間取りなんでも相談（間取りスレ）

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。
その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。
敷地図や間取り図などの画像データも投稿できます。参照 http://www.e-mansion.co.jp/photo.html
宜しくお願いします。

■お願い
できるだけ固定ハンドル（固定のお名前）でお願いします。相談者複数の場合に混乱が避けられます。
また、図面をアップされる場合には、原則として南を下にするよう、お願いします。(地図と同じです)
もしも、向きが異なる場合には、どちらが南かわかるようにして下さい。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/273315/

☆☆　以下、テンプレート　☆☆

■お悩みの内容や、事情、状況など
例）いい土地を見つけたが、建物のイメージが掴めない。
例）ハウスメーカーから希望の間取りが提示されない。
例）締め切りが近い。○○年△月には入居したい。○○に間に合わせたい。
　　（年をまたぐ、消費税アップ、子が生まれるなどの色々とあると思います。）
例）複数間取りがあるが、どちらがいいか迷っている。または、いい所を合わせたい。
■敷地
・敷地寸法・面積・形状・方角(できるだけ正確な寸法と面積、形状、方角がわかるように)
・建蔽率
・容積率
・隣接道路方角と幅
・敷地の高低差（高低差がある場合のみ、詳細記入）
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
・現地の状況（隣家の位置と高さ、日当たりなど）
■建物と間取りなど
・家族構成
・階数（平屋、２階建て、３階建て、etc）
・家作りに最も重要視していること
・間取りへのご要望
　・モジュール（910mm、1000mm、1218mm、etc）
　・部屋数（各階の部屋構成）
　・階段の場所（リビング、廊下、etc）
　・キッチンスタイル（対面、アイランド、etc）
　・和室を希望する場合は、配置場所と利用目的（来客用、両親同居用など）
　・目標とする延床面積と施工面積
　・風水や地域風習などで取り入れたい事
・車、バイク、自転車の台数（大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別）
・外観（総２階、凹凸ある外観、etc）
・構造（軸組、2ｘ4、重量鉄骨、軽量鉄骨、ＲＣ、etc）
・予算
■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
［例外］
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

☆☆　テンプレート終わり　☆☆

[1239: 名無しさん]

設計士が23歳と若くて経験があまりないのかなと思います。

将来、旦那のお義父さんがくるかもしれないのでやっぱり4部屋は必要かなと思っているんですが中々難しいですね。

食料庫は便利だと思いました！

[1240: 匿名さん]

玄関のアイデアを一つ。以前に書きましたが、ホール西には大きなFix窓を付けて植栽が見えるようにする。植栽を照らす外構照明を玄関・玄関ホールの照明と連動させる。来客時にはこんな感じに見えます。

[1241: 匿名さん]

植栽の照明

[1242: 匿名さん]

これは北西側駐車場の照明を兼ねる。

[1243: 名無しさん]

ありがとうございます！
植栽が見えると素敵ですね！

打ち合わせに行ってきました。
やはり問題は二階みたいです。
一階は庭が見えるキッチンの向きがいいと言われました。

また悩みます（笑）

[1244: 匿名さん]

>>1243　やはり問題は二階みたいです。

具体的な問題の指摘はありましたか？

>>　一階は庭が見えるキッチンの向きがいいと言われました

このようなおかしな意見はあまり気にする必要はないかと思います。キッチンに立てば右手に庭を見渡す大きなテラス窓があるわけですし。じゃあそちらの案ではリビングから庭はよく見えないけど、それはいいの？っていう話。正直ほとんどアホですかと言いたくなりますね、失礼ながら。キッチンから見た庭：

[1245: 匿名さん]

思うにただ単に直方体にしたいだけでは？入隅・出隅が多いと何かと施工が面倒だし、費用もかかる。あるいは素人の意見が単純に気に食わないとか。そこまで勘繰りたくなるようなレベルの意見ですね。

[1246: 匿名さん]

>>1232

単純に和室をデッキの位置に移すだけじゃだめなんですか？二階をささえるためにある程度の大きさの壁を入れることは必要ですが。下の図のように。

実際に現地を見ないとわかりませんが、吹抜け＋天窓は光をリビングに届けるよい案だと思います。和室がないとそこから光が入りますが、バイク収納倉庫を置けば元の木阿弥になる可能性が大きいし。冬期は天井に大きなシーリングファンを付けて暖気を下におろします。

[1247: 検討者さん]

>>1246
ご回答頂き、ありがとうございます。
天窓、吹き抜けはやはり光を入れるのには大事なのですね。現在、賃貸で住宅密集地に住んでいることもあり、日中から電気をつける事に慣れてしまっていることもあり、 別にいいかな…と思っていたのですが、何十年も住むことを考えると大事な気がしてきました。
二階の形を変えない為、支えの壁や柱についても検討はしたのですが、費用面で追加になる事が今のところネックに思っています。プラス150万ぐらいは掛かるのでしょうか？
プラスでお金を掛けないで、2階の配置だけ上手く変えれればと思ったのですが、私にはどう考えても2階のうまい配置が分かりませんし、1階も2階も配置を変えないと難しい事だと思います。
私としては現行の間取りでいいのですが、バイク命の旦那の為のスペースを確保したいとの思いもあるので…。
吹き抜けについては要らないと言っている旦那にも相談してみようと思います。

[1248: 名無しさん]

こちらでつくっていただいたのを見せたところWCLが狭いのとバルコニーも狭いと言われました(＞＜)
布団も1枚しか干せないと言われました(＞＜)
でもバルコニーを広くするとこんな形では部屋が綺麗に収まらないらしいです。

[1249: 匿名さん]

>>1248

基本的にはWICは諦めてもらうとして、採用するとすれば>>1219にある間取りですね。バルコニーに関しては

バルコニー（ベランダ）を失敗しないために必ず知っておきたい５つのこと
https://iiietsukuru.com/home-306#i-6

に基本的なことが書いてあります。これを読んだ上で：

バルコニーを本格的な洗濯物干し場、布団干し場にしようと思ったらかなり広くしなければならない訳ですが、今回の場合本当にそれば必要かどうか、ということです。1階テラスが広いわけですからそこに干したらよいのではないかと思います。濡れている重たい洗濯物をわざわざ2階まで持ち上げる必要もないし、料理中に雨が降ってきても簡単に取り入れることができます。布団干しも布団乾燥機を使った方が概ね効果的です。ググってみてください。

https://www.google.co.jp/search?q=%E5%B8%83%E5%9B%A3%E4%B9%BE%E7%87%A5...

>>1219の間取りにあるバルコニーの用途としては

-寝室に光と風を取り入れる
-外の景観を楽しむ
-テラスの照明用としてダウンライトを下部に取り付ける
-布団をどうしても干したければ、幅は2.7mですから一度に2枚干せます

といったところでしょうか。

工務店のスタンスとしては　工務店の利益＞＞施主の便宜、といった印象を受けます。23歳じゃ実生活上の経験も無いに等しいわけだし、話半分で聞いておくのがよろしいかと。素人だと思っていい加減なことを言ってくる可能性もあるので（実際そういうHM・工務店は多い）、疑問点は常にネット上で質問するなど第三者に確認することを勧めます。

[1250: 匿名さん]

>>1248　布団も1枚しか干せないと言われました

これですよね。布団の幅は約1m、ベランダの幅（内寸）は約2.5mです。それでどうして1枚しか干せないのか？重量に関しては建築基準法で耐荷重が定めらており、布団2枚は全く余裕ですね。こういうのを聞くと信用ならない工務店だなと思ってしまいます。

[1251: 匿名さん]

>>1247

これは2階の配置を変えて済むような簡単なことではないですね。まず2F北の部屋をどこへ持って行くかというと玄関の上しかない訳で、そうすると玄関の間口を2700mmに拡張する必要があります。そうすると階段やトイレといったものが全部影響を受ける上、面積が増えるためどこかを減らす必要が出ます。

また吹抜けは和室とLDKの両方に光を届けるように設計されていますが、和室を無くすと吹抜けはLDKの北端で北に寄り過ぎる。もうすこし真ん中に移したほうがよい。そうすると2階の間取りが総崩れになります。

こういった場合は新規に間取りを考えた方が手っ取り早い。ちょこっと考えてみましたが、例えば1階間取りとして

[1252: 匿名さん]

2階間取り。玄関の間口を増やしてその上に一部屋つくる。吹抜けを中央につくるために南側の部屋を移動。

[1253: 匿名さん]

外観。一応屋根は陸屋根にしてみた。

[1254: 匿名さん]

別の外観、南東から。バルコニーが見える。

[1255: 匿名さん]

二階東側には大きな採光窓が二つ見える。狭小地住宅では設計士がまず考えるのが採光をどうするかということ。2階リビングもよいが、ここでは吹抜けを設け、上部から採光するようにした。

[1256: 匿名さん]

玄関ドアとリビングドアを開けて、玄関から内部を覗く。億にキッチンが見える。

[1257: 匿名さん]

LDK北からの内観。

[1258: 匿名さん]

キッチンからの内観。右天井に吹抜けが見える。吹抜けは2階ドアを全部閉めれば閉じた空間となるから寒さに関して心配はない。ただ採光窓が大きいので夏は朝日で暑くなるかもしれない。（窓をやや小さくする、窓にブラインドをつける、採風窓も設置する等の対策。）

[1259: 匿名さん]

2階吹抜けと廊下。

[1260: 匿名さん]

南側の部屋。WICとバルコニー、ドアを開けると吹抜けが見える。

[1261: 匿名さん]

ちなみにLDK横に3畳の洋室があるますが、用途としては

-セカンドリビング
-置き畳を敷き、小和室
-机・椅子を置き、家事室

など。洋室を2畳、洗面室をもう1畳大きくし中にクロゼットを設けることもできる。全くなくし収納にしてしまうことも可。

オリジナルではここがキッチンですが、そうするにはオリジナルのように幅をもう450㎜増やさないとならないが、延床面積の増加（玄関ですでに増えている）、2階との整合性がとりずらい等の問題が生じる。

トイレは階段下にも設置できるが、そこは収納とし、トイレは洗面室の中に設けてみた。

[1262: 匿名さん]

一番手っ取り早いのは和室をビルトインガレージにしてしまい、居室は1部屋あきらめること。そうすれば間取り変更なし、価格もほぼ同一におさまる。

[1263: 検討者さん]

とても分かりやすく、立体的な参考例を作って下さり、ありがとうございます！
作って頂いた間取りを拝見しました。
一階の間取りですが、収納も理想的なのですが、トイレは独立していた方がいいのと、洗面〜キッチンに導線良く行けるように、洗面所の扉の位置がキッチン側がいいかなと思うのですが、問題は無いのでしょうか？

[1264: 匿名さん]

特に問題ないのですが、トイレはダイニングから離した方がよいので、リビング側に移動、ドアの吊元も左にする。

[1265: 匿名さん]

内観

[1266: 匿名さん]

右隣は階段下収納ですが、トイレはここにも設置可能です。ただし便器後方で階段の高さが160cm位ですから頭をぶつけないように気を付ける必要あり。この場合収納のドアを洋室側に折戸にすれば丸々1畳分利用できます。

[1267: 匿名さん]

このような感じ：

[1268: 匿名さん]

トイレ内部

[1269: 匿名さん]

間取り。便器はやや前に持って来て（高さ確保のため）後ろは収納にすると良い。

[1270: 名無しさん]

打ち合わせしましたがやはりだいぶ予算オーバーになると言われてしまいました。
あちらが提案した間取りだと大丈夫だと言われました（笑）
素人なのでよくわかりませんが。
二階が決まりません。
可能であれば何個か二階の間取り案ください(＞＜)

[1271: 匿名さん]

>>1270

採用するとすれば階段の位置はどちらの間取りですか。オリジナルかこっちで勝手に北に持っていった方か。それによって2階も違ってきます。

[1272: 匿名さん]

あとバルコニーが本当に必要なのかどうか。これをなくせば2階の居室は大きめにかつWICも大きめにとれる可能性があります。

[1273: 名無しさん]

階段の位置はすごく迷っています。
できたら何パターンかほしいです。
バルコニーは必要ですが前みたいな端から端まではいらないかなとと思います！

[1274: 匿名さん]

しつこいようですが（笑）、L字プランの更なる縮小プラン。バルコニー含めてわずかに32.62坪です（縦方向に455mmだけ短くしました）。総二階・直方体の家で34.85坪まででしたよね？2坪以上減らした訳だからこれで出隅・入隅と下屋の割増と相殺されるんじゃないの？

1階部分。455mm短くしてもまだ全然余裕ですね。パントリーが1.25坪から1坪になったくらい（これでも全然広い）。LDK合計で20畳、洗面所はクロゼットまである。大きな階段下収納にシューズクローク。言うことなしですね（笑）。

[1275: 匿名さん]

2階部分。子供部屋が一律小さくなります。寝室は変わらず。南2部屋に間仕切りを設けない場合。子供に個室があった方が良いのは中学生以降だし、あえて今間仕切りを設けることもないかと思います。

[1276: 匿名さん]

2階南部屋。春分の日午前10時の日差し。明るくて良い部屋ですね。

[1277: 匿名さん]

東側外観

[1278: 匿名さん]

西側外観

[1279: 検討者さん]

またまた分かりやすい案ありがとうございます！
1階に収納もあって、凄く良い案だとおもったので旦那にも見せたのですが、どうしても吹き抜けは要らないの一点張り…。
また、和室があった方が良いとの意見もあり、当初こちらに書かせて頂いたウッドデッキを和室にして2階を何とか出来ないか…と言う話になっています。
二階の吹き抜け部分を埋めるために一階のリビングを少し削り(削ると言うか、和室をその部分に被せた感じですが)、吹き抜けを埋めるという案が出でいるところです。
お聞きしたいのですが、北側に2階居室を入れる為、玄関部分を広げると案を頂いたのですが、玄関、玄関ポーチの面積は変えず、廊下を広ろげる事で2階の部屋を上手く配置する事は可能なのでしょうか？延べ床面積が増えてしまうのですが、どれぐらい増えるかによってですが、追加で出費も考えています。
出来れば2階には3部屋、各部屋にクローゼット、トイレが希望です。
携帯アプリでの手書きなので見にくいと思いますが、旦那が考えている1階の案を添付致しますので、見ていただければ幸いですm(_ _)m

[1280: 匿名さん]

設計士さんの案。素人以下のひどい間取りには涙が出ます。LDKは々20畳なのに無駄が多いし（左上隅はただの廊下にしかならないし、右下隅の"ゲージスペース"って一体何？）、収納は全体的に少なく、玄関ホールは無駄にでかい、シュークロークやパントリーもなし。外観はどこの大学の合宿所ですか？というレベル。恥ずかしくて友人を招いたりできやしない。

この方、もう一度学校で建築デザインの勉強をされた方がいいんじゃないかなと思います。（才能が無ければ勉強しても無駄かもしれないけど。）

本当にこれでいいのか、よくよく検討された方がよいと思んですが。。。

[1281: 匿名さん]

>>1279

建物の基本となる長さは3尺＝910mm。この建物の場合は900mmのようですね。900㎜で統一すると

1畳：900mmｘ1800mm
4.5畳間：2700mmｘ2700mm
6畳間：2700mmｘ3600mm

一方この建物の玄関＋収納（あるいはホール＋収納）の間口（横幅）は2250mm（900mmｘ2.5）。この上に間口2700mの居室をのせるにはもう450mmほど拡張する必要があります。間口2250mmの居室でよければのせれますが、まあ色々使い勝手はよくないですね。家事室とか書斎とかなら良いですが、ベッドを置いた個室などには向かない。

玄関、和室、吹抜け、LDK、2階北側洋室はすべてが巧妙に組み合わさった構造になっていますから下手にいじくり回すとおかしなことになります。特に玄関近辺は潜水艦なみの込み入った造りで、間口を広げたりすると全部のバランスが崩れてしまうので厄介です。階段は通常の折り返し階段ではなく、コの字を採用し間口の狭さに対応している等。

例えば階段を上り切ったところは、仮に玄関上に（間口2250mmの）部屋を作ったとしても、その部屋の入口を塞いでしまう。したがって階段を別な場所に移動させないといけない。すると1階トイレも移動しなければならない。そうするとすべてが崩れてしまう。。。

と言う訳で、和室を北側からなくし、かつ2階オーバーハングもなしにしたいとなると、最初から考え直した方よい。

[1282: 匿名さん]

上の記述で間違ったところがありました。コの字階段はそのままで、大きさ2250mmｘ2700mm（3.75畳）の部屋は入口を確保してのせれます。ただし部屋は小さすぎて使い道はなさそうですが。

[1283: 検討者さん]

>>1218
貴重な意見ありがとうございます。
やはり難しいのですね。素人の私達はパズルをするように切り貼りして間取りを考えていましたが、さすがに巧みな構造まで頭が回りませんし、とても参考になりました！
昨日、旦那が自分の希望案を持って行っており、それを参考に新たな間取りを作っていただけるそうなのですが、きっと難しい結果で帰ってくる事と思います。
旦那はバイクの為に家を建てると意気込んでおり、バイクのガレージを置くことが中心で話が進んでおり、本当に困ります。
ビルドインガレージは費用面で難しいですし、バイクガレージだと20、30万円ぐらいでまだ安くつくそうなので、置くのは良いのですが、畳8畳分のスペースは要らないのではないかと思いますし、バイクガレージの大きさを決めてある程度の広さを確保してから、家の形を決めた方が良いような気がして来ました。

[1284: 匿名さん]

大型と400ccの2台を置くには、間口2210mm、奥行き3050mm程度のバイク保管庫が必要なようです。イナバものだとFXN-2230xとか。

https://www.inaba-ss.co.jp/monooki/lineup/D_FXN-BIKE/size.html

これは丁度6畳和室に入りますね。私の間取り図ではこれを使っています。

[1285: 匿名さん]

>>1283

プランBです。ご主人の要望を取り入れて、吹抜けなしかつ和室を加える案です。延床面積はオリジナルより若干増える程度のはずです。

間取り1階部分。キッチン、水回りをオリジナルどおりの位置にする。南に4.5畳の和室。洗面所に向いているクロゼットは和室側に回して大きな押入れにもできる。

[1286: 匿名さん]

2階部分。吹抜けがないと居室を玄関上におく必要がないため、玄関上はバルコニーにする。

[1287: 匿名さん]

外観、北東から。

[1288: 匿名さん]

外観、南東から。