住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.5

[物件比較中さん]

住友林業とタマホームについて
引き続き、議論しましょう。

前スレ
　パート4：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/336227/
　パート3：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/331749/
　パート2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/317446/
　パート1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/294607/

[134: 匿名]

>132
利益に拘りが…強いのでは？
ｵﾚｵﾚなんとかとか、霊感なんとかとかみたいにさ〜

[137: 匿名]

まあ少なからずスミリンもタマもお客様の為とは考えてないがな。

[139: 匿名さん]

>138
関わりたくないのに自分からスレに来て何してんの？
自分の行動も管理できなくなってんのか？

[140: 匿名さん]

＞100円の商品にブランドのマークを付けただけで高く買ったり。
ブランドのマークを付けるのは品質を保証するってことなんだから、同等に見えても高くなるの当たり前じゃん。
というか保証されてないものは同じものではない。

[143: 匿名さん]

>>141
比較スレで一方を当てにならないと切り捨てた以上、もう一方がその観点において優っていることになる。
タマホームが住友林業より当てになるというのが君の主張だ、誰が同意する？
何を評価するかは人それぞれだが、ひとつ言えるのは財閥系は不祥事起こしても潰れないということ。

[144: 匿名さん]

どうでもいい横道話題に食いついてさらにグロテスクな結論を無理矢理導こうとする142。
このスレに浮かされて精神をおかしくしたのか、それとももともとおかしかったのか・・・。

[146: 匿名さん]

ほう？「商品や会社を比較するスレ」であくまで例えとして使った表現が「どうでもいい横道話題」ではないと？
低能な発言も休み休みにしてくれ。

[147: 匿名さん]

以前のアドバイスを参考に、展示場に行ってきました！
私たち夫婦の希望は40坪は欲しいので、坪75万として3000万の予算を考えていると伝えました。
（本当の予算は2000万以内死守ですが…）
以前のこちらのアドバイスでは、「アンケートに年収1500万、勤務医」と書いておけばOKということでしたが、
うちは車がヴィッツなのでそれは無理があると思い、
「年収は550万だけど、貯金が500万、妻と夫の両親それぞれから計1000万の援助があり、合計1500万の頭金がある」
と（いう設定に）しました。
今日は初日でしたので具体的なプランはありませんでしたが、来週の日曜日までに土地を見に来たりして、プランを何種類か提示してくれるそうです。スミリンがどんな提示をしてくるか楽しみ。

[148: 匿名さん]

147は人間のクズ。
狡いことを考える暇があるなら車をヴィッツから変える努力しろよ。

[153: 匿名さん]

40坪で吹き抜けがあって固定階段付きの小屋裏収納があって住設もキッチンとバスだけはグレードを上げて…など多少拘って2000万が希望なのに、
30坪で吹き抜けなし、小屋裏収納どころか収納ほとんどなし、子供部屋5.2畳と4.5畳、しかも規格住宅なため間取り変更もほとんど出来ず、住設は全てグレードの一番低い標準、しかも2100万…。

この人は、どちらで建てた方が幸せなんでしょうか？

もちろんその人の価値観次第でしょうが、はっきりと「40坪、多少拘ってグレード上げて2000万」の方がいい。
と伝えているのにそれでもなお、「ブランド品であるうちで建てれば絶対後悔しない」的なアホトークでしつこく食いついてくる営業。

どっちが人間のクズなんですかね。

明日の日曜日、住宅展示場に行ってみようという人は絶対に試してみた方がいいですよ。

間取り集では分からないことがたくさんあります。あなたの土地の形状、東西南北に既に建っている家を考慮した窓の位置などやはり専門家の知識が必要です。

ローコストはタマに限らず、間取りは営業が考えるため限度があります。

ですから、＞147 のようにするのは消費者としては当然です。後悔したくなければ絶対にすべきです。

[155: 匿名]

坪75だろ

[157: 匿名さん]

147です↓に補足します。

以前のアドバイスを参考に、展示場に行ってきました！
私たち夫婦の希望は40坪は欲しいので、坪75万として3000万の予算を考えていると伝えました。
（本当の予算は2000万以内死守ですが…）
以前のこちらのアドバイスでは、「アンケートに年収1500万、勤務医」と書いておけばOKということでしたが、
うちは車がヴィッツなのでそれは無理があると思い、
「年収は550万だけど、貯金が500万、妻と夫の両親それぞれから計1000万の援助があり、合計1500万の頭金がある」
と（いう設定に）しました。
今日は初日でしたので具体的なプランはありませんでしたが、来週の日曜日までに土地を見に来たりして、プランを何種類か提示してくれるそうです。スミリンがどんな提示をしてくるか楽しみ。

タマホームは最終的には坪45万くらいになりました。
そのため、40坪×45万=1800万、外構や電化製品等で200万、合わせて2000万以内です。
スミリンで2000万と言えばたしかに30坪前後のオール標準の貧相な家しかならないのは分かっているため、
希望坪数から逆算して予算3000万と伝えた次第です。

[158: 匿名さん]

>>153
だったら最初から大好きなタマホームに行けばいいだろ？
ほんと低所得者は馬鹿ばかりだな。

[161: 匿名]

居なかったらここまで白熱した討論にはならないだろうね、お互いの施主と営業の戦い

[172: 匿名さん]

※坪単価の考え方:坪単価は、施工面積115.71㎡（35坪）以上からの本体工事価格となります。本体工事価格は施工面積を基に算出しています。本体工事価格は、地盤 調査、仮設費用、屋外立水栓工事、屋外給排水工事、雨水排水工事、下水道接続工事（建築地域により合併処理浄化槽となります）、屋外電気配線工事、地盤補強工事（地盤調査結果により）、土地購入関連費用、門塀工事、家具・電化製品、その他諸費用等は含まれていません。離島および沖縄県等の一部地域では建築できない諸条件があります。 坪単価は、平成24年12月20日現在のものであり、諸事情により変更となる場合があります。詳しくは弊社スタッフにお尋ねください。

[180: 匿名さん]

あふぉ＆暇人、ご苦労様。

[182: 匿名]

とりあえず社員が少ない

[184: 匿名さん]

なぜこんなにもタマホームをバカにするようなレスが続くのか？
答えは >147　>153　>157　にあります。

要はこれ

↓

以前のアドバイスを参考に、展示場に行ってきました！
私たち夫婦の希望は40坪は欲しいので、坪75万として3000万の予算を考えていると伝えました。
（本当の予算は2000万以内死守ですが…）
以前のこちらのアドバイスでは、「アンケートに年収1500万、勤務医」と書いておけばOKということでしたが、
うちは車がヴィッツなのでそれは無理があると思い、
「年収は550万だけど、貯金が500万、妻と夫の両親それぞれから計1000万の援助があり、合計1500万の頭金がある」
と（いう設定に）しました。
今日は初日でしたので具体的なプランはありませんでしたが、来週の日曜日までに土地を見に来たりして、プランを何種類か提示してくれるそうです。スミリンがどんな提示をしてくるか楽しみ。

タマホームは最終的には坪45万くらいになりました。
そのため、40坪×45万=1800万、外構や電化製品等で200万、合わせて2000万以内です。
スミリンで2000万と言えばたしかに30坪前後のオール標準の貧相な家しかならないのは分かっているため、
希望坪数から逆算して予算3000万と伝えた次第です。

日曜日、新築を考えている人はスミリンにプランニングを依頼しに行こう！
これだけローコストをバカにしているんだから、絶対にいいプランニングをしてくれるはず。
もし気に入らなければ変更させるだけ変更させて、
それでもダメであれば、初めから使い捨ての予定なので、心おきなく自分が思っているのとは違うと切り捨てればいい。

[186: 匿名さん]

頭が弱いから無理な要求はするな

[188: 匿名さん]

うゎぁ… 可哀想

[192: 匿名さん]

187はスーパーショボリン施主なんだろうね。ホント可哀想。

[198: 匿名さん]

いいライバルですね。良スレかと。スミリン関係者の発狂ぶりが実に味わい深い。

[199: 匿名さん]

おおお、ライバル企業、住友林業とタマホームのバトルが凄いことになってるね。
タマホームの２５．８万では絶対に出来ないってのは誇大広告か？？？
それとも住友林業の利益を６割位で見積もり出すのは巨大利益か？？？

本当どっちもどっちですね。
スレのタイトル通り、選択する人は迷うと思いますが。
タマホームは少ない給料で頑張って安い家を提供しているみたいで庶民にはタマホームを応援したくなりますね。

＞１９１
コテハンの代わりに何か変な貼り付け面白いですね。次は住友林業のマークはいかがでしょうか？きこりん？おすもうさん？
冗談としては住友林業のマークの方が笑えますよ。

[200: 匿名さん]

低レベルな書き込みは大手として恥ずかしい限りですね。
これでブランド力とか金持ちとか片腹痛いよ。

[202: 匿名さん]

本当にココはタマホーム関係者と煽るだけの人しかいないな。
もうスレ要らないんじゃないの？

[203: 匿名さん]

どうみても住友林業関係者ばかりだよ。
それが第三者からの印象。実態がどうであれそう思われているんですよ。

[204: 匿名さん]

午後から展示場行きます！

私も大手では無理で建てられないのでかなり多めに予算伝えて、たくさん間取り作ってもらう予定です。

[205: 匿名さん]

量産型ローコスト住宅もそう悪くはないが、いくらいいタマ投げても財閥系高価格路線の住林とはバッティングしないだろ。
住林で建てる人間は「名前」が重要で、それはタマでは供給できないものだ。
コスパ勝負ならむしろ一条との食い合いだろう。

[206: 匿名さん]

＞私も大手では無理で建てられないのでかなり多めに予算伝えて、たくさん間取り作ってもらう予定です
ごめん、ちょっと意味がわからない。
これ、大手では建てられないのに大手で間取りを作ってもらうという風に読めるが？
このスレは住林VSタマなので住林に当てはめると、住林に間取り作ってもらうためには5万必要。
そんなんだったら申込金要らないメーカーで間取りつくったほうが良かろうに。
住林の間取りはBFや壁倍率5.0を基に作ってくるから高い設計自由度を必要とする物も多いし、他でそのまま使うのは無理がありそうだしな。

[207: 匿名さん]

高い設計不自由度でしょう。

[210: 匿名さん]

俺もタマ関係者と言えなくもないが、自分の実力を見誤ったり仮想敵を間違ったりはいかんよ。
当面相手にしなきゃいけないのは他のローコストメーカーとパワービルダー、地場工など、指名買いに縁のない価格勝負の業者。

[211: 匿名さん]

＞206
確かに住友林業は申込金として5万円必要。
ただし、アンケートには住所・電話番号は書かず、そこそこの予算（4000万とか）があり、本当は個人事務所に設計から建築までお任せする予定だからただ参考に見に来ただけ、的なことを言っておけば、申込金なく踏み込んだプランニングをしてもらうことが可能。
ただ、本当はローコストで考えているのであれば、予算は2000万が上限の人も多いはず。仮に平均的な36坪で予算2000万あれば、坪単価55.5万となり、ローコストではかなり拘れる。これをスミリンに置きかえると、坪70万～80万は普通か若干ショボめなので、坪単価95万位に相当する。
よって、住友林業にプランニングを依頼する際のうその予算としては、36坪×坪単価95万＝3420万 となるため、営業に伝える予算としては3500万となる。この予算のラインでは申込金を請求される可能性がある。
ただ、そうやって住友林業に作らせた間取りが特殊な？構造のために他の所であまり使えないというのはうそ。少なくとも木造を扱う工務店であれば何とでもできる。本当に他ではまねできないプランは坪単価120万を超えるような家。

[212: 匿名さん]

＞少なくとも木造を扱う工務店であれば何とでもできる
できるかもしれないけど金額跳ね上がるから、目的には反するだろ。
それなら最初から「タマホームで建てます。5万円は払いますのでプラン作成願います」と頼んだ方が、いっそ潔くていい。
断られるだろうが（笑）。

[213: 匿名さん]

バカじゃないの？
参考に見に来ただけの人間に踏み込んだプランニングするわけないじゃん。

[214: 匿名さん]

213
するよ。
ただし、しっかり演技ができるかどうか。
でもたしかにめんどくさいから、5万払って申込み、めいっぱい間取りとかプランニングしてもらって3～4か月後にサヨナラした方が良いとは思う。

[215: 匿名さん]

演技力とかw
詐欺師の才能がないとタマでは建てられないということですね。

[217: 匿名]

住林がタマより優れたところがないとか、本気で考えてるならそりゃあ住林で建てる意味が無い。
タマより安いところたてるのがいいんじゃないかな、値段しか価値判断基準がないようだから。

[219: 匿名さん]

同じことを何回言ってるのか。。
愉快犯の相手もほどほどに。まさけ自作自演。w

[225: 匿名さん]

住友林業ファンというよりも、勉強不足で家を建ててしまい、気がついた時には狭小・総二階・オール標準のショボリンと呼ばれる恥ずかしい姿をさらけ出してしまっていて、多額のローンに苦しんでいる施主だと思われます。
このスレを読んだり、ちゃんと勉強して建てていれば、今の家にかけたお金の70％～75％くらいで広く・外観にも拘れ・住設備もグレードアップできた家が建てられた…と気付いた時のぶつけようのない怒りの吐け口にこのスレをはじめ顔の見えないネットで吠えているのでしょう。ホントに哀れで可哀そうになります。

[227: 物件比較中さん]

わかった。坪100万以下でスミリンで建てるならタマがお得ということですな。

[230: 匿名さん]

どっちの会社が優れてるとか、個人の価値観に左右されるものを比較しようとすること自体が愚か。
その当たり前のことが何故解らないのかな。

タマの比較スレがこの掲示板に乱立してるところを見ると、比較したくて仕方ないのはタマ関係者なのでしょ。
もっと自分の家に自信を持ったら？
そうすれば比較しようなんて馬鹿げたことを考えなくて済むよ。

[232: 匿名]

>222
それは違います。予算の上限の範囲内においては、あらゆる会社が比較対象になりえると思います。
住友林業を低予算で比較したら自動的に最低限の仕様の建物にはなるけどね。
スレタイも［最低ランクの仕様の住友林業の家と同じ予算でのタマホームならどちらがお薦めか？］って感じなら良かったかもね。嫌味がないし、

誰も金持ちがわざわざタマホームで建てるとは思いません。
富裕層向けには、比較対象にはなりえません。

[233: 匿名さん]

うちの近所で建て替えの新築工事がありました。
基礎工事も終わりしばらくすると、住友林業の看板が。
そして棟上げが終わり足場も組まれると、住友林業の垂れ幕。

うわぁ、○○さん住友林業なんてスゴイね

とご近所の評判になったのもつかの間、
よくよく見れば、土地に対してなんか家の部分が小さい…
っていうか、もとの家の方が大きくなかったっけ…
ん??　もしかして住友林業で総二階??

○○さんはとてもいい人だっただけに、この新築の話題はタブーに…。

完成後、ご招待してくれました。
見かけはちょっと残念だったけど、きっと中身は…
ひ・ひろくないから「広くなって良かったね～」は言えない…
これといった特徴がないから何も言えない…
キッチン・洗面など水回りはなんか…ふつう。誉められない…
「いいな～　新築うらやましぃ…」しか言えませんでした。