プレシス大宮シエルについて

[物件比較中さん]

公式URL：http://www.suggest.co.jp/omiya/

プレシス大宮シエルのモデルルームも週末グランドオープンするそうので、
スレ立ててみました。
いろいろ情報交換や意見交換しましょう。

所在地：埼玉県さいたま市大宮区天沼町2丁目636-1他（地番）
交通：JR京浜東北線・高崎線・宇都宮線「さいたま新都心」駅徒歩16分 、
　　　JR京浜東北線・埼京線・高崎線・東北本線・湘南新宿ライン「大宮」駅徒歩20分
売主：一建設株式会社
施工会社：株式会社ファーストコーポレーション
管理会社：伏見管理サービス株式会社

【物件情報を追加しました　2014.6.27　管理担当】

[39: 匿名さん]

意外と駅までの距離もありますが、このくらいならまだ良い方なのかも。
でも学校は近いですから家族向けには良いでしょうね。
販売価格も、そんなに高いとも思わない価格でしょうか。
見学をしてみるのも良いでしょうね。
また、部屋への日差しはどうなんだろう。

[40: 匿名さん]

駅まで徒歩16分だと大変だなと感じましたが
バス停留所が近くにあるので、利用すれば負担は減りますからね。
あと学校も近くに小、中、高と揃っているのも子供を育てる環境として
メリットになると思います。

あとは、買いもの出来るスーパーが
多少遠いので車があると便利ですね。

総戸数59戸に対してマンション駐車場が20台。
そしてカーシェアリングが近くにないことを考えると、月極駐車場が
近くにないか物件駐車場が確保出来ない場合、探す必要はあると思います。

[41: 匿名さん]

お部屋の中の様子を作業代無しでカスタマイズが出来ちゃうというのが、嬉しいですね。
一応、材料費は負担とありますが。
で、ポイントがあるんですね。そのポイントの意味とは何でしょう。
でも細かな部分のカスタマイズで、他のところとの違いも出来て良いかなと思います。

[42: 匿名さん]

＞41さん
カスタマイズでは50万ポイントが無償と書かれていますね。
1万ポイント＝1万円だそうなので、50万円分の施工がサービスされるという事だと思います。
つまりカスタマイズを希望するなら、50万円までなら無料で改造できますが、それ以上を望むなら有償でオプションをつけ加えることになるようです。

[43: 匿名さん]

ポイントに言い換える理由は何だろう・・。
まあ一万ポイント＝一万ポイントなら何の抵抗もないですけどね、そのままなので。

五十万あればけっこう触れるんじゃないですか？。
なるべくこの額を超えないように頑張って抑えることもできると思うし、
まずはこの五十万ポイントでいろいろと計画を立ててみるのもいいと思います。

[44: 匿名さん]

ホームページを見ましたが、カスタマイズでどこらへんがいじれるのかがあまり分かりませんね。
壁を塗ったりは出来るようですが、どうなのでしょうか。
場所は新都心も大宮も両方使うことが出来て良いと思います。

[45: 匿名さん]

オプションってもともとが高いから50万もあっという間に使ってしまいそうな
感じがしてきてしまうかなぁ

建具をお願いすると建材とテイストを合わせてお願いできるので
そういう選択肢もありますよ

あとはなんでしょうね？

とりあえず、リセールしやすくするためにあまり個性に走らない事かなぁ。

[46: 周辺住民さん]

産業道路をなめないほうがよい
特に夜はめちゃくちゃ車の騒音がうるさい

[47: 物件比較中さん]

産業道路を越える価格がかなり下がるんですね、それとも駅から遠いからかな・・・大宮区の新築マンションで２４９０万円からって驚きです。でもコクーンも再開発されるからいいかもって思ったけど、やっぱり駅から遠いので

[48: 匿名さん]

ヴェレーナ大宮が早期完売したのを見ると確かに駅からの距離が影響してるのかもしれませんね。

[49: 匿名さん]

物件の駅からの距離は本当に重要になると思います。
このあたりの条件はよく確認をしておかないと、不利益をこうむってしまう可能性があると思います。
よくチェックをしておきたいポイントの一つになるのではないでしょうか。

[50: 匿名さん]

徒歩16分というのは考えますね。
歩けない距離ではないけど、猛暑の日なんて考えると苦痛かもしれません。
遊びやたまの用事で歩く分には、なんてことない距離ではあるかもしれませんが、通勤通学など少しでも急ぎたいときにはやっぱり遠く感じそうです。
自由にカスタマイズできるのはいいなと思いましたが、もしも売ることになったらと考えると個性の強いカスタマイズは難しそうですね。

[51: 購入検討中さん]

さいたま新都心駅周辺は開発ラッシュで、これから、資産価値が大きく上がりそうだけど、徒歩１６分か・・・・。
第三期開発予定地という場所は、このマンションから比較的近いようだけど、そこの予定地に何ができるのか気になる。

[52: 匿名さん]

いずれ物件を手放す可能性がある人はやはりこの駅からの距離というのは重要に
なってくるでしょうね。家みたいに永住を考えている人にとってはこの距離は別にあまり
マイナス点にはならないのですがね。特にうちは車通勤なのであまり駅は利用しないので。
駅から離れているけど、コクーンやヨーカドーなども徒歩圏内ですし、生活するのは
便利そうですね。

[53: 物件比較中さん]

大宮駅or浦和駅近辺を探しています。新都心駅から１５分なのに以外と安い。一度見に行ってみようかな？！こんなに安いから完売しているのかな？！

[54:]

大宮は治安が最悪。浦和にしたほうがいい。価格は大宮安いが浦和は高い

[55: 匿名さん]

新都心最寄りなのに何で大宮としたのだろう。
大宮の方が売れるのかな。

[56: 匿名さん]

大宮の相場は割と安めだと聞きますが

駅までの距離が遠いのに、この価格帯で販売されているのは

あまり安いとは感じませんね。

この価格帯でも、もう少し駅に近い物件があるような気がします。

みなさんの意見を読ませていただくと

治安も少し心配ですよね。

[57: 匿名さん]

ここは大宮といっても駅はさいたま新都心ですよね。
大宮は駅前は結構高いですが、少し駅から距離があると価格は下がると思います。
自分も思ってるよりも価格帯は高めかなと感じました。
もう少し駅から近かったらよかったな

[58: 匿名さん]

ヴェーレーナ大宮が早期完売してるから駅からの距離がネックなんだろうね。
価格は高いとは思いませんが、通勤や通学は毎日のことですからね

[59: 匿名さん]

最寄り駅までの行き方は徒歩が基本になっているのでしょうか。
バスの案内などは特に見当たりませんが、バスだとしたら大宮駅まで行った方が便利でしょうか？
でもなんとなく道路もバス内も混みそうな気がしますが、実際はどうなんでしょう？

大型商業施設はどんな店が入るのでしょうね。
好きなお店が入るといいのですが。
そうでないとほとんど利用しないかもしれません。
第三期開発予定地に何ができるのか気になりますね。
マンションとかでしょうか。

[60: 匿名さん]

　他の方が書かれていましたが、ご近所に小中高と揃っていますね
子どもが県立大宮高校に入れたら…親は大喜びですね（笑）
　この辺りの公立の小中学校は割と評判がいいと聞いていましたが実際はどうなのでしょうか。通学区は産業道路を越えて大宮南小。一番直線では近い学校です　通学は産業道路は気を付けて行けばあとは大丈夫そうな感じに思いました

[61: 匿名さん]

普通に信号を守って横断歩道を渡れば危険ではないんじゃないかと思いますよ＞産業道路.

駅からの距離を考慮するとこの価格はまあまあというトコなんじゃ.

毎日の通勤はこの辺りからされている方も多くおられるから際立って不便という訳ではないですが歩く距離がそれなりにあるのは確かだとは思います.

[62: 匿名さん]

他の人も書いておられるけれど永住志向の方向けなのかと思いました。駅から遠いけれど値段はそこまで高いというほどではないのでは？マンションの設備自体は頑張っている感じは伝わってきます。

ここから大宮までってバスでいけるのでしょうか？探してみないとですね。ただ朝とかは道は混み合う可能性はバスがあったとしても考えた方が良いと思います。

[63: 匿名さん]

近くに産業道路が通っている事があるので
やはり騒音が気になるという面が見られそうな感じがありますね。
駅までの距離はそこそこありますが、近隣にバスが通っていれば
交通面に関しては気になる事はないのですがどうなのでしょうね。

[64: 匿名さん]

バス路線でバス停が近くにあるならまだ良いですね。
でも車の通りが多くて騒音になるのかと思うとちょっと嫌な気もしますが、
普段からその音に慣れてしまうと何故かその騒音の中よく寝れるものなんですよ。
でもやっぱり、静かなところが一番イイですが。

[65: 匿名さん]

効果の高い防音サッシを採用されてるみたいですね。
一部とありますけど防音面の仕様としては悪くなさそうです。
駅側の開発の方も色々計画が出てるんですね、となると周辺道路の渋滞の方が心配かなあと。
工事が始まると工事車両も増えるでしょうし。子供の通学路に掛かりそうなので気になりました。

[66: 匿名さん]

慣れというのも音に関してはあるのかもしれないですけれど、窓を閉めてどの程度の防音効果を発するのかとか、そういうのが大切なのかな。
少なくとも閉めていれば静かな環境であれば、
周りがどうであろうと関係ないというか、少なくとも室内環境への影響はないという事になっていくのではないのかなと思いました。
窓を開けながら生活する事ってあまりないライフスタイルだととくにそうなのかも。
窓を開け放して暮らすタイプの方だと違ってくるし、別の意見が出てきて当然だと思いますが。どちらに重きを置くか、でしょうね。

[67: 物件比較中さん]

物件比較しています。入居開始から半年ぐらいでしょうか？日曜日21時前後前を通った際、窓明かりが少なかったようなきがしました、実際入居率はどのくらいなんでしょうか、購入後に管理費等が急激に上がっても困りますので、安め物件なので迷います。

[68: 匿名さん]

私も引かれています。
新都心駅徒歩圏でこの価格はナイノデ。

[69: 匿名さん]

最終期13戸の販売みたいです。
59戸中あと13戸の販売だから割合的には高いですよね。
不在のお宅＋未入居の物件ということで窓の明かりが少ない気がしてしまうのはそうなのかも。

[70: 匿名さん]

まっ...まさか…既に入居が始まっているってことはないですよね。

[71: 匿名さん]

竣工済み（平成26年3月）
入居時期 即入居可（諸手続き完了後）
と記載されてますし、入居されてる方もいらっしゃるのではないでしょうか。

[72: 匿名さん]

>67さん
未入居分の各種費用は売主が負担する事になるので、
住人が少ないからと言って管理費が値上げすることには
ならないと思います。
とは言え、入居率はどうなっているのか興味はありますね。

[73: 匿名さん]

この立地でこの価格は安いですよね。
入居者向けの掲示板が立ち上がっていないので住み心地やサービスに関する情報を得ることができず残念に思います。
検討者板ででもお話を伺えればと思いますが、契約者さんはいらっしゃらないのでしょうか。

[74: 匿名さん]

物件概要の用途地域に表示されている日影規制4.0-2.5h/4.0mとは
どういう意味なのでしょうか。
階層によっては1日のうち、数時間日影になる部分が出てくるとかですか？
航空写真を見ると、見た目上は周りに背の高い建物はないみたいですけどね。

[75: 匿名さん]

またまた勉強になりそうな話題ですね。
ちょいとウィキペディアを読んでみました。
簡単に言うと、
「日影規制（にちえいきせい、ひかげきせい）は、日照を確保することを目的した、日影による建築物の高さの制限である。」
とのことですが、続く説明文を読んでも良くわかりませんでした。
隣接する建物への日陰の影響を考慮して建築されていますよってことでしょうかねえ？

[76: 匿名さん]

「隣接する建物への日陰の影響を考慮して建築」ですね。この建物の日影とは関係ないです。

つい最近もチラシが入ってきました。苦戦してるようですね。

[77: 匿名さん]

残戸数が気になります。
ワカルカタいますか？

[78: 物件比較中さん]

真裏あたりに何か建設されているようですが？何かな？物件比較中なので気になります。値下げの要因になるのでしょうかネ。まぁ安い物件だからこれ以上は下がらないのかな。話だけでも聞いいてみようかな。

[79: 匿名さん]

地下に雨水を貯めるための工事をしてるようですね。

[80: 匿名さん]

地下に雨水を溜めるんですか？
ゲリラ豪雨などに備えた浸水を防ぐ為の工事になるのでしょうか。

それと…周辺地域限定かと思いますが、配布されたチラシの内容で
何か特筆すべき内容があれば情報の提供をお願いいたします。

[81: 匿名さん]

そうですね。以下の11ページに天沼地区に整備する旨書かれています。
http://www.city.saitama.jp/001/006/003/002/001/p009772_d/fil/jisshikei...
このマンションの北側空き地でやってます。

チラシは今日も入ってましたけど特にどうということはありません。
販売はサジェストに変わっているのですね。

[82: 匿名さん]

複路線利用できるけど、遠いのが惜しい。
いずれ近くに駅ができる予定もなさそうだし、ここはリセールは厳しいだろう。
永住目的で検討するなら、良いと思うけど。
マンションの傍で大型商業施設開発が進行しているし、完成すれば便利になるけど。

[83: 匿名さん]

ここだと賃貸目的とか投資目的とかそういうのは無さそうな感じですよね
住民の入れ替わりは頻繁には起きなさそうという点ではまあいいのかな

駅からの距離は指摘されている方が多い通り、やはりあります

その分、マンション価格が安いのと、あとは仕様自体が高いことはメリットだとは思いますので
そこのバランスをどう考えるか、でしょうね

[84: 匿名さん]

産業道路からマンションまでの距離が近いですね。ビックリしました。
あまりベランダの窓を開けられないかも。
窓を閉めておけば音は気にならないでしょうから。

駅から遠いですけど生活環境は良いのではないでしょうか。
ここだと車は確保したいですね。

[85: 匿名さん]

ずっと売れ残りそうですね。。

[86: 周辺住民さん [女性 20代]]

入居率はどのくらいなんでしょうか、通勤で前を通りますがカーテンが無いから１階は誰も住んでいないのかな。私は新都心まで自転車ですが徒歩だと厳しいですネ。やっぱりマンションは立地でしょうね。

[87: 周辺住民２ [男性 20代]]

今月モデルルーム見学会にて
話を聞いた限りの情報ですが、
残戸数はあと5部屋もないくらいじゃないでしょうか？


２階の部屋は３月に引っ越してくる方が多いみたいですね。

距離は有りますが、大人の男性だと歩いて13-14分てところですね（ルートにもよりますが、）

あと、皆さん気にされていますが、騒音は窓が防音対策をされているそうで、窓を閉めて置けばほとんど気にならないレベルでした。

以上

[88: 匿名さん]

さいたま新都心駅から結構歩きそうだけど、帰り道にコクーン２ができるから、便利だと思う。コクーンを通り抜けて帰れば、気分的に距離は近く感じるかもしれないね。さいたま新都心駅の周辺に、もっとマンション出てこないかな～。

[89: 匿名さん]

コクーン２にヨーカドーが移ってくるんですっけ？３の方に家電量販店だったかと。
益々便利になりますね。
もっと周辺、マンションできるんじゃないですかね。
するともっともっとお店が増える可能性もあるから、街も発展していく方向になるのではないかと思います。

[90: 匿名さん]

さいたまＳＡで東京五輪のバスケットの試合が開催されるみたいですね。さいたま新都心駅の周辺は注目のエリアになるかもしれませんね。
少々距離はあるけど、この物件の価値は下がらないと思います。値段が魅力的です。

[91: 匿名さん]

JRの駅ビルもできるみたいですよ。
大宮警察が移転してきたり、造幣局？ができたり、発展しそうですね。
マンションも増えそうな気もするけど、氷川参道のマンションの価格を見ると、駅近では到底無理な気がする。
ここはあとどのくらい残っているのでしょうか？

[92: 匿名さん]

さいたま新都心駅の周辺徒歩１０分圏以内の多くが開発のエリアなので、なかなか新しいマンションは出てこないんだと思います。
さいたま新都心１０分以内で探していますが、ウィルローズ以来、全然見つかりません。あれは、買い、だったなと今更ながら後悔しています。
このマンションは駅から距離あるけど、かなり割安なような気がする・・・。悩みます。

[93: 賃貸住まいさん [女性 40代]]

みなさんの言うとおり安いので買なのでしょうか、ちょっと駅からも距離はありますけどコクーン２・３できるから悩ましい。駅近は高いしウィローズも完売したけど、ここが完売しないのは駅から遠いからなのか？一建設？デベ？
旧中沿いに他にマンションできないかな。

[94: 匿名さん]

今のカタクラの住宅展示場も今後開発するという記事を見たことがあります。

[95: 匿名さん]

開発がすすむということは、
今後マンションの価格も上がっていく可能性がありますよね？
中古になっても販売時の価格と変わらなかったり、
アップしたりとか考えられますか？
駅が遠いから投資用というよりは永住向きなのでしょうけど。
先着順の11戸が最終販売分なのでしょうか？

[96: 匿名さん]

いつまで売ってるんでしょうね・・・

[97: 匿名さん]

新築で完売しない以上は中古になって高く売却できるとは到底思えないです。

[98: 匿名さん]

>97
そうですね。
駅からの距離もありますし、新築分譲時よりも価格が上がる可能性は
ないとは言えませんが難しい気がしますし、新築が売れない事で
中古の価格に影響が出るようにも思えます。

[99: 購入検討中さん [男性 30代]]

価格は周辺環境次第で大きく変わりますよ。大宮とさいたま新都心の発展次第で周辺の新築・中古価格も変わるので、価格が低い内に買っておいて損はないかと思います。
ただ、駅からはちょっと遠いのはネックですね

[100: 匿名さん]

価格に関しては、ある程度までなら値下げも可能なのではないでしょうか。
都会になると、車も使わないでしょうからね。そこが重要になっていると思います。

[101: 匿名さん]

今後産業道路の他に、片道2車線が伸びてきて、三角州みたいな立地になりますよ。
廃ガスと騒音が気になる方は様子を見た方がいいかもですよ。

[102: ご近所さん [男性 60代]]

昨夜前を通りましたが入居者だいぶ増えてきたみたいですね。３階３ＬＤＫ　２４９０万円　値段下がったのかな？安いです。

[103: 匿名さん]

そこは即金で売約済みです

[104: 匿名さん]

掲載終わったみたいですけど、一気に完売したのかな？

[105: 匿名さん]

まったく売れてませんよ。11戸のまま。

[106: 名無し [男性 20代]]

最終期の販売が11戸というだけで、私が実際見学した時は残り5戸くらいという話でしたが(3月時点で)
情報を更新していないだけだと思います。

[107: 匿名さん]

いえ、まだ8戸以上残ってます。

それより、大宮区東部は強盗が頻発しているので夜は気をつけた方がよさそうです。

[108: ご近所さん]

垂れ幕無くなったぞ、ようやく完売ですか。安い割には時間掛かったな、駅まで遠いのがネックなのでしょうか。
お疲れ様でした。

[109: 匿名さん]

コクーンシティのニュースで一気に売れたと思ったら、キャンセルが1戸出ましたね。
駅から遠いのがネックだけど、この安さだし時間の問題かな。

[110: 匿名さん]

悪くないです。大宮高校も近い。ですが交通量が多いのと、近くに雨水を貯めるタンク見たいなものがあり、すなわち地盤が心配。道一本西側なら買ってもよかった。

[111: 匿名さん]

ここって実はコクーンにめちゃくちゃ近いよね。
間にあるの大宮高校と南中だけ。
区画で言ったら隣の隣の隣w

[112: 匿名さん]

駅まで徒歩20分という田舎さはすごい。

[113: 匿名さん]

ちょっと速歩きだけど、新都心の改札まで13分ぐらいで着いてるよ。コクーン2までなら6〜7分で着くし悪くないね。

[114: 匿名さん]

売るときどのくらい安値で買い叩かれるんだろう、それが心配。

[115: 匿名さん]

完売してる物件に書き込みをするのはﾙｰﾙ違反ですよ。

[116: 匿名さん]

たしかに売るときは大変そう。

[117: 匿名さん]

そうでもないですよ。バス通ってるでしょ。

[118: 匿名さん]

一年以上売れ残ってる部屋がまだ残ってますよ。営業妨害おやめください。

[119: 匿名さん]

え、バス使わないといけない距離で資産性うんぬん？

[120: 匿名さん]

大宮駅近くにプレシスがあるからそっちにした方がいい。
ここ買うほど間抜けではない。

[121: 匿名さん]

中古で売れるかどうかでしょ。売れますよ。
売れないのは住人専用のシャトルバスしかないところ。

[122: 匿名さん]

いい値段で売れること、お祈りしています。

まずは全戸完売を目指すべき物件です。

[123: 匿名さん]

大宮駅徒歩20分。新都心駅16分か。うーん。でも安いね。
キャンセル住戸残り1戸でこの価格なら完売は近いだろうが、通勤は大変そう。

[124: ご近所の奥さま [女性 50代]]

完売とのことですが、完成から2年ぐらい経過したんでしょうか。近所に住んでいますが稀にみる安さでしたネ。最上階角部屋でも3千万ぐらいでしょうか？完売してよかったです。

[125: 匿名さん]

完売したんですね。住み心地どうですか。

[126: 匿名さん]

完成から1年半程度のようですよ。

完成後の販売とか、ゆっくりしたペースの販売だったのでしょうか？

皆さんのスレを読んでいると、価格は安めの設定だったみたいですが、部屋はそれほど広くなかったみたいですね。

最後の一邸の間取りを見る限り、くせのないシンプルな間取りのようではありますが。

[127: 匿名さん]

産業道路近辺でで新マンション情報ありませんか？

[128: 匿名さん]

コクーン２と３の開業を考えたら、安いと思う。一応、歩いても通勤できるような場所であるし。
さいたま新都心駅付近の産業道路付近に安い物件があればいいですね。新しくできる大宮警察署のそばなら、なお安心ですよね。

[129: 匿名さん]

125さんへ
住み心地はまあまあって感じです。ただ、コスパはかなり高いなと思いました。
私は当初予算を4000万以内で考えていたんですけど、結果として800万くらい安く買えたので、内装とか諸々にお金を充ててもお釣りがくる感じでした。

元々、リーマン後に仕入れた土地だったのと、建築資材費＆人件費が高騰する前に建設契約出来たのが、割安な理由らしいです。
新都心という発展著しい地域に、住宅ローンも底の時に購入出来たので、現状特に不満は無いですね。

[130: 匿名さん]

>>129
産業道路うるさくない？
あと隣や上の音がうるさくないですか？

[131: 匿名さん]

>>130
隣は全然ですけど、上はたまにイラっとすることはありますね。ただ幼児のバタバタ歩きはある程度しょうがないのかな〜と思ってます。
そこは、お互い様な部分かなと。

それ以外は共働きなので、日中の騒音とか関係ないですし、まあいいかなと。

[132: 入居済み住民さん [男性 30代]]

帰りも９時までだたったらコクーン通って帰れます。大宮警察と大宮区役所が近くに移転してくるのと、小中高と新築中の赤十字病院とファミリーには最高の立地ですね。
まあ住みやすく快適に住んでいます。
これで3000万は安かったと感じてます

[133: 匿名さん]

価格的には今だったらもっと高かったのかもと考えると、
いいタイミングだったのではないでしょうか。
129さんの投稿を読んでそう思いました。

駅からけっこう離れているようですけど、
快適で価格も安かったとなると満足度は高いでしょうね。
駅までは歩いていらっしゃる方が多いのでしょうか？

[134: 匿名さん]

コクーン２のヨーカ堂で買い物をし、コクーン２の住宅展示場側の出口から出て、徒歩１０分弱ですよ。実際の距離より、近く感じると思いますよ。

[135: 不動産購入勉強中さん]

完売おめでとうございます。コクーン効果で完売なんちゃって。皆様の書き込みみるかぎりだと安かったようですね・・・産業道路超えているので大宮？なのか微妙、確かに駅まで１５～２０分掛かるところはあえて選びませんが、価格との兼ね合いですかね。アフターが良ければ安くても安心できるのかな、私は安くても選びませんが住人さんが良いと思って住んでいるのが一番です。

[136: 匿名さん]

埼玉でマンション買うならコスパも大事な要素だからね。同価格帯で都内勤務の人なら、神奈川、千葉、23区内か区外かも選択肢としてあるわけだし、車を所有してる人なら、その利便性も含んで判断することになるわけだからね。

[137: 匿名さん]

2810万円の間取り、返済額が月々76409円でいいんですね。3LDKの間取りで家族で住めそうで、この金額で支払えるのならマイホームもいいなと感じました。

賃貸でずっと過ごして、老後は小さい部屋に住みかえるのもいいかと思っていましたが、月々7万円台ならマイホームもいいかと思ったりしました。

23区では買えそうにないので、都内にするか、埼玉にするか、千葉にするかしたいです。

[138: 匿名さん]

このプランが残って板のですネ。
キャンセル物権ですか？