23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[29001: 匿名さん]

最近財務省が壊れたって話もあるから、財政健全化厨がどれほど省内で力をもっているかわからんがね。だいぶPV稼いだせいか有料記事になっちゃったのでリンクは貼れないが、今までにはもう戻らないよ。

[29002: 匿名さん]

少なくとも世間話レベルでは基幹産業の国有化まで話題に出たようなので、本当に見えない時代になってきたのは間違いない。

[29003: 匿名さん]

ま。
ここ一年くらいに新築マンション契約しちゃったみたいな金ドブ行為やってなけりゃ、大抵安パイだわｗ

[29004: 匿名さん]

なんだ、もっとデフレになる話が聞けるとおもったのに...

[29005: 匿名さん]

その話はもう終わってるよ。
しかしどこまでデフレがすすむかね。

[29006: 匿名さん]

安くしても売れないなら値段がつかないと違いますか

安くなったら買うんですか？

[29007: 匿名さん]

これから買いたい物は、上がりますよ。
買う必要のものは下がるというより、びた一文だれも払わないでしょう。

それはインフレとかデフレではなく、社会の構造の変化というものです

[29008: 匿名さん]

>買う必要のものは下がるというより、びた一文だれも払わないでしょう。

ではなく

>買う必要のないものは下がるというより、びた一文だれも払わないでしょう。

でした

[29009: 匿名さん]

最近の書き込みはインフレ、デフレのワードしか出てないようだけど、少し前に出てたスタグフレーションの話はどうなん？
今の日本をみるとスタグフレーションなのが一番しっくりくるように思えるが。
そこに、リッチ o r プアの二極化が進んでてwithコロナときたもんだから、もう過去の経験論や理屈じゃ語れない状況になってしまってるような。

[29010: 匿名さん]

>>29009 匿名さん
生活必需品物価全然上がってないし、氷河期の10年20年前から初任給は上がりっぱなしだから全然。
にもかかわらず、生活が苦しいのは税金とスマホ代のせいだしね。

[29011: マンコミュファンさん]

商業系やホテル系のほうが先に下がるんだろうから、その下がり具合は住居系の目安になるんじゃない？
まぁ、それより企業が良い土地を手放さないかなぁ。

[29012: 匿名さん]

スタグフレーションは恐るべきだけど、多分BCの前はもてはやされてもACあるいはWCの時代の需要を満たさないものはデフレでも、そうでないものはインフレになると思う。チャンスに溢れた時代、明治維新とか終戦直後のような何か大きなエネルギーを感じる。私はもうそういうチャンスは掴めないとおもうけど、誰かが掴んで大きくなると思う。

[29013: 通りがかり]

>>29010 匿名さん
生活必需品物価上がってるでしょ。お上の発表する数字は知らんけど。
最近はメーカーも堂々と値上げ宣言するようになったし、大きさや容量を少なくするステルス値上げなんてのはもう当たり前だし。
初任給が上がっていくの普通の経済ならは当たり前。日本の経済規模ていったらベアも含めて本当はもっと上がってなきゃいけない。スマホごときで苦しくなんかならない。（税金は確かに効いてるが）
労働者不足で外国人労働者を増やそうとしたら「日本は給料やすいから嫌」って言われるって、もう笑い事じゃないよね。それでもまだ来てくれる人がいるから有難い。
あと10年したら、安い外国人労働者として日本人が外に出る時代がくるかも！？

[29014: 匿名さん]

>>29004 匿名さん
なら、反論しろ

>>29007 匿名さん
スイッチ、エアマックス、デイトナ。いつの時代も上がるものはある。全体はデフレ。

>>29009 匿名さん
デフレだよ
スタグフレーションはありえない。馬鹿馬鹿しい。石油や必需品の供給問題は全くない。特に石油は余ってるんだから。オイルショック以外スタグフレーションは起きたことがない。
二極化論は聞き飽きた。捉え方次第。言う人が受け売りして気持ちよくなってるだけ

>>29013 通りがかりさん
日本人は英語も仕事もできないのに賃金高いから国際社会では通用しない。たがらグローバル化で日本だけ賃金が下がったんだよ

[29015: マンション検討中さん]

マンションだけはスタグフレーション

[29016: 匿名さん]

最近のマスクみたいに供給＞＞需要みたいになっていれば値段が下がるのはしょうがない。ただ仕入れ値が高いようなので、以前のような値段には戻らないと思う。多分自粛期間中の収入減少をカバーするために企業も個人も貯蓄を切り崩したりしている人も多くいたと思うので、その影響も非常に気になる。今は世の中が混乱していて少々高くても必要なものを買おうとする人が多いし、店側も様々なコロナ対策で出費が多くコスト高もあって多分、当面はインフレ。中長期的にはコロナの影響が長引けばスタグフレーションへ、ある程度早期に終息すれば徐々にデフレ、その後インフレ基調に変化するだろう。と、いう気がする。

[29017: 匿名さん]

いまだにそんな事言ってるの世界中探してもこのスレの一部の人だけですよ。

[29018: 匿名さん]

インフレごり押しニキは、感情が入り過ぎてますね。

インフレにならないと困るという焦りが妙に伝わってきます。

[29019: 匿名さん]

そもそも、インフレ、デフレ、スタグフの３つで議論するから違和感出るんだろうな。
部分的に切り取ればすべてに当てはまるし、教科書通りに考えればどれも何かが違ってる。
もう、新しい定義が必要な時が来てるのでしょうね。

中央銀行が最大の株主になるなんて（しかも欧米も同じような道を歩もうとしてる）、上記の３ワードが出来た時代では考えられなかったでしょうね。
もはや資本主義からかけ離れた位置にあるので、３ワードのどれかを議論すること自体がおかしいのかも。

[29020: 匿名さん]

>>29019
そうかもしれない
なんとなくモヤっとしているのはそこかもね

[29021: 匿名さん]

>>29019 匿名さん
ん？
それぞれの定義は単純だけど
各自の時間軸が違うから解釈が異なってくるだけです。

[29022: 通りがかり]

>>29021 匿名さん

定義が単純なら時間軸ごときで解釈が変わっちゃだめでしよ。
どんな時間軸でもビシッと当てはまるものがないから29020さんの言うようなモヤモヤがあるのでは。
専門家でさえ今はデフレだのスタグフレーションに突入しただの意見が分かれるのだから、29019さんの言うように今までと同じ定規で計れなくなってるんだと思う。

[29023: 名無しさん]

セオリーだとインフレ圧力だか、国民マインドがデフレだから、経済活動がデフレ優先になってるだけ

[29024: 匿名さん]

ただ、不動産は供給過多だという情報も出ているが、実際に住みたいエリア・物件に関しては、供給が少ない。いくらデフレでも、駅遠の築古の激安物件・投げ売り物件には住みたくない。住みたいと思っても、同じように考える人が多く、新築は抽選・中古も内見先越されるので住めない。それなりのレベルの物件に住みたいと思うと、値段は相変わらず高いし、４・５月でも皆成約しているのが実態だ。

[29025: 匿名さん]

>>29022 通りがかり

インフレ、デフレの定義は
「ある期間において持続的に上昇（下落）する」
スタグフレーションの定義は
「物価の持続的な上昇」

“ある期間”を直近３か月、1年、3年で見るかによって
“持続的”か否かの結論が変わるだけの話しです・・・

[29026: 匿名さん]

多分デフレデフレと大合唱することで国にどんどん札を刷れ、国中にばらまけと言いたいんでしょう。ポジショントークですね。

[29027: マンション検討中さん]

>29025 匿名さん
ここでは若葉の立ち位置ってのが確立されてるからOKだけど・・・よそでは書かないでね！

[29028: 匿名さん]

渋谷なう

[29029: 匿名さん]

>>29023 名無しさん

それは、間違いでした。

量的に捉えれば、日本はデフレに進みます。
他の先進国はインフレ、もしくは現状維持。

自国通貨を持たない緊縮財務のドイツですら、国債発行 50兆。
日本は大奮発したように吹聴してますが、10兆。

ご理解頂けると、幸いです。

[29030: 匿名さん]

何で日本の財政出動はそんなに少ないのですか？

[29031: 匿名さん]

財務省と大企業に都合が悪いからですよ
大企業を守るための株価下支えには湯水のごとく金使ってますけどね

[29032: 匿名さん]

直近で新築マンションを契約して引き渡しが１年先、みたいな人は、本当に悲惨ですね。

バブル期の旧価格で買った新築も、デフレでマンション価格が下がり引き渡し時には金利上昇している可能性が極めて高いのですから。

[29033: 通りがかりさん]

>>29030 匿名さん
若葉だから適当なこと書いてるだけですよ？
特別給付金だけでも13兆国民に配ります。
その他諸々で真水が40兆を超えました。
総額200兆になりました。
成り行きによっては、三次補正、四次補正もありうると言っていますので…

[29034: 通りがかりさん]

まっ！
200兆と言うのは、あれもこれもと乗っけてるのでちょっと大げさですが、戦後近代史においてこれほどの財政出動した事は有りません。
私は、若葉の様に意味のわからない予言者では無いので、これからの将来は期待と不安とが交錯しております。

[29035: 匿名さん]

>>29026 匿名さん
いや、実際生活必需品物価下がってるし。

[29036: 匿名さん]

>>29032 匿名さん
実家と賃貸でしか暮らしたことないから知らないと思うんだけど、
新築マンションって引き渡しまでに手付金放棄すれば契約解除できるんだよ。
手付金以上に相場が下がってれば解除して良い物件買えばいいだけ。
下がってなければ買えばいいだけ。
君みたいな何も知らないのに知ったようなこと書いちゃうのが「本当に悲惨」

[29037: マンション検討中さん]

それが若葉なんですよ！
株とマンションは大暴落と大見え切っていたのに、今では株は上がるけどマンションは暴落と・・・今度は、一年後の金利が上昇してると？

私個人としては、日銀が金利を上げて行けるほどの景気回復を心より願っておりますが。

[29038: 匿名さん]

低価格の生産手段と輸送が回復すればいつものデフレの風景が広がるのでしょう。ビバ国際平和。でも米中対立、世界経済大混乱の中では当分無理かなという気はします。貨幣経済を一瞬ストップし統制経済に戻る必要があるかもしれません。

[29039: 匿名さん]

金利が高くて物件価格が安い方が
金利が低くて物件価格が高い
よりはるかに購入者にとっては良いんだけどなぁ。

[29040: 匿名さん]

>>29039
具体的にどんなケースを想像してるかわからないけど
実際、程度によるからどちらかが「遥かに良い」と言われると簡単に同意はしにくいね。

[29041: 匿名さん]

>>29036 匿名さん
君は手つけの意味はだれても知ってることを知らないんだね。人とはなしたことある？

>>29037 マンション検討中さん
複数の別人をつまみ食いする君の予想は？そこが何もないね。文句だけ。自分が情けなくならない

>>29034 通りがかりさん
GDPの落ち込みも戦後最大でそっちが大きい

>>29033 通りがかりさん
真水よりGDPの下げが大きいからトータルでマイナス

[29042: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[29043: 匿名さん]

>>29019 匿名さん
新しい定義の前に基礎をちゃんと理解しろよ。
全体、合計、平均で見ればデフレ。個別で見ればそれゃ何でもあるよ。給料も人によって上がる下がるあるけど、実質賃金が全体で下がってるのはアベノミクスの日本だけ。そこが問題の本質なんだよね

>>29024 匿名さん
どこでもあるよ。新築でも買って30年も住むのは貧乏くさいとは思わない？

>>29023 名無しさん
セオリーもデフレ。需要不足、雇用と所得の減少

>>29022 通りがかりさん
スタグフレーションなんていう専門家でまともなのいる？誰だよ。どうせ夕刊フジレベルのコラムとかだろ

[29044: 匿名さん]

一人見えない敵と戦う還暦爺さん

[29045: 匿名さん]

>>29041 匿名さん
いや君、手付金の意味知らなかったじゃん……

[29046: 匿名さん]

>>9040 匿名さん
物件価格や金利の変動に強いという意味。
同意はしなくてよい。

[29047: 匿名さん]

>>29046 匿名さん
返信先間違えたわ
>>29040あてね

[29048: 匿名さん]

今日デパ地下で蟹を買おうとしたら普段の倍ぐらい...ロシアから全く入らないのでしょう。インフレってこうやって起きるものかと納得しました。安いものを供給してくれる人がいるからこそのデフレです。中国が自国の製品で世界を支配しようとする手練手管にデフレを期待するあなたはもうすっかり魅了されているのです。

[29049: 匿名さん]

でも、デフレを供給してくれる国はほかにもあるはずです。出光翁の衣鉢を継ぐ、現代の海賊の出番です。

[29050: 匿名さん]

>>29048
普段の倍ですか。
蟹も時期やサイズ等いろいろあるのでなんとも言えませんが
市場価格としては　2019.04→2020.04の価格が

渡り蟹・・・3,149→2,191
毛ガニ・・・5,870→3,713
ズワイガニ・2,093→1,424
その他カニ・1,921→902

とかなり安くなってるようですが、末端価格ではなかなか安くなりませんね。　

しかし、安くなるどころか倍とは庶民としては頂けませんね。

[29051: 匿名さん]

>>29050 匿名さん

間接費が上がってるのかね

[29052: マンション検討中さん]

４月は、ホテルや料理屋さんが仕入れが出来ないので高級食材程余ってましたからね！

[29053: 匿名さん]

その割に高級食材が安くならないのがね。
期待してたんだけど。


マグロ

[29054: マンション検討中さん]

逆に、一般販売向け商品は籠り消費でよく売れて値上がりました！

[29055: 匿名さん]

妊婦はマグロNGですね
有毒物質多すぎますからね
厚労省ホームページで警告されてますね

[29056: マンション検討中さん]

レス違いですが・・・自宅で頂く食材ならふるさと納税が一番ですよ！
この数年、高級食材や自転車、羽毛布団、家電（これは最近良い物が無くなりました）ゴルフ用品に至るまで自腹で買ったことありません！
是非儀利用を！

[29057: 匿名さん]

デパートも大変なんじゃない？どこもそうだよ、店を閉めていた時のロスを取り返さなければならないんだから。デフレになるか、デパートが潰れるかって話。

[29058: 匿名さん]

>>29033 通りがかりさん
無知なのですね。
かわいそうに。
その内訳は10兆が国債発行分です。
デフレになるとそんなに困りますか。

[29059: 匿名さん]

>>29057 匿名さん
私もそんな気がする。取り戻す為にぼったくっているのでは？消費者も自粛から少し解放され、高くても買ってくれるかもの挑戦価格なのかも。夕方半額シール付いたら、以前と同じ価格でも安いと勘違いされて売れるだろうし。
ただ消費者って馬鹿じゃないので、そういう不誠実なお店は相手にされなくなりますよ。

[29060: 匿名さん]

高級品の値段で取り戻すなら、ある意味誠実。
あと物流費用や開けてない間の社員給料考えたら、原価は下がっても販管費は上がる。

モノの値段が原価だけだと考えるのは経済に明かるくない方では。

[29061: 匿名さん]

>ただ消費者って馬鹿じゃないので、
>そういう不誠実なお店は相手にされなくなりますよ。

その論理で行くと有事に切れる派遣やパートの多い店のが固定費上がらないから誠実な店になってしまう悲しみ。

[29062: 匿名]

さすが皆さんお金持ちで。ぜひどんどん消費して経済を回してください。
お店は固定費がかかる、原価だけではないと分かっていても、今までと相当乖離のある
金額で買うほど私は贅沢できませんから。
そうすれば、新築マンション価格も高値をキープですね。

[29063: 匿名さん]

蟹食べなくても死なないから大丈夫だよ。ただマンションに限っていえばここのところ新築の供給がひどく絞られていて中古はあまり増えていないので、需要＞供給の状態はまだ続くだろうね。

[29064: 匿名さん]

まあ、マンションも買わなくても死なないけどね。
でも、買う。

[29065: 匿名さん]

要はデフレになってマンションが何割下がるか。

バブル末期の2019年辺りに急激に新築だけが値上げされたようなエリアは相当リスキーだけど、そういう物件でも元々のエリア相場を参考にすれば中古買い叩き組も安心だ。

[29066: 匿名さん]

マンション価格が高いと感じて待つって判断するのはいいとしていつまで待つの？
購入するにはタイムリミットがある
人生は有限だからね

買いたい人が待つって判断するのは、下がるタイミングが正確に読めてないと辛い
一生買わない。買うよりも少し割高に分譲マンションを借りつづけるのもいいけどね。

[29067: 匿名さん]

>>29033 通りがかりさん
真水たった40兆。それ以上に需要、消費、投資は減る。インバウンドも蒸発。プロの金融市場もデフレ予想だよ。知らないの?

>>29063 匿名さん
それ嘘。現実は在庫の山、供給多可
供給が減るのは需要がもっと減ってるからだよ。売れないもの作らないよ

>>29066 匿名さん
買うより借りると割高？利回りによるよ。

[29068: 匿名さん]

>>29061 匿名さん
そんな社会を進めたのが竹中と安倍。それで得したのがバブル世代の雇用と所得。日本のお荷物

[29069: 通りがかりさん]

>>29067 匿名さん
しつこいな！
はい…それで良いです。
これからも頑張ってね。

[29070: 匿名さん]

>>29069 通りがかりさん
何度もしつこいのはそっち
矛盾が明らかになると、論点そらし、嘘、癇癪で無理矢理マウント取ろうとするね。
そういう癖だけは直さないと社会復帰できないよ。

[29071: 匿名さん]

相変わらず幼稚な争いに忙しいようで!(^^)!

[29072: 通りがかりさん]

韓国や中国と外交するのはこんな感じなんだろうな！
簡単ではないな…

[29073: 匿名さん]

>>29070 匿名さん
いや、だからいつどれくらい下がるのよ笑

[29074: 匿名さん]

＞＞29072

そう、だから相手にしないこと。
それでも誰彼構わずつっかかってくるけど。

[29075: 匿名さん]

>>29066 匿名さん
高すぎる新築マンションと賃貸しか選択肢がないなんて、最初から負け戦やるようなもの。賃貸の家賃と時間を無駄にしなくないなら、値が十分に下がった築古マンションや、土地はそのまま残るボロ戸建て買って、次の買い時を待てばよいの。
複数ある選択肢を放棄して供給少ない新築マンションに拘るから、竣工してるけど引き渡しは１年先みたいにスミフに足元見られるのさ。

[29076: 匿名さん]

>>29075
そんなお客さん、資金的にもメンタル的にも家族的にも
賃貸でも築古マンションでもボロ戸建てでもなんとでもＯＫ設定なら
むしろ次の買い時なんて待たずに最初からサクッと買う方がええで。

[29077: 匿名さん]

新築が高すぎて築古が新築に迫るほど高い価格になってるよ。

[29078: 匿名さん]

インフレと資産バブルは違うんだよね？結局コロナ以前のようなデフレなのに株と不動産は高いっていう流れに戻るだけでは

[29079: 匿名さん]

逆に築20年から30年ぐらいになるとその後の値落ちが少ないので以前からプロは買ってたよ。都心だと家をきれいにつかうお宅が多いみたいでトイレと風呂直せば概ね問題ない。築15年ぐらいすると換気扇がカラカラ鳴るようになるのでそれも替えるとしても大した額ではない。

[29080: 匿名さん]

＞＞29079
そうだと良いのですが、築20年でも新築価格の1.5倍はざらですよ。何で築古なのに高いのでしょうね。意外と新築との差が少なかったりするのです。
おかげで中古も手が出ません。

[29081: 匿名さん]

新築時の価格です。

[29082: 匿名さん]

>>29075 匿名さん
あのね、築古マンションを買って新築が寝下がるの待つって簡単に言うけど、新築が値下がったとき築古の価値が保たれてる保障あるの？
考えがガバガバ過ぎる

言うは易く行うは難しなんだよ

[29083: 匿名さん]

>>29082 匿名さん
あるでしょう。
減価償却がほぼ済んだ築古マンションはほぼ土地価格だけで価値が担保されてるんだからさ。
>>考えがガバガバ過ぎる？
論理的なことなんだけど笑

[29084: 匿名さん]

>>29080 匿名さん
築20年だとまだまだ建物価格が新築時の2/3も残ってますよｗ

[29085: 匿名さん]

>>29076 匿名さん
なるほど。新築を買う以外の選択が現実的にないのなら議論する必要もないし、掲示板みてアイデア見つける必要もないですよね。悩まず買えば良いのでは？

[29086: 匿名さん]

大規模駅近かつ生活利便性の高い店が近隣に多くあるような場所は中古になっても高というのはいたしかたないです。

[29087: 匿名さん]

マンション価格の暴落は不可避。
レインズ見ても成約価格はかなり下がっているし、世間も以下記事にある通り下落を予想している。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/32122

[29088: 匿名さん]

＞＞29084
築20年はこれ以上値下がりしないとよく中古マンション情報に書いてありますが、これってエリアと時期によるのでしょうか？
都心あるエリアですが、新築時は4500万位でお値打ちだったのに、現在20年経って現在価格8000万以上ってところもざらで。地価の上昇ってことですかね？
通常だったら、新築時4500万なら築20年で3000万台くらいには落ちているはずですよね。今後コロナの影響で、どれくらい値下がりを期待できるでしょうか？

現在はお店も増えて住環境が良くなっているのですが、どれくらい値下がりするか知りたいです。

[29089: 匿名さん]

>>29087 匿名さん
東京新聞笑

[29090: 匿名さん]

>>29088 匿名さん
地価の上昇が大きいでしょう。それに加え、築20年程度では建物価値も新築時の2/3も残っているため建築費上昇の影響を強く受けてしまいます。

景気が悪くなり土地価格が下落する時期には中古マンションの値下がりも避けられません。築40年以上のマンションであれば、新築や築浅のように建物価値の下落があまりないので下落が緩やかになります。とはいえ、築40年以上は旧耐震ですから追加の耐震工事を済ませたマンションを選択すべきですね。

値下がりの目安は建物の減価は築年次第、土地の減価は立地次第ですから、判断は難しいですね。

[29091: 匿名さん]

25年前の新築価格と比べてどうすんねん。そのエリアの現在の新築の価格と比べないと意味なくね。あと新築の供給少ないって意見たまに見るけど、場所によってはってだけであって普通にたくさんあると思うけどね。

[29092: 匿名さん]

新築供給はリーマン前の半分以下ですよ。

[29093: 匿名さん]

＞＞29090
立地によって今後も下がらない場所もあるんですかね？

築40年でも新築時価格より高いところも多く、買うにしても損する気分です。
かといって新築だと手が出ないほど高いですし。

コロナ不況とはいえ、20～30年前位に価格が下がることはあるのでしょうか？

[29094: 通りがかりさん]

>>29093 匿名さん
相場の事なので半値になる可能性も倍になる可能性もあると思いますが、30年前に戻るとなると、日本経済はガタガタで破綻寸前、失業者が街にあふれ治安も悪くなり勿論我々や所得も悲しい事になってるでしょうね！

[29095: 匿名さん]

>>29093 匿名さん
築40年の価格を新築当時の価格と比較することは無駄です。その築古をいま新築で建てた場合の価格と比較しなきゃ意味がありません。
20、30年前の価格には戻らないと思います。物価水準が違い過ぎますので。物価（家賃）が今の水準のままなら（インフレにならないのなら）、金利さえ上昇すれば10年前の価格には戻ることはあると思います。

https://jp.reuters.com/article/civid-prices-hadas-idJPKBN2340O8

[29096: 匿名さん]

（筆者は「Reuters Breakingviews」のコラムニストです。本コラムは筆者の個人的見解に基づいて書かれています）

[29097: 匿名さん]

本コラムは筆者の個人的見解「だけ」に基づいて書かれています）

[29098: 匿名さん]

＞＞29094
＞＞29095

ありがとうございました。当時の価格で買えた人がうらやましいです。

[29099: 通りがかりさん]

>>29098 匿名さん
もし、貴殿が今買われた物件を20年後の方が羨ましいなって言うかも知れませんよ！

[29100: 匿名さん]

俺が子供の頃は100円でチロルが何個買えた、みたいな平和な話

[29101: 匿名さん]

>>29100 匿名さん
ミクロマンが売っていた時代ですね。

[29102: 匿名さん]

チロルチョコは昔（１個にバラ売りして以降）も今も10円で売ってますよね。
経営努力に感服です。
ガリガリ君は昔５０円で今７０円。　肉まん・あんまんは昔６０円で今は１００円以上。
古き良き（？）時代でした。

[29103: 匿名さん]

そもそも１０年前の価格ってリーマン後の価格じゃん。
暴落論者は金融危機状況下のマンション価格が普通と思ってるのだろうか。
１０年前、リーマンが無かったら価格は下がってない訳でその価格を基準とするのはちょっと無理があると思うのだが。

[29104: 匿名さん]

物件条件の差はあれ、すべては買った時期に依存するのは言うまでもありません。
去年買った人は全員負け。
そもそも変な物件しかなかったよね。

[29105: 匿名さん]

勝ち負けって、きみ誰と戦って家買ってるの。
おもしろいね。

[29106: 匿名さん]

高いから買うのは待つべきって連呼する奴は時間が静止してるんだと思うよ
買わずに待つ間に失われる機会の損失は考えてない

いつ下がるか確実に予想出来ない場合は待てるもんじゃない
半年後2割下がるのが確実なら待つけど、10年後2割下がるのが確実って話なら今すぐ買う方がいいと思うよ

[29107: マンション検討中さん]

不動産屋はいつでも買い時だからね

[29108: 匿名さん]

>>29102 匿名さん
一面的。給料は？実質賃金は？

>>29103 匿名さん
利回りと裁定勉強したら
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

>>29106 匿名さん
長文の精神論だね。全然違う。東京のマンションは借りるより買う方が損で、同じ支出なら質も悪くなるからだよ。簡単な計算

[29109: 通りがかりさん]

>>29108 匿名さん
凄いね
その通りだね！

[29110: 匿名さん]

>>29107 マンション検討中さん
不動産屋はどんなときでも、今が買い時、今買わないと値上がりして買えなくなります、と騙します。　
こいつらに良心なんかなにもない。自分の営業成績しか興味ないから。

[29111: 匿名さん]

>>29110 匿名さん
値上がり値下がりの話なら、私はインフレの時に買っておかなかった時の方が嫌だな。値下がりは好きで買ってるから我慢できる。

[29112: 匿名さん]

>>29108 匿名さん
基本的に買った人の方が得してる期間が長いんだよ
それは戦後から常に不動産価格が上がり続けてるからね

君が言ってるの東京で買った方が損してるのはレアなパターンね
しかも、今後も損するかはわからない

現実的に損する時代の方が短いんだ
君のはレアパターンの切り取りか異次元の話

[29113: 匿名さん]

>>29112 匿名さん
不道産が上がり続けたのは日本が途上国から先進に向かっていたから。
今は成長が終わり、人口は減少して衰退に向かってる。
今からも不動産が値上がり続けるなんかあり得ない。
高度成長期の一時的な現象を切り取って、不動産は長期的には上がり続けるというなんて、まさに詐欺師。

[29114: 匿名さん]

>>29112 匿名さん
一見すると正しいように思えるけど典型的なインチキ。不動産価格は上がるときは緩やかに長い期間、下がるときは急激に短期間となる傾向があり、期間でみると上がっている時期が長くなるの当たり前。株もしかり。

タイミング悪くバブルのピークで掴まされれば回復するまでの長い間苦しい思いする。住み替えもできない。時間だけが過ぎていく。

意図的に不動産価格が上がる期間を切り取って都合良く解釈してるのはあなた。

[29115: 匿名さん]

そもそも本当のバブルである９０年代に比べりゃ屁でもない価格で、ようは自分が払い終えて納得できる場所に住めれば良いんだから、その事に対して損だとか得だとか無いわ。

売れ残り大規模物件を最初のうちに購入したら後々の値引きで損とか言えるかも知れないけど。

自分は購入する時はルーバル付きとかしか無かったからそもそもそんなに人とも被らなかったし売る時も大幅値下がりとか無いな。

[29116: 匿名さん]

そういうことです

[29117: 匿名さん]

だから高掴みを気にしてるだけですけど。何年も待つとは言ってない、今は明らかに避けたほうが良いのは明白。

[29118: マンション検討中さん]

>>29115 匿名さん
最初の4行読んでかっこいいなーと思いました。
後の5行読んで、こっちが本心と分かりガッカリしましたわ。

[29119: 匿名さん]

値下がりがどうだとか利回りがどうだなんて言ってる間はまあ買えねえわな。
社員がそう言ってても額面通りに受け取るというより本人の決断がまだ出来てないって判断。

そういう部下には、絶対買わなきゃいけないものじゃないんで
無理に考えずとりあえず貯金だけしとけって感じかな。

[29120: 匿名さん]

丁度>>29117を例にすると
屁理屈はどうでもいいんで、機が熟したらいつでも買えるように金だけ貯めとけよ。
ってそんなところだな。

[29121: 匿名さん]

これは>>29117のことじゃないけれども

今はタイミングじゃないっていうのも、本人は市場環境をみて言ってるつもりでも

購入経験者等の周りからするとそれ以外の理由なんだろうな、って分かってしまうのもよくある事。

[29122: 匿名さん]

ちょうど昨年から子どもも大きくなってきて広いマンションを購入しようと思っていたところ、コロナの影響でふり出しに戻りました。値下がり投げ売りを期待していたのですが、どうやら自分の住みたい地域はそういう気配はありません。ここでは値下がりするとか、下がらないとかどちらの情報もあり、結局自分が買いたい時が買い時ってやつなのかなとも諦めがついてきました。賃貸では、広いマンションだと到底手が出ないので、2019年と特に変わりなく、欲しい物件が出てきたらすぐにでも買おうと思っています。

[29123: 匿名さん]

だって、コロナショックまだ２ヶ月目だもん

[29124: 匿名さん]

>>29123 匿名さん

不動産がまだヌルいのはそういう景気の遅効性があるから、という面もありますね。
今後はデフレに突入しマンションが値下がるのはいまや誰でも知るところとなりましたが、株と違いそれでもまだ行動力次第では売り抜けることができます。

新築マンションを青田買いして引き渡しがまだまだ先、とかならさすがに詰みですがレアケースでしょうし。

[29125: 匿名さん]

>>29122 匿名さん
投資として考えないのであれば、値下がり云々よりも欲しい物件に出会えるかって要素が大きいでしょうからね。
いい物件にであるといいですね。

[29126: 匿名さん]

株も今後下がりますかねえ・・・
先々織り込んだら下がるのがセオリーに感じますが、日経2万2千円ってどういうこと？
2万で叩かれると思って空売り仕掛けたら踏み上げられた・・・。
不動産も株も、待つも相場ですかねえ。

でもこういう相場、単調でなくて好きです。

[29127: 匿名さん]

>>29117 匿名さん
それで半年後、5%下がってたら買うの？

[29128: 匿名さん]

こういった価格スレで、満足とか母ちゃんとか連呼してる方は、高値掴みしてくやしいのでしょうね。

[29129: 匿名さん]

2億前後の中古マンションなら、1ヶ月前より価格すでに1000万ぐらい下げて価格更新で再掲載の物件をちらほら、、、現在の価格より2000?3000万は今後下がり、中古マンションは物件数も増えそう

[29130: 匿名さん]

インフレになるかデフレになるかの議論の一方で、どちらにもならないという記事もで始めた。ハイパーインフレにもならないかわりに、ひどいデフレにもならないだろうというあたりがもっともありそうな話ではないかというのだ。

https://jp.reuters.com/article/civid-prices-hadas-idJPKBN2340O8

そういう意見が強いということは株式市場が語っているとおもうのだがいかがだろう。
だからマンションをもつことで極端な損をしたり、そのかわり極端に儲けたりということはないんじゃないかと思う。結局母ちゃんと子供の笑顔が一番ということになる。

[29131: 匿名さん]

>>29126 匿名さん
なんぼ売ってるのか知らんが、早よ損切せな。
下がっても今度は2万当たりで買われてくるで（ワイの予想なのであてにせなんでな）

[29132: 匿名さん]

"More bubbles to come."
by ScottMinerd (Global Chief Investment Officer of Guggenheim Pertners）

https://twitter.com/ScottMinerd/status/1265734366560477188?s=20

ということだ。まあ一人のエコノミスト個人の意見ではあるけどね

[29133: マンション検討中さん]

>>29129 匿名さん

中古1億～レンジは株価に合わせて売値を戻してきている売主多いよ。
12,800(2月)→12,300(3月4月)→12,600(この2週間)くらいになってるよ。

値下がりセオリーって、明らかにインフレセオリーでしょ。

[29134: 匿名]

いつものワーママです。また来ちゃいました
3か月の休校がやっと解除で、今日半日だけ学校に行きました。
自宅でお子様を見ていた方々、お疲れ様でーす！

それで、不動産価格に動きはあるんでしょうか。
私は土地が安くなって欲しい。マンションはそのままでもいい。
ってそんな都合の良い話はないか。

[29135: 匿名さん]

>>29132 匿名さん
これだけ読むと「バブルが来る！」　→インフレ予想？と勘違いしてしまうが、彼は少し前にS&P 500が1500になると予想してたよね。
他のツイートだとBCに戻るには4年かかると言ってるし、実際は弱気予想派なのかと。

上で日経2万2千円を疑問視されてる方がいたけど、彼の言葉を借りればそれはマーシャのkが急増化するからというのが要因ってことなんでしょうね。

wrong bubbles to come ってことかな。

[29136: 匿名さん]

アメリカ暴動が選挙戦に影響与えた事はあるのかな？

[29137: 匿名さん]

>「2億前後の中古マンションなら、1ヶ月前より価格すでに1000万ぐらい下げて価格更新で再掲載の物件をちらほら、」

それは価格が高い時も安い時も同じなので、過剰反応しない事が大事ですわ。

ビビっちゃうと上がっても下がってもすぐ「うわっ、こりゃえらいこっちゃ」って思いがちだけど

実はそういうニュースを自ら無意識に拾いにいって、自分でビックリしてるだけってのはよくあること。

[29138: 匿名さん]

高くても良い物件ならいいんだけど、
幹線道路脇だったり地盤がゴミだったりハザードマップ色付きだったりみたいな嫌悪役満マンションを嵌め込まれたとかなら、損切りせずに住むのもストレスだし最悪だわな。

[29139: 匿名さん]

>嫌悪役満マンション

そんなこと言ったらフラッグ民が泣くわ

[29140: 匿名さん]

マンション価格がこの10年上がったのは金融緩和が理由です
インフレ（例えば前年比+2%）になれば金融緩和は終了です
インフレ+2%でマンション価格は+5%です
金融緩和終了で長期金利+1%でマンション価格-30％です
インフレになってもマンション価格は下がるのです

[29141: 匿名さん]

>>29112 匿名さん
一番損してるよ。よく見ろよ。日本は一人負け
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

[29142: 匿名さん]

>>29132 匿名さん
外国株はバブルになっても東京のマンションはバブルにならない。買わないよ。

[29143: 匿名さん]

>>29140
支払額的観点で見て金融緩和、金利安である程度高くしても昔と支払い額が変わらない
ってのは確かにあるから金融緩和が理由というのも否定しないけど

実際には駅近、駅直結、超高層化なども物件価格の値上がりに影響してるわね。

昔と比べて高くなった！っていうのをよく見ると単純に昔より土地代の高いところに立って、高層化・大型化もスケールメリットで安くなるより高い方向に働いてるもんね。

よく言われる材労外経のコストアップ以外にこういうのも見逃せないね。

[29144: 匿名さん]

>>29135
彼自身発言が揺れているよね、今確実な事を言えるひとはいないと思います。
まあ5月末の彼のセンチメントとしてはバブル到来の予感がするってところですかね
一人の発言に揺れる必要はなくて、各人で信じる道を行けばよいのでは

まあ落ち着きましょう↓これみてほっこりしてください

https://twitter.com/mppria/status/1265745624663822337?s=20

[29145: 職人さん]

かわいいｗ

[29146: 匿名さん]

>>29144
>一人の発言に揺れる必要はなくて、各人で信じる道を行けばよいのでは

同感ですね。
自分と家族の住む家を買う程度の話に大袈裟な話は不要ですね。

[29147: 匿名さん]

よっぽど母ちゃんや子供の笑顔の方が影響しますね。

[29148: 匿名さん]

>>29141 匿名さん
分かりやすいデータです。

誰もが強いと認める米国株ですが、下落する時期は常に、
不人気の日本株より大きく下落してます。
「大きく値上がりするものは、値下がりする時は大きく下げる」
がここでも言えますね。

都心の高額マンションほど、
景気悪化時の下落は大きくなる。経済の摂理ですね。

[29149: 匿名さん]

その点このスレは身の丈にあった物件、経年分の下落を受け入れられる程度にしとけという
極めて冷静な警告が繰り返しなされてるのはさすがですね。

[29150: 匿名さん]

>>29143 匿名さん
郊外の駅遠、小規模低層でも、すごく高くなってますが・・・
使用資材の質も10年前と比較して低下（廉価化）してますが・・・

[29151: 匿名さん]

>>29150
他にも理由がある事自体は否定してませんよ。
記載しませんでしたが上場企業、デベにも高い利益率、高配当を求められるようになったとか
大小様々な理由があるとも思ってますので。

[29152: 匿名さん]

>>29150 匿名さん
それでも買っちゃうアホは一定数いるからねえ。アホに限らず、どうしても買わざるをえないという事情もあるかもしれないけど。マスク不足真っ最中の医療機関とかね。ここ見てる人は少なくとも見極めようとする意識はあるわけだから、ほっときゃいいだけだけども。

[29153: 匿名さん]

20代、30代、40代でこれから家買おうと思うときに古い世代から一昔二昔前はいくらで買えた、とか言われても選択肢がなきゃ関係ないからなｗ

資金的に今すぐ買えるのに10年後20年後には安くなるはず、とか言われても
じゃあおじさんの意見聞いてあ20年覚悟で待ちますわとなるかどうか別だからな。

[29154: 匿名さん]

選択肢のない新築マンションにこだわって割高承知で買う。
信仰のたぐい、完全な宗教ですね。

[29155: 匿名さん]

>>29154
ちょいとお客さん、あの人もこのひともあいつもこいつもそいつでも誰でも買ってるのに
中卒でも高卒でも20代でも30代でも60代でも買ってるのに
いちいち宗教だとかビビってちゃあきまへんえｗ

[29156: 匿名さん]

>>29155 匿名さん
勧誘の手口も一緒だ・・・

[29157: 匿名さん]

そう言う君は自粛警察と同じ手口

[29158: 匿名さん]

そういや、ここにも居たね、自粛警察。
アメリカあたりで暴動収めるくらいやれば、自粛警察も立派なんだけど、悲しいかな内弁慶で反撃されないと信じてる相手にしか言えない。
精神的には中二くらい。

[29159: 匿名さん]

>>29154 匿名さん
>選択肢のない新築マンションにこだわって割高承知で買う。

還暦すぎてブーブー言わずに好きなの買えばいいんだよ。
新築でも中古でも戸建てでも好きなようにして母ちゃんや子供達を喜ばせてあげればいいのよ。
賃貸が良けりゃそれも良し。
家より車でも、家より食事でも、家より教育でも家より仕事でもなんでもいいのよ。

[29160: 通りがかりさん]

若葉…衣替えか？
着替えても、頭の中身は変わって無いからすぐわかる！

[29161: 匿名さん]

マンション反対運動もいいけれど、マンションを買って幸せになる人の方が不幸せになる人より確実に多いし、マンションができることで人口が増えて地域経済が活性化したり、老朽家屋だらけの暗かった街区が美しい植栽と立派な外観をもつ建物が建つことでよくなることの方が多いことは認めよう。

[29162: 匿名さん]

この方は還暦なんですか？

[29163: 通りがかりさん]

去年マンション買い替えたが、ネットの売却価格査定登録しっぱなしなので、まだ売ったマンションの査定価格が送られてくるが、去年よりあがってる。
株価も元に戻ったし、個人的にはコロナ騒動は終わったと思っている。
コロナで暴落とか書いてる人は何を言ってるのと思う。
コロナはバブル崩壊やリーマンショックと違って、経済には間接的にしか影響しない。

[29164: 匿名さん]

>>29163
マンションが売れなければいいという世を拗ねる者の戯言でしょう。

西でマンションが建つと聞けば行って住環境を守れとご近所さんを焚きつけて
東でマンションが売れていると聞けば行ってバブルだ高値掴みだと囃したて
北で高級マンションが作られると聞けば行って人の住む所ではないと誹謗し
南で高値でマンションが売れると聞けば行ってじきに大暴落だとうそぶく

私はそんな人にはなりたくない

[29165: 通りがかりさん]

?私はそんな人にはなりたくない

?? 私はそんな若葉にはなりたくない

[29166: 匿名さん]

最近は若葉がついていないのが若葉みたいな事を言うからね...

マンションが建たなくてもお屋敷町の大きな土地が出れば何分割もされて庶民の住むミニ戸建てが建つか賃貸アパートに変わってますます住環境が悪くなるだけなのに。

[29167: 匿名さん]

高値掴みさんに占領されてますね、このスレ。

どういう結論になれば、彼らは満足するのでしょう。

2019年のバブルお祭り相場には、もう戻りませんよ。

[29168: 匿名さん]

不動産よりよほどバブってる株価は戻りましたね笑

[29169: 匿名さん]

4月の23区中古マンションの成約価格は大幅下落じゃなかったっけ？

[29170: 通りがかりさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[29171: 匿名さん]

>>29163 通りがかりさん
雇用、所得への甚大な影響があなたには見えないの？

>>29166 匿名さん
東京のマンションは在庫の山

>>29168 匿名さん
だから、今回の世界的な財政金融政策で株は買われても東京のマンションは買われないよ。分からないの？

[29172: 匿名さん]

>>29168 匿名さん
日本の株価は30年前と変わらない。日本のマンションはそれ以下。そこから管理費、修繕費、固定資産税引いたらもう残るものは少ないね。
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

[29173: 匿名さん]

今回のバブル崩壊で不動産を見切って得たキャッシュを使って株全力買い、こういう感じで儲けた奴は結構多いだろうね。
皆が利確し始めたら２番底へ向かうけど、そろそろかなって思ってる。

手抜き仕様悪立地だらけの典型的なバブル案件となった2019年物件であーだこーだ言ってる事自体が、かわいそうすぎて逆に笑える。

[29174: 通りがかりさん]

>>29171 匿名さん

29163ですが、全体としてはそうでも所得雇用に全く影響ない人も結構います。
都心のマンションなんか、そういう人達の極一部が買う気になれば需要としては十分。
一般人は関係ない世界だと思いますよ。全体しか見てないと間違いますよ。

[29175: 匿名さん]

>>29173 匿名さん
2番底、来ますかね。　自分としてはもう一度買い場が欲しいので来てほしい。
日経が２／３戻したので一旦↓かなって思いますが、こればかりはね・・・

投機でマンション買った人はアレかもしれんが、家庭の都合や実需で買った人はいつ買おうがいくらで買おうが他人には関係ない。
アレコレ口出すのは無粋ってものだ。

[29176: 匿名さん]

https://www.s-housing.jp/archives/201906

悪化データ続々、見通しも悪化。
それでも高値掴みポジにはこの現実が見えません。

[29177: 匿名さん]

コロナが落ち着いたら台風、大地震、大噴火と災害の度にマンション需要は下落する。
災害に強い立地と住環境の良い家を買って永住する方が健全。
土地があれば、自分の意思で建替えできるけどマンションそうはいかない。老人や外国人が増え廃虚と化す。
多摩ニュータウンしかり、高島平団地しかり。
大規模マンションは、過疎化への入り口。
適度に住みやすい、戸建ての住宅街なら新築が建ち世代交代も緩やかに進む。
日本の築古マンションに誰が住みたがるよ。

[29178: 匿名さん]

>>29174 通りがかりさん

そのとおりですね。

[29179: 匿名さん]

>>29176 匿名さん

いつまでも高値掴みとか庶民感情丸出しじゃ
千葉止まりで東京に到達出来ませんよ。

[29180: 匿名さん]

確かにこのままいくと、デフレ待ったなしですね…
日本も諸外国並みに金融緩和すれば、足並みそろえてインフレにもっていける良い機会なのですが。

利権関係を優先してこのチャンスを台無しにするなら、日本の未来自体を諦めた方がよいでしょうね。

[29181: 匿名さん]

＞＞29177
東北大震災の後、仙台の賃貸、中古マンション価格は値上がりしましたよ。地震で倒れないマンションの評価が上がり、むしろ高需要でした。

災害に強い立地と住環境の良い家って、どのエリアをさしているのですか？
郊外なんて、通勤便悪いですし、都心なら庶民は買えませんよね。

[29182: 匿名さん]

>>29177 匿名さん
大地震、大噴火なんかあったらマンションだけでなく全てが下落。あんたも無傷じゃいられないよ。
で、災害に強い立地ってどこよ？　２３区限定で教えてくれ。（この板は２３区だからな）

[29183: 匿名さん]

庶民は都心マンションも買えないだろ(笑)
災害に強い立地に家を建てる事が正解。
仙台のマンション、今はどうよ？
昨年の台風で武蔵小杉のタワマンは、どうなった？
もうマンションなんて買わんよ。コロナ(笑)

[29184: 匿名さん]

>>29183 匿名さん

それはそれでいいやん。

[29185: 匿名さん]

兄貴達ちょっと教えて。
焼肉屋と思って入ったらホルモンメインの店で、せっかくなんでとりあえずホルモンも頼んだんだけど、ホルモンってどれくらい焼けば良いの？

[29186: 匿名さん]

ステーキは片面血が浮くまで動かさずに焼いてひっくり返したら30秒で食べるけど
ホルモンは１人で食べたことがないことに気付いてちょっとうろたえてる。

[29187: 匿名さん]

>>29185 匿名さん
ちぢむまで

[29188: 匿名さん]

>>29186 匿名さん
皮から焼いて縮み始めて白くなり始めたら、うらがえす。
裏返してからは、皮面の半分弱の時間で。

[29189: 匿名さん]

>>29183
文京区小日向二丁目とかどう？
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_bunkyo/nc_93836779/?suit=STkr201806123...

[29190: 匿名さん]

血じゃなくてミオグロビンだよ。

[29191: 匿名さん]

>>29187 匿名さん

兄貴サンキュー。
とりあえず焦げるまで焼いちゃったけど
澄ました顔で食べてる

[29192: 匿名さん]

>>29188 匿名さん

マジか。
兄貴が一緒だったらもっと旨く食べれたのにな。

一応黒毛和牛とかもあるからそれにしようと思ったけど
勉強のためにホルモンで攻めるわ。

しかしメニューが多くて分からん。

[29193: 匿名さん]

>>29190 匿名さん

兄貴、ありがと。一つ大人になれたよ。

しかし、コプチャン、トロアブラ、テッポウ、ガッツ、チクワ、コブクロとか何か分からないがチャレンジしようと１人作戦会議中。
玉ねぎ焦げた。

[29194: マンコミュファンさん]

2番底とまで行くかは分からんが、まだ、株価はコロナの実態を織り込めてないし、日本に限っては官製だし…

コロナで渦巻く貿易戦争にも目が向いてないし、運輸、製造業を中心に調整以上の押し目はあると踏んでいる。

[29195: 匿名さん]

株価は必ずしも実態経済とリンクするわけじゃないし
コロナを織り込んで数字ができるというより
コロナを無視して、コロナを素通りして終わっちゃうのかも知れないけどね。

[29196: 匿名さん]

https://athome-inc.jp/wp-content/uploads/2020/05/2020052701.pdf
http://www.lij.jp/search/gyoukyou/g2020-04.pdf

データは4月1日時点です。景況が悪化し始めた初期でこの惨状です。

[29197: 匿名さん]

スルー

[29198: 匿名さん]

見て見ぬフリ

[29199: 匿名さん]

今じゃ株価はＡＩが握ってますからね。
機械の考えることは人にはわかりませんね・・・

[29200: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/6b20cc4b40d1eb5f61f4d43ca0c790b82e8d...

渡りに船で、値引きの良い理由になりそうです。値引きは「人件費がかからなくなった」からと既契約者への言い訳にもなるしね。

[29201: 匿名さん]

>>29196 匿名さん

他人のマンションうんぬん以前に
おじさん相当収入減ってそうだけど大丈夫なのか？

貧乏に陥るとそういうニュースばかり目につくようになると言われてるけどどうよ？
やっぱりおじさん相当苦しいのか？

[29202: マンション検討中さん]

日本株なんか買うよりS＆Ｐ500だろ。
低金利の今は住宅購入の際は頭金はなるべく入れないで、有り金全社投資しな。

[29203: 匿名さん]

新築マンション市場の死というのは、利回りで正当化できない価格の上昇。
どことは言わないが、完全に破綻しているエリアもある。
マンションPERの最新版がリリースされているから、嵌め込まれたくない人は見てみると良い。

[29204: 匿名さん]

都心の新築マンションって利回りとかで説明できる金融商品じゃなくて、スーパーカーあたりに近いものじゃないかと思ってる。（リセールは気にするけど、持って使って満足することが大事、人気不人気も時とともにちょっとづつ変化するという点で）だから価格を利回りで説明できなくても何らおかしくないと思ってる。

[29205: 匿名さん]

利回りが悪いのではないかと言われていた都心区の高価な新築が高い家賃で出ると見かけ上利回りがそれほど悪くなくなったとどこかのレポートは呆れたような書きぶりだったね。一方で高価な新築が建ってもまだ完成前で新価格の賃貸物件が出ていない駅では奇妙なぐらいに利回りが悪く出ていて、ごく少数の高額物件が地域の家賃相場を牽引している現状では利回りにだけ注目すると詰んでしまうでしょうね。

[29206: 匿名さん]

マンションPER割高ランキング面白いね。
都心3区を除けば、ワースト10は 春日駅 だけか。

今後のアフター不動産バブルでは、29204さんも言っているように超都心部の富裕層が好むマンションを除き、しっかりとした利回りに裏付けられた坪単価へと集約していくだろうね。

[29207: 匿名さん]

冷静になって考えてみると、都内の駅別の利回りの差は0.5%程度しか変わらないはず。それ以上開いているってことはマンション個別の話し。あれだけ駅ごとに数値がバラバラということは、マンション個別の影響が強いだけで、駅（地域）の利回りではないことは明らか。

[29208: 匿名さん]

統計データに対して反論があるなら少なくともなんらかの統計データを用いて行うべきでしょう。
これではただの感覚論・水掛け論です。

[29209: 匿名さん]

あれだけはっきり割高だと名指しで書かれているのですから、わざわざボランティア精神で買ってあげることはないでしょう。

特にPERワースト10の駅は、もはや手出し無用です。
検討者さん達が損をしないように警告してくださっている東京カンテイさんには、頭が下がりますよね。

[29210: 通りがかりさん]

若葉がいくら変装しても中身が軽率だから意味ないよ！

[29211: 匿名さん]

暴言はご自身で削除依頼なさってください。

PERを無視していいのは、土地の価値が高い都心部だけでしょう。
少し漠然とした表現なのでわかりにくければ、いわゆるエリア相場をみるとよいです。
それが、長年にわたり形成されてきた東京という場所の土地の価値なのです。

[29212: 匿名さん]

最新ではないが、値上がり額ランキング1-50

[29213: 匿名さん]

最新ではないが、値上がり額ランキング51-100

[29214: 匿名さん]

さすがに資料が古いですね。
最新のPERが見たいのですが、どなたか貼って頂けませんか。

[29215: マンション比較中さん]

>>29209 匿名さん
あのランキングは高値チャレンジや高級路線のタワーが一本ぶっ放されたら一気に割高になるから、ちゃんとよく見た方がいいよ。注意書きもあったでしょ。
そんな「もはや手出し無用です」みたいに盲信する人が読んでタメにするレベルのものじゃないぜ。

[29216: 匿名さん]

>>29215

そうですね。
>>29209の彼は思い込みが強いだけで、不動産の事はまるで分かってないですね。

[29217: 匿名さん]

91-100位

[29218: 匿名さん]

76-90位
皆さんの家はランクインしてますでしょうか？

[29219: 匿名さん]

値上がり率　61-75位

[29220: 匿名さん]

値上がり率　46-60位
あくまでも新築時からなので中古で買って売った人は別ですけどね。

[29221: 匿名さん]

ランクインしてました。2020年になってから買ったので高値掴みですね、、。でも不思議なことに、周辺相場はもっと高く、手が出せなかったので割安だったこでこのマンションにしたのです。新築からの値上がり率だとすごく高くなってしまっていたのは分かりました。

[29222: 匿名さん]

>>29221
値上がり率　31-45位

ランクインおめでとうございます!(^^)!
不動産は見れば見れば分かる気がしがちですが
見れば見る程、いくら見ても分からない部分もありますので注意が必要ですね。
・

[29223: 匿名さん]

値上がり率が高いこのランキングのマンションが値下がりも大きいってこと？

[29224: 匿名さん]

＞値上がり率が高いこのランキングのマンションが値下がりも大きいってこと？

お気付きかもしれませんが、ランキングのマンションは全て買った時期が良いのです。
逆に言うと、買った時期が悪いと値下がり率が大きくなります。
不動産バブルにより新築だけがどんどんエリア相場と乖離し、高かろう悪かろうの山となっていたのですから、当然です。

何度も言われているので一言で終わらせますが、
2019年に買った人は、まず間違いなくドボン民となります。

[29225: 匿名さん]

確かに2019年はバブル末期に特有の、都心部に遅れて周辺区が値上げされる、いわゆる逆ドーナツ化現象が起きてたよね。

中央線南側＋山手線内側、の鉄板エリア以外の場所で且つ、エリア相場と大きく乖離した2019年分譲物件を掴まされたってヤツ。
もしかすると、ここを見ている中にもいるんじゃないかな。笑

[29226: 匿名さん]

当たり前のことドヤ顔で語るってアホなのかな

不動産価格は右肩上がりにきてるわけで、上がる前のマンションと上がった後の去年あたりのマンションの値上がり率比較してドヤァってされてもねぇ

で、いつまで待ったら買っていい値段になるの？
1年？2年？

[29227: 匿名さん]

2019年以外ならいつでもよかったんじゃないかな

バブルの頂点で掴むのがダメなのはそのアホの人でも知ってるようだし

[29228: 匿名さん]

まあ住み続ければいいんじゃない？住むために買ったんだから。
下がったとしても残債割れになる程下がるかどうかは微妙だよん

[29229: 匿名さん]

>>29228 匿名さん
ん
価格の話をしないなら何でこのスレきてるの。
不安を慰めて欲しいなら買ったマンションスレの負け◯同士で傷舐め合ってろだよん。笑

[29230: 匿名さん]

>>29229 匿名さん
匿名に隠れてネットでイキるのかわええ～
ご尊顔アップしてくり～

[29231: 匿名さん]

値上がり率　16-30位

[29232: 通りがかりさん]

若葉…頑張ってるね！
折角若葉取れたんだから頑張れよ！
気が付いていないかもしれないが、内容は以前と全く同じだよ！
もう少し人への絡みを無くせばここにいても良いよ！

[29233: 匿名さん]

>>29229
その値上がりランキングに掲載されたマンションのみなさんは2008年のリーマンショックの時の価格下落でもう売れないと覚悟を決めた方もたくさんいたはずです。でも今はどうでしょう、高く上がったからといって売る人はあまりいないし、取引されている物件も転売を繰り返して今やいくら儲かっているのかわからないものばかりです。戸建てよりは駅近マンション、それも大規模なものを望む人々のニーズがある限り、値段はそうそう下がらないでしょう。
そういう物件は希少ですから。

[29234: 匿名さん]

ただし、都心5区に限る

[29235: 匿名さん]

区は広いので、評価の良いところ悪いところ出てくるから行政境界だけで考えると足をすくわれるよん

[29236: 通りがかりさん]

個人的には、2027年まで再開発が残っている渋谷駅周辺やこれから再開発される新宿駅周辺はこれからも下がらず上がると予想してますが、皆さんはどう思われますか？

[29237: 匿名さん]

>>29225 匿名さん

仰る通りですね。

[29238: 匿名さん]

確かに都心5区は広すぎだろ。
普通クラスの金ある奴なら、港区千代田区渋谷区だけでいいわ。
もち山手線内側ね。
てか妥協するならもうどこでも一緒だろ。
湾岸でも城北でも好きなとこ住めや。笑

[29239: 匿名さん]

>>29226 匿名さん
教えてほしいならせめて聞き方から学ぼうよ。あなたは何もないんだから

[29240: 匿名さん]

>当たり前のことドヤ顔で語るってアホなのかな

いつものあれか

[29241: 暁に咲く卍男]

>>29239 匿名さん
こんな肥溜めみたいな場所ですらちっぽけな自尊心を満たすためにそんなこと書くって寂しすぎるな。

[29242: 匿名さん]

割安感のある駅徒歩１０分以上のマンションがこれからはやるなんて話もあるので、その時その時で流行があって、マンションの値段も上がりもすれば下がりもするのだろうね。

[29243: 匿名さん]

>>29241 暁に咲く卍男さん
はあー、人物評はやめたら。止められない？

[29244: 匿名さん]

>>29242 匿名さん
10年一区切りでその時のニーズが変わりそうですね。
テレワークするのに今より広さ+10㎡
駅距離は少し遠くなっても良しの7分
専有面積広くなり高くなるから共用施設は縮小
中古もそんな物件が人気になるかもしれません。

[29245: 匿名さん]

ここ数年は価格上昇を受けて3LDKで60m2台なんてのが増えてましたから、今後広さを求める層が増えたら違ってくるでしょうね。
10年前は60m2台で家族4人で住むのはちょっとアレでしたが、今では普通ですからね。
流行ばかりはわかりません・・・

[29246: 匿名さん]

くそっ、せっかくスシローで1200円以内でおさめるよう大人になったと思ったのに隣のあんちゃんと張り合って二千円越えちまった。修行が足りない。

[29247: 匿名さん]

はーるばる来たぜスーパー銭湯♪

飲み屋のマスターと五キロ痩せる約束したので頑張ります！

[29248: 匿名さん]

80平米台で都心の物件は、そもそも20～30年前じゃないと建ててなかったりするから、あえて築古を選ぶ層も増えそう。都心は70平米台すら貴重になってきた。

[29249: 匿名さん]

>>29248 匿名さん
70、80は普通にあるよ。減ってるのは少子化で需要が無いし、50、60に分けて売る、貸す方が金になる。

>>29245 匿名さん
60に4人は今でも聞かない。4人自体が珍しい

[29250: 匿名さん]

平米数もそうだけど、コロナのテレワークで「小さくていいからもう一部屋（スペース）欲しい」といった、間取り面を再考する人も増えてそうだね。

[29251: 匿名さん]

少子化で家族数が減っても、２～３人の家族は50㎡～60㎡より70～80㎡を選ぶようになるだろう。

[29252: マンション検討中さん]

共働きで狭い部屋だとデスクを２つ置くスペースが取れなくて自宅作業ができない、これは大きな問題になる。

[29253: 匿名さん]

4人だと80㎡でも狭いけど
まぁ最近は一人っ子の家庭も多いよね
家計が苦しいのはわかるけど子供は一人ぼっちでかわいそうだよね

[29254: 匿名さん]

一人暮らしだけど60㎡でも狭い
4人暮らしで70～80㎡なんて気が狂うと思う

[29255: 匿名さん]

孤独の60㎡。笑

[29256: 匿名さん]

一人なのに60m2で狭いと言う感覚の人とは絶対結婚したくない。
狭ければ広いところにどうぞ。

[29257: 匿名さん]

>>29256
>一人なのに60m2で狭いと言う感覚の人とは絶対結婚したくない。

その感覚は普通だと思うけど、東京だと一人でも60㎡じゃ狭いって言うのが
特別珍しい訳じゃないからねえ。凄い世界だよねえ。

[29258: 匿名さん]

最近は狭い部屋だらけのマンションが多いよね
3LDK 70㎡ とか監獄じゃないんだし 笑
タワマンなのに天井低梁だらけとか プレミアムフロアが最上階だけとか

心当たりイロイロ
バブル期にしか通用しないマンション 笑

[29259: マンション検討中さん]

通勤のために60平米で子育てする時代は終わりそうだな、二人暮らしでもキツイ。

[29260: 匿名さん]

都心は60平米台で5人暮らしもいますよ

[29261: 匿名さん]

無駄もたくさんありますけど、隣の部屋と２部屋所有。６０平米、７０平米。広い方に４人で住み隣は荷物置き場兼クローゼット兼作業場。

[29262: 匿名さん]

>都心は60平米台で5人暮らし
あ、それ兄の家。
女子高生の長女が個室が欲しいと文句を言いだしそうなものだが、なぜか平穏。
立地も羨ましいけど、それ以上に娘二人とラブラブな事に嫉妬してしまう。
ああなるコツはなんなんだろか？

[29263: 匿名さん]

産経電子版によると、フランスGDP予測ー11%！

[29264: 匿名さん]

国土交通省の住宅ガイドラインでは2人暮らしなら75平米、3人暮らしなら100平米、4人暮らしなら125平米は必要だと明記されています。70平米は2人暮らしのガイドラインも満たせない狭さ。 広さはかなり重要です。狭い家だとストレスでコロナDVとか発生してしまう。
ちなみにうちは都心タワマンの70平米で未就学児と3人暮らし。犬も飼っており狭すぎて気が狂う。

[29265: 匿名さん]

そのガイドラインでは、もっと続きもありますけど？

[29266: 匿名さん]

気が狂うのは広さよりまずご自分に問題があるのでは？
狭くても仲良く暮らしてる家族はたくさんいますよ。

[29267: 匿名さん]

>>29264 匿名さん
そのガイドライン、都市居住型なら2人暮らし：55平米、3人暮らし：75平米（未就学児の場合は65平米）とありますね。
現時点ではガイドラインにマッチしてるといえるので安心してください。
狭いのが嫌なら広いとこに引っ越す、できないならネガティブに考えないことが上手く生活するコツです。

[29268: 匿名さん]

そういや、こんな実話あった。

騒音がなくなった日
https://twitter.com/kinakobon/status/1267365591955865600?s=21

娘さんと上手くいってる家族も似たような感じかも。

[29269: eマンションさん]

前、マンションで60平米4人暮らしの下に住んだけど煩くてすぐ引っ越したわ
迷惑なんだよ
狭い所に無理矢理住むのはやめてくれ

[29270: 匿名さん]

引っ越したあなたは正解。
いやなら引っ越す。
そして文句は言わない。

[29271: 匿名さん]

マンションでガイドライン通りの広さに住もうと思ったらファミリーは最低でも億ないと駄目ですね。。
戸建ならそこまでの金額は要らないですけど、戸建の広さは階段も含まれてますからねぇ。

まあプライバシーという観点からすれば戸建で階が分かれてた方が良くてストレスも溜まらないとは思いますけど。

[29272: 匿名さん]

>>29271 匿名さん
階段はメゾネット住戸にしろ戸建にしろ、実態は天井高のある吹き抜けですから解放感があっていいですよ。

[29273: 匿名さん]

あと、室内の窮屈感も大事。
梁だらけとかサッシ低とかの閉塞押し込み圧迫部屋、考えただけで発狂しそうになる。

[29274: ご近所さん]

https://is.gd/m6wzuc

で一通り各区を眺めたけど、都内ではそれらしい下げ感じられないようね。
コロナの影響まだ先か？

[29275: 匿名さん]

LDKで30坪、各BR10坪　ラトゥ～～～ル笑　位の余裕が欲しい

[29276: 匿名さん]

田舎の家は広いのが多いからね。
東京の劣悪な住環境に驚くのは無理もないね。

歩いてる人の多さ、電車の込み具合、住環境の悪さ。
考えただけでしんどいって気持ちは分かる人は多いでしょう。

[29277: 匿名さん]

田舎の実家、マンションだったが6LDK
今は夫婦で都内3LDK

[29278: 匿名さん]

歳を取ると田舎の家は大変みたいだよ、油断するとすぐ雑草が繁茂してジャングルになるだだっ広い庭、結婚披露宴が開けるようなだだっ広い座敷、ご近所さん全員呼んでも余裕で葬式が開ける仏間、やたら遠いトイレ、水や薪炭を節約するためなのか妙に狭い風呂場、それを掃き掃除拭き掃除、使用人や書生がいた昭和のはじめならまだしも、現代はお婆ちゃんが一人でやらなければならない。

廃屋になるのも理解できる

[29279: 匿名さん]

>>29278 匿名さん
三重とか岐阜だと豪邸が2千万くらいで売ってる、職人いないから維持大変なんだろうけど。

[29280: 匿名さん]

でも田舎には住みたくない。コンビニすら遠いし。駅なんて車で行かなきゃだし。都心なら徒歩圏内に散歩できる公園、整備された自然もある。田舎は車ばかりで、危険。都心は家が田舎より狭くても、住環境としては整っている。

[29281: 匿名さん]

>>29280
皆そう思って東京に出てきたりしても、東京の荒波に揉まれたりして東京は東京で厳しいけどね。

[29282: 匿名さん]

私は東京で生まれたので、荒波の意味が分かりませんｗ
田舎でも暮らしたことがありますが、やはり利便性も快適さも都心派ですね。
嫌な人は田舎で暮らせばいいのでは？

[29283: 匿名さん]

>>29282 匿名さん
田舎には仕事がない。東京なら誰でも仕事がある。
田舎暮らしの方が憧れだよ。自然がある。釣り、ラジコン飛行機もできる。車も緑の中でスピード出せる。
通販とテレワークが普及したら、東京はコンビニ、レストラン、劇場以外メリットがなくなる。

[29284: 匿名さん]

>>29282 匿名さん

東京の荒波はまずはアパートでも何でも家を確保することから始まると思えばいい。毎月お金が掛かり大変なのよ。

[29285: 匿名さん]

田舎は年に１回位国内旅行に行ければOK！低収入な人ほど東京では大変みたいなので田舎に行けば良いのでは？

[29286: 匿名さん]

>>20784 匿名さん
日経平均1万円割れはいつ来るのでしょう？

[29287: 匿名さん]

>>29285
田舎は田舎でコネがないと仕事ないよ

季節ごとに仕事を変えることになる。農繁期は農家のアルバイトがたくさん出るけれど、それ以外はさっぱりで、東京みたいに飲食店のバイトもあまりないから大変。都会に出稼ぎに行かなければならないという皮肉な話になる。

[29288: 匿名さん]

>>29286 匿名さん
どうやって見つけたの？8,500も前のレス。執念の発掘調査だね。

>>29285 匿名さん
東京が一番楽で簡単だから人が多いんだよ。人間らしい生活ができないほど貧しいなら行政の問題。生活保護を受ければいい。

[29289: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[29290: 通りがかりさん]

ダウ爆上げで日経も近々戻りそうやな。
新築マンションは下がるどころか供給絞られて、上がるんじゃないか。

中古の投げ売りは一般人には買えないし、待っても下がらなそうな気がしてきた。

[29291: 匿名さん]

というか、最近は日経主導でダウが買われてるよね。
日経を売りまくってた外国勢の買い戻しもあってアゲアゲ状態。
アメリカはデモでグチャグチャだけど、日本は日銀が買ってくれる。
ただ、来週はメジャーSQが控えてるから何か仕掛けてくるかもしれないね。

[29292: 匿名さん]

目先の上げ下げによる売り買いで儲ける分には構いませんが、量的視点によるグローバルマネーの動きをシステミックに捉えないと、この先資産を減らします。

日本のデフレが進行するのは皆さん織り込み済みだとしても、問題は如何に目減りさせないかです。
一生売り買いを続ける人なら問題ありませんが、多くの人々はそうではないでしょうし。

[29293: 匿名さん]

>>29287 匿名さん
最近は東京でも鹿や猪、アライグマなどが出ているから、田舎に行く必要もなくなって来ました。

[29294: マンコミュファンさん]

今日あたりコロナのディフェンシブ株は利確しようかな

出遅れ株に乗り換え、更なる爆益を追求！！

[29295: 匿名さん]

>>29286 匿名さん

2019年新築がチープなのは最早みんなが知るところ

[29296: 匿名さん]

そうかな？うちは新築買えませんので中古狙いですが、大手デベの新築マンションみんなおしゃれだし、内廊下だしいいなと思いますが。何がチープなんでしょうか？

[29297: マンション検討中さん]

>日経平均1万円割れはいつ来るのでしょう？
あれだけ人には食いつくのに、きちっと答えろよ！
それが出来ないのなら人に返信するな！

[29298: 匿名さん]

>>29296
彼は病気なので気にする必要は有りませんよ。

[29299: 匿名さん]

私もチープさはあまり感じません。
最近は部屋あたりの平米数が減少傾向にあるので、その分を見た目や設備で補ってるように感じます。

[29300: 匿名さん]

少しマンション見てきた奴なら2019年新築がチープなことくらいは流石にわかるんじゃないかな。
まあ俺もいわゆる「2019年物件」を買ってたらこんな掲示板でもムキになって擁護してたとは思うけど。

[29301: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[29302: 匿名さん]

>>29299 匿名さん

私も2019年分譲物件はほとんど見てきましたが、
バブル期に特有の高かろう悪かろうの劣化マンションばかりでした

チープではない「2019年物件」とは、どこでしょうか

[29303: 匿名さん]

自演かっこ悪い

[29304: マンション検討中さん]

ヴッケンメイとどこがチープだったんか具体的挙げてﾇﾚﾙｶﾅ？

[29305: 匿名さん]

＞＞29302
チープでないというか、デザインも仕様も最新ですし、2019年新築マンションに住みたいです。高くて住めないですが（笑）マンションのショールーム行ったら内装もおしゃれですし（大体オプションだったりしますがｗ）
逆にどこがチープなんですか？具体的に教えてください。二重天井、二重床でないとか？

[29306: 匿名さん]

>>29305
お主も好きだねえ。

[29307: 匿名さん]

目に見えない部分では主に設計面。経済合理性だけを追求した敷地内の建物配置により眺望、通風等の住環境の劣化。コスト削減の建物形状の単純化。間取りを規格化して大量生産、工期短縮。

目に見えるところでも、コストのかかる現場での職人仕事をなるべく減らすため内外装ともに工業既製品の多用。維持管理コストのかかる自然素材の不使用。

これらの結果、どのマンションも同じ形、同じ素材、同じ外装で個性がまったくなくなった。外観はガラスが主役というお粗末なマンションばかり。

[29308: 匿名さん]

人間歳を取ると許容範囲が狭くなるからな

[29309: 匿名さん]

あー昔は良かった昔は良かったｗ

[29310: 匿名さん]

結局、自分好みの物件がないのをチープチープと連呼してるって話だね。

[29311: 匿名さん]

オフィスビルも同じ。スミフの秋葉原ファーストビル。実物見るとチープさに衝撃を受ける。免震のために軽くすると、こうも安っぽくなるものかと。

https://www.google.com/maps/@35.6988346,139.7686978,3a,75y,80.14h,115.58t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGxh8Bf1cN16xJC81s6Yv-Q!2e0!7i16384!8i8192?hl=ja

[29312: 匿名さん]

>>29310 匿名さん
業界関係者ならみんな公言してるよｗ

[29313: 匿名さん]

>>29309 匿名さん
ひどいのはここ５年。５年前が昔なのかｗ

[29314: 匿名さん]

>>29308 匿名さん
整形前、整形後を並べてみなよ。世代関係なく許容できないからｗ

[29315: 匿名さん]

また発作かよｗ

[29316: 匿名さん]

＞＞29307自
そうなんですね。自分がデザイン重視なことに気づきました（笑）
５～１０年前の物件より、2019年築の方が明らかにおしゃれなので。比較的小さいマンションでも共用部分のインテリアや間接照明の工夫が凝らされていて、素敵です。
10年前の物件は普通って感じです。でも作りが頑丈だったり、個性があったりするんですね。むずかしい～

[29317: 匿名さん]

デザインなんて好みも流行りもあるんだから違って当然だろ。
バブルの時の肩パットでかくして大きく見せようとするファッションがいいか、現代の体にフィットしたファッションがいいか、完全にこれは流行りの問題、バブルの時がゴージャスで今がチープとかいう阿呆はいない

[29318: 匿名さん]

例えが下手

[29319: 匿名さん]

>>29307 匿名さん
そんなの2018年も同じ。
この業界にいればわかること。
話の発端は2019年新築がチープだってことなんだから、2019年限定でチープになった点をあげよ。

[29320: 匿名さん]

＞チープではない「2019年物件」とは、どこでしょうか

皆さん、具体名が出てくるのを期待しているようですが、一体どこなんでしょうね。

＞私も2019年分譲物件はほとんど見てきましたが、バブル期に特有の高かろう悪かろうの劣化マンションばかりでした

偉そうに言わなくても、マンコミ見てる人なら誰でも知ってますよそんなこと。
2019年物件を掴んだ人が怒っているようですが、反論があるならば具体名を挙げられるはずなのですが…

矛盾してますよね、2019年組み。笑

[29321: eマンションさん]

バブルの被害者
ツー・オー・ワン・ナイン　笑

[29322: 匿名さん]

相変わらず幼稚だな

[29323: マンション検討中さん]

流石に都心でも下落しているようですね、2019は最高値でした。
みんなコロナ禍後のバリュー価格で良い物件を手に入れよう。

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00167/060200004/

[29324: 匿名さん]

内装やデザインは後から変更できるけど構造的な手抜きはどうしようもない。

新築マンションの価格高騰で「手抜き」が横行!?
間取りや壁、配水管の素材のチェック方法とは？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/141419

[29325: マンション検討中さん]

居住目的ですでに買ったらもう価格のことなんて気にせず楽しめばいいんじゃないですか、掲示板見て高いの安いのいう時間も無駄ですよ。転売ヤーは自己責任。

[29326: 匿名さん]

>>29317 匿名さん
デザインなんかどうでも良くて、
使用されてる素材がまったく違うだろｗ
バブルのころは洋服の素材も装飾品も高級。
今は原材料がチープなの。

[29327: 匿名さん]

>>29319 匿名さん
そんな話し知らんわ。書いてるの複数いるだろうからそいつに言えよ

[29328: マンション検討中さん]

ちょっと前のいいマンションて、ベランダの内側もちゃんとタイル貼ってあるんだよね。
最近のは吹き付けばっかりでガッカリ。

[29329: 匿名さん]

それ、10ー20年前のタワー軽量化前

[29330: 匿名さん]

>>29327
またまたあっさり逆襲されちゃってますね(^o^)

[29331: 匿名さん]

タワマンで吹き付けとかゴミだよ。

[29332: 匿名さん]

日本中でタワマンが建ち大衆化してるので
まずはタワマンを特別凄いものという憧れや認識を改めるべし。

べしべし。

[29333: 匿名さん]

タワマン最低条件

・免震
・サッシ高2.3m以上
・階高3.3m以上

[29334: 匿名さん]

タワマン買うなら、中央線南側の山手線内側だけは守らないとね。

[29335: 匿名さん]

>>28454 匿名さん
テレワーク希望者ほどスキルが高いそうです。

[29336: 名無しさん]

>>29332 匿名さん
タワマンは最初から貧乏人向け。
法改正で狭い土地に人を詰め込む装置。タワマンがなければ東京に住めなかった人が多数だよ

[29337: 匿名さん]

>テレワーク希望者ほどスキルが高いそうです。

エコノミストのスキルという言葉の使い方に問題があると思うが一旦置いとくとして
それは比較の対象が全業種で平均値が低いからそう見えるんだよ。

「在宅勤務出来る職種の人間は全業種の中ではまあまあマシなほう」
職業差別とかって事じゃなくて、そこは別に誰も否定しないんじゃね？

[29338: 名無しさん]

>>29337 匿名さん
こいつが勘違い。>>28454 匿名さん
まだちょんまげ侍時代を引きずっている。テレワーク、ITの普及が遅いから日本は低成長なんだよね

[29339: 匿名さん]

せっかく若葉の有無を使い分けてもすぐ熱くなって自分からボロ出すとかナゼナノカ

[29340: 匿名さん]

不動産下がる下がるいってる間に、コロナバブルきそうな勢いだな。いつの時代も持たざる者には厳しいね。

[29341: 匿名さん]

>>29340 匿名さん
日経平均は急落前から－10%まで戻した。それなのに不動産は・・・これが市場の適正評価だけど、高値掴みには都合が悪いから見えないのでしょうね。
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/?_ControlID=WPLETmgR001Control&_Pa...

[29342: 匿名さん]

>>29340 匿名さん

ホントそんな勢いだねえ。
このスレでは例の１人だけ恩恵なさそうだけどね。

[29343: 匿名さん]

東証REIT指数も上がってきてますね。
50平均も上向いてきたし直近高値更新。　こりゃしばらく↑かな。

[29344: 名無しさん]

>>29342 匿名さん
>>29340 匿名さん
また妄想？現実を見よう
日本の資産はずっと一人負け、海外の資産が勝ち
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

[29345: 匿名さん]

還暦の若葉へ

>いつの時代も持たざる者には厳しいね。

[29346: 匿名さん]

>このスレでは例の１人だけ恩恵なさそうだけどね。

からの

早速

>>29334

[29347: 匿名さん]

己の現実を見た>>29340　　
「景気よくなってるな」

己の現実を見た>>29342
「ホントそんな感じだねえ」

己の現実を見た>>29343
「こりゃしばらく↑かな。」


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

己の現実を見た若葉　　
>資産はずっと一人負け


現実は厳しい

[29348: 通りがかりさん]

若葉の執念はどこから来るんだろう？
名前を変えても同じなのに。
その滑稽さが哀れに思えてくるね！

[29349: 匿名さん]

>>29348
やっぱり己の境遇じゃないでしょうかね。
周りがどんどん家を買ったり住み替えたりする中、やりきれない思いがあるんだと思いますよ。
勿論、家の事だけじゃなく、人生そのものがうまく行ってないんでしょうけどね。
あっちのスレこっちのスレと誰彼構わず噛み付いて、とても金持ちに見えないしね。

[29350: 匿名さん]

己の現実を見た若葉　　
「ワイが貧乏なのはワイが悪いんやない。日本が悪いんや」
こんなところでしょう。

[29351: 名無しさん]

世界を知らない連中の妄想が続くね
狭い古いマンションに何十年もよく住めるね

[29352: 名無しさん]

>>29346 匿名さん
反応はお前の方が早いけど。本当に矛盾だらけだね

[29353: 名無しさん]

>>29347 匿名さん
それより外国株だよ。日本はだめ。成長しない国。マンションはもっと酷いね
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

[29354: 匿名さん]

なんか、海外株と言ってればカッコよいと思ってる中二病みたい。

[29355: 匿名さん]

実際、225よりはSP500のほうがパフォーマンス良かったのは確かだったな。
ただ、1989年起点のパフォーマンス表を出されてもな・・・
リーマンでガラガラポンしたんだから、せめてその直後くらいからのほうが現実味あるかと。
まあ結果は同じなんだけどね。

[29356: 匿名さん]

>>29354
海外出羽守っているからねえｗ

世界を知らない若葉が外国では～とかってコントだな。

[29357: 匿名さん]

>>29354 匿名さん
>>29356 匿名さん
楽天でおじいちゃんでも買えるのに・・・
海外なんちゃら、初めて知った単語！
なんか使うの恥ずかしいな

[29358: 匿名さん]

>>29348
>若葉の執念はどこから来るんだろう？
>名前を変えても同じなのに。
>その滑稽さが哀れに思えてくるね！

皆さんちゃんと分かってるようでｗ
知らぬは爺さん本人だけとはせつないねー。

[29359: 匿名さん]

爺さんは自分だけは悪くないという自己中心的な性格を直せないまま、その性格が故に世の中から疎まれ成功のチャンスをみすみす逃してきたんじゃないかな。反対反対の人生は楽しかったかな。

[29360: 匿名さん]

ここで騒がずに、Twitterで飯山陽氏あたりに一刀両断されて来ればよいのに。

[29361: 名無しさん]

事実を前に罵詈雑言、現実逃避、論点ずらししかないね。典型的なネット中毒。

日本のマンションよりパフォーマンスが悪いものを探す方が難しい。日本の資産はダントツで悪い。数十年後には、諸経費引くとほとんど残らない。借りてる人がタンス預金のはずがない。
日本資産を持つのがリスク、海外資産を持たないのがリスク。簡単なのに
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

[29362: 匿名さん]

若葉だけが現実逃避してるって話。
他の書き込み者は特に困ってないって話。
若葉だけが自分の貧困を日本全体の貧困にすり替えることで現実逃避してるってハ・ナ・シ。

[29363: 匿名さん]

真偽は自分で判断できるから若葉の書き込みの方が為になる
関係ない話しするやつどっかいけ

[29364: 匿名さん]

>>29363 匿名さん
>関係ない話しするやつどっかいけ

奴とかどっかいけとか
そんな品のない言葉は若葉が一番嫌がりまっせｗ

[29365: 名無しさん]

>>29362 匿名さん　
また妄想？日本全体と妄想人物を混同するのは経験があるからだよ？
外国株と内外リートあるからお金減らないけどね。
毎日現実から逃げてネットに妄想を書き込んで、日本スゴイと未だに思ってるから、韓国にすら負けるんだよ。いい加減目を覚まそうよ
https://diamond.jp/articles/amp/229993

日本資産を持つのがリスク、海外資産を持たないのがリスク。事実なんだよね
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

[29371: 匿名さん]

[NO.29366～本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[29372: 匿名さん]

今日は東京アラートで歌舞伎町が指名されちゃってますね、繁華街近くは色々リスクあります。

[29373: 匿名さん]

>>29363 匿名さん

いや、スレタイ逸脱で自分の政権批判や日本批判に終始するのは辞めてほしい。
どこかに行く必要はないが、アプリで読みにくい長文とスレタイ無視は勘弁だから、スキップする。

[29374: マンコミュファンさん]

>>29365 名無しさん

意外だよ。私の場合、外国リートだけがマイナス。ずっとプラスなの？かなりの長期保有？

[29375: 匿名さん]

デフレ圧力がじわじわきてますね。

[29376: 匿名さん]

地味にあまり話題になっていないけれど日本不動産研究所の不動産投資家調査というのが4月にあって、その結果が5月26日に発表になっている。

それによると、今後 1 年間の不動産投資に対する考えについては「新規投資を積極的に行う」が 86％で９ポイントほど減ったものの総弱気には程遠い。マーケットサイクルについても現在、半年後も拡大期という回答が多かったという。この間マンションコミュニティの書き込みの主流は強気派だったが、それが単なる煽りとか2019年に高値でマンションを買った人の願望などではなく業界の共通認識であったことがこれで証明された。

[29377: 匿名さん]

>>29376 匿名さん
この調査は新型コロナの影響は反映されてませんけど・・・。

しかも、現在も半年後も「④拡大期」と答えたのはたった5%、
「ピーク」「縮小期」と答えたのは約90%です。
調べればすぐ分かる嘘や根拠ないポジショントークはやめましょう。

[29378: マンション検討中さん]

>29364 匿名さん
若葉本人ですよ！
若葉の応援は本人しか致しません。バレバレなのに一人何役かこなして頑張るんですよ。

[29379: 匿名さん]

>>29378
>若葉本人ですよ！若葉の応援は本人しか致しません。バレバレなのに一人何役かこなして頑張るんですよ。

承知の上での

>そんな品のない言葉は若葉が一番嫌がりまっせｗ

です

[29380: マンション検討中さん]

しまった・・・これ自体も若葉だった

[29381: 匿名さん]

それは別の若葉。
だからしまったってことはないです。

[29382: 匿名さん]

>>29377
多分その調査をした人の意図としては⑤までが拡大期、⑥からが縮小期ですよ

cの市況動向では半年後はピークアウトするかもしれないけれど、暴落には程遠いという人が⑥です。暴落論の人は⑧だと思いますが、ひどく少数派ですね。

[29383: 匿名さん]

文京区にある即日完売マンションにハラスメントするぐらいならここで大暴れすればいいのに何を考えているんでしょうか。あそこに必死で書けば書くほどに、大注目の物件だと触れて回るようなものなのに...

小学校の時に憧れのクラスのマドンナについいじわるをしてしまう、少年の日の甘酸っぱい思い出のような人ですね。

[29384: 匿名さん]

>>29382 匿名さん
へ？
なんでそんな無理な解釈をするのですか？
⑤は図でピークです。
半年後は⑤より⑥が増加してるのだから
現在はピークアウト後の下落局面と考えるのが普通です。
暴落（下落率）とサイクルは無関係ですよ。

この調査は、生保やファンドなどの機関投資家、デベなどの
日本の不動産マーケットの最前線のプレーヤーを
対象にした大規模かつ信頼できる調査です。
高値掴みのポジ派個人の感覚より信頼性があると思います。

[29385: 匿名さん]

若葉のいう普通はフツーじゃないからなw

[29386: 匿名さん]

若葉は結局こういうときも高値掴みがーって逃げちゃうんだよな。

[29387: 匿名さん]

オラガの牧野さんも著書で書いてるけど、不動産に手を出す人は今も昔も、金を持ってしまった知識のないバカが多いと書いてるからね。ここ見てるとデータを適切に解釈できない人が多くて、彼の言っていることに納得という感じ。

[29388: 匿名さん]

>>29385 匿名さん
>>29386 匿名さん
あのネガとこのネガ、使う言葉や主張が違っているから別人？と気付くものだが。気付けるだけの知識や洞察力が足らないのでは？

[29389: 匿名さん]

単純に人を不愉快にさせて喜んでいるだけということはよくわかる

[29390: 匿名さん]

まあ個別物件スレでおかしな大活躍をすると知りたくもない電話番号を親切にも教えてくださるということなので、無難なところに書いてたほうがいいですよ、って俺って優しいなあ。

[29391: 匿名さん]

安くなったところで2019年に販売開始した物件の残りカスみたいなものしか安くなんないと思うんだよね。私は飛び付きたくないな。

[29392: 匿名さん]

>>29384
そのひどくへそ曲がりなトンデモ解釈の独特な文体はもはや名刺を配ってあるいているが如きの「自己紹介」ですね。何度か真似ようとしたけれども無理でした。脳の構造が人とちょっと違う人かもしれません。

[29393: 匿名さん]

これからは、富裕層に選ばれるエリアとそれ以外との格差がエグい程広がりそうですね。

少なくとも「中央線南側＋山手線内側」の常識だけは守りたいです。

[29394: 匿名さん]

高くて誰も買えなさそうな場所はとりあえず検討外の人も多いだろう
買える人も少ないし、いざ売るとなっても売れるまで長い時間がかかるだろうし、なによりバスに乗ると恥ずかしいとか、地下鉄で乗ってくる人がシャビーだとか、そこはかとなく拗らせた住民が多そうでとりあえず怖かったりする。

[29395: 匿名さん]

東京交通のメインは地下鉄とJRなんだから
車が住居より優先する趣味な人以外は
拗らせ組の意見はあまり参考にならん。

[29396: 匿名さん]

ひょっとするとカップ麺すすりながら古ぼけたアパートの四畳半で古ぼけたノートパソコンでお金持ちを演じた書き込みをここにしているかもしれませんし、本物がどういう人々かという参考にはあまりなりませんけどね。

[29397: 匿名さん]

都心に住めば住むほど、車の必須さに気付くんだよね

とか言うと、車持てないカツカツ組に粘着されるから、小声にしとくわｗ

[29398: 匿名さん]

>>29392 匿名さん
新聞を読んでみんな同じ記者が書いてると思うのと同じくらいの脳ですね。分析して書くことを生業にしてる人はみな似たような文体になるのです。

[29399: 匿名さん]

>>29397 匿名さん
予想通りの万能で嬉しい

[29400: 匿名さん]

>>29398 匿名さん

ならないよ　笑い

[29401: 匿名さん]

キャラの演じ分けがだんだん雑になっとるぞ？

[29402: 匿名さん]

谷深ければ山高し。金融緩和で行き場を失った資金は株に向かっている。その後はまた不動産に向かい資産はインフレする。
第二波、第三波で一時的に落ち込んでも、もう勝手がわかってるので第一波のようなパニックうりはない。
以上

[29403: 匿名さん]

マネーはもう不動産に行き始めてるね。REITが先月あたりから上がり始めてる。
最初は証券で遅れて現物か？　まあこればかりは誰もわからんね。
気になるのは10年国債金利も先月末からじんわり上がってること。ｂｐとしては大したことなけど、上がってること自体がアヤシイ。もうなんでもアリな世界。
まあ黒田さんが打ち出の小槌でなんとかするでしょう。

[29404: 匿名さん]

>>29376 匿名さん
>>半年後も拡大期という回答が多かった
29377の表ではピークアウト
コロナなくてもピークアウトだった

[29405: 匿名さん]

まあ、最近はピークアウト言われてからピーキーな状態がずっと続くんだけどね。
10年くらい言い続ければ必ず当たるかと。

[29406: 匿名さん]

>>29382 匿名さん
>>多分その調査をした人の意図としては⑤までが拡大期、⑥からが縮小期ですよ
もしかして概要版みたから間違っちゃったのかな？
データを正確に解釈したいなら原本に当たりましょうよ。
しかも2019年10月との比較もしないと推移も分からないですよ。

左：2019年10月
右：2020年4月（投資家の回答期限は3月末でコロナの影響が出る前）

[29407: 匿名さん]

>>29405 匿名さん
>>最近はピークアウト言われてから
2018年4月に⑤が最も多くなってピーク。
あれれ？それから2年しか経ってない。
"最近は"っていつのこと？

[29408: 匿名さん]

米雇用増。失業率低下https://news.yahoo.co.jp/articles/1af94e0bd2c82b3e02a1827220c1c4c2386d...
今度は実体経済で株価上がるね。

だれよ、景気悪化するとか。

[29409: 匿名さん]

>>29408 匿名さん

失業率は１３．３％と４月の１４．７％から低下。市場予想は１９．８％だった

[29410: 匿名さん]

盛り上がってるとこ横からごめんな。
↑の市況感調査って、パーセンテージの数字はともかくもう何年も前から同じことて言ってるよね。
ワイの記憶では少なくとも2017年から言ってるような記憶がある。
毎回毎回「今がピーク、今がピーク」って言ってるからあまり参考にならないかもよ。
もしワイの勘違いだったら指摘してちょ。

[29411: 匿名さん]

>失業率は１３．３％と４月の１４．７％から低下。市場予想は１９．８％だった

すげー改善されとるやん。最近の雇用統計はオモロないからチェックしとらんかった。
日本より厳しい米国で改善となると、株を下げる要因がもう思いつかん。
しばらく↑の流れに乗っかっておこかね。

[29412: 匿名さん]

全てをプラスに考えても、2019年の不動産バブルピーク相場まで戻ることは、まぁ…ないのでしょうね…

[29413: 匿名さん]

さすがに2019年みたいなお祭り相場は二度と訪れないだろうけど、これからは富裕層に選ばれるエリアとそれ以外との格差はますます程広がると思う。

最低ラインとして「中央線南側＋山手線内側」は当然だけど、さらに新航路北側だとか厳選されていく可能性はあるよね。

[29414: 匿名さん]

新築マンションは供給減で上げ相場になりそうだな。アッパー層はコロナで資産増えてるから、購買力増してるし。買いたくても買えない需要が溜まってたわけだ。

株価と同じで2割くらい下がると思ってたけど、下がる要素ないわ。

これに政府が景気対策でローン減税拡充したら、ヤバいことになるな。

マンション価格が下がるの待ってるけど、下がる気がしない。

[29415: 匿名さん]

いずれ下がるとか、マンション大暴落だとか、家を買いたくても我慢しているひとをさらに地獄に逆落としするような無責任な事を言って本当に買えなくなっちゃったらどうするつもりなんだろう。

[29416: 匿名さん]

>>29415 匿名さん
結局自己責任だから、口コミや専門家の意見を鵜呑みにして買えなくなった、地獄に落ちたとしても誰も責められないよ。
専門家だって予想外しまくりなんだから、やっぱ自分や家族を信じないと。

[29417: 匿名さん]

>>29415 匿名さん
どうするつもりもなんもないでしょう
↓みたいなこと書いてもなんの責任も問われないのだから

>>22190 匿名さん
2020/03/16 07:49:23
今朝のダウ先物や日経平均先物が超絶大暴落中！
金融緩和や財政出動ではコロナショックは止められないことが明白になった。
日経平均は今月中に1.4万円割れ、来月中には1万円割れ、来年には5000円になる。
23区内のマンション価格は少なくとも半値、最悪は8割減になる。新築マンションは買ってはいけない。恐ろしい事態になってきた。

[29418: マンション検討中さん]

いったじゃないですか、コロナ(風邪) で始まったものはコロナ収束で終わるのです。しかもこうなっても直ぐには中銀は引けませんよ。
中銀BS拡大しててなんでデフレなんですか。
都心3Aのマンション価格下がるのを待ってる方は辛いでしょう。

[29419: 匿名さん]

知り合いでここを読んでいたら怖くなってマンションが買えなくなったって人がいる

高級住宅街だから安心だと思って無理して高い土地を買って家を建てても駅から遠くて店も近所にないところに家を建ててもいずれ二束三文になるけれどマンションは駅から近くて店もまわりにいっぱいあるから二束三文にはならないよ、安くなっても多くの場合家賃分よりは安いよ、と話している。視点によっては欠点のない物件はないが、多くの場合はメリットの裏返しだから心配するな。と言ってあげました。

高級住宅街云々はちょっと誇張して言ったつもりだったのですが、最近になってまさかその通りになるとは思いませんでした。

[29420: 匿名さん]

マンションの値上がりが続いている時でも戸建ては値上がりしにくかったんですよね。いかに金利が安くても駅から遠い閑静な高級住宅街の一戸建てに住みたい人よりは、駅に近いマンションに住みたい人の方が増えているってことですね。一方で１世代で捨てられる消耗品みたいな安普請戸建てが増えていることの証拠でもあるでしょう。

[29421: 匿名さん]

>>29417 匿名さん
まあまあ、許してあげてよ。
実際そのころはそんなのマインドだったわけだし。
ただ、傲慢な言葉遣いとかは反省するべきだよね。
少なくとも、それなりの知識はありそうだし世の中に目を向けてる感はあるのに、あの態度や言葉遣いが人間性を台無しにしてる。

まあ、大事なのはこれからどうするかだね。

[29422: 匿名さん]

>さすがに2019年みたいなお祭り相場は
>二度と訪れない

あれがお祭りどころか、嵐の前の静けさになる可能性も。
認識甘かったかもよ。
一時期は、未だに上がるとか言ってるとか頭おかしい扱いだったけどね。

[29423: 匿名さん]

>>29418 マンション検討中さん
いや、デフレの方は当分続くし
その上で今までどおりマンションは高いか、
新築派更に上がるだけかと　涙

[29424: 匿名さん]

需要＞供給で家賃すら上昇傾向だったので、まだ上がるというのは一定の合理性がありましたよ。ただ頂点が上がると言うよりは一定の上限がある中で高額物件の供給増加の一方で安い物件の供給は減っていくという形での平均価格の上昇ではないかと思っていましたが、これからはわからないですね、頂上付近もどこまで上がるか見えなくなってきました。

[29425: 匿名さん]

株価は１０月までに一旦下がるでしょう。不動産は横ばいかちょい下げで終わる。

[29426: マンション検討中さん]

>>29425 匿名さん
このペースで上がり続けるとは思っていませんが、このまま下がり続けてしまうかもしれないという懸念が払拭されたのは少なくともマインドには影響大だと思います。V shapeではないかもですがLでは無いことが大事。　ワクチン年内承認で更に堅調化。

[29427: 匿名さん]

あるがままを見て本質掴めば良いのに
願望や悲観やマインド入るから誤った分析に
なるのかね。

[29428: 匿名さん]

マンション安く買えないかな、今のを高く売ってもっといい新居に住みたいな、とかの願望だったら可愛いものだけど、マンションは害悪、デベは悪魔、みたいな妄想がもとになると手が付けられない。

[29429: 匿名さん]

>>29426 マンション検討中さん
今から10年前の新築の検討板を見ると、三井のタワーで1000レス程度。普通の物件は10レスしかない…。
新築マンションが盛り上がったのは値上がりしてたから。下がり続けなくても値上がりしないのだから、多くの人にとってマンションへの興味自体なくなるでしょうね。
割高マンションより割安の戸建に皆さんの興味がシフト。住むならどちらでも良いですからね。それがマンションの下げを加速させませんかね？

[29430: 匿名さん]

させないでしょうな

[29431: 匿名さん]

>>29430 匿名さん
できれば理由をお願いします…。値上がりせず老朽化で安くなっていくマンションを議論しておもしろくないと思うのですが。

[29432: 匿名さん]

>>29428 匿名さん
そこまで行くと、さすがに狂信者ですかね。

[29433: 匿名さん]

>>29431
>今から10年前の新築の検討板を見ると、三井のタワーで1000レス程度。普通の物件は10レスしかない…。

ネット業界の盛隆を語るならいざ知らず、こんな事を理由に結論を求めようとするのは誰だよｗ

マンションだけじゃなく、ポジネガ関係なく、こんなの話にならん。

[29434: 匿名さん]

＞さすがに2019年みたいなお祭り相場は二度と訪れないだろうけど、これからは富裕層に選ばれるエリアとそれ以外との格差はますます程広がると思う。
＞アッパー層はコロナで資産増えてるから、購買力増してるし。


富裕層に選ばれるピン立地を除くと、価値を保ち続けるのはやはり再開発がキーワードでしょう。
逆に言うと、短期的な局地バブルになりやすい広域エリア連続性のない、いわゆる単発の再開発マンションだけは、掴んではいけません。

有望エリアを全て挙げてみますかね。

[29435: 匿名さん]

>>29433 匿名さん
科学的なトレーニングを否定する精神論者の老害みたいですよ。ではなぜ、新築マンションマーケットが、10年前と比較して異常なほどに盛り上がったのか、どう考えますか？

価格が猛烈に上昇し、転売益期待を持った人たちが積極的に購入を検討したからじゃないのでしょうか。メディアの資産価値ランキングや値上ランキングに煽られ、家賃分をタダにできる！転売益も欲しい！と思うごく普通の人たちの強欲さがこのブームを生んだのです。

値上がりしない＝転売益を期待する人の需要がはげ落ちるのですから、価格は下がりませんか？　ブームが終われば価格は必ず下がります。しかも、マンションは在庫が積み上がり、建築計画を含め供給量は増加していき、さらに代替できる割安な戸建て在庫が豊富にあるのです。

科学的に議論しませんか？

[29436: 匿名さん]

科学的に議論すると都心の新築マンションの供給量は激減してます

[29437: 匿名さん]

最近で言えば、駅近で便利なエリアのマンション建設が価格を押し上げてきた面はある。
同じように、駅近で便利な一戸建て群というものがマンション以上に増えれば29435さんの言うような事が起きるかもしれないが、現実的なそうなってないし今後もならないだろう。
結局、駅近需要がある限りマンションの選択肢は多く残るはず。
おまけに、都内の価格が下がると近隣県からの流入が始まり再び価格が上昇しだす。
こちらの面では東京に住みたいという需要が極端に減らない限り逆サイクルにはなりづらいかと。

[29438: 匿名さん]

2019年高値掴み派を煽るわけじゃないけど、量的に考えると日本経済は間違いなくデフレに向かうのだけどね。

その状況でマンションだけが値上がりすると信じるのは、もう個人の自由だと思う。

[29439: 匿名さん]

>>29436 匿名さん
既出です。調べましょう。

[29440: 匿名さん]

そうなのよ。
個人の自由なんだから余計なお世話だっていってるのに、自論が通らないとムキになる御人がいるから板が荒れる。
デフレ下であっても上がるものは上がるし下がるものは下がる。
ただそれだけ。別にムキになるほどのことではないよね。

[29441: 匿名さん]

>今から10年前の新築の検討板を見ると、三井のタワーで1000レス程度。普通の物件は10レスしかな

>科学的に議論しませんか？

科学的に議論したい人が科学的じゃない件

[29442: 匿名さん]

>>29437 匿名さん
おっしゃる通り、マンション立地が駅近になったことによる価格上昇はあると思います。

ところが、駅遠マンションの価格も、駅近マンションと同様に猛烈に上昇していることはご承知の通りです。駅近の土地高が理由ならば、駅遠の土地の上昇は小さいのに、駅遠マンション価格までも上昇していることの説明が付きません。

これは「マンション」という限られたセグメント内で競合が起き、駅近マンションの高い価格水準に、駅遠マンションが引っ張られ、それでも購入者がマンションだから高いのは当たり前、考えていると判断するのが合理的です。つまり、実力を伴わない過剰評価されている新築マンションがあるということです。

また、駅近駅遠ともにマンション建設費がかなり上昇しています。タワマンはより建築費がかかりますから、タワマンの本数が増加していることも、平均分譲価格を猛烈に押し上げた理由でしょう。

>>駅近で便利な一戸建て群というものがマンション以上に増えれば
そのような理由で戸建価格が上昇するのではなく、マンションと戸建ては本来競争関係にあるのに、その差が大きくなりすぎたため、需要がマンションから戸建てにシフトするということです。

>>都内の価格が下がると近隣県からの流入が始まり再び価格が上昇しだす
都内の価格が下がる際には、近隣県の価格も下落しています。住み替えには追加投資が必要でハードルが高いです。それならば安い都内の戸建てに移動する選択肢もあります。また、マンション価格の下落が経済環境の悪化を原因とする場合には、近隣県の検討者がそれまでと同様の購買力を保持できているかも疑問です。

[29443: 匿名さん]

>>29435 匿名さん
科学的に議論するために、まずは、
>ではなぜ、新築マンションマーケットが
>10年前と比較して異常なほどに盛り上が
>ったのか、どう考えますか？
「異常」の定義をお示しください

[29444: 匿名さん]

>>29441 匿名さん
書き込み数が現在の1/20ということを、10年前と今と、マンション需要の強さ、関心の高さを判断する材料としたことを非科学的とおっしゃるのですか？

[29445: 匿名さん]

>>29439
その棒グラフのタイトルよく読んでみたら？首都圏って書いてあるでしょ

23区って首都圏の中のごくごく狭い一部分にすぎず、その中でも都心駅近は地価が上がりすぎて誰も買えないマンションしか建てられなくなったため供給は減っている。土地の安い郊外はまだなんとか人の買える値段で出せるので、売れると見てタワマンの建設予定が目白押しということ。

しかし榊先生などはタワマンは土地の少ない都心にのみ許される必要悪と喝破されているが、郊外のタワマンっていまひとつ好きになれないね。

[29446: 匿名さん]

>>29443 匿名さん
住宅地（土地）、戸建住宅、マンションの分譲価格の比較をしてください。
新築マンションの分譲価格の上昇率だけ飛びぬけて高いですから。
揚げ足取る前に、ご自分で調べたらどうでしょうか。

[29447: 匿名さん]

>>29445 匿名さん
常識的に考えて、人口減の中、地方の住宅需要が爆発的増えるわけでもないのに、地方に膨大な供給計画があるわけないと思いますが。。。

[29448: 匿名さん]

>>29435 匿名さん

新築マンションマーケットが、10年前と比較して異常なほどに盛り上がった
→ちょっと意味わからないです。
供給戸数のこと？
単価のこと？
総額のこと？
まさか、マンコミュ書き込み数？

[29449: 匿名さん]

>>29446
戸建てよりマンションを求める人が多いからだよ
駅からの距離は概ね　マンション＞戸建て
防犯性は概ね　　　　マンション＞戸建て
耐震性や耐火性は概ねマンション＞戸建て
住戸性能は概ね　　　マンション＞戸建て
ゴミ出しとか近所付き合いの手軽さは　マンション＞戸建て

全てにおいてマンションは戸建てに優っている。

[29450: 匿名さん]

>>29447
>地方の住宅需要が爆発的増えるわけでもないのに
買える値段の物件がそういう場所にしか作れなくなっちゃったってこと
銀行の出しているマンション市況予想レポートでも、都心よりも郊外物件が増えることでマンションの平均価格は下がっていくだろうという見通しだった。でもこれって本当の意味での安くなるということではない。

[29451: 匿名さん]

>>29448 匿名さん
29444を参照してください。マーケットとは需要と供給と価格のことです。

[29452: 匿名さん]

10年前なんてスマホ持ってる奴もまだ少ないし、マンコミュも規模が小さく認知度が低かったってのも大きいと思うぞ。
それを比較対照に出しても意味は無いわな。

[29453: 匿名さん]

>>29450 匿名さん
都心に限れば新築供給量は減るかもしれません。
それまではマンションの供給量を論点としていたところ、29436さんが「新築の供給量は」と言い出して付き合ってしまい脇道にずれたました。そもそも議論の本旨ではないです。

[29454: 匿名さん]

>>29452 匿名さん
それって、まさに需要の話しです。だれでもが気軽にマンション情報にアプローチ出来るようになったということは、検討者のすそ野が広がり、検討者が増えたということです。需要が増加したということなのですが。。。

[29455: 匿名さん]

>>29451 匿名さん
29444拝見しました
需要を掲示板書込数で語るのが科学的とは思えません
スマホで簡単にアクセスできるようになったからだと思いますが…

[29456: 匿名さん]

>>29435 匿名さん
新築マンションマーケット盛り上がったんだ笑

ちなみにブームって需要サイドじゃなくて、供給サイドが意図的に作るもんだよ。価格が上がったのはホテル需要で良い立地の土地の値段が高騰して、土地の値段を反映させただけ。

もう少しお勉強しないと悪い人に騙されちゃうよ。

[29457: 匿名さん]

アプリもできたし、10年前と比べて変わったのは莫大な時間を費やして大量の投稿をするネガの存在だと思う。昔はその辺の一般人がちょっとした疑問や批評を書き込むぐらいだったと思う。

[29458: 匿名さん]

>>29455 匿名さん
29454も読んでください。テクノロジーの進化が需要を喚起しただけです。

[29459: 匿名さん]

>>29446 匿名さん
エリアは？全国？首都圏？東京？都心3区？

[29460: 匿名さん]

>>29441 匿名さん

>科学的に議論したい人が科学的じゃない件

あるあるやね

[29461: 匿名さん]

>>29456 匿名さん
プライシング理論を勉強してください。ブームのきっかけを供給側が作るのが普通ですが、ブームになるには需要側が合意しなければ起こりません。
>>価格が上がったのはホテル需要で良い立地の土地の値段が高騰して、土地の値段を反映させただけ。
明確に違います。デベの決算見れば分かりますが、上昇しているのは土地、建物といった原価だけでなく、デベの利益率も上昇しています。これは、原価上昇分を価格へ転嫁して、それを購入者が仕方なく購入しているのではなく、購入者がデベ利益分を積極的に支払っているわけですから、ディマンドプルの超過需要が原因です。

[29462: 匿名さん]

>>29454 匿名さん
スマホも少ない、マンコミュの規模も小さいでは、そういったサービス面での供給が無さ過ぎ。
供給が少ないのだから需要がそれなりに少なかったのは当たり前。
比較するなら違う指標で比較しないと。
ただ、10年前は今より需要が少なかったのは確か。
リーマンショックから完全に立ち直れてないし、そうこうしてるうちに311で不安に覆われてたからね。

[29463: 匿名さん]

>>29459 匿名さん
重箱スミつつくのは議論の邪魔です。自分で考えてください。

[29464: 匿名さん]

>>29462 匿名さん
需要の強さを示すために使った例を論点にすり替える連中には辟易します。
本旨は、今のマンション需要が10年前の需要と比較して強かった理由で、マンション価格の継続的な価格上昇が、転売益を得るための欲求（投資需要とも呼べそうです）を喚起して、さらにそれが価格を上昇させたと考えています。
一方の戸建ては転売するとむしろ損失が出る不動産ですから、投資需要は入らず、価格はあまり上がらなかったわけです。

[29465: 匿名さん]

>>29458 匿名さん
29454拝見しました
テクノロジーの進化は検討手段の多様性を増してくれた（感謝）とは思いますが、それが需要を喚起したとは思えません
全宅連というサイトを見たのですが、この10年で新築マンションの供給が増えたかというとそうではないですし、中古マンションの成約戸数も近年横ばいのようです
需要が喚起されたんだったら新築も中古ももっともっと取引件数が増えてしかるべきではないでしょうか？

[29466: 匿名さん]

>>29456 匿名さん
供給側の押しつけ価格なら抽選なんかになるわけないでしょう。

[29467: 匿名さん]

>>29465 匿名さん
価格を最終的に決めるのは売買の決定権を持つ需要側です。需要の強さを計るのに供給側をもって判断するのは大量生産できる一般材のみで不動産ではその考え方はアウトです。
>>需要が喚起されたんだったら
中古マンションの成約戸数も近年横ばいとご自身が指摘されています。それなのに価格が大幅に上昇した理由は需要が強くなったから以外に考えられません。

[29468: 匿名さん]

三井のプレミアムマンションレポートきてますね

[29469: 通りがかりさん]

投稿数制限して欲しいよ！
若葉の中学生レベルの内容で誰彼となく食い付くのは読み飛ばすのも面倒くさい！
毎日朝から晩までよく疲れないね？
年金だけに頼らず、少し働いて納税してよ！

[29470: 匿名さん]

>>29469 通りがかりさん
>>若葉の中学生レベルの内容で誰彼となく食い付く
自己紹介おつ

[29471: 匿名さん]

>>29468 匿名さん

港区内陸と千代田区西側がさらに伸びてますね。

[29472: 匿名さん]

虎ノ門ヒルズ駅も開業ですね。
虎ノ門隣接2km範囲で買っておけばまず間違いないでしょう。

[29473: 匿名さん]

>>若葉の中学生レベルの内容で誰彼となく食い付く


ホンマやねw

[29474: 匿名さん]

スレタイの23区と言われると肌感覚なくて分かんないけど、都心だけで言うとマンション需要は、新築中古問わずこれからも強いんじゃないかと思います
理由としてはごく簡単な話で、都心を買う層はコロナで傷んでない、と思うのです
ストックもフローも
皆さんもそうでしょうけど金融資産、コロナ前より増えましたよね
フロー、これは傷んでる人、居ます
飲食ビルのオーナーさん
ブツブツ文句こぼしてます
でもまあ、そんなものです
サラリーマンなんてまったく傷んでないです

[29475: 匿名さん]

都心のマンションを最近売ったけど、新築時より値上がりしてビックリ！
需要が増えたって違うだろ～明らかに供給が少ない。

[29476: 名無しさん]

>>29475 匿名さん
需要が少ない。在庫の山。調べればすぐ分かるのに

>>29474 匿名さん　
現実は違うね
千代田区、港区はテナント、オフィスに解約が相次いで出てるよ。店舗の廃業、閉店で白看板も目につくよ

>>29469 通りがかりさん
あなたは書いちゃだめだよ。人の悪口だけでマンションの話がない

[29477: 名無しさん]

日本のリスク資産は全部だめ。絶対
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

[29478: 匿名さん]

>>29476 名無しさん
ほう、千代田区港区はシャッター街になってるのですね

[29479: 検討板ユーザーさん]

>>29475 匿名さん
同じく、都内某場所の８０平米のマンションを地下が上がったので去年の一割増しで売りに出したら、引き合いと内見が多くてびっくりしています。
かねてから今年が買い時だという説を信じて待っていた家族の需要の高さを感じました。
賃貸に暮らし続けるなら買う方が良いけど、良い物件の供給が少ないんじゃないでしょうか。
又、テレワークの場所確保で、広めの３ＬＤＫの物件へのニーズが高いのかもしれません。
ファミリー向けに、人気エリアの広めの３ＬＤＫへの需要は強くなり、郊外の狭い物件は価格が下がるという２局化が進む気がします。

[29480: 匿名さん]

不動産はこれからコロナバブルだよ。
需要のバランスがかなり崩れて、供給に対して需要が大きすぎるから、持ってる人は握力が試される局面だね。持ってない人は早く買った方が良いよ。

[29481: マンコミュファンさん]

>>29479 検討板ユーザーさん

80平米 は稀少価値があるよ。少なくて高くて手が出なかった。テレワークするなら予算を積んで買いたい人はいると思う。

[29482: 匿名さん]

広めの部屋が人気になるといっても今の広さでも高くて買うのやっとなのに総額高くなって買えるわけない。

[29483: 匿名さん]

新築は総額抑えるために共用部分を削って専有面積を少し広げてくるよ。それか郊外化。総額抑えて広さを確保する方法は他にない。

[29484: 匿名さん]

>>29479
そうそう、広めの3LDKは需要高い。
うちは瞬殺。内見希望多くて気分良かったよ。

[29485: 名無しさん]

>>29481 マンコミュファンさん
在庫あるよね。売れてないよ。

>>29480 匿名さん
嘘つくな
新築、中古、賃貸は在庫の山。
東京の人口が増えたのは、貧乏人でも住める狭い土地に寿司詰めするタワマンのおかげ。

[29486: 名無しさん]

>>29479 検討板ユーザーさん
二極化って言いたいだけでしょ

>>29478 匿名さん
極端だね。ゼロではなくても方向は確実に減ってるから
ネットばっかしてないでオフィスや繁華街を歩いたら良い。リーマンのようにポツポツと空き家になってるよ。千代田区、港区のオフィス、テナントと解約はニュースにもなってる

[29487: マンション検討中さん]

>>29480 匿名さん

すみません、これギャグで言っているんですよね？

[29488: 匿名さん]

俺のは富動産

[29489: 通りがかりさん]

>>29487 マンション検討中さん
ギャグかは知らんが暴落よりは可能性あるかな。

[29490: 匿名さん]

>>29489 通りがかりさん
まあ、そだね。寧ろ暴落のがこの10年
安定のギャグ

[29491: 匿名さん]

利便性の高いエリアに暴落など無縁
住人が全く引っ越さないエリアはもはや住みたくても物件がない不動産屋泣かせ

[29492: 匿名さん]

最近賃貸マンションがかなり建築されているんだけど、質の高い分譲マンションがどんどん安くなるなら家賃を払うよりもそちらに住む方がお得なわけで、多分そういう見通しを持っておらず、家賃も今後上がるという見通しで賃貸を建てていると思いますよ。

[29493: マンション検討中さん]

暴落するって言い続けて購入者の不安を煽る行為の本質はオオカミ少年と同じ。
本人は正義感かも知れんが単なる迷惑行為と自覚した方が良いね。

[29494: 匿名さん]

これから賃料が上がる地域とすでに上がってしまった地域を一緒にして高値掴みと錯覚させるのは安く買いたたきたいからでしょうね。私は将来性のある方を買いたいですね。

[29495: 匿名さん]

>>29493
不規則発言を投稿し続けて議論を妨害する投稿の傾向を見ていると、親切心というよりもマンションデベロッパーに対するハラスメントが目的としか思えませんけどね。建築史的にも全く無価値な老朽化して防災の観点からも危険な街並みをそのまま放置しろという一部の不思議な人たちが書き込んでいるのではないでしょうか。

[29496: 匿名さん]

牧野や榊を真に受けて、この10何年マンションを買い損ねた人は大損。この二人は罪深いと思う一方、信じちゃった人は自分の頭で考えられないその程度のリテラシーしかない人たちだから、自己責任かな。
ここに来て、またまた牧野と榊の記事が目につくが、ノストラダムスの終末論と同じで、響く人には響くのかな。

[29497: 匿名さん]

日経平均一万円割れ確実
都心マンション半値確実
NEW！都心繁華街シャッター街化確実

[29498: 匿名さん]

>>29496 匿名さん
沖、櫻井、長嶋やスムログブロガーを真に受けて、この２年マンションを買っちゃった人は大損。この連中は罪深いと思う一方、信じちゃった人は自分の頭で考えられないその程度のリテラシーしかない人たちだから、自己責任かな。

[29499: 匿名さん]

>>29496 匿名さん
安くならないと希望のエリアを買えない人
絶対に損したくないってマインドに取り憑かれてる人
今は高いって情報を自分で考えもせずに鵜呑みにしてる人

色々だろうね

[29500: 匿名さん]

>>29498 匿名さん
じゃあ、10年で言うと2年間だけが損で、あと8年は問題ないのね。
つまり、あなたの考え方でも買った方が良い期間が長いと認めてるよね。