マンション雑談「マンションで塾を経営【その4】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-04-30 01:00:53
 

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。

マンションの管理規約違反についてのご相談です。

1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。

2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。

3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。

5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。

そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

2012-12-20 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19

2013-02-19 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54

2013-03-07 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60

2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61

2013-03-26 スレ主さん
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015

(前スレ)
【その3】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328165
【その2】: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325266
オリジナル: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236

[スレ作成日時]2013-04-16 12:33:35

 
注文住宅のオンライン相談

マンションで塾を経営【その4】

801: 匿名さん 
[2013-04-25 19:39:15]
800ですが補足です。

797は、「管理規約違反だから」(レス777より)、「規約または使用細則等に違反する行為だから」(レス788より)を理由とした訴訟ではなく、規約や細則の如何に関わらず、違法行為が確認された場合の訴訟の話にすり替わっているのではないですか?

もちろん、他の法律に触れる行為があった場合は、理事会決議で訴訟を起こせる場合もありますよ。
但し、790までの議論の流れとは、完全に筋違いです。
802: 匿名さん 
[2013-04-25 19:48:39]
799
規約違反だけじゃ足りないのか?
803: 匿名さん 
[2013-04-25 19:50:35]
>規約にないことでは規約違反にはなりません。
何をもって違反でないと言っているのか意味不明。
どんな解釈するの?
804: 匿名さん 
[2013-04-25 19:57:56]
>>802
>規約違反だけじゃ足りないのか?

誰の目から見ても「規約違反」と判断できる内容ならそれで足りるでしょうが、今回は違う。

裁判になった場合、まず間違いなく塾側の主張は「規約違反には該当しないあるいは区分所有法で認められている」でしょうから、管理組合側が「規約違反であることを前提として論理展開をすると足元から崩される可能性があります」
だから、「塾の運営というだけ」ではなくて他の違反要件を見つけておいて、「間違いなく規約違反である」と主張して裁判所で認めてもらわないとね。
805: 匿名さん 
[2013-04-25 20:14:35]
”住居専用”という点で騒音に対する規制が厳しくなるでしょう。
そういう点で”住居専用”という文言は有効です。
 
806: 匿名さん 
[2013-04-25 20:15:29]
”住居専用”という点で騒音に対する規制が厳しくなるでしょう。・・・住居用の騒音規制が適用されるという意味
807: 匿名さん 
[2013-04-25 20:30:56]
ここはビギナーさんしかいないようだね。

808: 匿名さん 
[2013-04-25 20:39:46]
弁護士さん?の登場ですか? それは心強いですね。
809: 匿名さん 
[2013-04-25 20:43:38]
建築基準法の用途も違わね?
810: 匿名さん 
[2013-04-25 20:49:02]
消防法の規定も異なるでしょうね。
811: 匿名さん 
[2013-04-25 21:05:51]
>809>810
塾をしていても住宅であることには変わりないから全て一緒です。
812: 匿名さん 
[2013-04-25 21:12:51]
その規定が記してあるんだ?
813: 匿名さん 
[2013-04-25 21:14:33]
騒音規制も住宅であることには変わりないから全て一緒なんでしょうね。
814: 匿名さん 
[2013-04-25 21:34:47]
住んでて何しようが基本的に勝手だろう。プライバシーの侵害の方が問題よ。騒音は基本的に住戸間の問題。共用施設は住民として利用してる限り問題なし。よってここの塾は未来永劫、稼ぎに稼ぎまくってよし。以上で閉廷。
815: 匿名さん 
[2013-04-25 21:40:06]
以上にわか弁護士さんからでした。
816: 匿名さん 
[2013-04-25 21:47:42]
あんたマンションでデイトレードして毎日億単位の金を動かしても問題ないだろうが。で、ボランティアで毎日数十人教えても、共用施設の問題もクリアだろう。で、何で塾が問題なのよ?そこを明確にできないから、絶対反対派は弱いよ。屁理屈ばかりじゃないの?
817: 匿名さん 
[2013-04-25 21:50:30]
建築基準法 消防法の規定が、にわか弁護士さんから披露されるのかと思った。
818: 匿名さん 
[2013-04-25 22:00:28]
塾は五月蠅いでしょ。
819: 匿名さん 
[2013-04-25 22:03:25]
”住居専用”というだけで、塾はアウトでしょ。
この規約の文言で塾終了となる。
820: 匿名さん 
[2013-04-25 22:03:32]
なんで?勉強しているだけじゃんか。
821: 匿名さん 
[2013-04-25 22:04:36]
>819
だから、住宅で塾をしているのです。問題ありません。
822: 匿名さん 
[2013-04-25 22:06:58]
住居専用という言葉は、非営業という意味だろう。
823: 匿名さん 
[2013-04-25 22:08:28]
>>818
塾でなくても隣の家の収入が気になる奴なんてもっとうざいぞ。
824: 匿名さん 
[2013-04-25 22:10:21]
>822
勝手な解釈は感心しませんね。
825: 匿名さん 
[2013-04-25 22:17:45]
五月蠅いからな~塾は。
826: 匿名さん 
[2013-04-25 22:19:30]
花火工場の内職を始めました。塾です。
827: 匿名さん 
[2013-04-25 22:25:34]
>825
勉強をしているだけで五月蝿いとは随分とボロなマンションですな。
828: 匿名さん 
[2013-04-25 22:28:54]
ボロイから静かにするんだろ
829: 匿名さん 
[2013-04-25 22:30:22]
>>827
ボロなマンションは塾禁止という、結論をひとついただきました。ありがとうございました。

うちのマンションはとりあえずボロなので塾はお止めくださいww
830: 匿名さん 
[2013-04-25 22:31:53]
普通は部屋に入ってしまえば音なんて皆無です。
行き帰りがお行儀よく出来るかどうかは地域性もあるんでしょうね。
831: 匿名さん 
[2013-04-25 22:33:07]
>829
それはお宅のマンション個別の問題ですので、お宅のことの組合に掛け合って下さい。
本スレとは無関係です。
832: 匿名さん 
[2013-04-25 22:38:32]
いや~塾は五月蠅いよ
 
五月蠅くて退居した英語塾を知っている。マジな話ね。
833: 匿名さん 
[2013-04-25 22:39:44]
>832
勉強をしているだけで五月蝿いとは随分とボロなマンションですな。
うちのマンションの塾は静かだよ。
834: 匿名さん 
[2013-04-25 22:40:13]
建築基準法 消防法の規定に引っかかるでしょ。
確定申告時にチェック入ると思うけど? ご存じない?
835: 匿名さん 
[2013-04-25 22:41:20]
>>822
>住居専用という言葉は、非営業という意味だろう。
って、考えるのはビギナーですよ。

住む・生きるってことが色々な活動を伴うのは、当然。その中に、営利を目的として事業・しごとをいとなむことがあっても不思議でない。

だから、国交省のコメントがあるんだろうが。永久に理解できない?

836: 匿名さん 
[2013-04-25 22:41:34]
>>827
ボロなマンションは塾は五月蠅いので禁止という、結論をひとついただきました。ありがとうございました。

うちのマンションはとりあえずボロなので塾はお止めくださいww
837: 匿名さん 
[2013-04-25 22:42:37]
>>835 塾は五月蠅いから禁止なんですって
838: 匿名さん 
[2013-04-25 22:42:39]
マンションで塾ですか、典型的なビンボウ臭いマンションですね、引っ越しましょう!
どうせ汚いガキが俳諧するのでしょうね。
839: 匿名さん 
[2013-04-25 22:43:27]
>822
投資目的で購入して賃貸に出すのもダメなんですか?有り得ない。
840: 匿名さん 
[2013-04-25 22:43:53]
住居基準の静粛性は維持できないんでしょうね。 
 
塾が潰されて「ボロマンション・・・」と愚痴る塾経営者がいるようですが
841: 匿名さん 
[2013-04-25 22:45:20]
>837
五月蝿くない塾もありますので、塾=五月蝿いというのは間違いです。
842: 匿名さん 
[2013-04-25 22:45:24]
騒音の話は、個別の話でしょう。で、脳の中で、「隣は金儲け」って唸っているだけじゃあないの?

まあ、共同の不利益になっているかどうか、頑張って立証して頂戴。

五月蠅いってことを言い出すこと自体が、規約違反ではないって言っているのと同じだから、いいことよ。
843: 匿名さん 
[2013-04-25 22:46:39]
>840

>住居基準の静粛性は維持できないんでしょうね。 

耐震偽装マンションでもなければ維持出来ます。
844: 匿名さん 
[2013-04-25 22:47:01]
貸し手がトラブル起こすとかマジでご不幸w
845: 匿名さん 
[2013-04-25 22:50:36]
スレ主のとこの塾は1年半も誰も問題にしなかったくらい静かみたいですよ。
スレ主自身はお金を稼いでると知ったら五月蝿く感じる様になったみたいですけど。
846: 匿名さん 
[2013-04-25 22:51:09]
君たち、本当にマンションで塾経営しているの?
847: 匿名さん 
[2013-04-25 22:54:40]
845 どの塾も最初は生徒一人からスタートだよ
848: 匿名さん 
[2013-04-25 22:56:18]
1年半で何人に増えたんだっけ?その塾は 30人?
849: 匿名さん 
[2013-04-25 22:56:50]
五年前は一人だったかもね。その頃はホームページもなかったようですし。
850: 匿名さん 
[2013-04-25 22:58:15]
ホームページで塾生を募集するようになって1年半ですから。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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