リバー産業株式会社 大阪本店の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「なんばセントラルプラザ リバーガーデン【契約者専用】」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2014-10-06 16:46:12
 

契約者専用のスレッドです。
周辺情報など有意義に情報交換しましょう。

[スレ作成日時]2013-04-12 12:15:57

現在の物件
なんばセントラルプラザ リバーガーデン
なんばセントラルプラザ リバーガーデン
 
所在地:大阪府大阪市浪速区湊町2丁目5番2(地番)
交通:関西本線(JR西日本) 「JR難波」駅 徒歩1分
総戸数: 553戸

なんばセントラルプラザ リバーガーデン【契約者専用】

831: 再内覧済み 
[2014-09-11 22:17:03]
再内覧会に行ってきましたが、エントランスはかなり改善されましたね。
まぁエントランスのエレベーターの石枠は前回よりもマシにはなったもののまだいびつですが…
やはりリバーもここを見ている様ですね。

帰宅後に一つ気付いたのですが、何か全体的に粗いというか質感が低く感じると思ったら、ここの吹付けタイルってめちゃくちゃ薄くないですか?
修正した跡が透けて丸分かりなんですが…
帰宅後に自宅の吹き付け部分をみたら明らかに違いました。
ここの2.5倍くらいは濃度が濃いというか厚みがある様に見えます。
うちは2回再塗装を行っているのでそう感じるだけなのでしょうかね。
どちらにしてもエレベーターから出た瞬間にエントランスとの落差を猛烈に感じます。

リバーさん、エントランスはかなり良くなったので、各階の外廊下の吹き付け部分もやり直しをお願いします。
原状では2階から上は完全に古い団地クオリティですよ!
一度他社の物件を見に行ってみて下さい。
こんなクオリティの低い吹付けは見た事ないですよ!
胸を張ってお客さんを迎えられるクオリティに仕上げてもらえる事を期待しています。
832: 契約済みさん 
[2014-09-11 23:02:08]
再内覧会にいってきました
やはりエントランスの狭さ、低さが気になります
吹き付けは前回よりはましになっていました
もう一度吹き付けたらしいです
はげた部分もあったのでこんなんなってるよって言ってみましたらまあその辺は…へへへ
みたいな感じでごまかされましたけど
833: 契約済みさん 
[2014-09-11 23:07:32]
西棟のエントランスがせめてもう少しゴージャスであればなあと願うばかりです
834: 契約済みさん 
[2014-09-11 23:13:06]
駐車場からのセキュリティーの扉を見せてもらいました
ちゃんと鍵で開きます!
と防犯性の高さを説明していただきましたが、一番手前の部分が外から通り抜け自由だったのでセキュリティーの扉通らなくてもここから出入り自由だよ
って指摘するとそそくさと営業さんが去っていきました
気まずいところは、逃げるようにしているんでしょうか??
835: 契約済みさん 
[2014-09-12 06:58:19]
エントランス見違えるほど良くなってました。
もともと広さは図面で見れば2戸住居分の広さだったのであれくらいでしょう。
エレベーターホールのクオリティも満足できるものでした。
玄関前ポーチで指摘した部分もクリアでした。
吹き付けの外廊下はゴージャス感には遠いですがそこは板マンなのでよしとします。
836: 契約済みさん 
[2014-09-12 07:48:08]
バルコニーはみなさんどうでしたか?
部屋からバルコニーに出た地面がほこりだらけで、しかも垂れ壁にサビ後みたいなのがついてるんですが、むなさんとこはどうでした?
837: 入居前さん 
[2014-09-12 08:42:12]
広場の植栽とイングランド民家風のエントランス周りは出来上がりを見るととてもステキでしたよ。
向かいのチャペル結婚式場から何度も振り返って見いってしまいました。

エントランス、エレベーター、通路もきれいですぐにでも入居できそうでした。
きちんと完成したものを見れたのであとは入居の準備に専念します。
838: 契約済みさん 
[2014-09-12 09:00:19]
>>836
内覧会時に指摘していたサービスバルコニーのゴミは清掃されていました。
きちんと指摘すれば入居時までに処理してもらえると思いますよ。

ウチはオプションでバルコニータイルを施設していたのでリビングからバルコニーまでが一体となって広々感があって気持ちよく仕上がっていました。南東方面の眺望が爽快でしたよ。
839: 契約済みさん 
[2014-09-12 19:15:57]
パンフレットに載っていたグランドピアノ、エントランスのどこかに置いて自動演奏するものだと
思っていました。
2階の集会室の隣に、ヒーリングルームとかいうところに置いて、自動演奏なしだそうです。
しかも、そこはソファも置かないみたいです。

楽器とか吹きたい人は自由にできますよ、みたいに言われましたけど、なんだかなあ、、と。

お部屋は綺麗に補修されていました。

自転車置き場、外から自由に入れるようになっていたので、
自転車取られないですか?と聞いたら、鍵かけとけば大丈夫でしょう、って。
そんなもんかなあ。。

自転車置き場から中に入るには鍵が必要で、ちゃんとしてたけど。。
840: 契約済みさん 
[2014-09-12 19:26:22]
839です。

おかしいなあと思って今パンフみたら、ヒーリングルームにもソファあるし、
自動演奏のピアノって書いてありますね。

私の営業さんが間違ってるだけだと祈ります。
841: 契約済みさん 
[2014-09-12 22:54:21]
本当に本物のグランドピアノ置いてくれるのですか?

自動演奏はちゃちな電子ピアノでもできますが
本物のグランドピアノを置いてくれるのなら嬉しいです。
イメージ効果を高めるパンフ用のアイテムくらいに思っていたので。

ヒーリングルームって癒やしの部屋なんで
グランドピアノ置くならソファぐらいケチるな!と言いたいですが。
自動演奏じゃなかったらリクエストで私弾きます(笑)
842: 契約済みさん 
[2014-09-12 23:17:32]
まさか 自動演奏機能つきのピアノは置くけど、自動演奏モードにはしないで
ただ飾るだけ? ってことかと思い 分厚めで大判のオールカラーのパンプレットを見ましたが
22ページにはっきりと


喧噪を忘れ、ピアノの調べに癒されるヒーリングラウンジ。
「なんばセントラルプラザ リバーガーデン」の共用施設には、都会の喧噪を忘れて、ゆったりと寛げるヒーリングラウンジをご用意。ウッディな空間は、自動演奏のピアノの演奏に耳を傾け、安息のひとときを過ごしていただける癒しの空間です。

と記載されていますね。

演奏無し、ソファなし、で楽器を引きたい住民は自由に演奏OKってめちゃくちゃですね。
全然癒されません。

自動演奏ピアノには惹かれていた部分があるので

839,840さんの担当の営業さんの間違いであることを祈るばかりです。



843: 契約済みさん 
[2014-09-12 23:26:34]
842です

841さん ピアノがひけるなんてうらやましいです。もし自動演奏しないのであれば
是非演奏をお願いしたいです(笑)

841はパンプレットをお持ちではないのでしょうか?
パンフレットの完成予想図のイメージにはグランドピアノが置いてありますよ。

あとエントランスホールやラウンジには華道家 フラワーアーティスト 木村貴史さんが創作された花や木のオブジェが
飾られるそうです。

モデルルームなどのインテリアデザインを担当された方はインテリアデザイナー深田佳永(フカダカエ)さんと
記載されていますね。

844: 契約済みさん 
[2014-09-12 23:39:37]
グランドピアノそのものが眉唾だと思いますよ。
自動演奏グランドピアノって最低でも100万円以上しますからね。
置かないでしょ。
845: 契約済みさん 
[2014-09-12 23:53:51]
>844さん

そんなぁ~。夢を壊さないで~。
846: 契約済みさん 
[2014-09-13 00:32:55]
>>843さん
841です。パンフ持ってますよ。
人格の固有名詞の有るものについては信用しています。石原和幸氏の植栽ガーデンとか八田雅博氏のシンボルサークルとか。すでにありますが。
その他のパンフのイメージについては半信半疑です。そういうタチなんで。
もちろんリクエストがあれば弾きますよ(笑)ラウンジのステージで演奏してたこともあるので。お互いよいマンションライフを送りたいですね。
847: 契約済みさん 
[2014-09-14 07:50:33]
ほんとに出入り自由の自転車置き場は何とかしてほしいです
犬の足洗い場も他物件を見ると、住人以外入れないところに水道があって中庭みたいなところで洗うようになってたので、外の浮浪者でも水が使い放題でどこのマンションの住民でも使えることがおかしいと思います
そんな共益費は払いたくありませんが…
848: 再内覧済み 
[2014-09-14 09:06:18]
皆さん再内覧会時の仕上がりには概ね満足されている様ですね。
うちもエントランスはイメージ図と比べるとかなり見劣りするものの満足なのですが、外廊下部分に関してはあり得ない酷さだと感じています。
うちは上から1/3に入るフロアなのですが、塗装が薄くてとにかく作業が荒くて塗装すべきではない部分にはみ出していたり剥がれかかっていたりと最悪なんですが…
直した跡も塗装が薄い為に透けて丸分かりですし、塗装がぺろんと剥がれかかってる部分なんて入居が始まれば間違いなくお子さんが剥がして遊んじゃいそうです。
それらの酷い仕事ぶりの結果もはや出来の悪い昔ながらの団地以下のクオリティに感じてしまいます。
もっと言えば2階以上のエレベーターの扉の塗装も素のまんまで、それが更に出来の悪い団地以下をイメージさせるのに一役買っているのではないかと思います。
何か悪口ばかりになってしまったのですが、他にも同じ様に感じてる方はおられませんか?
もしいなければうちの理想が高すぎるだけなのでしょうが、どう考えても2階以上のクオリティが団地以下にしか感じられないのです。
ここまで酷い仕事ぶりを見てしまうと正直サンクタスひびき、パークタワーあべの、ブランズタワー南堀江等の同時期に販売された物件を選んでおけば…と後悔し始めています。
価格が余り変わらなかったので迷ったのですが、立地と管理費修繕積立金の安さを重視してここを選びましたが大失敗だったかも…って気になっています。
仕上げで不満があるのは主に塗装に関する部分だけなので、尚更なぜこんな酷い塗装がまかり通るのかと悔しい気持ちです。
総合的に考えると正直パンフレットと実物との落差が大き過ぎる気がしますがどうなのでしょうか?
仕上げと内装の安っぽさ以外は値段の割りにかなり良いと思うので、それを仕上げの酷さが帳消しにしてしまうのはあまりにももったいないと強く思います。
849: 内覧済み 
[2014-09-14 10:29:33]
>>828さん
防火シャッターについては、再内覧会時にきちんと説明をいただき、納得のうえサインをしました。
始めからきちんと説明していただければ、一回で済む話だったのに。今回の事を経験として、リバーさんには頑張っていただきたいと思います。
ちなみに専有部は完全に合格ではありませんでしたが、内覧会時と比して見違える程の完成度でしたので、最終的な仕上げはリバーを信頼してお任せすることにしました。
850: 入居前さん 
[2014-09-14 11:46:18]
>>848さん
「後悔と大失敗だったかも」という気持を抱いたままこれから居住して暮らすのはさぞかしお辛いのではないかと拝察します。848さんにとってよい方策があればと願っています。

私はおおむね満足しています。居住戸内、共用部分はこれでよしです。団地以下?かどうかは別にして、もともと外廊下の板マンは団地の延長のようなものですからね。当方の外廊下の塗装はまずまずの状態(団地並み)かなと思っていますが。
理想は高くも低くもありません。現実的に欲っしていた条件の物件をほぼ手に入れることができたと考えています。
サンクタスひびき、ブランズタワー南堀江等々と比べてどうのという思いも個人的に全くありません。検討当初に決め手となった条件が今になって変わっているこということはないのですから。

848さんについて懸念するのは入居前の現在の精神状態をずっと引きずっていかれるだろうということです。同等の共感はできませんが察してあまり有ります。どうかよい打開策を見つけられることを祈っています。
851: 契約済みさん 
[2014-09-14 21:49:36]
848さん

同じよう感じてます。
完全に団地ですね。予想以上にレベルの低い団地でした。
植木とエントランスでごまかしてますが、駐車場入口、北側から見るたび悲しくなってきます。
屋上の三角のつの?も北側から見たら、貼り付けで、何のためにあるのかわかりませんし、
おかげで、より安っぽい感が強調されてるような感じ。
パンフレットと実物の差ありすぎです。

夏だからか、外のベンチは深夜、浮浪者の寝床として満席でした。
共有部も部屋の建具も床も気に入ってはおりません。
もう今更、どうにもできませんが、他物件にすれば良かったと正直、後悔しています。

同時期に内覧会があったパークタワー北浜の感想は満足されてる方多いので、何とも言えない気持ちです。
マンションの完成前の購入の難しさを感じてます。

しかし、後悔先に立たずなので、引っ越しに向け準備進めております。


852: 契約済みさん 
[2014-09-14 22:16:53]
>>851さん
共有部も部屋もすべて気に入らないのによく住む気になりますね。
私なら引越の準備をするより売却の準備を始めます。
嫌なところに住むより新古物件で売却した方が条件がいいですから。
せっかく後悔先に立たずと学ばれたのに。とても理解できません。
さらに後悔が増幅するだけだと思いますよ。
853: 契約済みの投資貸 
[2014-09-14 22:28:43]
非常にくだらない掲示板と思います。
安い物件でこだわりすぎと内容を読む限りあと幾らか積めば文句の少ない物件購入出来たと思います。
不動産はこんなもんですよ。
854: 契約済みさん 
[2014-09-14 23:50:14]
匿名の掲示板が下らなくなるのはミエミエです。
不特定でもそれらしくレスできるので当然下らなくなるのはしょうがないですね。
安かったのでセカンドハウスか投資用に購入しています。
なので普段住まいはしませんが購入価格を考えたらここはホントお買い得もんですよ。
投資用にしても収益の価値はあると思ってます。
855: 契約済みさん 
[2014-09-15 00:52:47]
簡単に売却すればとか言ってる人いるけど、
投資やセカンドハウスの人なら余裕かもしれないけど、
一般人でローン組んだ人、簡単に売却できないでしょ。
入居しなくても管理費支払いは発生するし。別途家賃も発生するし、結局損するよ。
安い物件だったから、専用部をアレンジしてマンションライフをエンジョイしましょう。
856: 契約済みさん 
[2014-09-15 08:30:47]
そうですね。知人のカウンセラーの話ですが
経済状態に余裕がなくて購入した場合に、反動で対価以上のものを求める傾向があるようです。
トラウマのあるモンスタークレーマーによくあるタイプだそうです。

現実を受け入れてこれからの生活を楽しむ余裕を持ちたいものですね。


857: 契約済みさん 
[2014-09-15 10:21:05]
海外転勤もあるので売却も考えて購入しました。
このまま円安が定着すると資材の高騰は続きますから
マンション価格は高値を維持するでしょう。
デフレ価格だったので築浅なら購入価格より高く売れると思います。
生活にも仕事にも快適ないい物件ですよ。
858: 契約済みさん 
[2014-09-15 13:02:57]
>847さん

本当に、出入り自由な駐輪場なんとかならないですかね。。
今築8年のマンションに住んでますが、当然自転車置き場は鍵のかかるドアの中ですよ。
それでも盗難が時々あって、警察に頼んで見回りしてもらったりしているくらいです。

今より都会になる難波で、出入り自由の駐輪場で、しかも平置きなんてしてるから、
とり放題にならないでしょうか。。

出来上がってから管理組合に言って、門扉をつけてもらうように言うくらいしか
解決方法ないでしょうか?
859: 入居前さん 
[2014-09-15 16:04:05]
自転車2台所有予定しています。
実際に生活してみないと分かりませんが楽に盗難できるなら気になりますね。
管理組合で承認されれば門扉ぐらいはすぐ付けられるでしょうが
盗難抑止なら防犯カメラが簡単手軽だし効果的ではないかな。
盗人はやっぱりメンが割れるのを嫌うしマンションのセキュリティにもなります。
あるいは屋内は施錠扉にして平置きは来客用に限定しちゃうかですね。
860: 契約済みさん 
[2014-09-15 18:22:53]
現在築9年の分譲賃貸に住んでいますが駐輪場は敷地内ですが出入り自由です。
それが当たり前だと思っていました。
自転車を出すたびに鍵を開けて出ないといけないなんてめんどくさいと思います

建物内の駐輪場は鍵なしで出入り可能なんでしょうか?
861: 契約済みさん 
[2014-09-15 20:39:33]
都会でも駐輪場が出入り自由なマンションはたくさんあるので、防犯カメラが付いているなら私はあまり気になりませんが、改善すべきとの意見が多数なのであれば、そうすべきかもしれませんね。

それより、847さんの意見と同様、犬の足洗い場が住人以外にも使い放題なのはかなり問題だと思います。
今はベンチがホームレスさんの寝床になっているそうですし、水場もホームレスさんにどうぞ使って下さいと言っているようなものでしょう。
なんとか改善されることを祈っています。
862: 契約済みさん 
[2014-09-15 21:18:03]
犬の足洗い場も外から直接入れるマンションの方が一般的なのではないかな?犬の足洗い場に鍵で出入りするマンションもあるのかもしれませんが。部外者に使われる可能性が嫌なら鍵を付けるしかないですね。
ホームレスさん昼間は思ったより少ないですが、住民が入居以降でもベンチがホームレスさんの寝床になるとしたら、その時はベンチを撤去するとかの対処も考えたらいいかと思います。
863: 契約済みさん 
[2014-09-15 22:57:14]
そもそもホームレスさんがあまりいないような地区なら足の洗い場の位置や鍵の有無なんて気にしないんですが、今の時点でいると言われるとどうも気になってしまいます。

確かに、実際に入居してみないとわからないというのは一理あるので、これが取り越し苦労であればいいと思います。
864: 契約済みさん 
[2014-09-16 00:33:45]
自転車置き場はお金を払って確保していますが、自分の部屋の前まで上がって置いておくとおこられちゃいますかね
大きいエレベーターなら乗るので…
865: 契約済みさん 
[2014-09-16 01:00:45]
こちらは築15〜20年程度(ぼかしています)の難波の賃貸マンションに住んでおりますが

マンション玄関のオートロックを開けてから駐輪場に進み駐輪しますので住人以外は入れません。
時々、車用のシャッターの閉め忘れがあるのでその時は駐輪場も開けっぴろげになってしまっています。

駐輪場に駐輪されているのは大半はママチャリやシティサイクルで
高そうな自転車を持っておられる方は自転車をエレベータに乗せて自室のドア前に置いていますね。
(現在ワンフロアに3台も置かれて少し邪魔ですが、黙認しています)

私はよくあるシティサイクルなので駐輪場に置いていますが、おしゃれな自転車って
それだけ盗まれやすいんだと思っています。


リバーなんばには犬の足洗い場が設けられるんですね。

リバーなんばはペット飼育可のマンションですがマンション共有部は犬を下におろして歩かせるのはもちろんダメですよね?
ペット可のマンションでは廊下やエレベーター内は抱っこするのが当然のルールだと思っていたのですが、どうなのでしょうか?

1階の足洗い場で足を洗って抱っこしたら飼い主の服が濡れてしまいそうです
自分なら、よほどの泥がついてる場合を除いて、そのまま抱っこして自分の家で洗うと思います。








866: 契約済みさん 
[2014-09-16 08:55:17]
865さん、情報ありがとうございます。
個人的には玄関のオートロック通って自転車入れるのはエントランスも汚れるのであまり好ましいとは思いませんが。それでも自転車を住居にも持ち込む方はいる(持ち込みやすい?)のですね。
自転車持ち込みについては他スレでもさまざま意見は出ているようですが、結局掲示板上レベルでは解決できない問題のようです。自転車専用エレベーターのあるマンションも少ないでしょうから。

ペットについてはオーナーがペットの足を拭けばすむことですから簡単です。エントランスはもちろん抱っこでしょう。そのための小型犬ですから。私も含めてオーナーなら当たり前のことだと思います。
867: 契約済みさん 
[2014-09-16 10:15:37]

同感の人へ

いくら利便性が良くても、こんなになったら、やっばり嫌で売却したい人がいますよね。
そうなるよ。私も随分前から考えていました。
不動産の仲介業者さんにも何軒行きましたが、なかなか売れにくい気がします。
リバーの評価はこんなに...、本当にそこまでと思わなかったんわ。

868: 契約済みさん 
[2014-09-16 15:42:25]
築浅の分譲マンションから引っ越す者です。
現在のマンションの食洗機はパナソニックの「深型」と言うタイプで、
6~8人用となっていて、それでも夕食の2人分のお皿全部入れるといっぱいになってしまいます。

今度のリバーの食洗機を見た時、小さい!と思ったのですが、3~4人用の「浅型」なのでしょうか。
メーカーが違うかもしれないので、そんな名前ではないかもしれませんが、小さくないですか?

今までが、フライパンやら鍋やら一緒に放り込んでスッキリ、洗う手間なし、という感じだったので、
パフォーマンスが落ちるのであれば、残念な気がします。。。


因みに今のマンションは自転車置き場は鍵がついていますし、
犬の足洗い場に、犬のふん流しトイレまでついています。
全部鍵の中です。
869: 契約済みさん 
[2014-09-16 18:18:31]
共用廊下に私物を置く事は禁止でしょ~
もちろん、自転車も含みますよ。
盗難防止なら、共用廊下でなく、室内に置いて下さい。

870: 契約済みさん 
[2014-09-16 19:39:17]
869さん同感です。
みなさんマンションのグレード以上の期待しすぎでは???
871: 契約済みさん 
[2014-09-16 21:17:45]
868さん、引っ越し先のグレード落ちてますけど
わざわざ引っ越すにはよっぽどの事情があったのですか?
872: 契約済みさん 
[2014-09-16 21:58:44]
食洗機が8人用から4人用になったらすごく困るんじゃないかなあ。
手洗いが増えると大変ですよね。
食洗機はビルトインなので大人数タイプにするならシステムキッチンごと変える工事になると思います。
もう1台据え置きのものを設置すればいいかもしれません。
873: 入居前さん 
[2014-09-16 22:46:42]
>>867さん、お願いがあります。
私の知人がここのキャンセル待ちをしているのですが出ません。
どうぞ早く不動産屋さんに売却を委託して下さい。
不動産サイトで売却物件を注視しているのでどうかよろしくお願いします。
874: 契約済みさん 
[2014-09-16 22:49:36]
>>868さんへ

モデルルームに使用されていた食洗機の品番を控えてありますので
記載いたしますね。

深型かどうかは分かりませんが参考になればと思います。

(モデルルームのものと全く同じ型がつくとは限らないそうですが、メーカーと大きさは同じだと思います)

メーカー 三菱電気ホーム機器株式会社 
型名 EW-45H1
製造年月 2012年9月
設計標準使用期間 10年
点検期間 2021年9月〜2023年9月
お問い合わせ先 0120-490-499

私は今回の引っ越しで食洗機は始めて使用する事になるのでわくわくしています。
ビルトインタイプでドイツ製などの食洗機は故障時に困ると聞いていたので
日本の会社でホッとしています。


わんちゃんのふん流し用トイレがあるなんて便利そうですね。
875: 契約済みさん 
[2014-09-16 23:09:31]
ビルトインタイプの5人用食洗機みたいですね。
製品紹介によると大皿5、中鉢5,小皿8、茶わん5、汁わん5,コップ6、ゆのみ6、はし、スプーン、フォーク各5となっています。
4人家族なら少し夕食がごちそうでもまあ大丈夫といった感じでしょうか。
876: 契約済みさん 
[2014-09-17 00:30:50]
マンションお売りになりたいならまだ待機中の方がいるようなのでリバーの営業さんにいってあげてください!
877: 契約済みの投資貸 
[2014-09-17 00:48:18]
これだけの文句があるなら早く売りに転じて下さい。
二軒目購入しますので。
878: 契約済みさん 
[2014-09-17 01:18:47]
投資貸さん、どうせニセモノだから無理ですよ。
以前にも物件をけなしたあげくキャンセルするというレスがあったけど。
いまだに1件のキャンセル物件も出ていないのと同じですから。
リバーはずっとキャンセル待ちしてるのですけどね。
879: 契約済みさん 
[2014-09-17 06:40:54]
868です。
>874さん、>875さん、詳細な食洗機の情報ありがとうございます。
パナソニックではないので、深型とか浅型とかないみたいですね。
でも5人用といえば、食洗機洗剤の裏にも使用量で書いてますが、一番小さいタイプの食洗機のようです。
うちでは今までのようにフライパンや鍋も放り込んで、という風にはいかないですね、、、。

実際お皿の量の具体例書いてますが、皿の湾曲の影響でなかなかそんなにたくさん入りません。

>871さん
いろいろグレード落ちてますけど、今のマンションはかなり狭いので、、。
今度は広くなって、収納もグッと増えたので、いい面と悪い面があると考えておきます。
いい面に目を向けて、エンジョイするしかないですね。
私は売るつもりはないので。

880: 契約済みさん 
[2014-09-17 07:28:52]
文句と売却レスやめろ!まだc棟出来てないんだよ!
建築履歴早く更新してください。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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