購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART41】

[匿名さん]

PART40です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/
PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/
PART39http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316209/
PART40http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318019/

[601: 匿名さん]

蜂の巣の一つの穴に住んでる奴は言うことが面白いね。

[602: 主婦さん]

子供を育む場と考えたら一戸建てでしょうね
夏は燦々と太陽の下、友達を呼んで庭で水遊びやプール遊び
夕方になれば、鈴虫の音を聞きながら縁側で夕涼みとかね
感性が自然に身につくと思うのです

[603: 匿名さん]

品の無さが際立ってる方が居られますね。
育ちの悪さ丸出し。

[604: 匿名さん]

だって蜂の巣育ちだもん。

[605: 匿名さん]

蜂の巣じゃないよ
下駄箱

[606: 匿名さん]

「下界を見下ろしての生活は気持ちいいもんだな」
と蜂の巣のたくさんある穴の一つから顔を覗かせてミツバチが満足そうに呟きました。

[607: 匿名さん]

>>605
最高！
正に学校の下駄箱はピッタリだ！
上から3段目の右から4列目が俺の場所。

[608: 匿名さん]

「下界を見下ろしての生活は気持ちいいもんだな」
と下駄箱の最上段の一つの空間から顔を覗かせて上履きが満足そうに呟きました。

[609: 匿名さん]

くやしい！と下駄箱の下に落ちていたスリッパが叫ぶ！

[610: 匿名さん]

上履きが熱弁する下駄箱自慢

[611: 匿名さん]

小学校の家庭訪問の時に担任から
おまえん家は下駄箱みたいだな！って言われた
これマジ
先生は厭味で言ったのか、見たまんまを表現したのか
今となっては定かではないが
その瞬間、ファッ！？ってなったのを覚えている

[612: 匿名さん]

お彼岸にお墓参りをしてきました。
きっと、マンションの住人さんは、ビル内のロッカー式の骨納庫にお参りに行くんでしょうね。

[613: 匿名さん]

俺の住む下駄箱は、ずっと縦長だぜ。

[614: 匿名さん]

ここの戸建ちゃんは生まれも育ちも底辺ですね。
底辺特有の品の無さが溢れてます。

[615: 匿名さん]

下駄箱から散って存在するスリッパは、下駄箱が綺麗に清掃係りに管理されているのを見ながら、足下の汚いゴミに囲まれ嫉妬している。
下駄箱に入りたいよ～。

[616: 匿名さん]

底辺以下の万損。何せ安いからね。
東京23区で4500万円。

http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2012%E5%B9%B4%E9%A6%96%E9%83%BD%E...

[617: 匿名さん]

このコが、またキレちゃったんだね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107
相変わらず、打たれ弱いなあ。

[618: 匿名さん]

2億以上出せるなら、一戸建てでも、そこそこのものが買える。
2億未満は、マンション一択。
よって、私は駅近、通勤に便利なタワマン高層、購入しました。
ドアtoドアで20分になったので、快適です。
朝はゆっくりできるし、残業で疲れたり、飲みすぎても、家が近いと
楽ですよ！

[619: 匿名さん]

戸建派もマンション派もここに書くのは頭おかしい人しかいないんだな。ちょっと前に同じことが書いてあったが、ほんと何の参考にもならん。

[620: 匿名さん]

＞616
独身、DINKS、老夫婦向けも含まれてるよね。
4人家族、ファミリー向けだと、どうなるのかな？

5000ぐらい？

[621: 匿名さん]

基本的に、戸建ての人は今後も戸建てに、マンションの人は今後もマンションに住み続けるのでしょうか？

[622: 匿名さん]

大きな蜂の巣は狭いしちょっと煩いけど、一年中暖かくてそれなりに快適よ。

一世一代の大きな買い物が、たった蜂の巣の穴一つかよ
そんな無粋なことは言わないの。

[623: 匿名さん]

実家が一戸建てだから、最初は一戸建てしか考えてなかった。でも、いろいろ調べてるうちに、マンション派になってた。

[624: 匿名さん]

衣食住に対する考えは人それぞれだし、計算や他人の意見に従って満足できるものでもありません。
自分の感性に合ったものを選択しないと、幸せを感じませんよ。

[625: 匿名さん]

お金持ちは利便性のいい立地の注文戸建てでも、広い専有面積のマンションでも好きなほうを購入すればいい。
そうでない人は、狭いけど安いマンション一択。

マンションなら東京23区内でも平均価格4500万円。
地価坪150万の宅地を30坪しか買えない価格でマンションが買える。
マンションは狭いけど安い。

[626: 住まいに詳しすぎる人]

>>618
>>625

2億以上ないと戸建が買えないかのような刷り込みですね。
本来は貧乏人ほどマンションなんかを買ったらだめなのにね。


http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html


マンションの駐車場が月々１万ってことはないんじゃない？
普通に考えて２万くらいいくと思うよ。
マンションの場合、専有部分の修繕費が別途かかるから、その分を２００万円と想定してみる。


あと、この計算に入ってない部分で言うと、戸建に関しては３０年後の土地の売却に関するキャッシュインを計算するべき。
たとえば、３０年後に売却した際に土地が５０００万円で売れたとすると、戸建のほうが５０００万円分キャッシュインが
多くなることとなる。

以上のことを考慮に入れて再度計算してみると

マンションの維持費＝１９００万円＋（２万×１２ヶ月×３０年）＋２００万円＝２,８２０万円

戸建の維持費＝８８０万円－土地売却額５０００万円＝－４１２０万円

マンションと戸建を比較してみると
マンション維持費２８２０万円－（－４１２０万円）＝６,９４０万円

戸建の方が６,９４０万円お得となる。

なお、マンションの売却によるキャッシュインを計算に入れてないのは、マンションは将来的に価格が付かなくなる
だけでなく、解体費用が莫大になってしまうからである。
参考までに戸建の場合、解体費用は１００万円～２００万円くらい見ておけばまったく問題ないでしょう。

もし仮に戸建を建てたい場合、古家付き物件を購入することをお勧めする。
インターネットで安く簡単に解体工事を依頼できるので、そのことを知らない消費者よりもコスト的に優位に立つから
である。


世界全体は世の中の常として必ずインフレになるという宿命をもっている。
つまり、土地を保有するということは、インフレに対する資産防衛となる。

インフレ２％ですよということは、預金が毎年２％減っているに等しい。


http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf

吉祥寺　　　　　　：世間知らずの団地住まいの貧乏人な学生に選ばれる街
自由が丘・田園調布：年収１５００万円以上の経営者、弁護士、医師などに選ばれる街

[627: 匿名さん４]

＞＞621
そんなこと無いでしょう。
いつでも好きなときに変えていくでしょう。
私は、マンション生まれ、10歳から戸建て育ち、28歳で自分の家を建て、50歳でマンションを購入。
これで打ち止めでしょうか。いえいえ、まだわかりません。

[628: 匿名さん]

建て売りの極狭住宅なら関係ないんだろうけど、戸建ては歳とってから維持するのは大変そうですね。

私の実家は３００坪の敷地に６LDKプラス２Sの建物です、最終的には一人で住んでいた母が維持しきれなくなって手放しましたが駅から１０分の立地にも関わらず売却は困難を極め、最後は実家の本家に引き取ってもらいました。
私は実家時代の年に数回やる家族総出の草むしりと２日がかりで行う年末の大掃除がトラウマで実家を出てからずっとマンション暮らしです。家族を土地に縛らせるのもイヤだったので。

結果、母を独身の私が引き取ったのですが、うちはJR駅直結のタワーの２７階、ずっと田舎の広い家で生まれ育った母はこんなとこに住めない！と最初は嫌がりましたが、半年程で変な宗教に取りつかれたごとくマンション賛美者に変貌。
やはりフルフラットな生活導線、夏涼しく冬暖かい室内、２４時間ゴミだし、他人が簡単には玄関前にはこれないセキュリティなどが年寄りにはありがたいみたいです。確かに実家時代フルタイムで働きながら家の事もしてた母はいつも疲れてました。
今では好きな事をしながら、毎日バルコニーから故郷の山々を眺めては「お母さんここより下の階にはもう住めな～い」と申しております。
ただマンションは家の行く末を共同で決めなくてはいけない特性上身軽ではないといけないかなと思います。マンションでキツキツのローンとかはちょっと

ちなみにわたしは借り入れを年収の２倍弱で組みました。

[629: 匿名さん]

戸建ては口数ばっかでずっと劣勢だな…。論破されまくりじゃん。もっと頑張れよ！

[630: 匿名さん]

年寄はマンション好きが多いですね。
私も、親と同居なんですが、どうしてもこのマンションに住みたい！と押し切られるように購入しました。
入居して５年、本人は嬉しそうにしていますが、私は本当は田舎の戸建てが希望なんです。
不謹慎ですが、親を無事に見送ったら改めて考えるつもりです。

[631: 匿名さん]

>>628さんは独身でマンションを買われたのですね。
お母様もひきとられて、ご立派なことです。

売却に出した土地は分筆制限などがかかっていましたか？
300坪もあり、利便性のよい土地でしたら、建売業者が見逃すはずがないと思いましたので。

[632: 匿名さん]

マンションかな。立地も良いし、セキュリティも高い。一戸建で２４ｈ警備とか難しいですよね。

[633: 匿名さん]

都内、戸建に憧れのかたへ
地価も下落して買いやすくなっていますよ。

でも、狭小はやだなと思うかたへ、
旗竿地はいかがですか？
同じ予算で２割程度広めにでき
間口3mでカーポートが確保できます。
容積率にも算入されるので、
普通の２階建て100㎡が建ちます

注意する点は、陽当たり、
おすすめは、西側接道、東側が公共地（緑地帯や小規模設備等）
１階LDKに大きめの三面窓、南側和室前に坪庭
２階は天窓や、屋根裏収納の３部屋
典型的な4LDK
西日も車道からの騒音も無くて快適ですよ。

[634: 匿名さん]

旗ざお地より東南角地のほうがいい。
角地は1階の建蔽率がゆるくなるので、間取りがとりやすい。
トータル容積率は変わらないけどね。

[635: 匿名さん]

駐車場を借りてる時点で＊＊＊
共用部分（自慢の豪華なエントランス、エレベーター等）は共有財産なんて言ってるが
実際はお金を払って借りてるようなもの
他人が使うものやよそ様のメンテナンスにまで
大切なお金をエンドレスに払い続けるなんて愚かですよ

[636: 匿名さん]

どっちでも良いがこの時期購入できない人はいつするんでしょうね。
かなりの負担をするはめに成るんじゃないの？！結果、更に手が届かなくなる。

[637: 匿名さん]

豪華な共用部は良いですよ。帰ってきたら大理石の豪華エントランスにコンシェルジュの笑顔と挨拶。癒されますよ。重たい荷物があればポーターも使えますし。管理費や駐車場の料金なんて大した額じゃないし。

[638: 匿名さん]

635
不便な場所に自分の駐車場所有するか、立地の良い場所に安く借りるかの違いで、どっちが良いかは、その人次第じゃないかな。私なら立地の良い場所に割安で駐車場を借りれるマンションを選びます。

[639: 匿名さん]

首都圏ではレアケースを除いてマンションは駅遠です。利便性は悪いです。

[640: 匿名さん]

家は徒歩3分の分譲マンション。隣も徒歩3分の分譲。駅直結もマンションも分譲。通勤はドアtoドアで20分です。

[641: 匿名さん]

639
なら、駐車場代もゴミみたいに安いでしょう。

[642: 匿名さん]

新築マンションなのに、小汚いせんべい布団を干しちゃってるの見ると（規約では違反のはず）
あーあ、こいつ等
中身は特亜人とかと変わらないんだなって思う
だから嫌、マンションって

[643: 匿名さん]

マンション購入の費用で売れ筋は３５００～４０００万、戸建は無理。これ建て替え費用ぐらいだね。

[644: 匿名さん]

だから、同額ならマンション。

[645: 匿名さん]

>642
一戸建てだと、ベランダで干す布団は、せんべいじゃないってこと？
それはマンション、一戸建て関係なく、収入の問題じゃないの？？

[646: 匿名さん]

＞634
角地は、やはり接道面をクローズ外講に
したくなるので、
敷地、予算に余裕を持つべきですね。

車通りを考慮すると、車道幅6m、4m等、
狭い物件が良いような気がします。

[647: 匿名さん]

＞＞６４２
たしかに、ベランダにべろ～んと干しちゃってるのいるよな
臨海地区の高級マンションでもたまに見かけるぜ

[648: 匿名さん]

旗竿でもいいと思う。できれば、中庭のあるコの字で建てたいね。

[649: 匿名さん]

せんべい布団で、マンション、一戸建てに優劣ない、という事で良いですか？

[650: 匿名さん]

＞648
田舎で相続した、叔母の家がそんな感じ
中庭に池があって、昔は鯉が泳いでた

20数年前に、LDKと奥の間を改築したから
まだまだ、普通に住めるのだが、空き家なんだな

地方では、こんな物件増えるだろうね。
宅地300坪、畑１反、
そう簡単には売れないんだよなぁ

[651: 匿名さん]

>家は徒歩3分の分譲マンション。隣も徒歩3分の分譲。駅直結もマンションも分譲。通勤はドアtoドアで20分です。

相当な田舎住まいの田舎勤務だね。
駅直結って歩道橋？

[652: 匿名さん]

＞ドアtoドアで20分です。

江戸川コナン　「おじさん！嘘をついても、すぐにバレるような嘘はつかない方がいいですよ！」

[653: 匿名さん]

安い予算ならマンション。
狭いし集団居住だけど、大都会に5000万以下で格安の空間の使用権が手に入る。
戸建ては土地代だけでもマンション価格を超えるから、平均年収の世帯では無理。

[654: 匿名]

マンションなら都心。戸建なら郊外でしょー。実家が都心の戸建だけど、日当たりも環境もあまり良くないわ高いわでちょっと微妙だよ。庭も小さいしね。自分は利便性が悪くても環境の良い土地を物色中。まぁ都心の戸建は予算的にもどうせ買えないけどね。

[655: 匿名さん]

door to doorは30分
地方都市の戸建て
都内は大変だね

[656: 匿名さん]

>>653
好立地の戸建は無理だけど、普通の戸建なら変えますよ。
4000万が普通の戸建ですから。
立地にこだわらなければ、余裕。
普通の戸建なんてそんなものです。

[657: 匿名さん]

651
いわゆる都心。通勤ドアtoドアで20分。

[658: 匿名さん]

652さん
通勤で苦労してる一戸建てさん？

[659: 匿名さん]

＞653
同じ価格なら田舎の戸立てになってしまいますね。
やっぱり、マンション。

[660: 匿名さん]

>659
私が何度も言っています。2億以下はマンション一択。2億以上なら、一戸建てでも良いものがある。

[661: 匿名さん]

戸建て予算の7割は土地代。
1億なら7000万。
2億なら1億4000万。
固定資産税でみると、マンションは建物が購入費用の大部分を占めるらしい。
戸建ての土地部分の固定資産税は、6分の一に軽減されるけど。

[662: 匿名さん]

661
マンションの大部分が建物代？
家は土地代の方が高いよ。

[663: 匿名さん]

マンションの土地持分なんて極小だろ。
バーチャルな権利でしかないし。

[664: 匿名さん]

663
固定資産税の話みたいなので、バーチャルじゃないよね。

[665: 匿名さん]

>661
>663
なにもご存知ないみたいですね。
あなた方にとって持家自体がバーチャルなのでは。

[666: 匿名さん]

＞660
5,000万円以下なら一戸建て一択。
マンションは利便性にこそ価値がある。
5,000万円以下では利便性のあるマンションは無理。
一戸建てなら田舎にもいっぱい建っている（それこそ5,000万円よりもっと低い価格でも）。
マンションなら少なくとも5,000万円以上。
5,000万円以下なら一戸建てでいいと思います。

[667: 匿名]

5000万円以下のマンションはあり得ないってこと？利便性だけに価値があるなんて淋しいな。

[668: 匿名さん]

利便性は十分条件じゃなくて必要条件。
利便性があれば何でもいい、という訳ではもちろんない。
利便性がなければ、一戸建てでもいいんじゃないの。

[669: 匿名さん]

両者の意見をまとめると次のようになる。
①5000万未満／田舎の一戸建て
②5000万～2億／利便性の良いマンション。
③2億以上／どちらでも良い（利便性の良い一戸建ても手に入る）

[670: 匿名さん]

田舎なら5000万以下で、十分広いマンション買えるよ。

[671: 匿名さん]

高いけど利便性のいい立地の戸建て。
マンションの狭い空間での生活と訣別。

[672: 購入経験者さん]

670

戸建てもね。

もう、いいよ。自分の好きなものを買えばいいだけ。他人は、それをどうこういう資格はない。

[673: 匿名さん]

>669
>①5000万未満／田舎の一戸建て
>②5000万～2億／利便性の良いマンション。
>③2億以上／どちらでも良い（利便性の良い一戸建ても手に入る）

妄想はいいが、現実は安くて狭いマンションを買う人がほとんど。
6000万円を超えるマンションは全体の1割あまり。
うち1億円超は1.4%しかない。

http://www.fdk.or.jp/mansion/thisyear1h/kakaku_menseki_shutoken.html

[674: 匿名さん]

一億の万損なんて一番中途半端な物件。
ただこのスレに一億の万損に住んでいる奴はいない。

[675: 匿名さん]

マンションの7割は5000万円以下。
同じ価格で買える狭小戸建てとの比較なら、戸建て派でもマンションかなと思う。

[676: 匿名さん]

＞673
全体の１割？？
ウチはそんなに金持ちだったのか？知らなかったよ(笑)

アンタこそ妄想はいいよ。
単身者用やチバラギを入れて怪しいデータをつくりなさんな。
区内のファミリー向けマンションはいくらする？
全体の１割・・・有り得ないだろ(笑)

[677: 匿名さん]

>>675
戸建もそんなもんだよ。
それが普通の戸建。
1億以上なんてほとんど無い。

[678: 匿名さん]

＞＞676
＞単身者用やチバラギを入れて怪しいデータをつくりなさんな。
＞区内のファミリー向けマンションはいくらする？
＞全体の１割・・・有り得ないだろ(笑)

一般社団法人 不動産協会に聞いたらいい。

http://www.fdk.or.jp/mansion/mansion/kakaku_menseki_shutoken.html

反論したいなら数字でね。

http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2012%E5%B9%B4%E9%A6%96%E9%83%BD%E...

[679: 匿名さん]

中古戸建2917万
新築戸建3419万
土地2764万
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2012.pdf

[680: 匿名さん]

23区内の3LDK程度のマンションでも戸建てより安い。
マンションはお得です。

http://www.athome.co.jp/souba/list/shiku

[681: 匿名さん]

＞678
じゃあいいよ。その数字で。
そうすると、都心部でない区内郊外マンション居住者ですら、みんな富裕層ってことでいいんだね？
アンタの理論だよ。ＦAだね？

[682: 匿名さん]

＞土地2764万

都内だと敷地20坪以下のミニ戸しかない。
住宅地の地価は坪150万前後が相場。
50坪で7000万超。

http://www.homes.co.jp/tochi/tokyo/

[683: 匿名]

なんか進歩のない話を続けてるスレのようですが、
参加してる人って2人か3人ですよね。

[684: 匿名さん]

＞682
分筆規制があるから、20坪はさすがに
一般的で無いので、
土地は30～34坪、4500万～5000万ぐらいが手頃と思います。

少し前のレスにもありましたが
旗竿等、非整形地で資産価値は
落ちるものの、住むには問題の無い
割安な物件もあります

地価も下落して、
以前坪150万だったのが140数万のとこもあります

[685: 匿名さん]

＞そうすると、都心部でない区内郊外マンション居住者ですら、みんな富裕層ってことでいいんだね？
＞アンタの理論だよ。ＦAだね？

万損君の理解では、3000万から4000万の安マンション居住者も富裕層なのか？

[686: 匿名さん]

マンションはイニシャルコストで見せかけられるとここのマンションさんのように一生涯後悔するよ、５０００万円位一戸建てより多くお金がかかる。

[687: 匿名さん]

結局、戸建て派に客観的内容なし。
(戸建て派は、戸建てのデータを示せない)

[688: 匿名さん]

＞685
貴方の頭の中では、区内マンションが3,000万～4,000万なの？？
どこの田舎者ですか？

[689: 匿名さん]

＞685
経済格差が広がって
もしかすると、そうなのかもしれませんね。

[690: 匿名さん]

＞貴方の頭の中では、区内マンションが3,000万～4,000万なの？？
＞どこの田舎者ですか？


23区内のマンション平均価格は4533万円。
田舎者にとってマンションは安いですね。

http://www.recruit-sumai.co.jp/press/2012%E5%B9%B4%E9%A6%96%E9%83%BD%E...

[691: 匿名さん]

>>690
田舎者にとっちゃ高いでしょう。
首都圏平均でも、4000万もあれば普通の戸建買えるんだから。
田舎じゃ、戸建はもっと安い。

[692: 匿名さん]

>>686
5000万の人ですね！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

[693: 匿名さん]

＞首都圏平均でも、4000万もあれば普通の戸建買えるんだから。

「首都圏」だと東京、神奈川、千葉、埼玉以外に栃木、茨城、群馬、山梨のまさに田舎まで入るからね。

23区内の㎡地価は、昨日の新聞で公示地価を見れば判る。
㎡単価を3.3倍して、坪数として40か50かければ最低限の土地価格が判る。
23区内で4000万じゃ土地代にも足りない場所が多い。

[694: 匿名さん]

都区内も、地価が下落して半値八掛け
うちも、20年前だったら、億だったと思います。

普通の庶民価格になったのは間違い無いと思います

あと、買手優位なようなので、売り急ぎたい売主さんは、
近隣地価より割安な値付してくれますね。
狙い目な物件、探せばありますよ。

[695: 匿名さん]

>>693
ごめん、一都三県の話ですよ。
4000万もあれば普通の戸建（平均）が買えます。
建売なら、区部でもそれくらいで買えるみたいですよ。

[696: 匿名さん]

さすがに4000万建売は、足立区でも、無いのでは？
4580万～といったところでは？

足立区除くと、5500万～かな

[697: 匿名さん]

>>696
これに書いてますよ。
2012年都区部の成約した新築戸建の平均で4174万
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2012.pdf

[698: 匿名さん]

レインズの成約ってのが良くわからないのですが（件数も８００件ほどですし・・・）

↓が、実態に即してると思います

都区部

中古戸建
12,793件 7,256万円　土地112.52㎡　建物126.88㎡

新築戸建（建売ミニ戸？）
13,680件 4,804万円　土地74.57㎡　建物93.02㎡

土地（注文住宅用地？）
7,242件 53.13万/㎡　7,229万円　土地136.05㎡

[699: 匿名]

一般人もレインズ見れんの？

[700: 匿名さん]

>>698
それは登録価格。
登録価格で売れる物件なんてあるわけないじゃない。
成約価格が取引の成立した価格。

[701: 匿名]

土地が狭いね。やっぱり戸建は郊外が良いよ。子どもの頃から23区内にいるから、広い庭付き戸建に憧れる。友人もそういう人が多いよ。大人になって上京した人は違うのかもしれないけど、東京が一番良いと思ったことはないな。

[702: 匿名さん]

中古マンション、11,592件　3,237万円　59.72㎡
単身者向けを含んでいるとはいえ、狭いね

普段、Webとかで検索したらでてくる価格が、登録価格のほうなんだね
ほんと、買い手市場だな

[703: 匿名さん]

一戸建ての維持経費は月数千円。マンションと比べると超経済的

[704: 匿名さん]

同じ町内のマンション住人は主張は多いがなにも手伝わない。金出さない

[705: 匿名さん]

＞金出さない
マンション住民は管理費、積立金、駐車場代でお金がないから、、

[706: 匿名さん]

建売り戸建ては一般世帯が買いやすくするため、土地を30坪前後で分割して
坪25万ほどの安価な家を建てる。

注文住宅だと、23区内でも敷地40坪前後。
坪130万円の地域でも、土地代5000万超に加えて建物が2500から3000万というのが相場。

[707: 匿名さん]

＞703
まともな一戸建てですか？？

[708: 匿名]

e戸建てって、マンション検討者や購入者がみる意味あるのですか？

[709: 匿名さん]

>701、田舎者に限って都内にこだわるんだよ。
学生の頃、品川方面の学校に通っていたけど、
関東以外の地方からの学生が多くいたけど、
田舎者の方が派手な恰好して、東京じゃあ無いと
って思っている奴がほとんどだったよ。
まあ、中にはこっちの水が合わなくて、疲れた
と言って実家に帰った奴もいるけどね。
都内は確かに、娯楽にはいいかもしれないけど、
住むところではないよ。
田舎者の成金にはピッタリの場所だよね。

[710: 匿名さん]

田舎から出てきたのに東京郊外に住むのは意味ないよね。例えばニューヨーク、香港、シンガポール、パリといったような大都市にもし住むなら郊外には住みたくないだろ？

[711: 匿名さん]

それが、田舎者の考えなんですよ。

[712: 匿名さん]

田舎の人は土地勘というか、東京人が生まれながらにもつ地域のイメージがない。みてくれや人気ランキングで選ぶだけ。

[713: 匿名]

正味の話東京とかどうでもいい。

[714: 匿名さん]

まだやってるの？
不毛の議論。

[715: 匿名さん]

東京は土地が高いから、庶民はせまくてもマンションに住むしかない。
まともな戸建てと比較できるのは、世帯年収2000万あたりの人。
その他は万損で我慢。

[716: 匿名さん]

東京の土地が高いのは東京出身者以外の人が買うからです。

[717: 匿名さん]

昔と違って、東京出身以外郊外の土地を買わなくなってきたから、適性価格に戻って来てるんだろうな。
本格的に下がるのは東京の子供が減り始めるこれからでしょうけど。

[718: 匿名さん]

某テレビ番組で東大生にｱﾝｹｰﾄをとって
「その過半数はこれで育ったっ！」っていうのがあったんだけど

・家は一戸建て　（ちなみにマンションの10階以上は僅か数％）
・習い事は、ピアノと水泳
・塾は家庭教師じゃなくて塾
・勉強する場所は自分の部屋ではなくリビング
・24時以降、勉強したことがない
・両親の仲が良い
・小学校卒業までに海外旅行に行ったことがある
・勉強しなさいと言われた事がない
・毎日朝食を食べる


東大へ進学させたかったら戸建て、
灯台で仕事させたかったらマンション

[719: 匿名さん]

まず下がるのは郊外ではなくて具体的には駅から徒歩１０分以上の場所。郊外でも駅前ならなかなか下がりにくい。駅前とは3分以内とかそういう場所。

[720: 匿名さん]

７１８の内容は、高卒の人にも無名大学の人にも当てはまる。意味の無い占いみたいね。
国民のほとんど半数がそんな感じだと思うけど。
私も全部当てはまったけど、短大卒の専業主婦です。マンション５年です。

[721: 匿名さん]

立地は立地だ、住まいとは別の物。

立地が良いので狭くとも良いというなら、別に新しい必要も無いし
トイレ風呂共同も視野に入れてもいいだろうとなる。

住まいはあくまで住まいであることを忘れてはいけない。

[722: 匿名さん]

>>720
その通りです。
しかし、東大生と短大のあなたでは同じようでも実は決定的な違いがあったんです。
・24時以降、勉強したことがない
　　東大生・・・塾や自宅で猛烈に勉強し、24時には就寝。
　　あなた・・・テスト前しかまともに勉強しない。当然、24時以降は勉強しない。
・勉強しなさいと言われた事がない
　　東大生・・・親に言われなくても自主的に勉強。もしくは成績で実績を出しているので親は言わない。
　　あなた・・・親も諦めて言わない。もしくは、成績や学歴に興味が無いので何も言わない。

[723: 匿名さん]

立地が第一条件なら、最近見なくなったが駅直結の地下通路のホームレスの段ボール住居が最高の住居になるな。

[724: 匿名さん]

マンションの立地は重要です。
マンション＝学校の下駄箱です。
学校の下駄箱が校舎の出入り口ではなく、運動場の真ん中にあったら不便で仕方ないでしょ。

[725: 匿名さん]

高額な土地に、下足を平置きなんかできませんね。

[726: 匿名さん]

マンションで重要視されるのは、いかに機能的でスマートであるかです。
生活感なんて関係ありません。
人も収納の一つです。

[727: 匿名さん]

>>726
＞人も収納の一つです。
やっぱり下駄箱といっしょだね。

[728: 匿名さん]

なるほど、じやあ戸建ては百葉箱みたいなもんかね。閑静な好環境ですな。

[729: 匿名さん]

銭湯が近くにあるんです。
それがとても嬉しいんです。
戸建てでもマンションでもいいけど銭湯にすぐ行けるのは素敵よ。
実は風呂が故障してね、初めての経験で連日お世話になりました。

[730: 匿名さん]

＞722
違いますよ。
東大生は勉強したかも知れませんが、もともと知能が高いんです。
猛烈に勉強しないと東大に合格できないという人は、合格してもそれ以上はついていけず、フェイドアウトです。
それよりは、余裕の東大生と合コンしたほうが有意義ですよ。

[731: 匿名さん]

>>730
＞東大生は勉強したかも知れませんが、もともと知能が高いんです。
それは勉強しなかった人の言い訳ですw
あまり勉強しなくても合格した人も居るでしょうが、
知能が高いだけでは東大にはなかなか合格できません。
＞猛烈に勉強しないと東大に合格できないという人は、合格してもそれ以上はついていけず、
＞フェイドアウトです。
猛烈に勉強した人、すなわち努力できる人です。
そんな人は入学後も努力できます。
＞余裕の東大生と合コンしたほうが有意義ですよ。
東大生は東大生や東大卒と付き合うことが多いようです。
残念ですが、余裕の東大生はバカとは合コンしません。

[732: 匿名さん]

東大出身を崇拝しているだけで戸建て最高ってヤバイぞ。
東大出身が高収入ってわけでもないし、仕事できるわけでもない。
部下にしたら使いにくい、プライドが邪魔している可哀想な人間が多いぞ。
また、たとえば灘、ラサールなど地方の方も多いから、戸建て比率は高いだろう。
しかし、都内で東大出身官僚の自宅はマンションだろ、普通。

[733: 匿名さん]

>732
これぞ負 け 犬の遠吠えって見本を見せてくれてありがとう。
一部の使えない東大生を例に挙げて全体を語る愚かさといったらね。
高卒が大卒は使えないって工場のブルーカラーがなんか言ってたのとかぶるね。

良いことを教えてやろう。
君のような中小に来る高学歴の学生はその学校の底辺層なわけ。
優秀な人はもっと大手や大企業に行くんだよ。

[734: 匿名さん]

> 某テレビ番組で東大生にｱﾝｹｰﾄをとって
> 「その過半数はこれで育ったっ！」っていうのがあったんだけど
> ・家は一戸建て　（ちなみにマンションの10階以上は僅か数％）

戸建さんって、犯罪数もそうだったけど、データを分析せずに間にうける人が多いよね
そもそも全国の住宅で見た場合、戸建の割合は、60％くらいある。さらに集合住宅の中の大半は、学生を含む1人暮らしを含んでいる。子供がいる家族住まいに限定すれば、戸建の割合は、80％程度くらいまでになるから、東大に限らず、ほとんどの大学の過半数は、戸建出身なのは容易に想像がつくと思うけどね。

つまりそのデータは、東大とはなんの関係もないってこと。
全国的にみれば、高校生をもつ親の住まいは戸建が多いということ。ただしマンションもない田舎も含んでいる

[735: 匿名さん]

734さんのレスで結論が出ましたね。
＞子供がいる家族住まいに限定すれば、戸建の割合は、80％程度くらいまでになる
そうです。
日本の国民の大部分は戸建を選択しています。

＞マンションもない田舎も含んでいる
なぜ、田舎にはマンションが少ないのでしょうか。
そうです。
土地さえあれば、マンションという形態よりも戸建の方が圧倒的に快適だからです。
マンションが快適であれば、田舎でもマンションの需要が増加し物件も多いはずです。

これが、マンションか戸建かの答えなんです。

[736: 匿名さん]

>さらに集合住宅の中の大半は、学生を含む1人暮らしを含んでいる。

ここは分譲万損と戸建ての板で、学生寮やアパートは対象外。

ま、万損と寮やアパートは集合住宅として同類だけど。
そんなもの買う人がいるのは驚き。賃貸で十分。

[737: 匿名さん]

>>736
どこに突っ込んでるんだよｗ

[738: 匿名さん]

>>735
そうだよな。
ここの多くのマンションさんの言ってることを聞いてると、
「購入するならマンションか戸建か」ではなく、「住むなら都心か郊外か」だよな。
「都心に住む」ことを選んだ結果、たまたまマンションしか無いだけの話なので、
言ってることのほとんどがスレ違い。

[739: 匿名さん]

日本の家族世帯の約8割は戸建を選択しているのが、このスレの結論

[740: 匿名さん]

いま書き込みしてる戸建てさんって、本当にバカだね。
俺、中小企業の人間にされたよ。
東大の事を自慢気に書いているが、自分低学歴でしたオチか？

[741: 匿名さん]

>740
くやしいのうw
そんなに顔真っ赤にして書き込んでも何言ってるかチンプンカンプンだよ。
もうちょっと文章を整理してから書こうね。

いや、あんたが低学歴なのは名乗らなくてもみんなわかってるよｗ

[742: 匿名さん]

なんか変な東大信仰をしてる人がいますね。
文章のほとんどが煽りで内容が全くないし
本物の東大卒と会ったことがないから、過剰な妄想をしてしまうのかもね。
こういう人が戸建を信仰すると過剰な妄想をいだくという良い見本です。

[743: 匿名さん]

土地が高いからやむを得ず安価な集合住宅に住むだけ。
どんな田舎でも分譲マンションがあれば是非購入したいという人がいるか？
酔狂な人だ。

[744: 匿名さん]

>743
ぼくはすごいだいはっけんをしたんだぞ！
って感じで書いてますが、いまさらなにを言っているのやら。。。
だから田舎だったら悩むこともなく戸建て買ってればいいよ。
自分もそうする。

[745: 匿名さん]

>>742
別に誰も東大を信仰なんかしてないじゃんw
東大が日本の最高難関大学というのは事実だし、
だから東大生でのアンケートだったんだろうよ。
東大合格者に戸建が多いというのはアンケート結果であって、
そんなに必死になって否定しようとしなくてもいいじゃんｗ
みっともないよ

[746: 匿名さん]

>>744
ということは、あなたは「都会で住むこと」を選択した人で、
マンションか戸建ということに関しては、
「都会ではマンションしか買えないから」だということでいいよね。

[747: 匿名さん]

都会で快適に暮らすなら、マンションの方がいいんじゃない？
都会は田舎と違って、環境も良くないし、見知らぬ人も多いし、土地も高価。
逆に環境や治安のいいところだと不便。

つまり、都会の戸建で快適に暮らすのは難しいんだよ。
金が唸るほど余ってたら、金で解決できるのかもしれないけどな。

[748: 匿名さん]

>747
都会の下駄箱で快適に暮らすのはもっと困難だと思うけど。
下駄箱に住んでる時点で基本的人権を無視してるとしか思えないし。

[749: 匿名さん]

どこに住むかということは、不動産を語る上では無視できない。
ビルに囲まれた場所で一戸建てに住みたいと思う人、マンションの存在しない田舎でマンションに住みたいと思う人、は希でしょうから。

敢えて次のような仮定をしたら、どっちに住みたいですか？
１．同じ価格で
２．同じ立地で
３．同じ広さ
だとしたら？

私はマンションです。

[750: 匿名さん]

>749
異端者の意見はそれでいいとして、
きっと世の中の90％以上は戸建てを選ぶと思うよ。
同じ立地で同じ価格でないから仕方なくマンションにしてるわけだし。

[751: 匿名さん]

>>749
「立地」がどこなのかによる、という結論かと思えば、そうきますか。
前振りが全部無駄になってませんか^^;

[752: 匿名さん]

>都会は田舎と違って、環境も良くないし、見知らぬ人も多いし、土地も高価。
>逆に環境や治安のいいところだと不便。
>つまり、都会の戸建で快適に暮らすのは難しいんだよ。

東京の戸建て育ちだが、そんなこと考えもしない。
田舎から出てきた人はマンションでも良いかもしれないが、
戸建ての実家より狭いマンション住まいは無理。

現在は実家の隣の区に土地を購入して、注文戸建て住まい。
住みやすい場所を知っていれば都会の戸建ては快適。

[753: 購入検討中さん]

くだらね。

どっちでもその人の好みの方に住めばよくない？
そーゆーのこのスレにいらないんだろーけど。

[754: 匿名さん]

下駄箱に好みで住むやつがいるんだ。
びっくりだよ。

[755: 匿名さん]

マンションを下駄箱といっていた人間が、高齢者になって戸建ての生活から子供、妻に見棄てられ追い出される。
嫌々老人ホームという究極ミニマムサイズの下駄箱に入る事を強制されない事を祈りたい。

[756: 匿名さん]

何が楽しくて、上下左右の箱からサンドイッチされた部屋に住まなくてはならないのか？
理解に苦しむ。

[757: 匿名さん]

>>752
田舎から出て来た人に、都会の戸建は無理だよ。
環境悪い、治安悪い、狭い。

あれは戸建に入らない。

[758: 匿名さん]

>環境悪い、治安悪い、狭い。

マンションのことを言ってるんだよね？
あれは人間の住むものじゃないよ。下駄を収納しておくにはぴったりだけど。

[759: 匿名]

このスレ案外一人二役なんじゃない？

[760: 匿名さん]

同額なら立地の良いマンション。2億以上予算があれば、一戸建ても可。
人口減、都心回帰の時代に、（2億円未満の中途半端な）郊外一戸建は、
資産価値考えたら怖くて買えない。

[761: 匿名さん]

同額なら立地の良いマンション。2億以上予算があれば、一戸建ても可。
人口減、都心回帰の時代に、（2億円未満の中途半端な）郊外一戸建は、
資産価値考えたら怖くて買えない。

[762: 匿名さん]

>>758
マンションなら、ゲーテッドだったり、敷地もそれなりにあったりしてある程度は周りから隔離できるからなあ。
普通の戸建だと、モロに影響されちゃうから、利便性か環境かの二者択一になる。

[763: 匿名さん]

4,000万円以下ならマンションはない。
5,000万円以下でもキツい。
マンション派でもそんな安いマンションは支持できない。
マンションの最大の利点の一つは利便性。安いマンションは利便性がない。
4,000万円以下なら一戸建て一択です。
チバラギでもどこでも、好きなところに豪邸建てればいいんじゃないの？

[764: 匿名さん]

>>762
私はマンション程度の敷地やオートロックくらいでは、十分隔離されてるとは思えません。
やはり周りの環境もあっての住環境だと思うので、マンションも利便性か環境かの二者択一であることは変わらないと考えます。

[765: 匿名]

4000万円ぽっちじゃ千葉でも茨城でも豪邸なんてとても無理。

[766: 匿名さん]

>>764
マンションなら周りの影響を受けないとは思ってませんよ。
周りからの影響の受けやすさが少なくなるだけ。

1000坪敷地のの戸建と40坪の敷地の戸建じゃ、周囲の影響の受けやすさが全然違うと思いませんか？
例えるなら、そういうことですよ。

[767: 匿名さん]

763、765
でも、予算そのくらいの人、多いと思いますよ。

[768: 匿名]

そりゃ建つには建つけど、大手のハウスメーカーじゃかなり小さい戸建しか建たないよ。豪邸なんてほど遠いでしょ。

[769: 匿名さん]

地元の工務店の方が、同じ値段なら、良い木（ひば等）使ってくれたりするらしいよ。田舎の話だけど。

[770: 匿名さん]

首都圏ですがマンションは駅から遠くバス通勤が多いので、あと数百万円だせば駅から徒歩圏、広さも何倍にもなり資産価値もある一戸建てを選びました。維持費も一戸建ての方が比べ物にならないほど安価でした。

[771: 匿名さん]

770
その戸建の価格出せば、
もっと立地の良いマンション買えたと思いますよ。

[772: 匿名さん]

どんな安いマンションを見つけても維持経費を計算すると数年で一戸建ての方が安い買い物となるので一戸建てにしました。

[773: 匿名さん]

一生、奴隷的なお金を払い続けなけれぱ追い出されるマンションはまっぴらごめんです。なぜ所有と言うのか意味不明です。

[774: 匿名さん]

戸建ても修繕費かかるよ。管理は自分でやるよりアウトソーシングした方が、割安だよ。24ｈ警備もつくし。

[775: 匿名さん]

一戸建ての維持経費は大規模補修もふくめて月数千円、マンションに比べらぼうに安いです。

[776: 匿名さん]

マンションって
「自己所有」っていうより「共同所有」って感じで賃貸と同じ感覚。

私のマンションは２００世帯くらい入っているライオンズマンションだけど
どこか１つでも火災を起こしたら怖いし、
いつも役員会で

「火災」「騒音」「ゴミ捨て」「自転車置き場」「廊下の私物」「違反ペット」「訪問客の車問題」「建物修繕計画の破たん」「不適格入居者」

上のものが議題に上がるが、いつも激論になって解決しない。

[777: 匿名さん]

何十年も住む場合、戸建てとマンションではどっちが修繕費が安いのでしょうか？

[778: 匿名さん]

団地育ちや田舎育ちはマンションに住むことに抵抗がないそうです。
これは統計からはっきりしています。

[779: 匿名さん]

マンションさんの言うところの立地が良い例

・埋め立て地
・川沿いの空き地
・工場の跡地

[780: 匿名さん]

田舎もんはマンションに住めることを誇りに思ってるからね。

[781: 匿名さん]

田舎者はマンションに住むことが憧れでした。

[782: 匿名さん]

779
戸建てさんの立地がよい例は？

[783: 匿名さん]

一部占有権を借りる権利を持つのが分譲マンションです。

[784: 匿名さん]

782
それ、聞かないとわからない？

[785: 匿名さん]

戸建さんの立地の現状

・山を切り開いた土地
・農村部の空き地
・廃業商店の跡地

[786: 匿名さん]

下駄箱の特徴

・狭い
・上下左右の下駄から間接的にサンドイッチ
・安っちい
・騒がしい環境にある

マンションの特徴

・同上

[787: 匿名さん]

いかん・・・うちの自慢のマンションが下駄箱に見えてきた・・・

[788: 匿名さん]

世界に誇る日本のマンションを下駄箱とは失敬な
元々、建物で下駄箱ってのは東南アジア（タイや香港など）のビルを指してたものなんだ
建設中にしか見られないんだけど、まあ構造がペラペラなんですね
耐震性なんてないでしょ？みたいな
それを見た当時の駐在日本人が下駄箱ビルって揶揄したの

日本のマンションは世界一強靭堅強なんですから
もうマンションを下駄箱なんて言わないであげてね

[789: 匿名さん]

>>788
基本的な構造は同じでしょ。

[790: 匿名さん]

頑丈な下駄箱

[791: 匿名さん]

＞782
山手線や中央線、井の頭線から外を見てごらん

[792: 匿名さん]

下駄箱が好きな戸建ちゃん。
今日も暇だね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

[793: 匿名さん]

下駄箱での生活が好きなマンションちゃん。
今日も惨めだね。

[794: 匿名さん]

小屋？
廃屋？
でも洗濯物がでてる…。道路に向けて堂々と。

[795: 匿名さん]

784
だってマンションしか書いてないんで分かりません。

[796: 匿名さん]

下駄箱ねえ。
なんと言われようと一戸建てには住む気がしないね。
予算が4,000万円しかなかったら、やむなく一戸建ても考えるかもしれんが。

[797: 匿名さん]

>>796
典型的な田舎者

[798: 匿名さん]

>>793
返事早過ぎ（笑）

[799: 匿名さん]

まとめると、

・都会
戸建てまたはマンション

・田舎
戸建て

でいいのかな？

[800: 匿名さん]

やむなくマンションにしたって人がアンケートでは８０％いたんだよね？
ここのマンションちゃんは頭のネジがゆるいのかな？