注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ミサワホームの構造」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-08-20 23:45:03
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制震装置MGEO(エムジオ)、モノコック構造等々納得は出来るのですが、
①柱が無い
②厚ベニアと細い木で作られている
③接着剤でとまっている
ミサワホームの売り上げは上位ですが、構造で不安に思う人は少ないのかな?

[スレ作成日時]2013-02-26 21:00:36

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ミサワホームの構造

No.151  
by 匿名 2013-03-12 04:13:48
音がうるさすぎるから、タイルカーペットを敷こうかな。子供へや。
ホームセンターから買ってきて、専用ボンドでペタペタ貼ればいいんでしょ?
何かキレイなフローリング勿体ないけど。
No.152  
by 働くママさん 2013-03-12 04:52:09
>>144
たった8年で抗菌処理きれるなら絶対にフローリングにすべきです。
子供のことを考えなさいよ。
>>151
あなたの子供がぜんそくやアレルギーになってもいいならそうしなさい。
カーペットは不潔。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
No.154  
by 入居済み住民さん 2013-03-12 08:25:06
俺は子どもの時、ハイムのカーペットが敷いてあった子ども部屋だったけど、何も健康上の問題はなかったな。問題は掃除機をかけているといずれ薄くなる事くらいかな。
カーペットが駄目な人は畳も布団もだめなんじゃない?
No.161  
by 匿名さん 2013-03-12 10:54:55
フローリングであっても、2×4や2×6、それから剛床構造を採用しているHMよりは静かなのが本当の所だよ。
普通に生活する分には何も問題ない。
というか、毎日毎日、2階で重量物を落とすような生活や、力いっぱいドアを閉めるような生活を送ってると思う?

【一部テキストを削除しました。管理担当】
No.162  
by 匿名さん 2013-03-12 11:51:39
子供がどこにいるか、つぶさに分かっていいけど、上が自分の子供以外だったらぞっとする
No.163  
by 匿名さん 2013-03-12 11:58:07
>毎日毎日、2階で重量物を落とすような生活や、力いっぱいドアを閉めるような生活を送ってると思う?

そこまでいかなくても、家族の気配、良くいえば生活音、悪くいえば騒音、が家中に響くから問題になるのでは?
住み比べてみると、普通の木造の家の方がはるかに静かですよ。もう諦めたけど。
No.164  
by 匿名さん 2013-03-13 10:29:36
>138
ミサワホームの家に住んでますが数メートルおきにこういうのありますよ。
お隣さんの家にもね。単に外壁材のつなぎ目でしょう。

これで何か不具合だっていうならうちのご近所(ミサワの分譲地)、
ものすごいことになりますよ。

これくらいでクレーム入れられるメーカーもたまらないですね。
まあ、対応の仕方も良くないかもしれませんが。
No.165  
by 匿名さん 2013-03-13 11:37:14
実家(在来工法の安い家)の方が、はるかに防音性は高い。
実家の時は階上の足音は聞こえるけど、部屋のどのあたりを歩いてるかなんかは分からなかったけど、
パネル工法だと
「収納の前でガタガタしてるな~着替えしてるのかな?  今、机に座ったな。  窓側に行って外を見てるな。」
とか全部分かる。」
No.166  
by 匿名 2013-03-13 12:09:49
>>165

恐るべし第六感!
No.167  
by 匿名さん 2013-03-13 12:13:18
実際に住んでるけど、分かんないんだけどな?
テレビ消して、聞き耳立ててれば聞こえるのか?
No.168  
by 匿名さん 2013-03-13 12:41:17
テレビついてたら分からないと思いますよ。(笑)

ウチは20畳のリビングの端から端で大音量でテレビ見てるから、全く他の部屋の様子は分かりません。だけど、上の部屋ではかなりうるさいと言われています。
No.169  
by 匿名さん 2013-03-13 12:44:26
やっぱり何かと鈍感でないと住めない感じだね。五感が。第六感はともかく。
No.170  
by 匿名さん 2013-03-13 15:15:46
子作りは無理ですね。
No.174  
by 匿名さん 2013-03-13 16:42:42
ウチは在来工法からミサワの木質に建て替えたのですが、家族の生活音が比べるとかなりうるさいです。大手のHMで安心と言う事と耐震性だけで、ちょっとどうなのでしょうかね?住み心地は在来の方が良かったかもです。
No.176  
by 匿名さん 2013-03-13 16:54:52
多分事実を書いているだけかと・・
完成内覧会で嫁さんとかに2Fに行ってもらって、かかと歩きしてもらえば分かること。
担当者が1.5階を蔵にしないのなら、2Fはタイルカーペットにしたほうがいいっていうアドバイスは理由があるんじゃないのかな?
No.184  
by 匿名さん 2013-03-19 11:39:14
ミサワの屋根裏の蔵についてのご相談です。完成後壁を取り払って、広くしてもらえるか聞いたのですが、絶対に駄目と言われてしまいました。内覧会で施主さんが後からやるとのカキコがありましたが、引き渡し後に自費で工事をするということでしょうか?その場合、更にいくら位を予算で見れば良いでしょうか?収納が少ないので、蔵を検討しています。
No.185  
by 匿名さん 2013-03-19 12:16:53
>184
前にあったカキコは「蔵の壁を取り払う」じゃなくて、「完成検査後、居室として使用するために、蔵の壁紙や床材を張り替える」では無かった?それすらも防災的には問題だと考え、収納は収納として使用するべきだと意見があったけどね。

ミサワ側が絶対にダメだと言っている以上、例え、工務店が「出来る」と言っても、構造的に弱くなるだろうし、保証も切れるだろうから、辞めておいた方が良いと思うけど。
No.186  
by まさ 2013-03-19 12:36:20
>>184さん
止めた方がいいですよ。ミサワのパネル工法は壁自体が柱と梁をかねてますから、それを抜いたら、柱と梁を抜くようなもの。それをやって建物が歪んでもメーカーは何もしてくれませんよ。
まあ、パネルではなく、ただ仕切るために壁を張ってるところなら、抜いて広げることはできるでしょうけど…
ミサワホームが絶対駄目と言っているいじょう、抜きたい壁がパネルなんだと思います。
No.187  
by 匿名さん 2013-03-19 12:39:07
185さん、お答え頂き有り難うございます。そうですか、広くするのではなかったですか。探したのですが見つからなかったので、曖昧な記憶のまま書いてしまいまして申し訳ございません。

私は居室として使うつもりは無く、収納としてのみですが、ミサワの提示よりももう少しあればかなり収納も助かるかと、素人ながら考えていました。でも、補償の問題があったのですね。これがなくなるのでは困ってしまいます。収納が足りなくて困っているのですが、もう一度考えてみる事にします。有り難うございました。
No.188  
by 匿名さん 2013-03-19 12:47:12
>186 まささん、お答え頂き有り難うございます。やっぱり止めた方が良いですか。そうですね、構造上の問題は分かりませんが、きっと駄目なのでしょうね。素人なのでよく分かりませんが、例え柱が出ても屋根裏の蔵の収納部分をもう少し広く使いたいというだけです。もしパネルで支えていたら駄目なのでしょうね。

上にも書きましたが、狭小住宅なので収納がどうしても足りなくて、天井が更に低くなっても蔵がもう少しあれば、収納も楽になるかと思いました。ミサワの説明では蔵の法律上の許容面積以上は駄目、との意味だと理解したのですが、構造上の問題もあるのかもしれないですね。

収納が足りないので、これから考えてみる事にします。まささん、収納で工夫された所とかありましたら是非教えて下さい。有り難うございました。
No.189  
by 買い換え検討中 2013-03-19 13:23:11
蔵をとっぱらっちゃうと、耐震等級とか下がっちゃうのかな?
長期優良住宅でもらった認定書もだめになっちゃうのかな?
No.190  
by 匿名さん 2013-03-19 13:51:22
ミサワのパネル住宅ってツーバイフォーと殆ど同じでしょ?
であれば耐力壁に含まれていない壁なら撤去可能ですよ。壁が全く撤去不能だとリフォームで困る。
No.191  
by 住まいに詳しい人 2013-03-19 14:16:57
「蔵を取り払うと耐震等級が下がる」というよりも、むしろ、「蔵を採用する事で耐震性が下がる」が、正しい認識です。

少し専門的な話になりますが、地震力による外力(転倒モーメント)は(家の総重量)×(水平設計震度)×(重心位置までの高さ)で求められます。そのため、家の総重量が増え、全長が高くなってしまう蔵を設けると、発生する外力が大きくなってしまいます。
「耐震性」とは、この外力に対してどれだけ耐力があるかであり、耐震等級はこの外力を阪神大震災級と想定し、算出したものになります。

ミサワの良いところは、パネル結合による頑強な構造なので、外力が大きくなってしまう蔵のような小屋裏収納を設けても、耐震等級3が維持できるというところです。実際に、蔵のような小屋裏収納を設けた同じ間取りでもミサワ以外のHMでは、耐震等級3の維持が出来ないHMもあるようです。

また、折角、採用した蔵をわざわざ取り払うというのが良く分からないのですが、認定を受けた長期優良住宅において、維持保全期間中に増改築、リフォーム等の工事を行う場合は、変更認定申請が必要ですから、どちらにしても再計算が必要になるでしょうね。
No.192  
by 入居済み住民さん 2013-04-28 20:58:41
私は以前在来工法の一戸建て(地元工務店)に住んでいましたが、それを売却してミサワホーム北海道で新築を購入しました。まずセールスマンと現場監督の対応ですが、こちらのワガママな案件を、親身になってくれて色々な情報や手段を用いて値段が上がらない努力をしてくれてとても対応が良かったです。プランが全て決まりいざ着工!
天気のイイ日をしっかり調べてくれてパネルを組み立ててくれました。私は部材が雨に濡れるのが非常に嫌だったので助かりました。また着工途中でも変更案件を出しても迅速に対応してくれました。いざ完成引き渡しされ現在住居していますが、まず外の音が気になりません。以前の家とは段違いですwまた上の階の足音が響く感じもしません!
確かに声や音楽の音は響く感じがありますが、自分が思うに気密がイイから音が漏れず響くと思います。
2月初旬に引き渡されましたが1Fに付いているヒートポンプ式エアコンで1F部分、2F/2.5Fフロアは十分に暖まります。
北海道は2月が1番寒い時期なのに…
ミサワホームは確かに高額住宅ですが損は無い買い物だと実感しました。
No.194  
by 匿名さん 2013-05-03 23:40:39
見分け方は?
No.195  
by 匿名さん 2013-05-04 08:33:11
パネルの木材がJAS規格の特級か1級かの違いは、営業に聞いたら分かるんかね?
あと、ミサワに限らず、1級の木材で作られた家は欠陥住宅なの?

知り合いから聞いた~とか、ある建築士の方が言ってた~とか、じゃなくもう少し信憑性が欲しいんだけど。

同仕様で併せた見積を数社から取ってる中で、一番安いからかなり気になってるんだけど。
No.196  
by 匿名さん 2013-05-04 10:09:50
>195さん、坪単価が一番安かったですか?私が聞いたら一番高かったです。本体のみで80万近くを言われました。オプションも何もつけない値段ですよ、って2度も聞いてしまいました。それで、もう候補からはずしたのです。でも、先日担当者として案内が来ていました。高すぎるから止めますって言ったのに・・・・ダイレクトメール止めようかなあ。
No.197  
by 匿名さん 2013-05-04 11:40:42
この掲示板ではミサワ関係者のレビューやチェックが相当厳しいから、全面否定されないという事はひょっとしたら事実なのかもね
No.200  
by 入居済み住民さん 2013-05-08 19:48:23
>198
北東北在住のミサワ入居済みの者ですが…。
何か凄く心配になってきた。
誰に問い合わせしたらいいですか?もしくは図面とかに載ってます?

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