年収440万で2900万円のローンでがんばります！

[ひろく〜ん。。。]

31歳でかみさんと子供（2歳）の3人家族

3300万円の物件を当初頭金200万円でしたが、
車を手放すなどして頭金400万まで貯めました。

当初の頭金200万での計算で、デベの提携ローンりそな銀行の仮審査は一応通りました。
りそな銀行提携ローン
2・3・5・7・10年の固定もしくは変動金利で、全期間優遇0.7%
しかし、その時もう一つの、住友信託銀行の提携ローンは落ちました。
2・3・5・7・10年の固定もしくは変動金利で、全期間優遇1.1%

落ちたのは頭金20%を用意できなかったためだと思われます。
そこでうかがいたいのですが、絶対に頭金20%ないとローンは借りられないものでしょうか？
住信は一回落ちたのでやめますが、同じ内容で中央三井信託銀行がオール電化優遇ということをやっています。
http://www.tepco-switch.com/denka/price/yugu/02-j.html

そこで今度の夏休み（9/20〜9/22）に仮審査をうけてこようかとおもうのですが、どうでしょう？
頭金がこれ以上増える事はないとは思いますが（10〜20の微増なら可能）、
以前仮審査うけた時より多少境遇が変わりそうなのです。

かみさんがバイトを始める（ローン返済のあてにはしない予定ですが、、、）
車を手放したこと、オール電化とインターネット代金がかからなくなる（管理費にくみこまれてる）ことによる、
住居費にかかる費用がUPできそうなこと、などなどをプレゼンしても貸してくれませんかね？

ちなみに今現在の家賃は10万8千円に車の駐車場を9千円払って1馬力でなんとかこなしてはいました。。。
なので、一応ローンと管理費込みで月12万までならいけると思っているのですが、、、

全期間優遇が1.1%なら、リスクはありますが、2年固定で最初の10年くらい耐えようかと思っております。
っーか耐えたい。っーか耐えます！

長々とすいません。
プレゼンは無駄でしょうか？

また、手付金（200万）を手放す気はないので、なんとかがんばりたいです。
他にいいローンややり方あればご教授いただけると助かります。m( _"_ )m

何故かデベから10/8までに提携ローンか違うローンなのか決めろといわれてあせっております。
よろしくお願いいたします。。。

[82: 匿名さん]

親のエゴで分不相応な家に住み、習い事をしたいと言っても止められる。
そんな子供になりたくないな…。
で、将来自分が住宅ローンを組むのに「親に出してもらえば？」と言われ（以下略

[83: 匿名さん]

>>皆さんおっしゃるのは、ギリギリということ＝無理ではない。（無茶ではある）
>>どうもネガティブな意見が多いのですがそこまで無謀なんでしょうか？

これが全てを物語っているような気がします。無謀もいいところなのに。すみませんが、スレ主さん。

[84: ひろく〜ん。。。]

やば、返信がおいつかなくなってきてる。。。

29=47さん

ほ、褒められてるのかけなされてるのか（多分後者）
うーむ、どうも趣旨が違って見られているようなのですが、、、

がんばるのはがんばるのです！後退はいまさらありえません！
（200万くれるのなら話は別ですｗ）

その今の境遇でどこまでいい条件を引き出せるのか？
そのローンは果たしてどこなのか？
それをご相談したくレスしたしだいです。。。

もちろん厳しい意見でさらなるモチベーションUPになってはおります。

48さん

>一生懸命書き込んでいる時間に、夜アルバイトでもすればいいのに

最後の手段にとっておきますｗ

>マンションの管理費や修繕費、ぜったーーーーーーーーーーいに滞納しないでくださいね。

あいよ〜！ぜ〜〜〜〜〜〜たい払いますうううううう！！！！


>10年後の数十万になるであろう一時金もお忘れなく！！

10年後12万3千円　はまだなんとか、、、
20年後の44万6千円って、、、○|‾|＿

う、売るか。15年くらいで。。。ｗ

[85: 匿名さん]

うっかり事前審査に通ってしまったからこうなっちゃったんだよねー
罪作りだなぁ、デベも銀行も。

>78さん
> もう何を言っても気持ちが変わらないのでしたら
そもそも購入を見合すべきか…じゃなくって他にもっといいローンが組めないかが
スレ主の議題なようなので抑制は効かないのでしょう。

[86: 匿名さん]

悪魔の辞典 Ambrose Bierce　アンブローズ・ビアス より

CONSULT [相談する]
v.i. すでに決まってしまったものごとについて他人の非難を捜し求めること。

[87: 匿名さん]

マンション名もそうだけど、価格、名前の1部、子供の年齢、その他データを
ここで挙げてしまっていいのですか？
勘のいい人だったら、同じマンションの住民に特定されてしまいそう…
奥様やお子様が肩身の狭い思いをしませんように。

[88: 匿名さん]

>>85 ですね。　その点については、返済比率が高すぎるのでフラット35も無理。
短期でいって、まぁぎりぎりまで頑張る。金利暴騰したら、物件うっぱらって借金だけを
返済していく生活してくださいって点で確定したので、これ以上の議論は無駄でないかな
”休暇中の銀行員”さんにも匙投げられてるし...

------------------------ 終了 ------------------------------------------------

[89: 匿名さん]

>86さん
なるほど。納得です。

今回の物件価格の検討以前に、元々の賃貸の家賃からして「無理してる」状態。
その時点で指摘をもらって考えていれば今頃頭金がもっとあったのに。

[90: 匿名さん]

＞85
そうですね
半ばムキになってますしね。
がんばって破産しないようにしてください。とか言うと
あいよ〜！とか言われるんでしょうか？
真剣身なさすぎですね

[91: 匿名さん]

だからぁ... これもよくある煽りのパターンよ。銀行員さんはじめ一杯釣れたじゃない。

[92: ３９]

>>74
>これを小さいと言われたら、、、さすがに、、、
これを説明しても、絵にならないんじゃないかと考えますけど。
車のローン等、残っているローンを一括返済するって約束は絵になるのですが。

>>77-80
完全OUTではないし、半年分の年収入れちゃっているようですから...。引きにくいですよね。

[93: 匿名さん]

＞91
おわっ!!壮大な釣りだなぁ。すっかり釣られました。
まぁ面白かったからいいや。
世の中には良識のある人が沢山いるんだなぁと知る事ができたひと時でした。

[94: 匿名さん]

この物件じゃ売れないんじゃないですかね？
売れても5割引くらいではないでしょうか？

[95: 匿名さん]

＞94
今の時点でその指摘は酷だよ
そんな事考えてるくらいならこのスレは立ってないから〜

[96: 匿名さん]

＞95
そうでも言わないと今まで色々親切に言ってくれた方がかわいそうで
この壮大な釣りにつきあわされて（俺もだ。）

[97: ひろく〜ん。。。]

むむむ、いや、確かに眠くなってハイではありますが、

ちょいと整理しますね。

10年の間は固定資産税＋都市計画税は住宅控除で相殺予定。

現在家賃は10万8千円。
ついこの前までは11万8千円

これを1馬力でなんとかなっておりました。

そして、これに先ほどの月5万近く浮く計算をいれたら、
月13万まではローンと管理費（修繕費込みです）入れて返せる額。
（残りの2万は金利上がった際の予備費としてもいいです。）

しかしながら、3300万の物件で2900万借り入れ。
諸経費（諸経費＋提携ローン費用）＝200万は払込済み

現在のりそなで2年固定優遇後1.3%なら11万くらい（管理費込み）になるのですが間違っていますか？

なので大幅な金利上昇はさすがにやばいですが、微増なら耐えられると思っております。
（5万削ってそのまま住居費にあててもまだ足りないのでしょうか？）

また、近くかみさんがパートに出る予定でもあります。
金額と無認可保育園の金額がおりあえば、、、

[98: 匿名さん]

今の家賃って手取りの3割越えてるよね、きっと。

[99: 匿名さん]

居住費に月13万かかるのは結構ですが、月の手取りはいくらですか？
ボーナスは含めないでくださいね。

[100: 匿名さん]

＞＞94　任意整理物件狙いの、不動産投資のプロの大家さんってのは、
こういう人がいないと成り立たない商売ですから。　あんまり止めてくれるなと思っているに
違いない。　ちょっと郊外・もともと格安ってのは、賃貸向けの条件ではあるから、
ローン破綻したのを半値以下で買い叩けば、ちゃんと投資の採算ベースに乗るからね。

[101: 匿名さん]

釣りでもなんでもいいけどさ。
>>97
まあ、計算はあってますよ。でもね、「借りるんだったら「提携のりそな」以外ありえない」ってのが
結論です。ほか、あたってもムダどころか、買えるもんも買えなくなりますよ。
ってのが、ヤメトケ以外のみんなの声。

[102: 匿名さん]

しかし、1日で100人以上とは、壮大な釣りではあるなぁ.... とさらに釣られてみる私 (^^)

[103: 匿名さん]

＞102
いや、90人くらいでしょう。
なぜなら自分は10レスくらいしてるからｗ

[104: 匿名さん]

年収440万って実質手元に入る金額はどのくらいになるのか、誰か教えて。

[105: 匿名さん]

>>104
手取り370万くらいじゃないかな。
26.5万円/月＋ボーナス52万/年 ってところ？
（ボーナスは少なめで計算してみた）

[106: ひろく〜ん。。。]

ど、どうも性格そのものがふざけて見えるのかもしれませんが

真剣な答えには真剣に、応援的なメッセージには明るく元気にとなっており、
冗談で売りとか言いましたが、売る気はいまのところありません。

やばいな。どーも全てのレスに返そうとするのが間違ってるのかもしれませんね。
釣りと言われても困るのですが、、、

他の気になるレスはまたのちほど。。。

すいませんなんかこんな板になってしまって。。。

[107: 匿名さん]

ここまで全てのレスに返してるのに、これからは端折る気か?!
エコヒイキはんたーい！

[108: 匿名さん]

そうか・・・かりに26万として家賃諸々12万払っていたら残りは14万！！！！！！車も持ってる！！！！
奥さん大変でしょうな。かなり援助してもらっているのでしょうか。それに比べ、夫は（以下省略）

[109: 匿名さん]

小さい戸建てにすればよかったのに

[110: 匿名さん]

でもさー貯金もしてたんでしょ、14万から。
頑張ってたとは思うけど教育資金とか老後のお金とか…考えてたら
手取の半分を住居に費やさないか。。。

[111: 通りすがり]

何これ? 祭ってやつ??

[112: 匿名さん]

ボーナスまでならせば、32万くらいはあったはずで、都内賃貸としては特に
贅沢ってほどでもなかったと思うけれども.... 確かになかなか貯金は貯まらんかも
しれないけど... いきなり買っちゃうかなぁ？　無茶は無茶だな。

[113: 匿名さん]

25%基準でフラットは無理という件ですが
フラットと併用のローンがありますよ
（東芝住宅ローン・八千代とか）
それを利用すれば問題ないはず

[114: 匿名さん]

●ローン破綻者の場合の順番
①気に入ったマンションを浮かれて購入
②ローンがあることに気づきローン審査を無理やり通そうとする。
③審査が通ったらどうやて生活していくか考えて唖然とする。
④生活できずにマンション売ってもローンが残りローン破綻する。
●健全な人の場合の順番
①生活費をチェックし余裕資金を生み出す。
②数年それで生活しローンの頭金を用意する。
③自分が返せる（借りられる出ない）範囲内で相応のマンションを
　検討し購入する。
④ローン返済は順調に進み平和な家庭が営まれる。
------------------------------------------------------------
でスレ主さんはどちらかですが、ご家族に一言
奥様　：生活が苦しくてもサラ金に手を出さない。
お子様：お菓子がほしいからといって万引きしない。
------------------------------------------------------------
以上

[115: 匿名さん]

>114
ご苦労様でした。
でもこのスレ主さんの奥さんのご実家金持ちみたいなんで
泣いてすがりつくっていう手もありそうですね

[116: 匿名さん]

だいたい３１歳で東京で働いてて
なんで年収４４０万円なの？
これじゃあ田舎のサラリーマンの年収じゃん

[117: 匿名さん]

サービス業みたいに、人件費コストを抑えないと他社と戦っていけない業種では
31歳440万なんて普通にありますよ。

[118: 匿名さん]

>>113 1番抵当設定ができないのでリスクが高く、利率が高めだよね。
金利優遇というかすくなくとも2%台半ばまででないと、このスレ主には
無理だもの(上の計算で見ても4%とかだと既に破綻するわけでしょ）

[119: 匿名さん]

せめて手附を入れる前に相談すればよかったのにね。　手附放棄はしないというのが
大原則での相談なんだもの... 土台無茶なところに前提があるんだから、落としどころが
ないよね。　

[120: 匿名さん]

手附放棄してでもやめた方が良いよ
この先35年苦労すること考えれば

[121: 匿名さん]

誰か教えて下さい。スレ主さんの
>諸経費（諸経費＋提携ローン費用）＝200万は払込済み
とありますが、提携ローン費用って何？
金消がいつなのかわからないんだけど、もう既に2,900万の借入額は確定してるってこと？
ローン経費(保証料、火災保険含む)は借入額、期間によって変わるから、前取りしようが無
いという認識なんだけど。それに、まだどこで借りるかも決まってないのに払うのっておかし
くないですか？
自分の場合(戸建ですが)、デベの提携ローンは契約前の審査のため形式的に通しただけで、
実際のローンは自力で探して通したので、ローン経費なるものはデベに一切払って無いから
わからないんだけど。。。マンションはそれが普通なのかな？単なる手続き費用だったら、
ローン保証料や火災保険はどうなってるんだろう。

[122: 匿名さん]

私も１２１さんと同じところに疑問を感じました。
私もこの春新築マンションを提携ローンで購入しましたが、諸経費などの支払いは
ローン実行日直前だったと思いますが。
スレ主さんは、修繕費も勘違いされていたようなので、また、他のことと勘違いされて
いるのかなあと思いました。
もしかして手付金のこと？？？まさかね。
一世一代の大きな買い物ですから、もうちょっと勉強された方がいいと思いますが。

[123: 匿名さん]

手附として支払った200万円を諸経費に回すと考えているんでしょう。
諸経費の概算はデベが出してくれるし。あくまでも大凡だけど。

[124: 匿名さん]

それよりも当初は440万で3100万を借りられる（返せる）と思っていたところがスゴイ！

[125: 匿名さん]

でもさー、頭金ゼロでもないし、奥が働けばどうにかなるんじゃないの？
なんでここまで説得されてるんだろう.。o○ 確かに無計画だけど。

[126: 匿名さん]

>>125
そりゃあ年収の６倍以上の借金しようとしてるんだから
説得もしたくなるんじゃない？

[127: 匿名さん]

30歳年収580万、手附金（頭金）300万、ローン3100万。
今回この物件を手附放棄でキャンセルしました。
どうしても払っていく自信がありませんでした。
FPにも相談に行きました。払っていけないことはないが…、というような返答。
ライフプランニングもしていただきましたが、現実はそんなに甘くない。
車を手放すなどして支出を減らさなければならない、もちろん妻はパートにでる。
繰上げ返済も、子供（２人）の大学進学の事を前提に考えると
到底無理（教育費の貯金ができないんです）。
今回は本当に高い勉強代だったと思います。
でも、今度はもっと頭金を貯めて、失敗しないようにがんばります。
その頃には少しでも年収は上がっているだろうし、欲しいと思う物件も変わってくると思いますので。
スレ主さん、35年で払うローンの総額を考えれば、200万なんて安いと思いますが？

[128: 匿名さん]

払えるかどうか判らないものに、数百万の手付金を払えるところが、
既に理解不能。
マンション買う場合はそんなもんなの？

[129: 匿名さん]

かなり低金利とはいえ、35年ローンでは、利息でま1.5倍にはなるからねぇ...
3000万借りて4500万返す訳よ。　10年ばかりたって収入も上がり子供も大きくなって
きたところで、20年とかのローンを考えても悪くはないと思うけどねぇ。
収入に比例して生活費も増えていくわけじゃないから、余裕資金が10年もたてば
かなり違うと思うんだけど。まぁいくらなんでも40超えて年収税こみ440ということは
あるまいて。

[130: 匿名さん]

>128
MRに行くときれいな世界が広がっていて、あなたにぴったり。
あなたの年収なら間違いなくローン組めます。
てなことで夢見心地で舞い上がってサインしちゃう人もいるわけ。

[131: 匿名さん]

>>127 31年以上で組めば、フラット35とかの利用範囲内（年収25%下）だし、300万も手附放棄して
やめるほどかなぁ...うちも600万そこそこで同じくらいの借金背負っているんですが。
歳も同じくらいだし... 子供は　一人しかいないけれども。　うううむ。

[132: 匿名さん]

スレ主とうとう面倒くさくなったんですかね
レスなくなりましたね。

[133: 匿名さん]

＞＞１３１
子供１人と２人ではぜんぜん違うよ〜。
洋服やおもちゃはお下がりという手もあるけど
教育費はお下がりきかないからね

[134: 匿名さん]

>>127
自分の失態をそんな偉そうに言われても・・・（笑）

[135: 匿名さん]

スレタイに対する返答。

「そうか、がんばれ」

[136: 匿名さん]

>>132
　まぁなかなか楽しめた"祭り"であった。

　宮部みゆきの”理由”だったっけ、分不相応な高いマンション買って
債務不履行に陥っていく人の小説があったけど、ここにも一杯予備軍がいるんだなぁと..
デベも罪深いことするよなぁ... 　ぎりぎりの人に短期固定とかを勧めるなんてね。
最近多いから、数年後には築浅の中古マンションが一杯買えそうな感じだよね。
これ狙おうかな。

[137: 127]

自分の失態を偉そうに言ってすみません。
もちろん＊＊だったってことは十分承知です。
なぜか、あせって購入しようとしてしまったのです。
今回は支払いの面だけでのキャンセルではありません。
がんばれば、返済もできたのかもしれません。
他にもいろいろ悩むことがありまして、このような結果になってしまいました。
スレ主さんにも、お子さんがいらっしゃるので一言いいたかったのです。
自分たちが思っているよりも、子供にはお金がかかるという事を。
一人と二人では違いますが。

[138: 114]

127さんは偉い。
今，貸す側のいいなりになってローン破綻予備軍が如何に多いか。
なかなか300万円を放棄することはできないけど決断したことは
良かったと思う。

で，スレ主さんは今気持ちの整理をしているところだと思うけど
・本当に人生の目標がローン返済でいいのか？
・爪に火を灯す生活でいいのか？
・死ぬ気で頑張ってもお気楽では無理なことはあるのかな？

そろそろ，如何に本審査を通らず（銀行側から）に手付を返してもらえるか
皆さんに相談した方が良くないかな。

[139: 匿名さん]

>138
一理ある。ぎりぎりのローンを押し付けようとしたデベ（リソナ）にも原因があるから，
家に不幸が出来て頭金が無くなりました〜涙，
だけど是非購入したいんですがだめでしょうか〜涙（夫婦で）
プレゼン能力があるということなので審査に通ることよりも落ちることに
能力を発揮した方が絶対に良いと思う。

[140: ひろく〜ん。。。]

どうも一緒くたに440万で2900万は無謀という感じにされてしまってます。。
ちょっと分けて考えてみませんか？（自分で言うなという感じですが、、、）
まずは3300万の物件。

まず、手付というか最初に払った金額とその内訳。
払った金額は200万

内訳は
印紙代、登記費用、取得税、初年度個・都税、修繕積み立て一時金、管理準備金、
89万円
提携ローン諸費用、保証料63万　手数料3万、斡旋5万ヽ(`Д´)ノプンプン　印紙2万、ローン火災保険23万、地震保険料6万

これはこちら都合でキャンセルすると帰ってきませんいわゆる手附金
固定資産税、都市計画税はむこう10年＝住宅控除で相殺予定

そして頭金がんばって400万貯めました！2900万円の借り入れの開始です！

現在の状況をかんがみると、11万円（家賃）は居住費として捻出できます。
さらに、車を手放したことによる維持費含めると年37万節約できます。これで月3万
さらにオール電化による節約で5000円、インターネット代が1万。これで1万5千円
計15万5千円ですが、分かり易く15万にしますね。これが居住費に割り当てられる上限です。

http://www.sumailoan.com/calc/loan/debt_00.html
を教えていただいたので、ここで計算してみますね。
まず貸しいれ額、返済を管理費（積み立て込み）2万円を考えると、13万。
ローン金利3%　35年で年収440万で計算すると3377万。
返済比率35%

上限ね。上限。

借りる金額からいくらいけるかも調べておきますか。
2900万で、金利3%　35年　440万
111,607円、これに管理費2万をいれて、ほぼ13万。（ここで予備2万でますね）

わちきが借りられるのがどうやら、りそな一本に絞られてきたようなので、
前期間優遇0.7%バーションを使いますと、、、、
店頭金利3.7%ならこの金額で払えられる、つまり_( -"-)_セーフ!

しかし、これは予備あるとはいえ、ギリですよね？

んで、リスクは承知ですが、2年固定の0.7%優遇で1.3%でいきましょう！

85,980円！！！！お〜！管理費込みで10万5千円。（予備4万5千円）
返済比率23%

これでまず2年いけますね？おｋ？なんか見落としあります？
何もないとして、月3万貯金×2年＝72万、ま、少なくみて2年で50万。

次の2年で管理費等のUPはないです。金利はどうでしょう？急激にあがると考えて0.5%UPしましょうか？
93,116円　返済比率25%

1%とUPしても
100,591円　返済比率27%

1.5%UPでも
108,395円　返済比率29%（予備2万）

これ以上の急激の金利の上昇はダメでしたよね？1.7%まで？


これで1馬力でなんとかなる計算をもくろんでます、、、
かみさんのパート、給料UP考えないでこれなら？どう？

4年目までこれでいけませんか？

ここら辺から、小学校入学とかでお金かかってくるんですよね？
管理費もあがります。

[141: 匿名さん]

呆。。。
今更ですが、どうぞ。
http://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/sim/kariire_sim.html

[142: 匿名さん]

中身を見るのは疲れるから後にして
パークウエスト東京では最初にこういうものを契約として取るようになっての？
--------------------------------------------------------------------
内訳は
印紙代、登記費用、取得税、初年度個・都税、修繕積み立て一時金、管理準備金、
89万円
提携ローン諸費用、保証料63万　手数料3万、斡旋5万ヽ(`Д´)ノプンプン　印紙2万、ローン火災保険23万、地震保険料6万

[143: 匿名さん]

>スレ主さん
やいましたね〜。ついに今の生活でローン払って月々45千円も貯蓄できますよ。
奥さまが働いたら10万円くらい出来ちゃいますね。
世間に惑わされず，今のままで大丈夫ですよ。

[144: 匿名さん]

＞141
早速スレ主のやったらＥ判定だってさ

[145: 匿名さん]

＞144

Ｂタイプのアドバイスだけ、なぜか甘えん坊口調。

[146: 匿名さん]

結局のところ
皆が何と言ってもスレ主は買うんでしょ。
もうこうなったら突き進むしかないんじゃない？
「家の奴隷」になるのを覚悟してでもパークウエストにほれ込んだんでしょ。

[147: ひろく〜ん。。。]

さて4年目以降はどうしましょうか？
金利なんて神のみぞ知るといったところでしょうが、、、

3.7%にしときますか？自分ではこれでも上がりすぎと思っていますが、、、
優遇後3%で111,607円　管理費2.3万円にUP　計13.5万

ここで小学校公立入学で年50万円の支出。おｋ？
LPの計算だとこんなもんなんだが、、、

予備1.5万×12で18万
32万はマイナス。

次年度は30万でおk？
マイナス12万

約50万のマイナスですか。
かみさんとなんとかがんばりますよ。
分かってるのなら貯め易いでしょうし、、、

つーかここから先はちょいと分かりかねますが、
一番きついので考えてもローンはなんとかなるでしょ？

あとは考えなきゃいけないのは、子供の教育費で中学でまた50万でおけ？
さらにその頃、修繕積み立て一時金、住宅控除がなくなる。
この10年目が勝負でしょうかね？
8年目からはがんばっての節約しますよ。

ここまで出したので、出来れば建設的な意見を聞きたいものです。
皆さんの経験を生かしたアドバイスお願いします。m( _"_ )m

これでお開きで、、、どーも同じ住宅内でもめるのも嫌なんで、、、
もちろんロムさせていただきますし、建設的な意見を出していただいた方ありがとうございました。

113とかの意見がすげー聞きたいのだが、そういう雰囲気でもないし、、、

127さんの意見は確かに実際の事なので迫力ありますし、怖いです。
しかし、まず車を捨てる覚悟はできませんでしたか？
奥さんの協力なくしてありえませんのでしょうがないかもしれませんね。
子供は絶対に一人までにします。

同じくらいの借り入れの方世の中いっぱいいるかと思うので是非ローン破綻にならぬよう、
ご教授いただければ幸いです。

ここは年収の高いかたが多いので、なかなか貧乏暮らしを分かってもらえないですね。
残念です。

貧乏でも楽しんでますよ。ホントに。。。
む、いやそんなことより年収UPに精進いたします！(‾^‾ゞ

[148: ひろく〜ん。。。]

141・143

こ、ここまで書いてまだダメ？
だから、中身を見ようと言ってるではないですか。。。

家庭によって住居費にかけられる差があるでしょ？っと、、、

ハぅ、、、無駄だったか、、、○|‾|＿

[149: 匿名さん]

コワイ

[150: 匿名さん]

まあ、前向きだから教えてあげましょう。
113さんの東芝のフラットについて以下のページを見てください。
http://www.toshiba-thls.co.jp/product1.html
http://www.toshiba-thls.co.jp/product2.html
ちょっと条件きつそう。りそなでがんばるのがいいんじゃないですか。

>>142
２００万だと供託保証のからむ頭金として足らないので、
そのため、諸費用前払いにしてるんですね。
良くある、「頭金０」ていう広告のときデベさんが使う方策です。

[151: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050916-00000129-mai-bus_all

貼っておきます。この先の参考にどうぞ。

[152: １５０]

1の質問に答えてないので、総括しましょうかね。

１．頭金２０％必要か？
不要。頭金なし（＝諸費用前払い）で現実に仮審査を通っている。

２．中央三井の審査は
たぶん無理。銀行員さんの解説のとおり

３．一応ローンと管理費込みで月12万までならいけると思っているのですが
覚悟しだい。ただし、多くの意見はきつ過ぎるので破綻を懸念。

４．プレゼン
ムダ。プレゼンで金貸してたら、銀行が破綻だらけになってしまったため（バブルの教訓）。

５．他にいいローンややり方あればご教授いただけると助かります。m( _"_ )m
頭金０の諸費用先払いという方法になっちゃったので、あきらめましょう。

[153: ひろく〜ん。。。]

あら、申し訳ありません。141・144でした。

150さんありがとうございました。
中身は難しいんであとでじっくり見ます。

すいませんもう一点！（詳しい方とお見受けしました。）
こちらが（もし）通った場合、最初に払ってある提携ローン諸費用はどうなりますでしょうか？
まだ仮審査だから、返してもらえるものなんでしょうか？

よろしくお願いいたします。m( _"_ )m

[154: 匿名さん]

ごめんなさいスレ主ではないですが、質問です。
もうすでにローン関係の諸費用払っておられるのに、
いまさらローン変更って可能なんですか？

[155: １５０]

＞印紙代、登記費用、取得税、初年度個・都税、修繕積み立て一時金、管理準備金、89万円
これは、現金で買っても入れないとダメなので当然帰りませんというか当たり前に払うお金です。

＞提携ローン諸費用、保証料63万　手数料3万、斡旋5万ヽ(`Д´)ノプンプン　印紙2万、ローン火災保険23万、地震保険料6万
この辺はまだ金消してないので、他で本審査通して（証明ありでね）
デベさん（斡旋会社）とちゃんと交渉すれば斡旋5万と印紙2万以外は帰ってくると思いますが...。

ただし提携止めると、どこも優遇ないと思いますよ（看板どおりの金利）。
そうすると、一生懸命訴えていた140、147のパターンはパーになりますが。

[156: 匿名さん]

なんだかこのスレ見てたら頭がこんがらがってきました。
スレ主さんは頭金４００とおっしゃってましが、
手付として払った２００万が諸費用なら、
３３００万の物件で２９００万に借り入れでは足りなくないですか？
３１００万の借り入れが必要ですよね？

[157: ひろく〜ん。。。]

教えて君になってました。申し訳ないです。

売買契約書見ました。。。

結果、、、わかりませんでしたｗ
乙が指定してないと無理そうな感じには受け取れるが、、、

[158: １５０]

あと、この場合、前払の諸費用は契約前提としてバックレ防止の意味もありますので、
「すいませんが、もう少々（その分ぐらい）頭金を入れてください」
と言われる可能性もあるんじゃないですかね。

[159: ひろく〜ん。。。]

重複すまそん。

155=150さんありがとうございました。

む、難しい、、、りそなが無難ですかね。。。
（前からそう言われてるのは知ってましたが、、、）

156さん
諸費用200万納金済み
現在頭金400万まで貯めました！
2900万でokです。

[160: １５０]

>156
そうですね、あれ？？？？。なんかすっごい矛盾が....。２００万足らない？
こりゃ、契約書とか見ないと...。

[161: １５０]

>>159
なんだ、諸費用・引越し費用込みで約６５０万あったのですね。やっと分かった。
頭金が足んなくて、諸費用支払いで頭金代用にして、それから貯めたんですね。
頭金４００万最初に入れてれば、提携でも非提携でも使えたと思いますが。

[162: ひろく〜ん。。。]

いつでも見せたい気分です。ｗ（契約書）

ふ、増やさんでください。大丈夫です。


一応昔のレスにて疑問があったのを答えておきます。
LPにはもちろん見てもらいました。（デベの横にいるねｗ）

その後やはり信用できないので、ママ友達の旦那さんが信用金庫務めなので、
その方にも聞いて（？）もらいました。
こっちのほうが適当に流された感じでしたが、、、

その後はボソボソ、ネットでローン計算のエクセルとかでぽちぽちしてました。。。
皆さんとのずれは、やはり住居費以外で（14万）で他まかなえるかというところでしょうが、、、
まかなえてました。貯金はなかなかむずかしいですけどね。

[163: ひろく〜ん。。。]

150さん

いえ、詳しくは、諸費用払込時は、400しかありませんでした。
その後車とか処分し（かみさんのへそくり？）200貯めました。

50万はこれからかな？ｗ

なので、りそなと住信を審査してもらいましたが、うかったのがりそなということです。

[164: １５０]

まあ、絶対この物件！なのでしょうがないかなとは思いますし、
どっちにしたって審査は「おいおい、ギリギリだね」なので...。
でもあわてて諸費用頭金代わりより、きちんと貯めた後に頭金先に入れたほうが、
優遇とかももっと良かったかなとは思いますね（＝生活が楽）。

[165: 銀行員２人目]

私は年収400万で2700万３５年で組みましたよ。
あ、ちなみにプレゼンって意味ないからやめときな。
月々５万楽になるとか言うのって言うのは簡単だから銀行は
プラス材料にしないよ。
だってじゃあ月々５万遊んだら、って銀行は考えるよ。
長期の与信を与えるのに、そんな目先の家計なんぞ関係ない。

あと超長期にしないとおまえ絶対に自己破産リストに載ってるよ。

[166: 匿名さん]

ひろく〜ん。。。　さん
自分も同世代（32）です。もうすぐマンションを購入します。
これから先大変だと思いますが、お互いに頑張ってローンを返して行きましょう。

[167: 匿名さん]

＞スレ主さん
何人かの人が聞かれてますが、手取りでおいくらぐらいですか？
全部読んだのですが、話が入り組んでいてよくわからないのですが、毎月いくら貯蓄をしながら
１５万を住居費にまわせるのですか？それとも、貯蓄は全くしない前提の計算ですか？

[168: 匿名さん]

みんなが見落としてる点が一つあるんだよ。
かみさんが、実家から、補填してもらってる。
それがスレ主強気の根拠。

[169: ひろく〜ん。。。]

150さん

あわててというより、なんか気がついたらこんな感じで、、、
こんなもんかと考えておりました。。。
後本で読んだら、諸費用は物件の3%程度と聞いて？？でしたが、、、
提携ローン費用が入ってました。他の居住者はどうだったのか聞いてみたいところです。

銀行員二人目さん。

ち、近いですね。
もしよろしければ、どんな感じで組んだのか教えてもらえると、、、
他の方が参考になりますかねｗ（自分はあんまし選択がないので）

すいませんお勧めはどれでしょう？
スペックはもう出ているかと思いますので、、、
現在りそなでは、当初固定期間1%優遇　残り0.5%で2・3・5・7・10年
全期間優遇0.7%で2・3・5・7・10年

これのどれかになりそうです。
銀行員さんならどれでしょう？
前半助言いただいている休暇中銀行員さんは0.7%の10年でしたが、、、

よろしくお願いいたします。m( _"_ )m

166さん
あ、ありがとうございます。(´Д⊂グスン
がんばります！

167さん。

手取りは、、、6月まで26万。。。7月から30万。。。
っていうのは、7月から年棒制に変わったためです。
年俸制でも、なんか決算ボーナス（1回）なるものは一応あるそうです。
会社の業績次第なんでしょうが、期待できる金額ではありません。御餅代ですね。

貯蓄に関してはできる月、できない月あるので決まった額はできてないと考えています。
かみさんまかせで詳しくは分からないのですが、、、
できるだけといったところでしょうか？
年俸制に変わって日が浅いためそこら辺がなんとも、、、

[170: ひろく〜ん。。。]

１６８

確かにかみさんの実家にいろいろ手助けしてもらっていますが、
通常は子供とかみさんが遊びに行って服とか買ってもらうとかそんな程度ですよ。
もちろん月いくらかとかもらっているわけではありません。
月１〜2回程度は外でごはんご馳走になっておりますが、、、

今回は、、、分かりません。多分そうかもしれませんが、、、、

強気の原点は、車とインターネット、オール電化の3本柱です。
車は無くしてみて分かりますが、えらい金喰いですよ。
月に直して今より5万あれば、、、年収60万UPした感覚でしょ？ｗ
オール電化は暮らしてみないとなんともいえませんが、宣伝うのみにすれば、、、

[171: ひろく〜ん。。。]

うそ、すいません。
程度ということはありませんね。

初孫ということもあり、とても可愛がってもらっており確かに助かっております。
子供服は自分たちの服より高いですからねｗ

靴とかびっくりですよ！あんな小さいのに5千円とか、、、ありえへん。。。

[172: 匿名さん]

スレ主さんへの素朴な疑問。
手取り月２６万しかないにもかかわらず、今時のブロードバンド時代に
なぜインターネット代が月１万もかかるような状況を放って置いたのか？
やはり、今まではあまり経済感覚がシビアじゃなかったのか？

[173: 匿名さん]

同感ですねぇ.. オール電化は安くなるって東京電力はいっていますけど、
実際住んでみるとそうともいえないですよ。　電気そのものは貯めておけないので、
給湯コストだけは低減できますけれども、時間によっては却って高い時間帯も
あるのですよ。　例えば、夏クーラーの欲しい真昼とかは却って割高になっている
よかいうことはご存知でしょうねもちろん？　どうもスレ主さんは
1) 全体的に調べが甘い
2) 細かいことは気にしない
傾向があるようなので...... ”釣り”じゃないとしたら本当に心配になりますね。

[174: 匿名さん]

あの、意見も出尽くしてるようですが、お止めになったらいかがですか。
他人事ながら心配でなりません。
無理です。
銀行で借りられる限度額というのは、はっきり言って破産する額です。
銀行は支払える額までしか融資しません。
その「支払える」というのは、人間らしい生活をさせないで老後は
のたれ死んでも銀行は知りません。という意味ですよ。
これがこの物件でないならまだよいと思います。
正直言って小金井公園のあたりは駅から遠い上にマンション建築過多で
将来的に売却は難しいでしょうね。
夫婦はそれでもいいかもしれませんが、親が破産すると子供たちは
かわいそうです。どんな生活を強いられるか・・想像してみてくださいね。

[175: 匿名さん]

とても厳しいこと書くけど、年収の低い人に限ってお金の計算ができない
人って多いよね。
年収400台の人は普通、1800万くらいの中古マンションが妥当でしょ。
がんばるがんばるって言うけど、がんばってお金が出てくる打ち出の小槌でも
持ってるの？
お金はないもんはないんだよ。
しかもスレ主さんの回答読んでると、がんばってるようにも見えないんだけど。
本当にがんばってるなら何千万もの買い物するのに奥さん任せにしないで
自分でキャッシュフロー作っていくら貯金したら子供の教育費や老後資金
貯められるか、計算してみたら。
勘で言うけど、その家買ったら子供を大学にはやれないと思う。
専門学校さえ行かせられないかも。

[176: 匿名さん]

>>146
>>147
この計算、単に住居費を月いくらかけられるかって観点で計算してるよね。
ひろさん、60歳で定年でしょ？あと30年しか働けないんだよ。
35年ローン組んでどうするの？60歳以降も毎月10万近くの住居費、払えるの？
65歳まで働くつもりとかいうのはなしだよ。皮算用だからね。
それまでに繰り上げ返済すればいいけど、どれだけ貯金できるの？
この計算見てる限り、住宅ローンでいっぱいいっぱいで、あとは何も
できないじゃない。病気したらどうするの？
どうして先のこと考えないんだろ・・十年目以降はがんばるしかないとか・・
節約したって限度があるでしょ。
百万単位、千万単位の借金は節約したくらいではどうにもならないんだよ。

[177: 匿名さん]

確かに築10年くらいで70m^2程度でよければ、2000万下からある地区だからね。
確かに、スレ主さんの買ったマンションは、割安感はあるけど、築浅の中古には
到底適わない。　まぁ... なんで築浅の中古なんてのが世の中にでてくるかといえば...
スレ主さんみたいな人がいるせいでもあるんだけれどもね。

[178: 匿名さん]

　年収7.5年分ですか... チャレンジャーですね。
600-800万のゾーンで5年分；　1000万上のゾーンで4年分程度が標準ですからねぇ..

[179: 匿名さん]

>手取りは、、、6月まで26万。。。7月から30万。。。
>っていうのは、7月から年棒制に変わったためです。
>年俸制でも、なんか決算ボーナス（1回）なるものは一応あるそうです。
>会社の業績次第なんでしょうが、期待できる金額ではありません。御餅代ですね。
月々30万円でボーナスが期待できないなら年収300万円台に下がってない？
年棒はいくらと評価されたのか？

>貯蓄に関してはできる月、できない月あるので決まった額はできてないと考えています。
>かみさんまかせで詳しくは分からないのですが、、、
この段階になっても自分の家の金の使い道を知らないなんて
異常すぎる。かみさんまかせっていったいどういうこと。

最初は10年持つかと思ったけど５年待たずにローン破産だね。

[180: 匿名さん]

築10年よりは5年のほうがより築浅でいいです。理想的には、2-3年で購入したいなぁ...
競売は面倒なので、任意売却物件でだしてくださいね... そのほうがローン破綻した人にも
お得ですので。　うちも中を見てから買いたいですし。

[181: 匿名さん]

でもさ、こういうマネー関係のスレ主ってけっこう無謀なローン組む人多くない？
色々見てると皆やめた方が良いって言ってるのに、がんばります！って結局実行しちゃうよね。
最終的にがんばるつもりなら聞かなきゃいいのにって思う。
何言っても聞かない頑固者なんだから