購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART40】

[匿名さん]

PART40です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/
PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/
PART39http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316209/

[1230: 匿名さん]

家の前で遊ばれて車がボコボコにヘコむのもご愛嬌。

[1231: 匿名さん]

一緒なわけねえだろｗ
壁が離れてるものと繋がってるものが一緒だって？
もう一回義務教育受けなおしてこい！

[1232: 匿名さん]

漠然とマンションか戸建てか聞かれたら戸建てに分があるだろうな。
ただマンションより1.5倍負担してまで欲しいか、あるいわ徒歩20分でも買いたいかと言われたどうするの？ってことだろ。

[1233: 匿名さん]

>>1231

木造小屋の防音性能なんてそんなもんだ。

[1234: 匿名さん]

1233
おまえの知能指数はそんなもんか。

[1235: 匿名さん]

安い建売は音は漏れるわ聞こえるわ、ガキは道路でうるさいわ、近所も戸建てだからと気を使う様子がないからハズレ物件引いたら最悪だぞ。

[1236: 匿名さん]

安いマンションはもっと悲惨だけどな。

[1237: 匿名さん]

>1232
マンション派ですが同意です。

[1238: 匿名さん]

だから居住空間の良し悪しとして比較しよう

立地は周囲の環境です、それは住まいではありません。
立地だけで選ばれるなら、路上生活も同列になってしまいます。

[1239: 匿名さん]

首都圏の立地では一戸建ての圧勝でしょう。分譲マンションはほとんどが駅遠かバス便、駅近にあるのは賃貸か都営住宅です。

[1240: 匿名さん]

だから立地や価格無視したらどういうマンションとどういう戸建て比較するんだよ。
バカかよ。

[1241: 匿名さん]

六本木ヒルズとおまえらのエンピツ小屋比較してもしょうがないもんなw

[1242: 匿名さん]

仮に、同じ延床面積（同じ価格、同じ立地）だったらどうですか？

同じ延床だったら私は絶対マンションです。

[1243: 匿名さん]

生涯経費を計算すれば、都内の一戸建てと鴻巣のマンションは同じ価格でしょう。

[1244: 匿名]

＞1232に同意


＞1238
マンションのメリットを除外すれば、戸建が勝つのが当然

＞立地だけで選ばれるなら路上生活も同列
→居住空間だけで選ばれるなら富士山頂も同列

[1245: 匿名さん]

だから買っちゃいけないのは集合建売戸建てとバス便とエンピツ小屋だよ。
あ、ここの戸建てみんなそうかww

[1246: 匿名さん]

1242
マンション脳の人はそうかもしれないけど、
それだと大多数の人は戸建てにするんじゃないかな？

[1247: 匿名さん]

ドリルで頭に穴あけて、コンクリートを流し込み
ちゃぷちゃぷとかき混ぜればマンションさんの出来上がり♪

[1248: 匿名さん]

今日も戸建てさん病んでるなぁ
水漏れの妄想の自作自演はどうなりました？

[1249: 匿名さん]

>>1239
http://article.home-plaza.jp/article/trend/035/
これに出てこないような、ド田舎の話はイイよ。

ここに出てくるような都会ではマンションの立地優位。

[1250: 匿名さん]

首都圏の分譲マンションのほとんどは駅遠かバズ便です。駅近は賃貸か都営住宅です。

[1251: 匿名]

1250
戸建は田舎？

[1253: 匿名さん]

>>1247

RCの戸建てちゃんにも言ってやりなよ。
あ、そんな高級仕様の戸建てちゃんはいないかww

[1254: 匿名さん]

一戸建ては木造が最強です。

[1255: 匿名さん]

戸建ていいよね。憧れはあるよ。俺はマンションしか買えなかったからさ。 地方出身だからどうしても庭がないと一戸建てな気がしないから、そういう条件で探したけど日吉辺りで、8000万ぐらいなんだよ。サラリーマンじゃ無理だ。

[1256: 匿名]

戸建は高すぎる。都会じゃ快適な戸建は無理。狭小じゃ戸建のメリットないし。田舎なら値段も安く100坪にも手が届くから戸建が良いが、都会ならマンションの方が陽当たりが良くて住みやすいと思う。

[1257: 匿名さん]

>1250
駅まで徒歩3分のタワマンに住んでます。分譲です。地下鉄に乗ってる時間は4分です。ドアtoドアで通勤15分です。

[1258: 匿名さん]

＞1250
駅３分。低層。
貴方は妄想家だね。

[1259: 匿名さん]

モデルルームや実際の部屋を見たが、実家が都内の130㎡ほどの戸建てだったから
狭くて団地風マンションにはとても住めないとおもった。
結局23区内に利便性と住環境のいい土地を購入して、注文戸建てを建てた。
周囲の東京出身の知人も、戸建て育ちは戸建て選ぶ人が多い。

団地育ちの若い世代はマンション居住に抵抗はないようだけど、家族が増えると戸建て志向になる。

[1260: 匿名さん]

4人以上は戸建てでよいんじゃないの？3人とか2人とかなら130注文戸建てはちょっとアレなんじゃないかと思う。利便性と住環境を兼ね備えた土地を購入して上ものを買ってイニシャルコストも抑えて130平米の実家にも匹敵する注文で大満足、というのはもうすばらしいとしか言いようがない。

[1261: 匿名さん]

>>1258さん
1250さんは何度も連投しているようだけど、おそらく知っている範囲でそうなんでしょうね。バス便の戸建てさんなんでしょう。
バス便？のマンションがどんなだかはよく知らんけど、住居費を抑えて教育等に資金をまわすのも妥当な選択とは思うが。賃貸よりも安いかもしれん。

[1262: 匿名]

＞1250
この考えだと、戸建は
・都会、駅近で億単位
・郊外、電車等なしで超安価
の、二極しかないことになります。

根拠ない他者(マンション)批判は誰でも可能。
一体、戸建はどこにあるのでしょうか？

[1263: 匿名さん]

＞1258
豊住、有明とかじゃないの？

＞1262
地下鉄駅周辺なら、駅近くで戸建、けっこうあるよ。

[1264: 匿名さん]

マンションなんてTVのタレントと一緒だと思うんです
どんどん新しいものが出てきて
古いものはどんどんジリ貧に堕ちていく

お金持さんが余財で買って賃貸に廻すというのなら話は分かるんです
しかしマンションを終の棲家にするなんて私には到底考えられないですね

[1265: 匿名さん]

終の棲家ではないのではないでしょうか。
あなたの思い込みでは？

[1266: 匿名さん]

今戸建てにすんでるけど、終の棲家はマンションに変えようと思ってます。子供が自立したら広い家は必要ないので、、、

[1267: 匿名さん]

同額ならマンション。２億以上出せるなら、戸建に住んでも良い。

[1268: 水濡れ速報]

昨日、人事の内示が出て同僚が転勤となった。
これで暫くは東京に帰ってこないので、賃貸として貸し出すそうだ。
めでたしめでたし。

やはり、共同生活は怖いですね。

[1269: 匿名さん]

＞1262
いやいや。ウチは都下だけど一戸建ては「中古で」１億。
条件を普通に揃えれば都下でもそれくらいだよ

[1270: 匿名さん]

1268
同じ額の物件なら、マンションの方が立地がよく
簡単に賃貸に出せるんじゃない？

[1271: 匿名さん]

ついに妄想に限界がきたようです。
次はどういうキャラクターを捏造するんでしょうね。

[1272: 匿名さん]

マンション最高！
I　can　fly　！
ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでお願いします

[1273: 匿名さん]

>1250
首都圏の分譲マンションのほとんどは駅遠かバズ便です。駅近は賃貸か都営住宅です。

>1262
>いやいや。ウチは都下だけど一戸建ては「中古で」１億。
>条件を普通に揃えれば都下でもそれくらいだよ

田舎者ですが、東京では分譲マンションは駅遠、戸建は軽く億単位。

ここへ投稿する東京の戸建派の方々は、大金持ちなのでしょうか？
それとも・・・・・

[1274: 匿名さん]

東京の戸建てが1億が相場なのは常識。
1億の戸建てなら、年収1000万超のサラリーマンでも手が届く。
2億以上の家なら、少しお金持ちというのが東京人の感覚。

マンション派は、自分の安い予算でも買えそうなとんでもない劣悪戸建てを例にするが、
狭いマンションと普通の戸建てでは当然価格が違う。

[1275: 匿名さん]

足立区・・・

[1276: 匿名さん]

年収1000万超えで１億がてにとどく？5000万がやっとですよ。家がそうですから。

[1277: 匿名さん]

>1274
>マンション派は、自分の安い予算でも買えそうなとんでもない劣悪戸建てを例にするが、
>狭いマンションと普通の戸建てでは当然価格が違う。

そもそも比較すること自体が間違いなんでしょうね。


>1276
>年収1000万超えで１億がてにとどく？5000万がやっとですよ。家がそうですから。

その通りだと思います。

[1278: 匿名さん]

戸建てちゃんは自分の家の価格で買える都内の1LDKと比較してるんだろ？

[1279: 匿名さん]

ここの戸建てなんてせいぜいチバラギの1LDKといい勝負だろ？

[1280: 匿名さん]

このスレを見たマンション奥様が旦那の無能さに気づき、離婚にならないかが、とても心配です。

[1281: 匿名さん]

＞１２７４
＞1億の戸建てなら、年収1000万超のサラリーマンでも手が届く。

こいつ絶対に年収１０００万超えてないな
１０００万に夢を見すぎ。

[1282: 匿名さん]

>1280
このスレ見てそう思う人がいると
本気で思うあなたが心配です。

[1283: 匿名さん]

>1274
>　東京の戸建てが1億が相場なのは常識。
>　1億の戸建てなら、年収1000万超のサラリーマンでも手が届く。
>　2億以上の家なら、少しお金持ちというのが東京人の感覚。

>　マンション派は、自分の安い予算でも買えそうなとんでもない劣悪戸建てを例にするが、
>　狭いマンションと普通の戸建てでは当然価格が違う。

＊＊＊＊

年収の５倍程度で抑えた方がいいよ、とりあえずは。無謀ローンで相談してもいいかもね。
普通の戸建てが1億って言うのはその通りかと。

[1284: 匿名さん]

同額の物件でどちらが良いかを比べるスレですよね？なら、立地の良いマンション。

[1285: 匿名さん]

>>1284
スレタイ1000回読み直せよ（笑）
それともわざと曲解して煽っているのか？

[1286: 匿名]

>>1285
>1284さんではないですが意味不明。大体(笑)って使うやつはどうかしてる人が多いね。煽ってるのはあなたでは？
予算がある程度同額なのは当然前提条件じゃないの？少なくとも本気で検討してる人はそう。そこが崩れたらただの妄想の領域になる。

[1287: 匿名さん]

>ここの戸建てなんてせいぜいチバラギの1LDKといい勝負だろ？

ちばらぎの1LDKは1億しないよ。
安い戸建てしか知らない人は、一体どんな家で育ったの？

[1288: 匿名さん]

＞同額の物件でどちらが良いかを比べるスレですよね？なら、立地の良いマンション。

お金もちは、立地のいい注文戸建てでも100平米超のマンションでも好きなほうを選べる。
低予算の人は、狭くて安いマンション一択。

このスレは低予算の人ばかりなので、マンションの圧勝。
自分は注文戸建てにしたけどね。

[1289: 匿名さん]

スレタイに”低収入”って付けとけ、貧乏さん（笑）

[1290: 匿名さん]

＞＞1276
＞年収1000万超えで１億がてにとどく？5000万がやっとですよ。家がそうですから。

うちは年収1300万で1億の戸建て建てたけど。
頭金3000万で借り入れ7000万。年400万程度のローン返済。
妻は専業主婦、子供2人を大学院にいかせても普通に生活できます。

[1291: 匿名さん]

>>1287, 1288
全国平均どころか首都圏の平均からかけ離れたレアケースを基準にされてもな。

[1292: 匿名さん]

金持ちだから注文戸建なのに、比較に出すのは郊外バス便の狭いマンションとしか張り合えないのが笑える。

[1293: 匿名さん]

＞全国平均どころか首都圏の平均からかけ離れたレアケースを基準にされてもな。

「首都圏」には東京都周辺の埼玉県、千葉県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県、山梨県など
地価がただ同然に安い県が含まれる。

東京の住宅地の地価は坪150万から200万円だから、敷地50坪だけで7500万から1億円。

田舎を含む首都圏の平均なんか参考にはならない。

[1294: 匿名さん]

首都圏でも分譲マンションは「狭くて安い」というのは事実のようです。

http://www.fdk.or.jp/mansion/thisyear1h/kakaku_menseki_shutoken.html

[1295: 匿名]

＞1286の言う通り
(笑)の書き込みは苦しまぎれの現れ。
揚げ足とりしかできないため、この文字を追加せざるを得ない
1286以降では、たとえば
＞1289
→これをクリックし、確認を。

こういう根拠のない煽りだけが、戸建に実に多い。


＞1290
戸建orマンションに関係なく、単に各人の基準が違うだけでしょう。
老後にどの程度残すか、年収は今or生涯平均or最大、何歳まで働くか、住んでいる場所、親の資産状況等々で答えは大きく変わります。
＞1274の年収10倍は、計画上でなく現実に退職金をあてにしない限り、一般的な話として不可能です。

[1296: 匿名さん]

>1290
場所は何処ですか？

[1297: 匿名さん]

＞1293
地価下がってるから、坪130万程度からありますよ。
それに、間口・形状・規制（容積率／都市計画／分筆制限）でもかわるので、

例えば容積率300%が高くて150%のほうが安いけど
住むなら、150%のほうが陽当たりもよく良いと思います。

土地代が4200万前後、建物がローコストで1800万前後、合わせて6000万前後

頭金1500万でローン4500万
月々15万、ボーナスから20万程度住居費を見込めば
繰上返済もできて、定年頃には完済できそうです。

共働きなら、普通に大丈夫ですよ。

[1298: 匿名さん]

首都圏に茨城県、栃木県、群馬県、山梨県など が含まれるって（笑）
それはただの関東地方だろ？
どんだけアホなんだよ。

まあ、どっちにしても戸建の大半は田舎にしかないけどさ。

[1299: 匿名さん]

>1298
>首都圏に茨城県、栃木県、群馬県、山梨県など が含まれるって（笑）
>それはただの関東地方だろ？
>どんだけアホなんだよ。

「日本では、首都圏整備法の定める区域。
東京都・千葉県・埼玉県・神奈川県・茨城県・栃木県・群馬県・山梨県の全域で、
東京駅を中心に半径約150キロの区域とされる。」

どんだけアホなんだよ。

[1300: 匿名さん]

＞例えば容積率300%が高くて150%のほうが安いけど
＞住むなら、150%のほうが陽当たりもよく良いと思います。

環境のいい住宅地は23区内の城西や城南地区でも容積率100％以下の一低住地域です。
容積率150％では建蔽率もゆるく、敷地ぎりぎりに狭小建物が建ち並ぶごみごみした感じになる。
割高でも周囲に空間の取れる高さ規制のある低層地区のほうがいい。

[1301: 匿名さん]

＞場所は何処ですか？

1290です。
場所は23区内の西南地域です。

[1302: 匿名さん]

首都圏 茨城県 新築一戸建て特集
フローラルアベニュー牛久中央IV (分譲住宅)　大和ハウス工業株式会社
最多価格帯 3,300万円　土地168.32m²　建物114.59m²
ＪＲ常磐線 / 牛久駅 徒歩14分

これが首都圏の一戸建てなんですね（検索したら1番上に来ました）。

[1303: 匿名さん]

茨城の牛久で駅徒歩14分の建売なんて、東京に比べれば土地はただみたいなもの。
建物の建築費に土地代が含まれている感覚だよ。

[1304: 匿名さん]

首都圏1都3県の分譲マンションは、９割近くが5000万円以下で専有面積70㎡以下。
とりあえず住む場所として購入するには安くていいかもしれない。
広さも価格も戸建てと比べられるものではありません。

http://www.fdk.or.jp/mansion/mansion/kakaku_menseki_shutoken.html

[1305: 匿名さん]

同額なら間違いなくマンション！家は8,000万のタワマンだけど、通勤がドアtoドアで２０分になった。最終逃しても、タクシーで1,000円ちょっと。買い物も便利だし最高ですよ。一戸建てだと、この価格でこの快適さは得られなかったと思う。1億5000万くらい払える方なら、一戸建てでも良いんじゃないでしょうか。

[1306: 匿名さん]

結局、７０㎡台以下のミニマンに住んでいる人間が多いってことですね。
マンション住まいの人間は子無しが多いのか？
７０㎡台で家族３人って、子供が中学生越すと虐待になりますね。

[1307: 匿名さん]

農家じゃあるまいし、広くたって糞田舎じゃ意味ないっしょ。

[1308: 匿名さん]

何で広い戸建てイコール田舎なんだ？
金がないマンション君はすぐそんな発想になる。
5000万円台のマンション2区画分の資金が必要な、都会の広い戸建てを僻んでいるようだ。
安い価格帯ならマンション圧勝でいい。
都会では5000万円台のまともな戸建てはありません。

[1309: 匿名さん]

ぷっ、首都圏の定義がそんなに広いなんて初めて知った。
牛久みたいなど田舎が首都圏だったなんて、、、うけるw

[1310: 匿名さん]

妥協と忍耐の産物がマンションですね（笑）
階上階下両隣にこのスレの万損さんが入居していたらぞっとしますね（大笑）

[1311: 匿名さん]

1308
都心だと1億でも大した戸建てなんて建てられないよ。
せいぜいミニ戸。

[1312: 匿名さん]

>1308
おっしゃるとおり安い価格帯（2億くらいまで）ならマンションの圧勝だと思う。
2億以上出せば、戸建てでも、何とか都心に住める住宅がある。

[1313: 匿名さん]

都心に住みたいと思わない。
そもそもそこの発想が違うんだろうね。

[1314: 匿名さん]

人口減、都心回帰。

都心に住む
http://suumo.jp/edit/series/toshin/

[1315: 匿名さん]

都心の中央・港・千代田に住むのは地元の仕事関係の人が多い。
麻布や神田のように小さい商店が並ぶ地域も残っているが、日常の買い物には不便なエリアが多い。
夜間人口が極端に減少するからマンションならなんとか住めるが、戸建てに適した地域は少ないし高価。
戸建てなら東京の西や南側の邸宅街だね。

[1316: 匿名さん]

＞牛久みたいなど田舎が首都圏だったなんて、、、うけるw

都心とか首都圏とか、地方出身者や勉強しなかった人は勝手なイメージで書き込む。
群馬も栃木も首都圏。
毎日新幹線で東京まで通勤する人もいる。

[1317: 匿名さん]

せめて、金融や不動産における首都圏にしてくれよ。
http://www.tse.or.jp/market/data/homeprice_indices/index.html

だれも、山梨まで含めた平均なんて興味ないって。

[1318: 匿名さん]

都心に住まないとおかしいとか、それが普通みたいな話が一番おかしいです
もし日本の人口の大半が都心に集中しているならば、話は理解できます。

そもそも居住する住まいの比較をするべきスレッドで
立地云々は本来直接関係ありません。

何処に建とうが居住環境に優劣があるのが建物です。
立地を前面にしなくては価値の見出せない様な建物は、都心の共同アパートも
比較対象でしょう。

基本的価値ある建物こそが、私達の生活を豊かなものにしてくれるでしょう。

[1319: 匿名さん]

>1318
マンション派ですが
立地関係無しでどこに建ててもよいのなら
田舎の土地の安い場所で広に戸建てで良いと思いますよ。
ただし自分の立場では、
そういった場所を購入することは現時点ではありませんと言い切れるだけで。

[1320: 匿名さん]

首都圏では分譲マンションのほとんどが駅遠かバス便です。駅近のマンションは賃貸です。

[1321: 匿名さん]

マンションさんが管理費で買うサービスは全て「マンションの欠点を補うもの」一戸建てでは不要なムダ金だと思います。

[1322: 匿名さん]

うちのへんも分譲マンションはバス便とかが多い。親はいいけど通学生は悲惨ですね。

[1323: 匿名]

＞1318
住居選択の最大の条件が立地。

例えば、他の条件の一つである価格を無視したら、どこでも買える。

立地を無視すれば、同様に結論が変わる。
(例：立地無視したら、田舎に大豪邸が買える。)

あなたの言う、
居住環境に優劣がある
ことと同様、
立地にも優劣がある。

立地は、あくまでも条件の一つ。

スレ主にも立地無視の記載はなし。

立地のみを無視したいなら新スレッド立てるしかない。

[1324: 匿名さん]

>>1321

戸建てを買うと掃除はダダでだれかがやってくれてセキュリティはいつのまにか付いててボランティアで管理人をやってくれる人がいるんですか？

[1325: 匿名]

>1324
戸建ては全て自分の所有物なので自分で決めてやるのですよ。

[1326: 匿名さん]

戸建てな人は家にいるのが好きな人、ケチな人
床をドスドスしながら好きなようにフィットネスしたい、ガーデニングしたい、マンションは諸費用や駐車場代を別に払うのが信じられないし売値にデベの広告費が乗ってるから割高だ

マンションな人は外に出るのが好きな人、合理主義者
スポーツクラブで汗を流したい、美術館めぐりしたい、お金を出して便利さを買いたい

[1327: 匿名さん]

>1318
>何処に建とうが居住環境に優劣があるのが建物です。
逆も然りであり、どんな建物だろうが利便性等に優劣があるのが立地です。

>基本的価値ある建物こそが、私達の生活を豊かなものにしてくれるでしょう。
建物さえ完璧で満足できれば、無人島でも生活が豊かなのでしょうか？

立地議論は不要（土地購入済み？）の方と推察されますが、立地条件のみを外すのではなく、条件を建物だけ（立地、価格、日照、周辺環境、眺望、駐車場、学区等々のその他全ての条件を除く）に限定すれば、他所で話ができるのでは？

[1328: 匿名さん]

>戸建てを買うと掃除はダダでだれかがやってくれてセキュリティはいつのまにか付いててボランティアで管理人をやってくれる人がいるんですか？

自分の部屋の掃除つきなんて、マンションにもないだろう。
すべて金払ってやってもらってるだけ。
それも共有部だけ。
万損住民は、住んでいながら専有と共有の違いが判らないらしい。

[1329: 匿名さん]

マンションは狭いけど安い。
それ以外のメリットある？