PART40です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!
過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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PART39http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316209/
[スレ作成日時]2013-02-22 09:40:43
購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART40】
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1333:
住まいに詳しすぎる人
[2013-03-11 07:53:59]
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1334:
匿名さん
[2013-03-11 07:54:31]
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1335:
住まいに詳しすぎる人
[2013-03-11 07:57:48]
日本では、区分所有法により、管理組合総会において区分所有者及び議決権の各5分の4以上の賛成により建替えを決議できる。建替え決議の要件として、以前は様々な規定があったが[27]、2003年に大幅に緩和された。さらに、マンションの建替えの円滑化等に関する法律が制定されている。同法では、区分所有法の建替え決議が成立した場合は、マンション建替組合を設立することができ、組合が建替え不参加者への区分所有権売渡請求などを行えることとしている。2002年の国土交通省の発表によると、81例全てが100%の合意で建替えられている。
人口減少と高齢化が進む状態では、マンション住民の高齢化、死亡により空室が増加し、維持費の調達が困難になった荒廃マンションが増加する。高齢化による荒廃マンションの増加を経験したイギリスは、高層マンションの建設を禁止するとともに、荒廃し、スラムとなったマンションを税金で取り壊している。日本は急速な高齢化が進んでいるものの、他国のこういった事例に気づく動きがないことを、藻谷浩介が指摘している[28]。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%8... |
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1336:
匿名さん
[2013-03-11 07:59:36]
どんなに良いことを書いても長い文章では誰も読みませんよ。
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1337:
匿名さん
[2013-03-11 08:04:45]
頭の弱い万損さんは自分に都合の悪い長文は読めない。
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1338:
匿名さん
[2013-03-11 08:23:28]
駄文な長文は見るに耐えない。
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1339:
匿名さん
[2013-03-11 08:46:39]
マンションの狭さのメリットってありますか？
世間で「家は狭いほうがいい。」と言う人は少ないです。 |
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1340:
匿名さん
[2013-03-11 08:51:56]
立地を考慮するということは、住まいとしての箱の優劣ではなく
何処に住むかって話しになる。 繁華街に暮したい人も居れば海辺がいい山がいいという人も居るだろう。 立地を考慮するなら、その要望する立地の上でマンションがいいか 戸建がいいかといった話をすればいい。 何故か都心部だけを引き合いに出して話をするのは、いささかおかしなものだ。 そこにしか人が暮していないなら、それでもいいのですがね。 |
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1341:
匿名さん
[2013-03-11 10:09:13]
> 1332さん
すでに何度も論破されている内容のコピーは見苦しいですよ。 少しは、学習して内容を直してから記載してね！ > 1333さん 結局何が言いたいかよく解らない。 戸建の自己否定内容も多いですね。 > 11.上層階に住んでいると曇りか雨かよくわからない。 戸建だと、雨の音がうるさいからすぐわかるってこと？ > 2.階段使用が一回は我慢できるが、数回は不可能。 毎日何度も階段を使わないといけない戸建はつらいってこと？ |
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1342:
匿名さん
[2013-03-11 10:29:09]
万損さんの論破が論破されてない店員ついて。。。（苦笑
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1343:
匿名さん
[2013-03-11 10:57:33]
量販店の既製品スーツ(マンション)と、オーダースーツ(注文戸建て)を比べて議論しても無駄。
客層も求める者ものも違いすぎる。 価値観が違うんだよ。 |
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1344:
匿名さん
[2013-03-11 11:00:45]
「求めるもの」ね
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1345:
匿名さん
[2013-03-11 11:02:12]
そんな生地ではせっかくのオーダーが台無しなんですが…。
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1346:
匿名さん
[2013-03-11 11:04:26]
>>1345
あなたが着ているその丈夫で分厚い生地が、高級な良い生地だと思わない方がいいと思いますよ。 |
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1347:
匿名
[2013-03-11 11:07:13]
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1348:
匿名さん
[2013-03-11 11:54:06]
生地もわからない1345は量販店で十分。
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1349:
匿名さん
[2013-03-11 11:59:54]
マンションは狭いけど安いから、住環境にこだわる余裕のない低予算家族に最適な住居。
経済弱者の救世主です。 |
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1350:
匿名
[2013-03-11 12:20:20]
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1351:
匿名さん
[2013-03-11 12:21:53]
駅遠の戸建てやプレハブみたいな建売もな。
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1352:
管理担当
[2013-03-11 12:24:22]
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。 次のスレッドが作成されておりますので、 本スレッドは閉鎖いたしました。 以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/321080/ ブックマークなどされている場合は、 大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。 引き続き、皆様との情報交換の場として ご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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デメリットとして考えられることです。
1.帝王切開などの異常分娩。１〜２階：１９．１％、１０階以上：３０．８％
2.新生児の頭のサイズが大きい。
3.５０才代女性の高血圧、頭痛、耳鳴りが高層居住者ほど多い
4.子供のアレルギー疾患や肺活量の減少、体温低下などの症状が増える。
5.空気は汚い。網戸は真っ黒
6.強風で建物が揺れてミシミシと音が出る。
7.地震の揺れが収まるまで時間がかかる。
8.エレベーターで男性と二人だけになると気味が悪い」
9.強風で、ドアがすごい勢いで閉まる。子供が指を大怪我
10.マンションから駅まで１・２分なのに、１階まで５分かかり、外出がおっくうになり、運動不足によるストレス、生活習慣病、体力の低下、登校拒否やひきこもりの原因にもなる。
11.上層階に住んでいると曇りか雨かよくわからない。
12.高層階に行くほど柱や梁が細くなり壁も薄くなって隣の声や上下階の生活騒音も結構聞こえる。
13.免振構造のため小さな風でも常に微妙に揺れ、なかには「ビル酔い」を感じる人もいる。
14.携帯電話の電波が入りにくく、途中で切れたり、圏外になることもある。
15.火事のとき、消防車両のはしごは届かないので、非常階段や非常はしごを使って自力で脱出するしかなく、低層住宅と比べてかならずしも安全とは言えない。 （高層階ほど退避時間がかかる。建物自体を耐火構造にしても、日常生活に必要な新聞・本・ふとん・洋服・畳・ジュウタン・家具類などに引火し、初期消火に 失敗したら極めて危険。また、消火にともなう水害やにおいが一戸建てに比べ広範囲になる）
日本マンション学会の機関誌に大学の先生が書いている論文を読みました。内容は、ヨーロッパでは高層住宅の建設は現在禁止されているところも多い。理由は主に下記などで各分野の専門家が議論した上で形成された共通認識になっているそうです。日本では保健衛生の専門家が悪影響について意見を言っても、業界の論理にうち消されてしまうようです。
1.子供の心身の発育に悪影響がある
2.大人の心身の健康に悪影響がある
3.コミュニティーを形成しにくい
4.景観に悪影響がある
またマンション学会誌によるとそのほかにも懸念事項があり、専門家の間では超高層の今後についてかなり懸念する意見があります。十分に知った上で購入される方が良いと思います。
1.現在日本での超高層マンションの歴史が10年ほどのため、メンテナンスなどの費用について十分な予測ができていないが、建設費などから見て従来の中層マンションと比較して高くなることは十分に予測できるが、一般に修繕積立金が中層マンションと比較して特に高い設定になっていないケースが多い。
2.はしご車などの届かない高層階の火災の際、実際にどのように非難するのか未知の部分がある
3.地震での対応〈最近の関東の地震でも途中階で止まってしまったエレベーターの約90パーセントに自動停止装置が設置済みだった〉など不安材料は多くあります。
これからは、会社選びも大切ですね。超高層ビルにオフィスを構える会社には入社しない。転勤になったら転職するなど気をつける必要があると思います。へたをすると、家に居るよりも会社に居る時間の方が長いですから。社長になるとバカになるのは、上層階に社長室を構えるからだという調査もあるようです。伸びる会社のオフィスは低層階にあるという調査もあるようです。マンションだけではなくオフィスの超高層も百害あって一利なしと言えそうです。
消防のはしご車は確か11階までしか届かなかったと思いますが?高層階の場合やはり災害時の不安は拭い去れません。上層階で屋上にヘリポートがあったとしてもこれだけタワーが増えるとなかなかヘリが来ないのではないかと思われます。 災害時にヘリが助けに来ると思っているわけ？自力で階段を下りなきゃ駄目だよ。
健康に害はないと思うけど、超高層階は地震のリスクが心配ですね。大地震がきても倒壊なんてことは考えにくいですが、室内は数メートル振られます。背の高い家具やガラス製のシャンデリアなどは避ける、家具はしっかり固定するなど備えておくことが重要ですよね。東京近傍であれば、遅いか早いかだけの問題で、大地震はいずれ間違いなく起こるのですから。
唯一のタワマンのマイナス点は、駐車場（タワーパーキング使用の場合）出庫時間がかかることですね。
高層階購入を検討していましたがーーー下記のように考え、今回の購入は中止しました。
1.必ず起る地震時に、自動的にエレベーターが止まり、階段で上り下りする必要がある。
2.階段使用が一回は我慢できるが、数回は不可能。
3.とすると、結局、部屋に閉じこもりになり、ストレスがたまる。
4.水がマンションの上に保存されている場合、電気停電により水も使用不可になる。
5.救急の水も、自分の階まで持って上がることは不可。
6.今回の地震で、会社のエレベーターが安全目的ですぐ止まったが、それ以降、エレベーターの乗るに恐怖がある。
以上から、
1.高層マンションは、地震が少ない国に適しており、日本には適さない。
2.NYーマンハッタンのような地震がない地域では良いかもしれないが、日本の国土では全く適さない。
3.土地の埋め立てが多く、液状化になる可能性がある。
タワマン検討中にこの地震・・・・下記を考えると、一戸建て2つ分以上の固定資産税と、半端ない修繕積立金、共益費を、はらいつづけながらメリットないとみました。あと、電車の真横なのに、 二重サッシでもないですし、Ｔ３の部屋はわずか、ほかはすべてＴ２レベル。つまり、高級でなく、高額な団地なんです。値段も２０００万から1億こえる部屋 まであって、５００戸近く。すると、当然管理組合での意見がまとまらない。 やはり、高級マンションというのは、低層、４０戸まで、所得層がある程度そろっているということが基本だと思います。ここ2カ月、本気で検討した結果でした。
1.地震で建物つぶれない→ 軽量化のため、壁がうすく、普通に釘1本うてませんと営業さんから聞いてますので、強固な家具固定は無理でしょう。つまり、建物は折れないが、中で家具で圧迫されて死ぬということ。
2.エレベーターの停止 水や食べ物をどうやって２０階まで運ぶの？
3.エレベーターの故障、スプリンクラーの作動などで、修理・新しいじゅうたんにする、クロスの張替など、修繕積立ではまかなえない多額の出費となる、またタワマンの中心にタワー駐車場をおいている場合、これも壊れる可能性あり、車使えないし。
4.火災 屋上に逃げるっていうが、いっただれが迎えに来るの？今回の地震のように、気仙沼での火災みました？ヘリコプターすぐにきてくれるでしょうか。寒い中、凍死するか、猛暑のなか熱射病で死ぬかです。
5.風、台風による揺れも半端ではない 大災害でなくても恐怖がある
今回は共用部分、専有部分ともに殆ど被害が無かったため、ちょっと強がりはありますが、下記の事項に関しては色々と考えさせられますね。
1.→タワマンは乾式壁ですが、低層物件の戸境壁が湿式壁(コンクリート)であっても 釘は打てませんよ。戸境壁は躯体
=共用部分なので同じです。家具固定は専有部分内 の間仕切壁のみでしょうね。但し、揺れ方が違うため未固定家具の危険は否定できず。
1.→先日の本震で36階まで1Lペットボトル2本持って登りました。日に1往復が限度。
2.→EV故障、スプリンクラー作動による修繕は全ての物件共通でしょう。臨時の出費 についてはEVが高額であっても戸数当たりで算出すれば多大な格差は無いはず。但し、 タワー式駐車場は致命的ですね。
3.→火災は･･･どうしたらいいんですかね。防災設備資料上は延焼を防ぐための手だて が色々と施されているようですが、はしご車が届かない高さでは祈るだけでしょうか。
4.→今どきのタワマンでは強風で揺れると聞いたことはありません。事実、これまで 外出もままならないような強風でも揺れを感じたことはありません。