年収に対して無謀なローン その24

[匿名さん]

その24です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[849: 匿名さん]

40才以上対象の大手家電S社の「キャリアデザイン室」の記事読んだ？将来明日は我が身ってことも有る。

[850: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

846です。

847さん
ありがとうございます。
そうですね、確かに変動のみで考えるのは楽観的すぎでした。固定金利と金利上昇の場合でも試算します。
やはりローン審査厳しいですかね。

848さん
ありがとうございます。
違約金、申込金の確認はこれからです。相談には応じてくれるそうなのですが、重要なところですよね。ありがとうございます。手付金は払えそうです。

[851: 匿名さん]

たま〜に、もう少し貯金してからって話が有るけど、何年間で幾ら貯めてから買うの？
来年の４月は消費税８％再来年は１０％、消費税だけでも倍に成る。景気が少し良く成りみんなの収入が増えると云う事は
物価も上がると云う事。円安で輸入部材が上がる事も含め物件価格が下がる可能性も少ない。地価は上昇に転じ初めているし、
金利も上がるかもしれない。物件購入を延期するなら２、３年と云わず１０年位延期する覚悟で居ないとダメかもね。

[852: 購入検討中さん]

皆物件の○割は払わなきゃいけないのでは？
って言うけど不足分&諸費用ローンあるの知らないの？
15年変動とかでべらぼう高いけど

[853: 匿名さん]

地価って上がり始めてるんですか？！

[854: 匿名さん]

＞852
最優遇金利のためもあるけど、
諸費用分の300万ぐらいは、一括払いしようよ。

[855: 購入検討中さん]

854
いやいや知ってるよ。実際うちは諸費用+頭金払うし。
ただそーゆーのがあるって事はそーゆーの使う人が居るわけで、金利とか高いの踏まえた上での話なんじゃないの？って事。
だから用意しなくては？ってのは聞いてないんじゃないのかね。

[856: 匿名さん]

頭金を貯めてから・・・とアドバイスする方に、ぜひ読んでいただきたい。
http://blogs.bizmakoto.jp/h-ikegami/entry/7675.html

結局いつ購入に踏み切るかを判断するのは自分自身ですが、やっぱりあのとき買っておけばよかった、と後悔しないようにしたいですね。ただ、私個人の経験から言うと、本当に運命の物件に出会った場合、迷いはないです。人に相談するまでもなく、今！と思えるときが買い時です。それまできちんと家賃を払って、借金もなく生活できている人なら、なんとかなるものではないでしょうか。

生活を切り詰めてまで・・・とか、このまま購入に踏み切って良いものか不安・・・という方は、まだ買い時ではないのかもしれません。そうこうしているうちに、買い時を逃してしまう人もいるでしょうが、そもそもそういう人は分譲に向いていないのだと思います。

[857: 匿名さん]

>>856
背伸びして高い物件を買わなければ何とかなるでしょう。
金利上がったらアウトだから。

[858: 匿名さん]

消費増税に成れば、倍だから。例えば１年で１５０万貯蓄する世帯で
３０００万の物件で来年の税８％up分９０万、再来年、税１０％up分１５０万。貯蓄する１年余りが無駄に成る。

[859: 匿名さん]

円安株高で給与も少し上がるけど、輸入部材も上がる、９９％輸入の光熱費も上がる、それらを吸収する為に商品も上がる。

[860: 匿名さん]

５月から電気代がまた値上げ、ガスも値上げ。

[861: 匿名さん]

>852
預貯金もできない生活をしておいて、急にローンや税金払えるのかね。
ローン破綻者の9割は頭金なしのフルローンって聞いたことがあるけどね。

[862: 匿名さん]

>ただ、私個人の経験から言うと、本当に運命の物件に出会った場合、迷いはないです。

笑う。笑う。

人生の伴侶もそうやって見つけてんのかね。二度、三度結婚してるやり手なのかもな。うらやましい。

住宅ローンなんて所詮は借金。とにかく負債を資産と思い込ませる話術には引っからないことだね。

[863: 匿名さん]

頭金テンパーもフルローンと大差無し。

[864: 匿名さん]

＞861
まったくもって同意ですが、

低金利な今時、
頭金なしが全員破綻予備軍では無いと思います。

低金利だから、減税考慮で払えるけど頭金入れないとか

中古物件でリフォーム費用は現金払いとか

嫁さん含めないで単独年収で、
借入金額－貯金が年収の4倍ぐらいとか

[865: 匿名さん]

ほとんど破綻予備軍でしょ。

[866: 匿名さん]

>>861
貯金は年収に必ずしも比例しないからな。ある意味貯金も能力。
>>863
ゼロは何を掛けてもゼロという法則がある。
10％位では確かに厳しいが越えられない大きな壁がある事も事実だと思う。

[867: 匿名さん]

キャピタルゲインが見込める物件なら頭金まで入れたフルローンも視野に入るでしょ。
そこまでキャピタルゲインが見込まれる物件はそうないし
諸費用からはお金を生まないのでさすがに支払いますけどね。

[868: 匿名さん]

住宅費用にあてた債券、
残期間数年とかもってた場合、
ローン金利より利率がよかったりするから
売却して頭金に入れたりはしないですよね。
償還まで、待って繰上すれば、いいし

頭金の多少より、キャッシュフローのバランスのほうが大事と思います

[869: 購入検討中さん]

頭金300万。借入2600万で年収400万の奴が近々契約しようと思ってるんですが、無謀ですか？
妻の年収が350万ですが当てにしたくないが、せざるを得ないのか。

[870: 匿名さん]

>862
迷わず大きな決断したことない人が、決断力のある人を笑ってはいけない

[871: 匿名さん]

家を買うってことは、腹をくくるってこと。それができない人は家なんか買っちゃだめ。
決断力のない人もね。

[872: 匿名さん]

頭金以外に残貯金がいくらかも大事。金利のタイプの優遇条件とか変更時含め良く理解してくださいね。

[873: 匿名さん]

そもそも変動を固定金利の如く３０年３５年で計算してる稚拙さに、生活設計大丈〜夫と問いたいですね。

[874: 匿名さん]

買ったことない人はキャピタルゲインやキャッシュフローなどと無責任なことを言いますからね。

[875: 匿名さん]

幾ら借りられるかではなく、幾ら返済できるかで借入額を決めないと。

[876: 販売関係者さん]

>>874
でもそういうの考えない人が安いだけで将来の資産価値が無い物件を平気で買ってしまう。
正直言って賢く買ってそうで一番のカモだね。

[877: 匿名さん]

転がし目的で住いを買う人の割合って多いのか？
お気に入りの物件なら公示価格が低い方がいいよ。固定資産、都市計画税が低いのだから。

[878: 匿名]

３０年、３５年金利が変わらないなんて思ってないけど、テンプレに沿えばそう書くしかないからね。

[879: 匿名さん]

固定で書いたら？多くが頭金も残預金も少なく無謀なローンですから

[880: 匿名さん]

欲しい欲しいでなんの我慢もできない連中に決意を求めるのはいかがなものか。

[881: 匿名さん]

一生決断できない人もいますけどね。

[882: 匿名さん]

>>261
頭金無しフルローンでも返済比率が低ければ何の問題も無い。

[883: 匿名さん]

>頭金無しフルローンでも返済比率が低ければ何の問題も無い。

そんな奴いる訳ねーだろ。
営業の「心配しなくても大丈夫ですよ」「余裕で返せますよ」「人並ですよ」の台詞に騙される奴は確かにいる。
頭金も無いなんて恥ずかして言い出せない。本人は「勘違い」に一生気づかないんだろう。

[884: 匿名さん]

低金利で繰上手数料無料な今、
決済時に1000万払うのも、いつでも繰上げ用に1000万確保しとくのも同じじゃないかな？
ローン減税もあるし、利回り0.6%ぐらいなら低リスクで運用できるし

[885: 匿名さん]

私は現金でも買えたけれど、６０００万円フルローン。
住宅ローンは実質マイナス金利なので、その分投資に回しています。

[886: 匿名さん]

稚拙な文章。

[887: 購入検討中さん]

お世話になります。よろしくお願いいたします。
年齢的にそろそろタイムリミットだと思っているのですが、高額物件を気に入ってしまい、迷っています。


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込870万円　正社員
　配偶者　0円

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　36歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5700万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　15000円・8000円・0(不要です)円 ／月 　修繕費は段階的に上昇し23年目以降は31000円です。
　固定資産税　5年間15万、6年目以降29万予定です。

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　4700万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円
　学資保険300万分払済

■昇給見込み
　無し(今の契約ですと、MAXで900万です。)

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後再就職できたらもちろん働くつもりです。

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい。年齢的にこの2年でできなければあきらめます。

■その他事情
　妻は子供が小学生になればパートに出る予定です。
　繰り上げ返済で25年にするのが目標です。

[888:]

タイムリミットって・・・

うちは46歳でマンション買ったよ

ようはどれだけためてるか、定年までに無理なく払いきれるかです。

ちょっと返済額は月13万くらいでしょうか

ちょっと厳しい気がします。

[889: 匿名さん]

年齢は大切だよ。頭金もあるんだし、買うなら今だよ。

[890: 匿名さん]

>>887
なんとかなるでしょう。

>固定資産税　5年間15万、6年目以降29万予定

修繕費、固定資産税がずいぶん高いと感じますが、タワマンの100平米超ですか？

[891: 購入経験者さん]

887さん

無理ではないが楽ではないと思います。

８８８さんが仰るように、年齢はまだ大丈夫。貯蓄性向が低いから買っちゃう、というのも手ですが（自分もです）、２人目のお子さんがどうなるか、貯金しながら数年待ったらどうでしょうか。

年収ＭＡＸ９００＋退職金１５００万だと、２人は厳しいですね（子供は２人以上が楽しいですよ）。ローンは４０００万くらいまででしょうか。

諸経費３００万といっても、ローン手数料＋登記費用＋一時修繕積立金＋引っ越しで無くなります。家具代が別途必要では？２００万くらい、軽くかかりますよ。因みに固定資産税は、資産の目減りと共に右肩下がりになります。

[892: 匿名さん]

変動で考えてるなら総返済額が決まらない、５年ルールとか１２５％ルールとか、承知してライフプラン考えて。

[893: 匿名さん]

返済目標25年で実現の可能性が高いならローンを35年より短くして契約した方が得だよ

[894: 匿名さん]

＞８８７
３０代半ばで2000万自力で貯められたのなら、
６５までに完済は難しくないと思う。

ただし教育費は小学校高学年から、中学受験を考えると
一人当たり月１０万くらいかかる。

そのリスクをどう見るかです。

[895: ビギナーさん]

お世話になります。よろしくお願いいたします。
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込670万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員
■家族構成　※要年齢
　本人　34歳 、　配偶者　25歳
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4500万円　新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　9000円・6000円・16000円 ／月 （修繕費は5年毎に30％上がる予定）
■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3500万円
　・変動　35年・0.7%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　若干あり
■定年・退職金
　60歳 、不明
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内に１人欲しい
■その他事情
　・妻は産休、育休後35歳までは仕事続ける予定。その後パート。
　・繰り上げ返済で25年にするのが目標です

[896: 購入経験者さん]

退職金が？なのと、昇給が若干、というのが気になりますが、奥様もお若いし、健康でらっしゃるなら大丈夫でしょう。
お子さんは一人できると、結構次々と行きますので、計画的にどうぞ。

[897: 匿名さん]

配偶者の年収は当てに出来なさそうですね。

[898: 匿名さん]

>>895さん
＞■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
＞　9000円・6000円・16000円 ／月 （修繕費は5年毎に30％上がる予定）
車は今所有していますか？
もし物件が駅近で持っているなら手放すという選択肢でかなり浮きます。
下手するとトータルで年１００万円近く削減可能と思われます。
そうなれば一気に無謀領域から脱却可能です。
もし車所有している場合なら検討してみてください。

[899: 匿名さん]

>895
今後25年の平均金利は最低でも２％。（アベノミクス考慮）
3500万円借りると月々の支払いは15万位になります。

次に年収ですが、世帯収入1000万で共稼ぎとすると手取りは800万程度。
月に67万円。
固定は、マンション管理費、修繕費で3万程度、光熱費（水道込）で3万円
残りは67-15-6=45。

十分やっていけると思いますが、子供が二人できると、教育費にピーク時に1５万程度かかります。
すると残り30万となりちょっと厳しいかも。

その時期に奥様が無収入になるとかなり問題だと思います。

その辺のことを考えて、ライフプランを考えれば3500万程度の負債は何とかなると思います。

[900: 購入検討中さん]

自分なりには頭金・残貯金が少ないとは感じていますが、
よろしくお願いいたします。

■世帯年収
　本人　　正社員・税込600万円
　配偶者　専業主婦

■家族構成
　本人 37歳
　配偶者 34歳
　子供1 2歳

■物件価格・種類
　3,100万円　新築戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途円用意有）
　・借入　3,000万円
　・変動　35年・0.875%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　年数パーセント

■定年・退職金
　65歳・退職金なし

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子どもは打ち止め

■その他事情
　・色々事情もあり、貯金については出遅れスタート。
　　去年は100万貯金、家計簿上、まだ節約できそうなので今年は150万の目標。
　・来年、妻はパートに出る予定だが、あまりアテにはできない。

[901: ビギナーさん]

895です。
896.897.898.899さんありがとうございます。

子供については妻の希望でもあり1人にする予定です。
車については駅近で乗る機会も少ないのでご意見の通り手放すのも手なのですが、
親の関係などで当面はないと厳しいと思っています。。
昇給は読めないので若干と記載させていただきました

貴重なご意見ありがとうございました。

[902: 匿名さん]

>900
895と同様な分析をすると
手取り500万位と仮定。
ローン35年平均金利２％。、
ローン月々の支払いは10万位になります。
収入は月に42万円。
固定費は、将来の修繕に備えて月2万、光熱費（上下水道込）で3万円
残りは42-10-5=27万。
これから子供に教育費がかかる時期になるので、27万で暮らすのは厳しいのではないでしょうか。
（老夫婦二人でゆとり生活月30万と言われています。年金生活参照の事）
そのうえ、今までに貯金ができなかった生活状況を鑑みると、
貯金ができるようになってから、住宅購入した方が安全だと思います。

奥様が働くという手もあります。

[903: 購入検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込900万円　自営業
　配偶者　税込350万円　専従者

■家族構成　※要年齢
　本人　　40歳
　配偶者　40歳
　　

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6500万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　30000円・20000円・20000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費等別途800万円用意有）
　・借入　5700万円
　・フラット35　　35年　1.80％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳 中小基金　妻と合わせて
　3000万程度見込み
　　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現在、体外受精中

■その他事情
　

[904: 匿名さん]

自分で判断してください。
自営業だと他人に将来のプランは判断のしようがありません。

[905: 匿名さん]

>>903

年収の割にはマンション価格が高いと思います。
あと1000万くらい安い物件の方が無難ではないでしょうか？

[906: 匿名さん]

自営の審査は厳しいので審査が通れば問題なし。

[907: 匿名]

＞899＞902
手取り額はあなたの計算より50～100は少なくなると思います。

[908: 購入検討中さん]

＞902さん

確かに907さんがおっしゃるように手取りはもう少し下でした。
貴重なご意見ありがとうございました。

[909: 匿名さん]

金融機関全てじゃないと思うが、確定申告の場合、年収は課税所得で判断されます。
また、３年間提出。では。

[910: ビギナーさん]

お世話になります。　診断お願いします。


■世帯年収
　本人　　税込395万円　正社員
　配偶者　税込235万円　正社員

■家族構成　
　本人　32歳
　配偶者　32歳
　子供 　2歳

■物件価格・種類
　3680万円　 新築戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　400万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　3280万円
　・全期間固定　35年・2.09%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　本人：年１％くらい
　配偶者：無し

■定年・退職金
　本人：60歳 　500万程度見込み
　配偶者：不明、おそらく出ないと思われます。　

■将来の家族構成の予定
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車、カード等の借り入れはありません。今後も車は持たない予定です。
　・倹約してある程度貯金できたら、その都度繰り上げ返済しようとは考えています。
　・妻は産休、育休が取りやすい職場です。
　・現在賃貸住まいで家賃は9,7万払っています。
　

以上になります。ご意見お待ちしております。

[911: 購入経験者さん]

お子様２人をお望みなら（個人的にはお勧めしますが）、残念ですが、ローン金額が大きすぎます。

昇給が年１％では１０年後、お子様が中学生になっても、年収が４５０万程度です。奥様が産休育休時はその年収でやりくりするのは、手取りが４００万（月３０万低緯度）でローンが月１０万では、お子様の塾代（月３万程度）もままなりません。

奥様も復帰後、正社員として働き続けれるかは、体力的にも危険性があります。自分たちの思うような時期に２人目を生むことができるかも、神のみぞ知る、です。

学資保険も２人で月３万程度は必要です。高校が図らずも私立になったら初年度１００万必要で、家計は終了です。

[912: 匿名さん]

建て売りならマンションにした方が良いんじゃないの？

[913: 匿名さん]

3680万円　 新築戸建て ＜建て売りなら７割位は土地代。建物１千万なら１０年以内にまとまった補修費用も計算に入れておくべき。

[914: 匿名さん]

>>910さん。
皆さん手厳しいようなので私は甘めに・・・
まず現在の毎月の貯蓄額はいくらくらいでしょうか？
その金額の年間の貯蓄額が繰り上げ返済額の上限位と思ってください。
ボーナスなどない場合は各種諸々経費があるので半額～２／３位が目安かな。
あとその固定金利だと変動金利との差が大きい気もします。
固定金利ですと（当初軽減措置は無しだとして）11万円と現在の家賃より大幅上昇となります。
また軽減措置の0.7％マイナスでも1.38ですので現在の家賃とほぼ同等です。
よって貯金計画も現在より厳しめとなります。
一方変動だと0,8％だとして9万円を切り家賃払いより安くなります。
この場合だと変動金利にして変動と固定の金利差額分を繰り上げした方がいい気がします。

[915: 匿名さん]

繰上げ返済する余裕はないと思います。

[916: 匿名さん]

固定金利選択は正しい。
アベノミクスが本当に成功したら、
変動は即座に上がる。
物価が2%以上上がれば、実質マイナス金利で
利子がつくのと同じ。

[917: 匿名さん]

>>915
32歳で頭金400万＋諸経費300万＋残貯金300万　
もし上記費用が自力なら1000万の貯金が現時点である事になる。
22で就職など考えると年約100万ずつ貯めた計算だ。
しかも結婚費用や出産育児関連の費用を差っ引いて今までの結果が出ている。
こういう場合は繰り上げも視野に入れても問題は低いかもしれない。

但しもし自力でない場合は一気に崩れることも言っておこう。

[918: 匿名さん]

その通りですね。月10万位の余裕。
ローンの返済と家賃の差が1万ちょっとですから。
ただし、戸建でも将来のメンテのために月2万程度は必要です。

学校はすべて公立でいかないと無理ですね。

私立一貫校入れようと思うと月１０万位、小学校高学年から、かかります。

[919: 匿名さん]

ちょっと私立志向強すぎないか？
公立レベルの高い学区なら中学まで公立でも問題無かろう。
レベルの高い学区に住むために多少無理して家を買う側面もあるからね。
あと仮に私立など行くにしてもバカにならないのが学校や塾への交通費。
例えば月5千円の支払い増を惜しみ月5千円交通費が高い現在の物件のままだったら本末転倒。

[920: ビギナー]

９１０です。

皆様ご意見ありがとうございました。
　

９１１さん
産休・育休中もキツいですが、やはり子供の教育費が賄えなくなるという面が問題ですよね。

９１２さん
マンションも検討したのですが、周辺の物件は中古でも高すぎて手が出せませんでした。

９１３さん
９１８さん
修繕費用はまとまった額となると２００〜３００万くらいでしょうか？
月２万の積立は一応想定しています。

９１４さん
現在貯金は平均月８万ぐらいでボーナスの余りも加算されます。
借り入れは変動も考えたのですが、上昇するかもしれない金利に振り回されたくないので長期固定を選びたいと思います。

９１５さん
とりあえず子供が小さいうちに頑張ります。

９１６さん
アベノミクスには期待ですね。

９１７さん
すいません。社会人になってから全部を貯めた訳じゃないんですよ。
親の援助２００万も入ってます。
記入漏れです。すいません。

２１９さん
学区はいい所なので、子供にはやはり公立で頑張ってもらいたいと思います。
交通費には気付きませんでした。参考にさせて頂きます。




全体的には厳しいという意見ばかりなので、もう少し考えてみたいと思います。ありがとうございました。

[921: 匿名]

■世帯年収
　主人　　税込430万円(ボーナス年間４０万円含む)　正社員 勤続１６年
　私　税込115万円、パート

■家族構成

　主人　34歳
　私　25歳
　子供　5歳 、２歳(二学年差です)

■物件価格・種類

　諸経費込み2500万円　新築建て売り
調整区域

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　固定資産税…年間１０万円ほど

■住宅ローン
　・頭金　0円
（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2300万円
　・変動　35年０.８７５%もしくは２年間固定 ０.９３０
・ボーナス払いなし

■貯蓄　(購入後の残貯金、子ども通帳分を抜いて)
　150万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　６５歳定年後希望すれば嘱託雇用あり。退職金あるが金額は不明

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供はもう作りません

■その他事情
　・車や携帯などのローンなし
　・親からの援助100万円
・現在月々３〜５万円の貯金
・子ども手当て全額貯金


私の親がお前らには無理だ!!と言っています(´;ω;｀)


ご意見よろしくお願いいたします。

[922: 購入経験者さん]

昇給なし、ですか。

奥様が扶養範囲以上でプラス収支になる年収１８０万以上稼がないと、お二人のお子さんの将来が厳しくなります。

自分たちが思うようには、子どもは成長してくれません。確かに、金の要らない凄い子供になるかもしれませんが、そんな賭けを子供に背負わせていいのですか？そうならなかったら、放置ですか？

[923: 匿名さん]

>>921
そもそも調整区域で100％貸してくれるのか？
大体調整区域は担保評価が良くて8掛けとかで悪いと5掛け位だから
少し頭金貯めないとそもそも最終審査で蹴られるか連帯保証人要になる可能性大。
そこは覚悟しておいてね。

[924: 匿名さん]

基本的な学費の貯め方【２・３・４・５】の法則
小学校で月平均2万円
中学校で月平均3万円
高校で月平均4万円
大学で月平均10万円の半額の5万円

大学は奨学金など一部借入してもらい半額は出すという考え方。
また幼稚園は月3万円位でみるといいと思う。
途中で上がるとキツイと考える貴方は生まれたら3万円ずつ
子供の学費として貯蓄しよう。そうすると幼稚園入園前と
比較的かからない小学生時点の貯金で高校、大学時の値上がり分を賄える。
また同時に学資保険は高校卒業時点で240万円ほど出るようにすると
奨学金などの借入も不要となる。

[925: 匿名さん]

教育投資って医学部にでも進学させない限りは経済的リターンは期待できないよ。

医師になれば３５歳くらいで年収は１５００万くらいは確実に超えるし、どんなに悪くても１０００万を超えることはない。
でも東大や京大、早稲田、慶応のような一流といわれる大学をでても出ても会社員になれば３５歳の平均収入はせいぜい６００～８００万ってところ。
へんな会社に入ったり芸術家を目指すとか海外放浪とかされた日には収入１００万とかもありえる。

早稲田に入れなくて明治とかそれ以下のレベルの大学でも収入はさほど変わらない（マイナス１００万くらいか）

医学部に進学させるつもりがないなら経済的には教育投資は割りにあわない投資だと思う。

[926: 匿名さん]

国立の大学病院でも講師クラスで1000万いかないことも普通にあります。
だから、入れ替わりが激しいんです。

[927: 匿名さん]

>>924はちょっとした習い事や制服代、教材費や給食などの諸経費とかも含めた平均値だったような。
だから投資と言うほどの大げさな金額ではなかったような・・・。
公文でも1教科月6300円だし。

[928: 匿名さん]

子供にかける教育費が投資とは、普通の日本の親は考えない。
投資と考えるのは、アメリカ人がMBAを自力でとったら、収支があうのかと
考える時の手法。

私の親も、私も、妻の親も、妻も、
子供の大学までの学費を投資と考える文化はない。

親の義務でしょう。

[929: 匿名さん]

>921
手取りがわからなと意見できませんが、
手取り月30万円と仮定すると
ローンは35年平均で２％で月76000円。
修理費2万円。光熱費3万円で残りは、
30-7.6-5=17.400円

これで食費、衣服費、教育費、その他が賄えるかでしょう。
可能とは思いますが、楽だとは思えません。

[930: 匿名さん]

925

経済的リターン出来ないって何？経済的なリターンだけで教育するわけでもないけど、
高校・大学と通わせる費用を通わない場合に比べて、ペイできるか？ってこと？？
全員は出来ないけど、多くの人間は出来るんじゃないか？時代にもよるけど。
別に医者にならなくてもね。医者だって訴訟とかで原点マイナスの人間もいますけど。

私の場合（かなりまえだけど）、
①県立高校３年間＝３万（授業料＋定期代＋α）×１２ケ月×３年＝約１２０万
②私立大学４年間＝２０万（述べ４大学受験料と旅費）＋入学金２０万＋学費４０万×４年＋仕送り８万×４８ケ月＋帰省費用＝約７００万
③７年間の中学卒の給料＝１０万×１６ケ月（ボーナス込）×７＝約１２００万　　　　　
④①＋②＋③　約２０００万

⑤年収がサラリーマン平均の７００万を越えた年数＝１５年＝平均より約４０００万オーバー
⑥⑤－④＝約２０００万

後１０年は平均以上が保てると思うけど参入しないでも、既に中古マンション１戸分、平均的なサラリーマンより稼いでいます。経済的にリターンできてるかな？
これは、そんなに珍しくない一部上場企業の管理職のコースです。

[931: 匿名さん]

>>921
行けると思うけど無理だと言われるところは
ローンもなんで短期固定なんかを引っ張ってくる考え方とか。
変動か全期間固定しかないよ。
短期固定なんかしたら期間が切れたらかなりきつい。
賃貸では破綻しないのにローンでは破綻する違いは支払い方法。
ボーナス組み込みや短期固定の家賃払いはないからね。

[932: コソクリ命]

>>930
学習の効果が全く無かったのが良くわかるレスですね。
ついでに、そんな人物が管理職になってしまう「一部上場企業」が大したことないこともわかってしまいますね。

日本語と数式の「お勉強」して、出直してきなさいな。

[933: 匿名さん]

＞９３０
計算式が全く理解できません。
何が言いたいか要約してください。

[934: 入居済み住民さん]

９３０

意味不明です。
何の自慢ですか？

[935: 匿名さん]

925=930?

まあ、どちらでも良いが、君は何者ですかな？
何処が『日本語と数式の「お勉強」して、出直してきなさいな。』なのか、具体的に示しもしないで、人を馬鹿者呼ばわりですか。

哀しくないか？

[936: 匿名さん]

＞＞９３５
９３０はお前だろ？

指摘されなきゃわからないくらい理解力無いのか？

こっちが悲しくなってくるよ（笑）

[937: 匿名さん]

９３３・９３４

君らも頭悪いなぁ。

高校大学にかかった金が「約８００万」。中学卒で高校大学に行かずに働いたら「約１２００万」。細かく計算する必要ないでしょ。概算しらない？
でその差は「約２０００万」①

中学卒で平均的なサラリー（年収７００万）だったとしたら、医者にならずとも平均的な一部上場企業の管理職になったら１０００万以上年収があるから、私の場合（一部上場企業の平均的な場合）、平均と自分の年収を差し引いたら「約４０００万」のプラス②

②と①の差が「約２０００万」あるから、「教育を与えることは経済的にリターンできない」という珍妙な理論を展開する９２５は間違っている場合が多い（東大出ても失敗する人間もいるし、中卒でも成功者は少なからずいるから。）、ということ。

血のめぐりの悪い奴を相手にするのは、あーしんど。この程度の年収で威張ってる訳でもなんでもないよ。

[938: 匿名さん]

９３６さん

指摘をどうぞ。

[939: 匿名さん]

教育投資って、塾とか家庭教師とか習い事とか、積算したら結構な金額になると思うのですが。。。
９３０さんは、そういった（親の）支出（投資？）はなかったのですか？

だとしたら、あなたのコメントの時点で話がすでにずれてます（・・；
だって、教育投資を含んでない計算なんですから

※他の方もコメントありますが、計算の意味がわからないですヨ？

[940: 匿名さん]

年収1億、物件価格が6,000万円… 無謀でしょうか

[941: 匿名さん]

>>937
矛盾しているように思えますが？

Ａ．中学卒で高校大学に行かずに働いたら「約１２００万」。
Ｂ．中学卒で平均的なサラリー（年収７００万）

[942: 匿名さん]

＞＞９３８
とりあえず１つ。

>925=930?
９３０はお前だろ？

[943: 匿名さん]

塾は殆どいかなかったけど、通信教育はやってました。それは失念しておりました。でも、合わせて１００万くらいかな。

計算式がなぜわからないのでしょうか？

中卒サラリーマンＶＳ大卒サラリーマンの教育投資の差（約８００万あらため約９００万）と、後者の教育中の前者の収入（約１２００万）と、大卒の管理職登用者とそうでない人（失礼ですが、中卒や高卒のかたの管理職、特に部長職は今や少ないから）の差（途中ですがリストラの危険性ゼロではないから約４０００万）を計算したつもりですが。

４０００万－９００万－１２００万＝１９００万（塾と通信教育費を算入）

まだわからないなら、疲れるからもう結構ですわ。

[944: 入居済み住民さん]

そもそも、なぜ中卒と大卒の比較をしたの？
４大（に行かせるために必死に支払った教育投資？）と公立大学（に行くのに塾や家庭教師などの教育投資？が不要だった）場合の比較だとどうなります？

[945: 入居済み住民さん]

>>940
どの辺りが無謀だと思いますか？

[946: 申込予定さん]

＞940さんは釣りかな？
それだけあるなら大丈夫としか言いようがないや。

[947: サラリーマンさん]

80歳まで生きられますか？
未来が怖いです


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込480万円　正社員　手取り月25万円　ボーナス年70万円

■家族構成
　本人　39歳独身

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4700万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　16000円・5000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　2200万円（諸経費別途160万円用意有）
　・借入　2500万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　350万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収250万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
結婚の予定特になし

■その他事情
修繕費は大体ですが6年毎に5000円アップな値上げ曲線

[948: 匿名さん]

年収1億ある人がここで聞くワケないでしょ？

[949: 匿名さん]

だね。釣り決定か。

[950: 匿名さん]

930は高校大学進学の「教育投資」をしなかった場合よりも自分の場合は大卒で15年で平均1000万以上稼げて十分ペイ出来てるし、自分だけが特別ではなく医者にならずともリターンできるといいたいのでしょう。

しかし中卒のサラリー平均700万(ホントか？)とすると高校大学の7年で1200万だけとしたらその後はかなり年収高くなるのでは？

まあ、一般的な高校大学進学が「教育投資」とは思いませんが。
各家庭でスタートやコースが違うから、幼稚園から私立や小学校受験、塾、習い事、スポーツ(プロ予備軍)
留学モロモロ。
教育投資をする家庭は純粋な学費よりここにかけますよね。

[951:]

とにかく
>>937　の文章力が低すぎて意味不明ですね。
同でもいいことだけど。

[952:]

中卒のサラリー平均700万あるかいな。。。
世間離れしてるね。

[953: 匿名さん]

職人さんなどでいっぱいいるでしょ。差別的発言するんじゃないよ。

中卒でも高卒でも平均的なサラリーを得てる人はいるから、そのように計算しただけ。そこまで年収が無い、というなら、大学卒まで教育投資した方が、経済的なリターンがあるということだから良いけどね。

９５７
文章力がある方が「同でもいいこと」って変換すんじゃないよ！意味が分からんだろが。

９５０
一般的なことを比較しただけ。スポーツや文化的な投資は別の事。ステージの違う話を持ち出したら話が混乱するでしょ。

[954: D]

中卒のサラリー平均700万はない人が圧倒的に多いです
特殊の職人さんを出すことの方がおかしい。

http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm

[955: 匿名さん]

947<行けんじゃないの。

[956: 匿名さん]

中卒男子の生涯収入は２億２千万
高卒男子の生涯収入は２億６千万
大卒男子の生涯収入は３億

３５歳時の収入をみると

中卒３５歳　３８０万／年
高卒３５歳　５０５万／年
大卒３５歳　６０５万／年

ということで学歴と年収は相関関係がある。
しかし多くの人が教育熱心なのはどこでもいいから大学にいかせるためではなく「有名大学」に行かせるためですよね。

ただ東大に行った場合でもメーカーなんかに就職したら３５歳でもせいぜい７５０万程度ではないでしょうか。
でも医者だったら普通に１５００万、１０００万を切るのは少数派でしょう。

[957: 匿名さん]

月１３万程支払えるなら、２５００万、２０年ローン固定２．３％でも。６０前に終わらせる事が出来ますよ。

[958: 匿名さん]

だーかーら、大学病院の医師は私立じゃなきゃ1000万円いかないの。
ゴマすって教授までいかないとね。

[959: 匿名さん]

なんで医者が全員大学病院なんだよ。あほか。

[960: 匿名さん]

じゃあ、医師の年収を例にあげんだよ。ダボ。

[961: 匿名さん]

最近の書き込みは駄目だな。
参考にもならない。昔は良かったのにね。もう閉鎖したらいいんだよ。

[962: 匿名]

確かに。完全にスレ違いばっかり。そして私も。

[963: 匿名さん]

ホリエモンは高卒

[964: 匿名さん]

医学部卒は平均的に高収入だしボラティリティも小さいので例に上げた。投資リターンの確度が高い。
でも日大と早稲田じゃ収入に倍の差はつかないしボラティリテもやたらと大きい。
実力や学歴より時の運の方が大きいからね。

[965: 物件比較中さん]

暇なんで、医者の俺が来ましたよっと。
30すぎで、年収は1100です。

[966: 匿名さん]

だよなw

[967: 匿名さん]

スレ違いw
終了だね～。

[968: 購入検討中さん]

宜しくお願い致します。

■世帯年収　
　本人　　税込750万円　正社員 （うちボーナス約200万）
　配偶者　妊娠に伴い退職（産休制度なし）

■家族構成　
　本人　31歳
　配偶者　29歳
　子供１　0歳（夏出産予定）

■物件価格・種類
　4700万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　10000円・6000円・18000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途160万円用意有） ※援助500万含む
　・借入　3200万円
　・35年固定1.8%　or 変動35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　30台後半で800万。以降は若干の予想。
　
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供もう１人欲しい

■その他事情
　・妻は医療系の資格（検査技師）を持っているので子供の手が離れたらフルタイムで勤務希望。年収300万程度？。
　（保育園に入園させたいがほぼ無理な状況）
　・ローンは、固定・変動で迷っているところです。
　

[969: ９３０]

９２５他、ダメの人々へ

結局、私の言ってるとおり、大学教育を受けることは、平均的には経済的リターンはある、ということが皆さんの書き込みで証明されましたね。
私の事を「威張ってんのか！」「文章力無い！（自分は『同でもいい』って変換する究極の文章力ない人）」「中卒は年収７００万なんかにならない」と罵倒した人は、【負けを認める】ということで宜しいでしょうか？

[970: 匿名]

>>931さま
>>921です。勉強不足で申し訳ありません短期固定がなぜよくないのか教えていただけたら嬉しいです。
ちなみに我が家の手取りは旦那２５万円私１０万円です。

[971: 匿名さん]

↑もういいじゃない。
ここはスレ違いなので、ご自分で納得のいくスレッド作成してください。

[972: 匿名]

>>923さま
>>921です。調整区域ですが、地目は宅地で周辺も調整区域で戸建てだらけで一応ローンはフルローンでも組めるそうです…ほんとかな…

[973: バルス]

学歴って年収だけじゃないだろ。同じ500万でもクーラーかかった部屋で仕事するのと一日中外で仕事して、いつ死ぬかもしれない鳶職では意味が違う。中卒とか高卒だと間違いなく仕事はきつくなる。例えば風俗の送迎マンなんかも並のサラリーマン程度貰えるけどやりたくないだろ？そういうこと。大卒も仕事はきついのは確かだけどね。

[974: 匿名さん]

930へ
いや、皆は大学進学で経済的リターンは多いと思ってると思うよ。ただ、それを説明する具体的数値にツッコミどこが多くその数値にも信憑性がかけ、尚且つ
分かりにくいから反論が出たのでは？
「負けを認めるでよろしいでしょうか？」って物言いは丁寧だけど、やはり子どもっぽさを文章の至るところで感じる。

スレ違いなのでこの辺で。。。

[975: 入居済み住民さん]

「中卒は年収７００万なんかにならない」ではなくて、
「中卒の平均年収７００万ってのはおかしい」でしょ？

ほんまに理解力ないね。


スレ違い申し訳ない。

[976: 匿名さん]

>968
丁度一年前の我が家をみてるよう。
当時フラットエコがありましたが結局変動にしました。
しばらく低金利が続きそうなので、金利差を繰り上げ資金として、まあ納得しています。
団信も含めると、年数十万違うからね。

[977: 匿名さん]

まあ、給料高い上場企業の管理職だけど、部下もイエスマンばかりであまり反論とかされたことがないから、自分の正当性を主張しようとムキになったのでしょう。

[978: 匿名さん]

馬鹿な話は止してくれ。それは、お前の事だろ。

[979: 匿名さん]

>>941に対するコメント未だですか～？
自称有能な一部上場企業の管理職様ｗ

[980: 匿名さん]

此だけ借りれたとか、あんまり意味ない。このくらいは返せる。で考えないと。

[981: 匿名さん]

診断お願いします。

■世帯年収
　本人　　税込950万円　正社員

■家族構成　
　本人　39歳

■物件価格・種類
　3500〜4000万円　
3500万円程度の土地所有で、
価格は注文住宅の建築費用総額

■管理費・修繕積立金
　なし 修繕に月1万円貯金見込み

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　2500〜3000万円
　・固定　35年変動 0.675%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　2000〜2500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収半分程度）　
相続で数千万円程度

建物費用を3500万円程度に抑えるか、
4000万円台も見越してスペックの高い家にするか悩んでいます。
奥さんはいますが、いなくなるかも知れないので、80坪の家に一人住むのことになると寂しいかとか、マンションの方が転売しやすいかとか、でも戸建の方が再婚しやすいかとか悩んでいます。

[982: 匿名]

スレタイにかすりもしない位セーフでしょう。
出し惜しみなしでガッツリ建てましょうよ。

[983: 匿名さん]

軽量鉄骨、制震構造二階建て、床面積４０坪で坪単価８５万位、
付帯含めた坪単価１００万。

[984: 981]

>>982
ご意見ありがとうございます。
戸建の場合、外壁に天然石を貼るかどうかで300万とか500万とか変わったり、キッチンやバスも良いのを選ぶだけでやはり数百万上がってしまうので、良いものを選ぶか、贅沢かで悩んでました。

[985: 匿名さん]

80坪で予算3500～4000万、木造でも並みしか建たないですよ。

[986: 匿名さん]

>>985
田舎は安いんですよ。

[987: 匿名さん]

建築費は変わらないかかえって高いくらい。

[988: 981]

80坪は土地で、建物は45位です。
木造で考えてます。

[989: 匿名さん]

80坪の家にとか紛らわしいこと書くから、みんな誤解するんですよ。
デザイン系の建築士入れるとカッコいい家になりますよ。但し１割増しになります。

[990: 申込予定さん]

２０代で大きなローンを抱えることの認識が欠如していそうなので
第３者のご意見をお願い申し上げます。

■世帯年収
　本人　　年収630万円　正社員 (一部上場金融機関)／ボーナスは夏冬合計で４ヶ月分。
　配偶者　年収230万円　正社員 (一部上場インフラ関連）／育児のためのフレックスタイムで１時間短縮中／
　　　　　　　　　　　　　　　本来のボーナスは夏冬合計で６ヶ月分（今は２ヶ月位だったと思います）。

■家族構成　
　本人　26歳
　配偶者　27歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5900万円　マンション（新築）

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5100万円
　・固定　35年
　・本人のみの団信

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　有
本人:１年後700万は確定(除くパワハラ／セクハラ時)。順調にいけば2.5年後に更に＋200万
　　　　　（その後も年々昇給が望めますがこのぐらいで止めて考えないとリスクが高すぎると思っています。）　
　 配偶者:マンション購入後フレックス終了。360万くらいになります(産休前の年収です)。
　　　　　出世意欲もなく、昇給は望めません。 ボーナス(夏冬合算)は６ヶ月分くらいあります。

■定年・退職金
　本人：60歳：2,250万(課長どまりで退職したケース。あまりに先々すぎるので期待していません。)
　配偶者：不明：期待していません。　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　あと1人は欲しいです。
　配偶者の育休中の年収は180万でした。

■その他事情
　・その他ローン：奨学金２万/月有
　・親からの援助：2年後に相続時精算課税制度で1,000万の贈与を予定
　（くれるとは言っていますが親にイニシアチブをとられたくないことと兄弟・親族間で揉めたくないのが本音です。）
　・車の購入予定：なし
　・１０年後には売却したい
　・家賃補助：共働き時は双方なし
　・保育費補助有（全額）
　・貯蓄力：子供ができるまでは200万/年の貯蓄が出来ましたが出産後は100万くらいになってしまっています。

■お伺いしたいこと
　①現状では高望みしすぎでしょうか
　　上司は若い時に買った人は平均7,500万くらいの物件を買っています(フルレバが多いです)。
　　３５歳くらいから購入した人は5,000万くらいです（頭金2,000万くらい）。
　　上司は5,000万のローンならいいのではと言っています。
　②頭金は下げれるだけ下げるべきなのでしょうか。
　　上述でも一般的な返済比率をオーバーしていますが、なぜか審査は通ります（このご時世だからかと）
　　※自社で融通している訳ではございません。むしろ審査依頼かけていません。
　　毎月支払１５万／ボーナス時２５万で審査をあげたいと思っています。
　　　　
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願い致します。

[991: 匿名さん]

先輩の購入事例は関係なく、自分のキャッシュフローを計算して見る必要があります。
手取りはいくらですか。
600万として、月50万です。
ローンは35年平均2%として20万、管理費修繕費で3万、光熱費で2万。
子供を大学を卒業させるには最低で総額1000万で月5万。
残り、20万です。

やっていけますか。
子供ができたり、奥様が退職したりすると、
私には、破綻が必然に映ります。

ローン総額は、一馬力x5倍が限度と思います。

つまりあなたの場合は、3000万くらいがギリギリとおもいます。

[992: 匿名さん]

手取りだと概算で４２位だろ。

[993: 匿名さん]

>>990
＞・固定　35年
堅いですね。金利は２％くらい？

＞毎月支払１５万／ボーナス時２５万で審査をあげたいと思っています。
って、あなた、5100万を３５年金利２％で借りたら月々約１７万なんですが
ま、２６歳で630万もらえて、この先の昇級も良さそうなので、初年月々１７万、２年目以降は毎年月々の支払い能力が５千円ずつアップするという想定で、余力は繰り上げ返済に充てるというシミュレーションをすると２４年で完済なので、だいじょうぶでしょうけどね

[994: 993]

＞毎月支払１５万／ボーナス時２５万で審査をあげたいと思っています。
の解釈を間違えた。すまん。２％で確かにそんな額だね。今の年収ではギリギリだろうけど
＞本人:１年後700万は確定(除くパワハラ／セクハラ時)。順調にいけば2.5年後に更に＋200万
が事実なら十分余裕でしょう

[995: 物件比較中さん]

>>990
10年で売るというのは、「マンションは１０年で買い替えなさい」を読んでのことですか？
若いのに少し借り入れが多すぎではないかと思います。それと、10年後にいい価格で売れる物件かどうか、10年後にどれぐらい元本を減らせているか。

[996: 申込予定さん]

<991さん、993さん
ご回答頂きありがとうございます。大変参考になりました。SIMまで感謝です。
加えて以下お伺いしてもいいでしょうか。

<残り、20万です。 やっていけますか。子供を大学を卒業させるには最低で総額1000万で月5万。
どうしても２馬力！って気持ちが強いんです。３０歳すぎて妻が退職しても
そのときは自分の給料も上がっていますし…。
食費交際費で１０万だとして２００万あがるまで贅沢はもはやできないですけどね。
ただ、やってけそーとと思うのは若気の至りでしょうか。
教育資金は子供が生まれたときにこのくらいあればいいかと学資保険３００万（一括）いれたのですが
残り７００万（月３万くらい？）って計算でいいでしょうか。

<ローン総額は、一馬力x5倍が限度と思います。
大変申し訳ないのですが数式をご教授願えませんでしょうか。
メルクマールの根拠がわからないとなかなか納得できなくて…。

<手取りはいくらですか。概算だと42位くらいだろ。
すいません、概算の定義がわかりません（ボーナスを月換算？）。
手取りは毎月３７万くらいです。ボーナス込みだと48万くらいです。
こう考えると確かに破綻極まりないですね。妻が退職したら確実にアウトだ…。

<堅いですね。金利は２％くらい？
そのくらいです。担当セクションではないので住宅ローンの変動金利の指標が分かりません汗。
(昔の長プラ連動とかだったら)恐くて変動無理です。
過去からどこの国もそうですが、今の日本はインフレにならないと借金返せないですよね。

[997: 申込予定さん]

＜９９５さん
不動産の本読んだことがないのでわかりません。読んでみます。
３６歳になれば自分の将来がある程度見えてくる年齢かと思っています。
そのときに一度自分の立ち位置を見直したいと思うんです。
返済ピッチより売却額が低ければ叶いませんが。

[998: 993]

＞教育資金は子供が生まれたときにこのくらいあればいいかと学資保険３００万（一括）いれたのですが
堅いねぇ。さすが金融機関勤めだね。

＞そのくらいです。担当セクションではないので住宅ローンの変動金利の指標が分かりません汗。
ん？固定（フラット）なんでしょ。インフレを見越して固定なのかな？と思ったのだが、数年後に１千万稼げるなら変動でもいいと思うよ。２％だと>>993に示したとおり当初は元本充当額が利息が半分にもなるけど、今の変動金利（約0.8％）が５年程度は続くと見るなら変動の方が有利だと思うよ。

[999: 998]

「当初は元本充当額が利息が半分にもなる」→「当初は利息が半分にもなる」　すまん

[1000: 匿名さん]

金融機関勤務ならこんなところで聞くまでもなさそうだけど。

[1001: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

本当。金融のプロだしプランもしっかりしてるのに、何故マンコミなんかで聞くのか不思議。

[1002: 匿名さん]

サラ金も金融機関だから

[1003: 匿名さん]

>>990さん
＞・１０年後には売却したい
この一言でほぼ答えが出ている。
無謀かどうかは貴方が買ったマンションが10年後いかに高く売れるかどうか？それに尽きる。
貴方の先輩の無謀ともいえるローンもきっとその戦略を加味して高い物件を
買っている可能性もありえる。
貴方はローン自体の心配より東京カンテイや住まいサーフィンあたりを熟読し、自分の物件が
どういうポジションか正確に把握するため研究した方がいい。

東京カンテイ
http://www.kantei.ne.jp/
住まいサーフィン
https://www.sumai-surfin.com/

[1004: 匿名さん]

物件転がしより選挙前に為替やファンドを仕込んでおいた方が良かったのに。物件転がしならスレタイの筋からズレてるし

[1005: 申込予定さん]

９９０です。
本当に様々なご指摘頂きありがとうございました。
＞１０年後に売却したい
これはスレを汚すのでミスリードでしたね…。申し訳ないです。
いい物件でもうけること(将来２極化するであろう資産維持と下落対策)は大事だと思いますが、
資金ショートすれば意味のないものですから
資産価値うんぬんよりは安定した支払可否が重要だと思っています。


＞金融機関勤務ならこんなところで聞くまでもなさそうだけど。
言い訳になってしまい申し訳ないですが、
IR・有報とにらめっこしていてもCFの作りが違うのでライフプランにはなんの足しにもならないです。
恥ずかしい話ですが身内ほど収益が絡むとおかしな方向に進みますので相談したくても出来ないです。

過去のスレも拝見しましたが、ローン支払額が重要ではなく、手取り−ローン支払=生活費で
この生活費を考えることが最も重要で、自分の環境にあわせてやっていけるかどうかということでしょうか。

未だに２馬力を考慮するべきかしないべきかの答えはわからないですが、
(これも環境で千差万別ですよね…。)まずは自分の生活レベルをおさらいしてみます。

道に迷った際はお助け頂ければ幸いです。
大変ありがとうございました。

[1006: 銀行員]

金融機関？仮に金融系だとしても証券でしょ？収入や発言みても銀行員ではなさそうだけど。まぁ別にいいんですが。

[1007: 匿名さん]

こんな銀行員(証券会社員)の顧客は可哀想だね。　つぎ込んだなけなしの貯金も全て彼のコミッションに消えていってしまう。

[1008: 匿名さん]

↑そんなことないよ。
彼は若いのにしっかりしている。

[1009: 購入検討中さん]

若いのに金銭感覚には鋭いでしょう。頑張って下さい。

[1010: 匿名さん]

手取り−ローン支払=生活費＜これで月次、年次、楽観バイアス有無別でシミュレーションすれば自ずと方向が分かるよ。

[1011: 匿名さん]

残貯金200,300じゃ無きに等しい。何れにしても勢いでやるんですな

[1012: 匿名さん]

本審査が通ったらの話、ローンの申請を出すと云う事は具体的に販売不動産会社とかHMとかと契約を済ませてないと審査しないし。契約すると云う事は価格の１０％位を払い込んでいると云う事でしからね。
また融資は抵当権を付けれる引き渡し時だから繋融資の事も考えないと。

[1013: 匿名]

以下、よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込660万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員　
　　　　　※間もなく産休入り

■家族構成　※要年齢
　本人　　40歳
　配偶者　41歳
　子供１　0歳　※7月出産予定

■物件価格・種類
　5,250万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　3,150万円
　・借入　2,100万円
　・変動　20年・1.475％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　60歳
　
■将来の家族構成の予定
　現状維持

■その他事情
　・妻の産休、育休後の復帰が見込めない

[1014: 匿名さん]

楽勝でしょう。
ここにくるべき人ではありません。

[1015: 匿名さん]

相談するまでもなく迷わず買っていいでしょう。

[1016: 匿名さん]

>1013
家を買えるかということより、奥様の収入がなくなって生活が成り立つかということが問題かと思いますが、
それだけ貯蓄をされて来たのであれば、大丈夫だと思います。
生活レベルを落とさないといけないかはこの情報だけでは不明ですが。

[1017: 匿名さん]

＞　・変動　20年・1.475％
ええっ！？　なんか借り方だけは最悪のような
２０年で返せると思っても３５年で借りるのが鉄則
それと変動なら高くても０．８％でしょ

[1018: 匿名さん]

長期計画立てる時に変動金利で固定みたいな思考バカだろ。

[1019: 匿名さん]

フラット35でも1.8％だよ。ＳのAタイプなら、10年1.5％だよ。

[1020: 匿名さん]

ここは年収は上がる、リストラも倒産も無い、金利は完済まで1%以下と想ってる超楽観主義のスレ。

[1021: 匿名さん]

>本人　　税込660万円　正社員
>本人　　40歳
子供１　0歳　※7月出産予定
>借入　2,100万円
>妻の産休、育休後の復帰が見込めない

借りるのは楽勝だろうが、生活はギリでしょう。とくに「税込」「子供」「復帰が見込めない」の影響が大きい。
教育ローンのお世話になることは確実なので、車や旅行は我慢だね。

[1023: 匿名さん]

２１００万、２０年ローンでその金利なら月に１０万、金利が１％UPしたとしても月返済１１万。楽勝でしょ

[1024: 匿名さん]

以下、よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　無し
　

■家族構成　※要年齢
　本人　　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類
　4,700万円　新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　4,200万円
　・当初10年固定の35年。優遇金利は全期間▲1.7％。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1,800万円
※諸経費200万円は除いています。

■昇給見込み
　35歳700万、40歳800万、45歳1,000万、その後は役職による。

■定年・退職金
　60歳 3,000万円
　
■将来の家族構成の予定
　現状維持

■その他事情
　・子供が保育園に入れれば妻が働く。その場合の見込みは税込250万円。

やっぱり無謀ですよね。

[1025: 匿名]

貯蓄を1800万円も残す理由は何でしょう？
家具家電の買い換えを考慮したとしても、後1000万円頭金入れて
3200万円の借入にしたら無謀ではないかと｡
それだけ貯蓄があるならやりくり上手何だし何も問題ないかと｡

管理費や修繕積立、駐車場代が記載されてませんが、
それらが超高額ではないですよね？

[1026: 購入経験者さん]

ご健勝に頑張れば、なんら問題ありません。

なんで無謀なのかな？もしかして究極のご自慢ですか？

[1027: 匿名さん]

1024です。

1025さん
ご返事ありがとうございます。管理費と修繕費併せて月2万円です。
年収に占めるボーナスの割合も記載していませんでした。年収600万円のうち、120万円ほどが賞与になります。貯蓄を残す理由としては、株式や外貨といったリスク資産が主であり、そのリスク資産のインカムゲインの利回りが借入金利以上の利回りであるためです。利回りはおよそ3%です。キャピタルゲインは計算に入れていません。当たり前ですが。
ただ、この選択が本当に合理的で正しいのかは、よくわかりません。

1026さん
ご返事ありがとうございます。単に、賞与も除いて現在の月給だけをみると、手取りに締めるローン返済額が多すぎないかなと思っているからです。過去スレを見ると、賞与は除いて考えるのかなと思いましたので。
貯蓄については、上記の理由から、使うつもりが今のところありません。もちろん、いざという時は使うのですが。
そういう意味では、無謀ではなく背伸びをし過ぎてることが気になっているのかもしれません。もしくは、リスクを取り過ぎていることが。

[1028: 匿名さん]

1024追記です。

車は保有するつもりがなく、従って駐車場を借りる予定もありません。新規の家具(エアコンやカーテンなど)なども、追加で50万円ほどです。

[1029: 匿名さん]

>1027
>そのリスク資産のインカムゲインの利回りが借入金利以上の利回りであるためです。利回りはおよそ3%です。
正しい選択だと思います。
アベノミクスが成功すれば、2年後にはインフレ２％で実質マイナス金利。
しなくても、ローン減税を考慮すれば、これを上回る投資は楽勝。

逆にフルローンが通れば、頭金も手元に置くべきです。
なぜなら、繰り上げはいつでもできますが、
ローンができるのは、当初だけだから。

[1030: 匿名さん]

４２００万の借り入れの金利含めた月返済は幾らですか？その額が大丈夫否かご自分の判断は如何に？

[1031: 匿名さん]

1029さん
ありがとうございます。一般的な考え方はローン返済に回すべきなのかなと思ったのですが、リスクをとってみたいと思ったのです。そういう意見がもらえると、多少安心します。

1030さん
月の返済額は12万3千円で、管理費等を含めると14万円です。
これを、夫の月給からのみで返済するとしたら、手残りが15万程度ですから、かつかつというか実質は無理でしょう。
ただし、賞与と頭金に回さなかったリスク資産からのインカムゲインを含めると、その総額が年間の手取りで140万程になるので、そこまで厳しくはないかと思っています。

ただ、この賞与とリスク資産からの収入を、あてにするという考え方が危険なのではないかと危惧をしているのです。

なお、妻が働きに出れれば問題なくなるとは思っています。

[1032: 匿名さん]

厳しくなったら、繰り上げ返済したらどうですか。
また、人気マンションなら、売却という手もあります。

[1033: 匿名さん]

そうですね。リスクの取り過ぎだと思ったら、リスク資産の売却、繰り上げ返済をきちんと行えば大丈夫と考えて、適切に判断をしていきたいと思います。

ありがとうございました。

[1034: 購入検討中さん]

迷いに迷っています。よろしくお願いいたします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込900万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　35歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　固定資産税も含めて3万位(徐々に増えて、MAX5万位）駐車場は不要です。

■住宅ローン
　・頭金　1000万円(経費別途400万円用意有）
　・借入　4500万円
　・変動　30年・0.775％
　　優遇ー1.7です。全くわかりませんが6年目から2％かなぁと想定しています。
　　25年で払い切りたいので、13年目に800万、25年目に1000万程度繰り上げられればと思っていますが、教育費の兼ね合いで、それが可能なのか不安です。生活費15万程度プラス妻のパートで家族4人やっていけるものでしょうか？

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円
　学資保険240万払い済み
　生前給付終身保険60歳で1200万(44万/年払)を続けています。

■昇給見込み
　無し (きつめに見積もって、なしとしています。転職すれば上がりますがリストラリスクもあがり、その分退職金も減るので、どっこいどっこいかと)

■定年・退職金
　60歳
　1300万円程度見込み
　定年後、再雇用制度外資のため不明(もちろん働く気持ちはあります)　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・妻は子供たちが小学生になったらパートに出る予定です。ただ、子供たち優先にしたいので年50万程度かと思います。

[1035: １０３４]

追記です。
生活費15万は、住宅ローン、生命保険料、お小遣い、当面の幼稚園月謝は除きます。

[1036: 匿名さん]

ローン自体は問題ないと思います。

が、お子様二人（それは素晴らしい）＋昇給なし＋奥様年収50万では、２５年で繰上げ支払は厳しいと思いますよ。

そんな無理しなくてもと思います。３５年にすれば、その分、月々の返済も楽になりますが。

[1037: 匿名さん]

借入は問題ないとして
>本人　　税込900万円　正社員
が今後２０年～３０年確実に続く？
>住宅ローン　借入　4500万円 　変動　30年
が繰り上げして２５年でも結構長い。１０年後にやばくなってない？
>退職金　1300万円程度見込み
これしかないのも心配。これだけ？老後に向けて何にも足りないと思うけど。

[1038: 匿名さん]

３６歳９００万。外資系。レイオフへっちゃらの外資と言う不安は有るけど。年収７００位のつもりでやれば蓄えも出来るでしょう。

[1040: １０３４]

皆様、ご意見ありがとうございます。

「ローン自体は問題ない」、「借入は問題ない」とは、どう捉えればよろしいですか？
返せるけど、かなり厳しい生活になりますか？

モデルルームにいるFPに私立高校、私立理系大学入学を前提にシュミレーションしてもらったのですが、生活費を９万想定でシュミレートされており、全く信用出来ませんでした。もちろん、公立高校・大学に行ってもらえればいいのですが、最悪高校から私立なんだろうなぁと思っています。

[1041: 匿名さん]

月14万円の返済なら購入世帯でザラに居るんじゃないの？その年収なら問題ない、

[1042: 匿名さん]

>あなたがサラリーマンで、資産もないなら、あなたは一生家は買えないでしょうね。
ハウスメーカーで建てますよ。延床面積で60坪弱。木造（ツーバイ）の２階建て
>もしくは、仮に高収入者でも、普通の人の気持ちの分からない人ですね。
君は金で苦労したことがないね（笑）。ローンは最悪踏み倒してもいいと考えてるだろ。最低とは言わないがアドバイスできるレベルではない。

[1046: 匿名さん]

もうこの流れやめません？
まるで子どもの喧嘩。アホらし。
かなりのスレ違いです。

[1047: 匿名さん]

だから、スレ違いだからねー。

閉鎖して下さい!！!


言いたい事あれば、自分でスレ立てろ!!

[1048: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。