私が代わりに立てときました。
【過去スレ】
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part2】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/145481/
・BESS（旧ビッグフット）どうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9807/
☆情報を追記しました。2012.12.27 管理担当
[スレ作成日時]2012-12-25 01:27:06
＼専門家に相談できる／
BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part3】
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41:
最後のボロックス
[2013-01-06 17:43:04]
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42:
Dログオーナー
[2013-01-10 09:08:20]
窓のハンドルの情報を提供してくれる方は出て来ませんね
ここら辺で擁護派の方から適切なアドバイスを頂けたら「NICE!!」でベスの評価も上がると思うんですが 当方としてはここら辺でやっぱりベスは良いと思いたいのですがね |
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43:
匿名
[2013-01-10 20:42:00]
擁護派とかなに？
じゃあ、その反対は何？ 派閥とかあるの？ また、荒れる原因作らないでくれ。 |
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44:
Fine
[2013-01-10 22:03:17]
Ｄログオーナーさん
業者じゃないので評価が上がるとかは気にしていませんが いままで築100年の家の住んでいて メンテナンスは日常茶飯事でしたので 少しでもお力になれたらと思いますが 素人の考えなので参考にもならない時は 笑ってスルーしてくださいね まず、メーカーがどうしてもわからないのであれば 器具全部を取り換えなきゃいけないと思います その場合、前の器具とは大きさ等が違うと思いますので 隙間がどうしてもできると思いますが 建具屋さんの力量でぴったりきれいに埋めてもらいます 建具屋さん、大工さんは信用ある地元の業者を探しておくと何かと便利です ただし、その作業がどうしても嫌なのであれば 窓ごと取り換えでしょうか？ ヨーロッパのアンティークの木の窓なんかは器具を取り換えた形跡が見られますので 簡単に取り換えずに大切にメンテナンスしていった方がいいのかなと思います それにしても、まだ10年しか住んでいないのに売り元のBESSが窓のメーカーを把握していないのは 困ったものですね・・・・ 今のところBESSをは話し合い等で接触してますので 何かの機会に窓のメーカー探っておきますね！！ それから、サシュコ社の情報ありがとうございます 3年後のメンテナンスの時に使ってみますね＾＾ |
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45:
経験者
[2013-01-11 02:52:47]
普通、施工物件の仕様書類等は販社は保存しているはずですので改めて仕様書類が残っていないか確認が必要かと思います。 車メーカーでさえ部品供給は10年以上あるからもっと長いスパンのハウスメーカーが残していないのはあり得ません。
建具、電気、水周りの器具等は梱包材とともに施工手順書、内容仕様書類、保証書類等もいっしょに入って来ますので保存しておくと後々修理等で役立ちます。そういった書類を渡してくれる業者は信頼感があります。 |
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46:
Dログオーナー
[2013-01-11 10:02:31]
Fineさん
サシュコ社の塗料は水性なので油性塗料の上に重ね塗りする時には古い塗料を剥離する必要がある様な気がして自分は全てランダムサンダーで磨きました ＞何かの機会に窓のメーカー探っておきますね！！ ありがとうございます ＞45：経験者さん 私も貴方が書かれている事と同じ事を販社や本社に問い合わせはしたんですがネ 良い返事はもらえませんでした 今まで諦めていたのですが この掲示板ならばもしかしてと思い問い合わせては見たのですが．．． 後悔の極みさんやログフリークさん等は情報お持ちでは無いでしょうか？ 43：匿名さん 御不快な思いをさせましたね 貴方がユーザーなのか関係者なのかわかりませんが 一人のユーザーとして言わせ頂くならば この会社で建てて良かったと心底思いたいと思っています しかし、その期待はいつも裏切られています 残念な事です そんな思いでついかのようなカキコミとなってしまいました。 |
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47:
疑問さん
[2013-01-11 18:12:44]
築年数がたったユーザーのコメントがない不思議
ＢＥＳＳは３０年近くログを取り扱っているのに 何故か古い物件のユーザーがいない。 何故？ |
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48:
住まいに詳しい人
[2013-01-11 22:48:31]
疑問さん＞
築年数のたったオーナーは、確かにここには来ていませんが、 ググってみてください。たくさんのブログがあります。 当然、あなたが望んでいる悪い事も書いてある事でしょう。 しかし、全体的には楽しんでおられるようです。 ここに来ていないのは、単純に知らないのか、興味がないのか、 それだけでしょう。 あなたが、期待しているコメントでなくてすみませんね。 |
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49:
疑問さん
[2013-01-11 23:16:57]
悪い事という表現が何をさしているのかは理解できませんが
ただ、長く住まわれているユーザーからの解決案の様なものが少しはあっても良さそうですが。 回答してくれるのは一部のユーザーと他社のユーザーや業者？さんだけとは不思議だと純粋に感じだけですが。 |
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50:
匿名
[2013-01-11 23:23:07]
その程度の掲示板という認識ではないですか？
疑問さんが思っているほど、何でもしてくれると思ったら大間違い。 |
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51:
疑問さん
[2013-01-12 00:19:05]
うーん…
その程度ですか。パート１からざっと見ましたが古いユーザーのコメントがほぼ皆無というのは何故？ といった感想を持った訳です。 しかし、 かなり専門的な見地からのコメントや解決案を書き込みされている方もいるので参考にはなっているのも事実ですが。 |
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53:
50
[2013-01-12 01:31:06]
匿名性を持った魑魅魍魎な意見より、
きちんと素性がわかる事を探すべきだね。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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54:
Fine
[2013-01-12 08:18:45]
疑問さん、逆に古いユーザーさんがたくさんいるスレってどこでしょうか？
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55:
疑問さん
[2013-01-12 10:35:04]
ここは
「BESS(旧ビックフット)どうですか？」というところですが。 BESSについての質問や疑問等(どうですか？というところ)についてお題(表現がへんですが)を投稿し、其の質問について議論するところと思うのですが。 それを否定されると「どうなの？」と思ってしまいます。 |
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57:
疑問さん
[2013-01-12 12:32:23]
fineさん
＞逆に古いユーザーさんがたくさんいるスレってどこでしょうか？ BESSについてのことでしょうか。 古いユーザーについては様々な方がブログを開設されているので 情報は取れると思います。 例として２００８年頃のユーザーさんのブログで窓ハンドルのことを 書かれています。 ＞http://log-house.blog.so-net.ne.jp/2008-07-27 ただmixi等のＳＮＳ以外で軽易に質問や疑問を投げかけて 大勢の方と議論できるところがなかなか無いようですね。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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58:
疑問さん
[2013-01-12 13:01:50]
連投すいません。
＞住まいに詳しい人さん ＞ここに来ていないのは、単純に知らないのか、興味がないのか、 それだけでしょう。 そうなのかも知れません。 ただ、BESSは最近、１万棟達成したとか 国内であればダントツの建築棟数なので 古いオーナーの意見があってもよいのではと 純粋に疑問に思い書き込みをしてしまいました。 もし誤解をされているようであれば申し訳ありません。 |
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59:
Fine
[2013-01-12 13:29:53]
古いオーナーさんはきっとクリスマスやお正月で忙しかったんじゃないでしょうか
１万棟と言っても約30年間の累計ですし、初期は殆どが別荘だったはず。 もっと気長に意見を待ってたら詳しい方が現れるかもしれませんよ |
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60:
Fine
[2013-01-12 13:37:42]
言い忘れてました
疑問さんが教えてくださったブログ主の方、素敵な暮らしをされてますね＾＾ |
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疑問さん
[2013-01-12 13:58:54]
やはり基本は木が好きなんでしょうね
なんだかんだ文句いいながら 楽しそうですね。 |
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疑問さん
[2013-01-12 20:58:14]
こういったことが「荒れる」というのなら
誤解を招いてしまい申し訳ありません。 ですが ＞やはり、不用意に未確認のHMへの批判は荒れる原因の一つです。 ＞疑問さんの古いユーザーがいないのはあたかも信用を失っているかのようなカキコはどうかと思います。 過去スレを読んでみても確認出来るとは思うのですが 古いオーナーさんのコメントがほとんど無いのは事実なんですよね。 そこがとても不思議に思ったので書き込んでしまいました。 弁解になってしまいましたが私の印象であり決してＨＭ批判のつもり では無い事を御理解いただきたい。 |
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66:
疑問さん
[2013-01-12 21:09:34]
またまた連投で申し訳ないのですが
経年のたった物件を持っている又は住んでいる方の 御意見をいただけると これからＢＥＳＳで建てる又は他社を含めて自然素材の木表しの 家に興味をもたれた方の参考になるかと思われます。 |
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67:
疑問さん
[2013-01-12 22:42:18]
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68:
Dログオーナー
[2013-01-12 23:29:54]
記事に書き込んだ翌日数社の会社に連絡をしてみました。
1社がその在庫を所持しているとの返事だったので早速発注しました。 （その会社は同じ現象の方のログを修理する為に20ヶ程仕入をしていたそうです） 残数は６こありましたが又破損したらいやなので全部購入しました。 壊れたハンドルの写真アップしておきます。 
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69:
Dログオーナー
[2013-01-12 23:39:55]
その2
やはり折れて修理された方がいるのですね 私のは同じタイプですが、この方のは格納出来ないタイプですね その他にもログ壁の雨漏りの止め方や内側についた雨漏りの後の消し方等も教授頂きました。 
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70:
匿名
[2013-01-13 07:15:56]
Dログオーナー さん
＞内側についた雨漏りの後の消し方等も教授頂きました ＵＰしていただけますか。知りたいです。 |
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71:
Fine
[2013-01-13 08:08:48]
Dログさん、よかったですね！！
よろしければどうやってメーカー等探し当てたのか 詳しく教えていただけませんか? そして、私も雨漏りの止め方や雨漏り後の消し方が知りたいです よろしくお願いします |
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72:
匿名さん
[2013-01-13 18:17:41]
自分の事しか考えないんだな。
他のユーザーが壊れたらどうなる。 |
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73:
入居済み住民さん
[2013-01-13 21:06:58]
皆さんこんにちわ
ジャパに住んでいます。木の家に住んでいて、いいところは傷がついてしまっても味になります。 そのときは、あーーーーーーーーーとなるけどね。 この辺りの感覚は、クロスのはった奇麗な住宅とは一線を画すし、理解できないところではないかな。 でも、住めばわかると思います。DIYも積極的にするようになるし。 先ほど、わんこに深い爪痕を付けられてしまい、書き込んだ次第ですw 皆さんもBESSライフ楽しんでください。 |
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74:
Dログオーナー
[2013-01-14 13:17:41]
No.72の 匿名さん
＞自分の事しか考えないんだな。 ＞他のユーザーが壊れたらどうなる。 それは誰に向けての意見なのですか？ もし私に向けてならば筋違いかと思います。 他のユーザーが壊れたらどうなる。 本来はbessと云う会社が対応すべき事案かと思っています。 No.71 Fineさん 発見方法はこの掲示板に出て来る会社、販社に電話しまくりました。 除去方法は水と薬品だそうです（薬品は小分けして送ってくれるとの事） ただしログの状況によって薬品はいろいろ違って来る様です。 樹種、使用されている塗料の種類（油性、水性、塗幕系、浸透系）によって違うそうです。 また、今迄に除去した回数にもよるそうです。 回数が増える程その除去は難しくなって来るとの事でした。 なので、まずは外部からの水の侵入を完全にシャットアウトする事から始めなければならないと説明を受けました。 解説書（と言ってもメモ程度らしいです）も同封らしいです。 |
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75:
匿名
[2013-01-14 18:01:50]
「程々」にお住まいの方、
断熱材は何を使っていますか。グラウスールの方いますか。 防水は、透湿のものですか、それとも単なる「防水紙」ですか。 パンフレットを見て、ポリスチレンフォームを使うのだと思ったら、仕様書にはＧＷとなっているので多分拙宅はＧＷを使っていると思います。防水に関しても透湿じゃないと内部の湿気がこもるとか。 心当たりの方、よろしくお願いします。 |
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78:
Fine
[2013-01-15 00:32:30]
Dログオーナーさん情報ありがとうございます
回数が増えるたびに難しくなるのですね 水の浸入には気をつけなくてはいけないですね ＞本来はbessと云う会社が対応すべき事案かと思っています。 そうですね、BESSも販社に渡したらそれっきりという体制は改善しなくちゃいけないですね うちの販社は創業当初からのオーナーさんが集まるイベントがありましたが 誠実に事業をしている結果だと思ってます。 しかし、販社によって差があるのはやはりBESSの責任だと思います これからこの会社を検討している方々はこの点を留意したほうがよさそうですね |
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79:
ログ検討中
[2013-01-20 21:05:10]
過去の「ログハウスのビックフットって？」というスレを読んだのですが、ビックフットとあるのは「BESS」の事ですよね？ アンチスレというのを差し引いても あまり良い会社ではないような印象があったのでBESSになって変わったのでしょうか？
現在関東地方で丸太を多く使った家を検討しているのですが情報ありましたらご教示お願い致します。 |
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80:
匿名
[2013-01-20 23:30:36]
ログハウスのスレあります。
スレ違いだよ。 ビックフット時代からって・・・ 悩まずにまずいいかげん建てたら。 丸太多いのが良かったら木こりさんのところがいいです。 |
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81:
ログ検討中
[2013-01-21 06:18:31]
早々の回答ありがとうございます。去年の暮れから思い立ち口コミ等を調べていたところ、79で書いたスレを見つけたのでここと比べてBESSはどうなのかな？と思ったしだいです。
質問なのですが「木こり」とはどこのメーカーでしょうか？ |
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84:
匿名
[2013-01-23 13:08:34]
＞質問なのですが「木こり」とはどこのメーカーでしょうか？
多分ハンドカットやP&B等を施工しているメーカーの事を指していると思う |
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85:
ログ検討中
[2013-01-23 18:55:12]
回答ありがとうございます。
特に此というメーカーを指しているという訳ではないのですね。BESSはインターネットHPでは商品のラインナップにはハンドカットがなくなっていますが受注はできるらしいのですがログ材料の元卸はどこなのでしょうか？ ダグラスファーやシダーはカナダ産スプールスとパインは北欧のホンカ製OEMと聞いたことがあるのですがカナダ産の加工企業がわかりません。 P&BはBESSでは扱っていないのですが興味があります。 P&Bやピーセンピース等を扱っているメーカーでお勧めありましたら情報おねがいいたします。 |
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86:
匿名
[2013-01-23 22:14:18]
そのような内容だったら、BESSなどHM に直接問い合わせた方が間違いないですよ。
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87:
ログ検討中
[2013-01-23 23:45:45]
これからいろいろなHMにあたってみようと思っているのですが事前にお勧め等、情報として何かないかと思いまして書き込みいたしました。
BESSを最初に知って、それから木の家について調べ始めたところなのでこれから各ＨＭをあたって検討してみようと思っています。 ありがとうございました。 |
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88:
通りすがりさん
[2013-01-23 23:50:49]
BESSでキットを購入して腕の良い業者に頼むというのも有りかもね。
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89:
匿名さん
[2013-01-24 11:30:03]
全国規模のHMは、気候の関係で、地域により建て方や使うものが多少変わります。
なので、同じ地域で聞いたり比較しないとうまく行かないですよ。 よいおうち建ててくださいな。 |
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90:
匿名
[2013-01-24 18:30:32]
P&Bなら三重県のYSK
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108:
ログ検討中
[2013-02-03 18:21:33]
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110:
匿名
[2013-02-04 00:53:22]
いやー
ここまでやると異常者ですな。 パート2で湧いていた例の「擁護派」連中ですかね? |
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111:
匿名
[2013-02-04 05:04:06]
ここをみてる人は、建てるまでの人ばかりだから、古いオーナーはもう見てません。
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112:
匿名
[2013-02-04 20:05:48]
えーっ！
WDさんやfineさんのコメント読みたかったのに..... もう登場しないのでしょうか？ fineさん宅の建築実況コメント参考にしたかったです。 皆さん情報投稿おねがいいたします。 |
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113:
匿名はん
[2013-02-05 18:02:23]
期待されてまっせ
WDさん、fineさんコメントたのみまっせ〜♪ |
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114:
匿名さん
[2013-02-05 23:05:09]
オーナーはみんな気分悪くて出てこないよ。
購入もしていない（買えない？）連中がぎゃーぎゃーいうかぎり無理でしょ。 １１０さん＞ これが消えたら批判派の仕業だねー |
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115:
オーナーさん
[2013-02-06 10:48:29]
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116:
BESS建て怒り
[2013-02-06 22:18:56]
建てて4年になります。薪で暖かく好きで建てましたが、外壁が剥がれ落ち福島なので震災の影響もあり！２年もほって置かれ、しまいには足場ないのに日当たりいいから塗装しないせいだとか！新築には大工まわしてメンテ欲しい家なのに建てっぱなし！ メンテの方は本当にいい人だけど本部が最悪！ 営業も素人！カタログ販売！建てたら終わり！ でも家は暖かく良いですよ。少し狭いですが。
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117:
匿名
[2013-02-07 01:30:14]
>１１６さん
福島ですか… お家には住むことが出来ているのでしょうか？ 多分、文面から推察すると震災の影響でBESSの管理担当者が忙しくて初期メンテナンスが間に合っていないということでしょうか？ >外壁が剥がれ落ち･･･ とあるのでWDでしょうか？ |
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118:
匿名
[2013-02-07 05:34:58]
BESS建て怒りさん
私も福島で建ててひどい目に合っています。 お金返してほしいなあ。たっくさん持っていきましたよ。 |
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119:
BESS建て怒り
[2013-02-07 07:30:50]
福島震災でもBESSは丈夫ですよ！基礎はログの重さに耐えれる立派で近所のハウスメーカーが見ていくぐらい！ファインカットですが、柱なくても強いです！壁紙ないからみんなクロスやられた話ししてますがないので心配なし！停電でも薪ストーブのおかげであったらでした。赤ちゃんいたのて゛
ただ初期メンテが悪く日当たりのせいにされたりは勘弁です！ 森に建てればいいのか？って怒ってしまいます！ メンテ覚悟で皆さん建てて下さい！ |
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120:
匿名
[2013-02-07 07:35:49]
BESSはフランチャイズ展開システムなので販社によって施工やアフターサービスに違いが出てくるようですね。
BESSで建てる場合、良心的で技術力もある販社が地元に無かったら >８８さん のコメントの手段が有効性があるかもです。 土台の樹種変更等もやり易いと思います。 ただ、施主側もお客様という立場ではなく、施工物件の工法等をよく勉強する必要があると思います。 そうすることでアフターメンテナンスのタイミングや効果的なメンテナンスができるのかと思います。 最後にお勧めの販社ありましたら情報おねがいします。 |
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121:
BESS建て怒り
[2013-02-07 08:20:29]
勉強不足でした！やはりフランチャイズ！素人営業に再塗装は五年でと説明受け真に受け、点検では何も言われず、自分達で薄くなったから二年で塗ろうとしたら震災！足場かけてもらうのに二年もかかり！外壁反ってずり落ちる始末！かなり反ってます！キットのは乾燥あまり入れないらしく反りやすいらしいです。東京本部に言わせると、再塗装は二年以内でやると木に染み込み木が強くなるようです！最初が肝心で後は数年様子みながらなのに失敗しました。 あと蜂の巣退治も大事です！
オススメはBESS以外建てたことがないので参考にはならないと思います！ |
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122:
BESS建て怒り
[2013-02-07 08:57:27]
塗装ですがBESSの塗料は染み込みも違うし、良いです！違う業者だと洗ってとか言いますが水で洗うのも駄目だし！信用なりません！外壁は雨風日当たりで反って割れて、見栄え上下しか止めていないのでずり落ちた状態です！張替えです！自分で学んでログと仲良く暮らします！ また聞きたいことがあれば参考になればと思います。
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123:
ログオーナー
[2013-02-07 09:19:10]
>121さん
メンテナンスに関してBESSと契約書面で具体的なものが交わされていれば、その旨を確認させて地元の足場業者に足場を発注し再塗装をしたほうが話が早いと思います。 経費はBESSに請求書を回してBESSが支払う様に確認させたらどうでしょうねか？ 外壁が４年で反ってきたのだから「瑕疵担保10年」でクレーム攻撃をしてはどうでしょうか？ いっそのこと外壁材を(この際、純正でなく水に強いひのきなどの樹種に)交換という手段も有りかもです。 車の事故と同じで相手が修理に関して対策しなければ相手方に「対応遅いから修理工場で速やかに直す事を伝えて了承を取り付けてから」こちらで勝手に修理をして請求書をまわす攻撃が良いと思います。 |
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124:
入居済み住民さん
[2013-02-07 17:16:10]
BESS建て怒りさん
反って割れてずり落ちた状態の写真をアップして頂けますか？ たった4年でそのような事が起こるのでしょうか？ 周りに遮蔽物が無く、吹きっ晒しじゃなきゃ劣化しないと思うのですが。 宜しくお願いします。 |
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125:
BESS建て怒り
[2013-02-07 19:25:06]
いいですが今いないので、送れしだいやってみます！ファインカットは下はログで２階は立ち上げドｰマなんです。ログの感じを出すため、横に木を下からはめて、下だけ落ちないよう止めてるんです。木が乾燥すると割れたり、反ったりして隙間があき止めてないから落ちてきます。バラバラ落ちはしませんが、ズレは塗装の色でわかります。震災で良く見たから早く気付きましたが、二年ちょとです。住宅地で風は少し強めで隣接する家は離れて日当たりはいいですが、参りました。張替え予算上、レッドシダーは無理で、乾燥させて割れにくいやつにする予定です。最初っから使えって感じ！屋根に守られている前以外は全滅！これが現実です！でも中は暖ったら最高なんですが。
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126:
匿名さん
[2013-02-07 19:43:38]
フランチャイズなんですか！勉強不足で・・・ごめんなさい。
地域で展開している展示場はＢＥＳＳ専用で個々の展示場独自に展開しているのですか？ＢＥＳＳの建物気になっています。 |
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127:
ログオーナー
[2013-02-07 20:43:21]
外壁(二階のパネル部分)が剥がれているということは裏側の透湿防水シートが露出している状態でしょうか？
だとすると保温用グラスウールが水分を含んでしまっている可能性があるかもしれないのでそれもみてもらった方が良いかも知れませんね。 メンテナンスを考えるとレッドシダーの選択肢も一考の余地があるかもしれません。 イニシャルコストは確かに高いですが長い目でみればトータルで安くあがる事もあります。 ウエスタンレッドシダーは野晒しにしていても4〜10年は腐る事はありません。 しかし、目の詰まった良質な物は単価が高いのも確かです。 ならば、純正のパネルより若干高価ですが国内産ひのきなどの樹種パネルは耐久性も良いし検討する価値は有ります。 因みにスプールスやパイン等の俗にいうSPF材は1年も地面に放置しておけば白蟻の餌食間違い無しなので雨水が当たる材は1〜3年ごと再塗装が必要になります。足場がそのたび必要となるので片側組足場で7〜8万円､3年スパンでいくと9年3回組で24万円となります。レッドシダーが純正の20万円アップと考えると3年スパンが初回2年目、5年後、8〜10年後合わせて17〜20年で3回で済むので20年という長い目でみれば安くあがる計算になります。 |
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128:
ログオーナー
[2013-02-07 21:11:44]
>126さん
フランチャイズ展開システムです。本部から材料キットを購入して施工するというやり方です。 自動車メーカーの販売方式に似ています。 ただ各販社の技術力については余り厳密な資格等の条件がなく、中には販社は材料キットの手配だけで施工は全く別の下請けが建築している場合も有ります。この方式だと施工担当は全くBESSの講習教育を受けずに施工仕様書のみで建築している事となり､在来工法しか知らない下請けの場合はログハウスでは絶対してはいけない施工など､仕様書が理解できないため省いたり無視したりして施工不良になる場合も有ります。 見分ける方法としてはBESSの販社になって長いか？(最低10年以上でないと築年数のたった物件が確認できないため) 建てたお客さんと良好な関係を構築(オーナー会イベント等)しているか？ 築年数の古い物件の見学が可能か？(良好なログメーカーは見学をさせてくれるオーナーにすぐ連絡して見学させて貰えます。) |
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130:
126です
[2013-02-07 22:15:23]
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131:
匿名さん
[2013-02-08 00:51:47]
BESS建て怒りさんの文って解りずらー
116 ・しまいには足場ないのに日当たりいいから塗装しないせいだとか！ ・新築には大工まわしてメンテ欲しい家なのに建てっぱなし！ 119 ・ファインカットですが、柱なくても強いです！ ・停電でも薪ストーブのおかげであったらでした。赤ちゃんいたのて゛ 意味不明なんで解説お願い！ |
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132:
BESS建て怒り
[2013-02-08 01:37:36]
分かりずらくてすみません。 遠方で小さな古い携帯からの投稿なので 、ログの自宅に戻ったらにします。
簡単に言うと建ててない人には分からないこと！ ログが好きで室内は薪ストーブもあり満足していると言うこと！ でも外側にトラブルがあったこと！ みなさまの参考になればと思ったのですが・・・。 |
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133:
BESS建て怒り
[2013-02-08 02:01:48]
薪ストーブの件
ストーブ設置は業者が決まっていて、違う業者にお願いしようとしたら、トラブル保障しないと言われました。 業者の方はかなりのプロで、安心しています。福島は寒いので二重煙突希望しました。 業者が良ければ安心ですし、残念ながら地域で当たり外れあるようですね。 業者しだいになりますね！ |
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134:
匿名
[2013-02-08 05:48:44]
>125 張替え予算上、レッドシダーは無理で、乾燥させて割れにくいやつにする予定です。最初っから使えって感じ！
規格型住宅販売なので調べなかったあなたが悪いと思います。 ＢＥＳＳは見た目は良いですが、構造や使用材へのこだわりが少なく予算削減をしているので、一般的に良い材とされるようなものは使ってません。 また規格型ですので、材の変更は出来ないと思います。 そのようなことを望むなら、他メーカーで検討した方がよかったですね。 広告は皆さんの建築費用から算出されてます。数多い社員の給料。展示場の維持費。 では実際に建物に使われている費用は？ |
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135:
ログオーナー
[2013-02-08 06:49:17]
>１３４さん
確かに指摘の通りBESSは､宣伝広告費に他社よりも資金投入額が大きいです。 しかし、「BESS建て怒り」さんの場合は想定の範疇外だったと思うのですがどうでしょう？ 本来であれば2年目で再塗装を予定していた処、震災で足場等の手配を依頼していたBESSが新築を優先したため未だに足場が組まれていないということではないでしょうか? |
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136:
BESS建て怒り
[2013-02-08 07:44:36]
ログオーナーさん
そうなんです！メンテの方は本当に良い方なんです。足場、大工さん不足で仕方ないのですが、本部は新築優先なんです！ 勉強不足と指摘もありますが、キット購入ですし、お金に限界があります。BESSの素人営業にお金が回っているのは悲しいですが・・・これからできることを考えます。 同じ時期のファインカットは４年も最塗装してなくても大丈夫のようで、家は運が悪かったんでしょう。 |
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137:
匿名はん
[2013-02-08 16:47:58]
BESS建て怒りさん
No.131のby 匿名さんが書いていた様に私も良く理解出来ませんでした 次の事を解説をして下さいませ。 >メンテの方は本当に良い方なんです この良い方とはどのような意味を指すのか ただの良い人？ログの知識が深く木の知識も豊富でって事なのか どっちですか？ ＞塗装ですがBESSの塗料は染み込みも違うし、良いです！ 塗料の質が良いって事ですか ＞違う業者だと洗ってとか言いますが水で洗うのも駄目だし！信用なりません！ この意味は何をさしているのですか ＞福島は寒いので二重煙突希望しました。 普通内部の煙突が見出しになっている箇所はシングルパイプで 床や壁、屋根の中、外部等は二重煙突とする筈なのですが？？？ ＞キット購入ですし という意味はキットのみを購入し施工は他の工務店もしくはセルフビルドですか？ 申し訳ありませんが再度解説をお願い致します |
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138:
BESS建て怒り
[2013-02-08 17:47:15]
古い携帯からなので上手く伝わらなかったらすみません。
○メンテの方 かなり知識はプロです！技術もあって薪小屋作り、煙突掃除も教えてもらいました。外壁トラブルあり、木に関して大変勉強になりました。しかし本部が対応してくれないんです。 ○塗料 普通２回塗りですが、1回塗りに改良されています。液体も違い、塗りやすいです。染み込みに時間はかかりますがログの奥まで染み込ませるようです！ 他の業者で見積った時の説明では、自分達では塗れないと馬鹿にされ、高圧洗浄し汚れを落とすとか話していましたが、ログは拭くだけで充分！洗うと乾燥も大変！知らない業者にはうかつに頼めない！ ○煙突 何も言わなければ、室内はシングル見積でした。福島は寒く温度差があると思い、金額追加し二重にしてもらいました。シングルでも掃除をきちんとすれば問題ないようですが、二重の方がすすがサラサラでほとんど汚れません！ ○キット BESS本部からのキットを工務店が建てるだけ！全て決まっています。 今回外壁張替え予定ですが、同じ物ではなく、割れにくいよう乾燥させて加工した物予定しています。 レッドシダーなども検討はしているのですが、何しろお金が・・・。 |
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139:
匿名
[2013-02-08 18:14:40]
BESS建て怒りさん、はじめまして。
私も BESS建て怒りさん と同じ福島です。あなたがお感じになっていることは私も同様に思い知らされましたので、お気持ちやら状況やらとてもよくわかります。 こういうことがまかり通っている・・ことにとても腹立ちを覚えます。ほんとうに失礼な方々ですよね。 |
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140:
BESS建て怒り
[2013-02-08 19:21:09]
BESSは名前を貸しているだけ！
福島はトラブルが多いようです！BESSと言うより、素人営業と福島の工務店の問題なんだと思います！ ログは最高なのに・・・ 共感して下さる方がいるだけでうれしいです。 外壁対応これからどうなっていくか！報告します！ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
経年変化したログの補修についてかなり詳しく説明されていました。
メンテに関しては、「メンテ積立を開始してよかった。してなかったら将来困惑することになる。」と思い改めて、ログのオーナになる事の腹をくくりました。
多分、10年後BESSや施工会社に頼ってもできることは限られますので、今のうちにメンテに関する知識を習得しておこうと思います。
ただ、BESSの保証の契約だけは再度しっかり確認しておこうと思っています。