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不動産購入勉強中さん [更新日時] 2009-05-12 01:57:00
 

前スレが1030を超えたので、新スレを立ち上げました。

【前スレ】変動金利は怖くない?!その6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/

[スレ作成日時]2009-04-08 21:57:00

 
注文住宅のオンライン相談

変動金利は怖くない!?その7

42: 匿名さん 
[2009-04-09 23:50:00]
>>No.35
固定にすれば安心とか勘違いして・・・その感覚が勘違いなんじゃないの?
誰も固定にすれば安心とは考えてないと思う。
単に金利の変動の影響は受けないと云うだけのこと。
変動の人はそのあたりをかなり誤解してるよ。
金利が上がってから固定に乗り換えるだとか、計画的な繰り上げ返済の予定だとか
金利の不確かさに加えて、さらに不確定要素を増やしてるだけじゃないの
43: 契約済みさん 
[2009-04-10 00:45:00]
長期固定や変動はともかく、10年固定とかの超中途半端な金利選択してる人って、一番危機感ないんだろうなぁと思う。
中途半端な金利に、中途半端な先の見えない期間、変動組むよりよっぽど危険だよ。
44: 匿名さん 
[2009-04-10 00:56:00]
40さん
変動は、固定金利の支払額から変動金利の支払額を引いた残りを繰上返済するだけなのです。
それだけで、元金が減る。
それ以上の無理な返済をわざわざする必要はないのです。
固定で月に15万支払い、変動で月12万でよいならば、毎月3万ずつ繰上返済をする。
※繰上返済は、支払額軽減型
金利が上昇しても、15万の支払いにはならず、(計算してみてください)、金利が上がらない
と、変動の支払いが11万、10万と減ってくるので、固定のつもりで15万の支払いをしている
だけで、繰上返済額がどんどん増えていき、元金がどんどん減っていく。
すると、結局期間短縮されて返済が終わる。

もちろん金利が上昇すれば、こんなに上手くはいきません。
45: 匿名さん 
[2009-04-10 01:04:00]
変動余裕組みというのは、1年に何百万も返済していくのではなく、変動金利で1%以下で
借りていながら、固定金3%の支払いをすることだと思います。
変動金利が、2%、3%と上昇したら、それに合わせて、未払い利息が発生しないように
支払額を計算したり、繰上返済をすることができる人だと思います。
仮に、変動金利が4パーセントに上昇したときに、固定金利6パーセントに借り替える必要
はなく、変動の支払いで4パーセントを維持するか、6パーセントと思って繰上返済を
実行していけばよいのです。
ただし、10年以降の金利上昇ならば、元金が減っているので変動金利が5パーセントを
超えていても、月の支払いは、増えません。
こちらも計算してみてください。
46: 匿名さん 
[2009-04-10 06:02:00]
多分そんな計画的にできないので、全期間固定にしました。
途中で計算したり、世の中が好景気になって金利上昇曲面で焦るだろうし。
貯蓄や返済に余裕がないので。
でも変動で組める余裕のある人がうらやましいです。
47: 匿名さん 
[2009-04-10 08:08:00]
固定組の中にはリスク回避等の理由から固定を選ぶ人もいれば、ただ計画性がなかったり、計算したりするのが出来ないとか面倒とか思って選んでる人がいるね。
48: 匿名さん 
[2009-04-10 08:26:00]
>>46
それはそれで、家の金利なんかに振り回されず、一定額決まった期間返しさえすればいいのだから楽ですよ。
その代わり支払いは少し高くつくかもね。でも微妙な金額借りているなら安心ですね。
49: 匿名さん 
[2009-04-10 08:28:00]
何も考えず変動です。
理由:金利が低いから
計画を立てる人程予定が崩れると脆い。

変動は基本的に手堅いギャンブルな気がするけど。
50: 匿名さん 
[2009-04-10 08:31:00]
↑今家を買うこと自体ある意味ギャンブルですよ。どのくらい借りるか知りませんが、あまりリスクは増やさない方がいいでしょうね。
51: 匿名さん 
[2009-04-10 08:53:00]
現実は、49のような人達が多いよ。
52: 匿名さん 
[2009-04-10 08:55:00]
どう考えても金利急上昇はありえない。歴史を振り返れば変動の方が得してる。
安全パイの公庫は最終的に元本の減りが少なく、今のフラットも疑問。
公庫のステップ償還なんて今のサブプライムと同じ。昭和の時代から日本にはあった。進んでるよなニッポン。
53: 匿名さん 
[2009-04-10 09:07:00]
>>49
あなたは家を買う時何に気をつけて買いますか?
54: 購入検討中さん 
[2009-04-10 09:31:00]
最近変動ギリギリで組んでる人がけっこう多くね?
今年になって自分の同僚だけど、年収400万くらいなのに
2600万とか2800万のローン変動で組んで家買ったやつらがいる
たぶん何も考えてない
このスレ見せてー。 もう遅いけど
55: 匿名さん 
[2009-04-10 09:52:00]
私も、特に明確な繰り上げ計画や完済計画も無く、
3000万を、変動で借りました。
理由は、単に金利が安いのと、今後も金利は上昇しないと考えているからです。
危険ですかね?
56: 匿名さん 
[2009-04-10 10:37:00]
今後、金利は上がるの?って聞かれたら変動組も固定組も殆どの人は上がるって答えるんじゃないかな。ただ、何年位でどれだけ上がるかは両者ともわからない。所詮、どちらを選ぶのも賭けでしょ。
57: 購入検討中さん 
[2009-04-10 10:38:00]
年収や年齢 家族構成によるからなんともいえないよね。
ローン払って、どのくらい貯金できるかによるんでは
58: 匿名さん 
[2009-04-10 10:52:00]
年収450万で3000万の変動ローンを組んだ専業妻あり同僚。
子供は作らない気かな。
ここを見ている変動の方はみなさん賢いけど、
世間一般ではギリ変ばかりでしょ。
59: 匿名さん 
[2009-04-10 10:59:00]
実際はそうだと思います。
無知な固定派より、無知な変動派の方が、リスクは大きいですよね。
60: 匿名さん 
[2009-04-10 12:03:00]
でた!

固定によるギリ変さんたたき。
無知な固定派も無知な変動派もどんぐりの背比べでしょ。
無知な固定派は自分は無知な変動派よりましだって慰めあって下さい。

それと金利は上がるの?の問いに上がると答えるのは正しい。
しかし、変動で3%超え(優遇前4.5とすると際策金利3.5%)とかになると答える人がどれだけいるか?
61: 49 
[2009-04-10 12:13:00]
>>53さん

無理なく返済ができるかどうかです。
人によって生活環境の違いはあるにしろ、私は月々の支払いが15万を越えなければいいかなと

現在は管理費含め月10万なので、まずは5万+ボーナス、年150万を7年繰上返済を考えてます。
何も考えずに変動といったのも単純に繰上返済すれば、元金減るじゃんという発想でした。
64: 53 
[2009-04-10 12:26:00]
ここは金利スレだから、変動にした理由を書いてくれたんでしょうけど、買う時に気にするのって金利だけじゃないですよね?それを聞きたかったんだけど。変動はギャンブルというくらいだからどういう事を基準に家を選ぶのかな、と。
後、ある意味計画性はあるようなので、51さんがいうような方には当てはまらないですよね。
65: 53 
[2009-04-10 12:27:00]
>>61
ここは金利スレだから、変動にした理由を書いてくれたんでしょうけど、買う時に気にするのって金利だけじゃないですよね?それを聞きたかったんだけど。変動はギャンブルというくらいだからどういう事を基準に家を選ぶのかな、と。
後、ある意味計画性はあるようなので、51さんがいうような方には当てはまらないですよね。
66: 匿名さん 
[2009-04-10 12:35:00]
なんとなく金利が安くて繰り上げ頑張るし、当分金利も低いよね→変動
なんとなく金利が上がったら困るから最初から毎月の返済が一定が安心→固定

でいいんじゃない?
計算とか大体で。
67: 匿名さん 
[2009-04-10 12:45:00]
長期プライムかなり上昇中ですね。この先変動から出たくても身動き出来なくなる可能性ありますね。
68: 匿名さん 
[2009-04-10 12:47:00]
5月は金利上昇ですね。でも変動は横這いだったりして・・・。
よけいに迷いますかね?ギリギリの方は。
69: 匿名さん 
[2009-04-10 12:47:00]
繰り上げ頑張って10年くらいで返済できそう→変動
子供はいない→当然ながら借入額と年収のバランスにもよるが変動
子供がいる、もうすぐ生まれる→当然ながら借入額と年収のバランスにもよるが固定
完済まで30年以上かかるかも→固定
70: 匿名さん 
[2009-04-10 12:49:00]
68
意地悪いですね。 明日は我が身。
71: 匿名さん 
[2009-04-10 12:51:00]
↑これで大体いいと思うよ。別にどっちにしたから悪いというわけではないし、他人の事情はそれぞれですから。30年以上返済がかかる人は変動が怖いというのは普通の感覚だと思う。
72: 匿名さん 
[2009-04-10 12:53:00]
68
生活に余裕があり、家も素晴らしい。でも大黒柱が…腹黒柱
73: 68 
[2009-04-10 12:53:00]
>>70
だって余裕だからどっちに動いてもいいもん。来月変動が3%上昇したら確かに困るけどね。
74: 匿名さん 
[2009-04-10 12:56:00]
>>72
真っ黒じゃありません。ドドメ色です。
家は分相応なちっちゃいマンションです。だから余裕なの。
でもたくさん見て回って納得できるものだったので、満足してる。
75: 匿名さん 
[2009-04-10 12:57:00]
72
うまい!
76: 49 
[2009-04-10 13:02:00]
>>65

変動はギャンブルでしょう。ただ手堅いギャンブルなだけ。競馬でも人気のある馬が確実とは言えないので、金利もどれだけ上がるかなんて誰もわかるわけがない。要は固定と今の変動金利でトータルどちらが得か。

物を買う=損得の問題で考えませんか?

変動の方は皆さん社会状況からみて当分は一気に上がるとは思えない。じゃないですかね。

何十年先にどっちが得か分かりますね。
77: 匿名さん 
[2009-04-10 13:57:00]
5月も変動変わらんでしょ。
78: 匿名さん 
[2009-04-10 15:01:00]
長期が上がってきてるから変動選ぶ人増えると思うな。問題はその選び方だよね。
79: 匿名さん 
[2009-04-10 15:18:00]
78さん

問題はその選び方だよねってどうゆうことですか?
80: 匿名さん 
[2009-04-10 15:24:00]
変動向きじゃない人達まで、
変動にするしかない。
81: 匿名さん 
[2009-04-10 15:47:00]
固定でギリの人は変動云々ではなくローンそのものをやめておいたほうが賢明と思う。
82: 匿名さん 
[2009-04-10 16:19:00]
変動でギリの人はローン云々ではなく住宅購入やめたほうが賢明だな
83: 匿名さん 
[2009-04-10 16:38:00]
変動でギリの人はローンの審査通らないから住宅購入できないね
84: 匿名さん 
[2009-04-10 16:56:00]
変動でギリの人は物件価格を1000万下げれば買えるかもしれませんね。
85: 匿名さん 
[2009-04-10 18:06:00]
そうすれば、固定でもローンも組めるかも知れませんね。
86: 匿名さん 
[2009-04-10 18:36:00]
本来長期金利が上昇するのは景気が上向きトレンドですが今回の場合は
少し違う要因があります。勿論変動金利が上昇する時点よりも固定は
先に上昇してしまいます。
但し暫くすると長期金利は下がります。答えは数ヵ月後にわかるでしょう・・・
87: 匿名さん 
[2009-04-10 19:06:00]
そういい方がダメなんだって。もっと具体的にいつ何%まで上がっていつ何%まで下がるぐらい言わないから中途半端なんだよ。
88: 匿名さん 
[2009-04-10 19:06:00]
同感。株価も上昇する余地がないのに5月決算報告を控えてかなと思いますがどうなんでしょう。
私も0金利が解除された時より現実どこも停止状態に近い景気に金利上昇は逆行。あり得ない。
最近、評価照明を取得してびっくり。
上がっていたので職員に何故と聞いたら金額決定は一年前に既に決まっているからと言っていた。
金利が上がる要素は景気回復の兆しが見える時。
89: 匿名さん 
[2009-04-10 19:11:00]
そう、いろいろと勉強しているのであれば、今年と来年の金利動向予測を
3ヶ月ごとくらいに沢山書き込んでください。
それを参考にディスカッションしましょうよ。
90: 匿名さん 
[2009-04-10 19:31:00]
景気回復なきインフレの可能性ってどれくらいあるんでしょうね?

景気回復が伴っていれば、今暴落中で(逃げ遅れました)
塩漬けの資産も値が戻っているだろうから、
ある程度まとまった繰り上げ返済して対応可能なのですが・・・
91: 匿名さん 
[2009-04-10 19:35:00]
正確なとこは誰にも分からんよ・・・
仮に30%ぐらいですねって言われても、単純に信じていけますか?
92: 匿名さん 
[2009-04-10 19:42:00]
誰だってわからないよ。だから上がる下がるばっかり言ってないで、個々の予想をもっと具体的な数値で示せばいい。
93: 匿名さん 
[2009-04-10 19:45:00]
当てっこしたからといって、そうなったらなっただけの事じゃないですか。
実際どう言われても信憑性はないしね。変動が上がって嬉しがるのは固定さんでしょうが。上がるように祈ってますよ。個人的には5月も変動は横這いで残りは上がると思います。
94: 匿名さん 
[2009-04-10 20:01:00]
変動は、暫くは動きは無いでしょう。
固定、特に長期以上の固定は、暫くはここ数年間だけで見れば
高止まり(それでもまだ低いと思います)でしょうね。
95: 匿名さん 
[2009-04-10 20:17:00]
↑同感。
96: 匿名さん 
[2009-04-10 21:55:00]
変動で借りた場合、どこで金利の上昇を見極めるか教えてください。
97: 匿名さん 
[2009-04-10 22:04:00]
>>96

消費者物価指数(CPI)
国内総生産(GDP)
日経平均株価
10年国債利回り
鉱工業生産指数(製造業の景況感が解る)
機械受注指数(企業の設備投資状況)

などかな。

ま、でも金利上昇局面になれば普通にニュースや新聞見てれば分かるっしょ。
98: 匿名さん 
[2009-04-10 22:12:00]
97さん
ありがとうございます。

そうゆう関連サイトみたいなのってないのですか?
99: 匿名さん 
[2009-04-10 22:19:00]
>金利上昇局面になれば普通にニュースや新聞見てれば分かるっしょ。

そのときにはどうせ何の対処もできないよ。
固定に借り換えとか絶対に無理。
上がり始めたとしても、多くの人はまた下がるって期待してぐずぐずするのがおち。
ぐずぐずするうちに、梯子さずされちゃうよ。
たとえば、金利が上がってもそのときには元金が減っているだろうから
5%くらい上がっても大丈夫とかって人もいるかもしれないけど
上がり始めたときにギリギリするのも大変そう。

でもさ、なんでも、そうなんじゃないのかな。
株だって上がっている気には自分の都合のいいようにまだ上がるとか
災害だって人ごと、起こってみないと実感がわかないものだよね。
後になってからでは遅いんだってことで、
なんでも自分の都合のいいようには動かないものだよ。
100: 匿名さん 
[2009-04-10 22:35:00]
先読みがそんなに簡単にかなりの精度で、
予測できたら、株で大金持ちになってるよ。
それこそ、住宅ローンなんか組む必要が無いよ。
101: 匿名さん 
[2009-04-10 23:23:00]
》99
それがあなたの変動は怖い理由なのね。
102: 匿名さん 
[2009-04-10 23:31:00]
普通そうだよ。
中には、財テク等でちゃんと利益を上げている、
変動組でも、スペシャリストもいると思うが、
大半の人達には、無理でしょ。
103: 匿名さん 
[2009-04-10 23:42:00]
日銀総裁様、政策金利、あんまり上げないでね~。
104: 匿名さん 
[2009-04-10 23:54:00]
>>金利上昇局面になれば普通にニュースや新聞見てれば分かるっしょ。

>そのときにはどうせ何の対処もできないよ。

対処なんて必要ないよ。
例えば2006年2007年の日銀利上げで変動金利は0.5上昇したけど対処なんてしてないでしょ?
当時はどこの企業も最高益出てたし、株価は18000円台乗せてたし、賃金も上昇基調でした。

ようするに通常の好況による利上げならば何も問題無いわけ。どちらかと言うと不況時への対応のが
深刻でしょ?2006年2007年の利上げの時は金利が上がっても住宅需要はむしろ旺盛で、価格も高騰気味だった。
でも去年の利下げ時なんてこれだけ値段が下がって来ても売れ残り続出、倒産するデベまで出る始末。
金利は下がってもリストラなど賃金カットで苦しくなった人は利上げ時より多いんじゃないのかな?

だからどちらかと言うと、利上げ時より今のような不況時の対策をもっと考えたほうがいい。
例えば残業が無くなったらどこまで年収が落ちるのかを考えて返済額決めるとかね。

金利上昇危険論を言う人いるけど、好況時自分だけデフレのままとか思ってるのかね?
105: 匿名さん 
[2009-04-11 00:04:00]
0.5%の上昇なんだから、対処が必要が無かったんでしょ。
106: 匿名さん 
[2009-04-11 00:36:00]
3%上昇するくらいの好況だったらさらに対処なんかいらんわ。
107: 匿名さん 
[2009-04-11 00:55:00]
金利が下がる時は、変動金利で借りていて何もしなくともドンドンと元本が減っていく。
いつでも、固定金利への借換も可能。

しかし、金利が上がる時は、期間が長い固定金利が先に上昇してしまうから、「さあ、どうしよう。」と二の足を踏むことになって、そんなに簡単には固定金利に借換が出来ない。
「今の金利が安いから、後で上がってもそんなに総支払額が少ない。」と、のたもうても、何時から上がるのが損得の分岐点になるかはわからない。

新聞などをいくら読んでも、金利の転換点はわかりません。
ただ、今言えることは、国債が今年度の補正予算と法人税や所得税の歳入不足で、かなり大量に発行されるであろうこと。
108: 匿名さん 
[2009-04-11 01:36:00]
>ただ、今言えることは、国債が今年度の補正予算と法人税や所得税の歳入不足で、かなり大量に発行されるであろうこと。

今の長期金利上昇は赤字国債増発懸念があるのは確かだが、長期金利上昇は企業資金繰り悪化に結びつくから
せっかく国債増発して財政やっても金利が上がったら景気対策にならないとの懸念があるわけ。

そこで日銀へもっと国債買いオペやって金利下げろとの議論が沸いてくる。しかし白川は日銀券ルールを
理由に買いオペの増額に否定的。FRBはそんな事お構いなしに国債買いオペの大幅増額を発表し、長期金利
低下、不況底打ち感が出て株価が反転している。

よって、今の長期金利上昇は景気低迷の長期化を予想出来るものであり、短期金利(政策金利)の低金利の
長期化を示すものとも言えるわけ。

FRBの考えとJOBの考えのどちらが正しいかは、時間が経過しないと分からないが、現時点では常識に
とらわれず、とにかく市場に資金を投入していかなる手段を使ってもデフレを回避するとするFRBが、
日銀券ルールの縛りや、ゼロ金利の弊害をおそれて0.1の金利を維持し、量的緩和に踏み込まない
日銀よりも指示されているのは事実。

個人的には0.1に固執せず、量的緩和に踏み込んでこれ以上の企業倒産を抑止するほうが不況脱出は
早いと思うんだが、やはり素人考えで、白川のいうようにゼロ金利の弊害をを考えるべきなのか?

90年代日本のバブル崩壊時と違って世界的な低金利時代だから日本も足並みをそろえて量的緩和に踏み込んだ
ほうが、いいような気がするんだが・・・

ただ、先日の会合後の会見で白川が「非伝統的な金融政策を検討」みたいな事を言っていたので
5月時企業決算悪化による株価下落が再び起こればいよいよゼロ金利に入るかもしれないな。もっとも
そのときは対応遅しとの批判は避けられないが。

サブプライムの影響が一番少ないはずの日本が景気回復局面で一番出遅れましたなんてのは勘弁して欲しい。
109: 匿名さん 
[2009-04-11 01:49:00]
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090321#p1

白川はダメだと思う。0.1に政策金利を維持するということは、買いオペをやる反面、0.1維持の為に
売りオペもやってるっていう事なんだから、景気が良くなるわけない。

日銀には独立性を与えているんだから、金融政策に失敗したら総裁には責任を取らせるべきなのに
何もないから、前任の福井みたいにノーパンしゃぶしゃぶ行ったり、村上ファンドに手を付けたりしても
おとがめなし。あげくの果てにデフレ下で利上げしておいて今の不況を助長してるんだから最悪だ。

いずれにしても白川の任期はあと4年。デフレ不況もあと4年続く事が決定したようなもん。
110: 匿名さん 
[2009-04-11 01:54:00]
私は医療業界なので景気より政策の影響をもろに受けます。
今までが良すぎたのでしょうが先行き不安ですね。
固定にすべきだったかな?
111: 匿名さん 
[2009-04-11 02:15:00]
> No.104
こういうの目にするとなんだか痛いよなぁ・・・とつくづく思うよ。
0.5%の金利差なんて誤差範囲で
誰も対処なんてするわけがないだろ。
しかし、この人にとっては話題に挙げる水準なんだろうな。
しかも住宅ローンの返済に残業代あてにしてなんて、更に泣けるよ。
こういうどうしようもない人、妙な素人経済評論家の類
多いよね、変動金利でローン組んでいる人に。
将来が自分の思い描く通りになるなんて妄想だとは思えない?
100さんが云う通り、将来が確実に予測できるなら
ローン組なんて組む必要ないんじゃないの。

そうは云ってもたとえば10年以内に返済できる人なら変動は超有利
そうでなければ変動は向いてない。
112: 匿名さん 
[2009-04-11 02:33:00]
>そうは云ってもたとえば10年以内に返済できる人なら変動は超有利

だから10年以内の根拠は?人を説得させるにはそれなりの根拠が無いと誰も相手にしてくれないよ。
あなたの思いこみや感覚だけでは子供がだだ捏ねてるのと同じ。おもちゃ売り場で床にはいつくばり
泣きわめいている子供みたいなもんだ。
113: 匿名さん 
[2009-04-11 02:36:00]
111はデフレ経済しか知らないゆとり教育世代なんだから許してやれよ。
有る意味かわいそうな世代なんだから。
114: 匿名さん 
[2009-04-11 02:55:00]
>No.112
人それぞれだから、あえて”たとえば”と断っているんだけどー
日本語OK?
まったくさ
こなんで、誰かに相手にしてもらおうとか、説得力だとか考えてる方がどうかしてないか?
この人、おそらく会社でそんなふうに叱られたんだろうかかと、、
余計な想像させないでくれよ
もっとも、こいつ、あまりに幼稚すぎ。
おそらく10年で返せなくて反論したいのかもしれないけど
そんなに噛みつかないで。
115: 匿名さん 
[2009-04-11 03:01:00]
>113
バブルをフルで体感した世代 50前後位の人って事か?
まじで?
あんまり笑わせないでくれな。
その年になってこんなとこ、うろついてローンのことが頭から離れないのかよ
116: 匿名さん 
[2009-04-11 03:19:00]
体験するしないじゃなくてインフレとは何かって事でしょ
117: 匿名さん 
[2009-04-11 03:46:00]
なにが起こるか分からないとか、金利は上がる時には一気にみたいな発言がある。確かに一理あると思う。
でも常識の範囲内で物事を考えるならば変動でもいいんじゃないかと思う。

もちろん有る程度余裕が有るって事が条件ですが。

変動っていろいろシミュレーションしてみるとさほど危険な感じでは無いと思うんですよね。
ただ、日本人固有の、月賦はダメみたいな勤勉な所がある事や、不確実性に対して過敏に反応する
とこがあると思うんですよ。変動=将来の金利上昇リスクがあるという事実だけで拒絶する人は結構いると
思う。でもそこで冷静にシミュレーション出来る人はあえて変動を選ぶんじゃないかと思います。

老後、いざと言うときに為に普段節約して質素な生活をしていざという時を迎えぬまま死んでいく老人が
多いのが日本だそうです。逆に欧米では若い頃がんばって働いたんだから老後は貯蓄したお金で楽しもう!
って人が多いんだそうです。どちらが正しいのかは難しいですが、私は欧米型のほうが楽しそうだなと思います。
118: 匿名さん 
[2009-04-11 08:30:00]
> 111=114

???
よくわからん。
あなたは「たとえば」と言って「10年以内に返済できる人なら変動は超有利」と一例を出している。
で、根拠を求められている。
それに対し「あえて”たとえば”と断っているんだけどー」と言って逃げる論法が理解できない。
根拠のない例を挙げたと、自分で言っているのか?

やはりゆとり世代なのか???
119: 匿名さん 
[2009-04-11 09:30:00]
10年の根拠を出せ?
来年の事だって正確に予測できないのに、
10年後の事なんて、それこそ誰にも100%の予測は、
不可能。
だから、別に5年だって9年だっていいんだよ。
要は、100%予測出来ないのであれば、
いろいろなリスクが発生してくるから、
1年でも早く完済した方が良いって事。
変動組も、基本的に早く完済する事には、
賛成でしょ?
それとも、10年くらいで完済する場合と、
20年くらいで完済するのも、リスクの大きさは、
同じだと思ってるの?
120: 匿名さん 
[2009-04-11 09:42:00]
私は変動での完済を考えていますが、
ダラダラと何十年かけて返すつもりは、ありません。
出来れば10年、精々15年では完済します。
正直、返済目処が明確に十数年でつかない場合、
変動のリスクは、増大すると思います。
121: 変動者 
[2009-04-11 09:57:00]

それが当たり前だろ、普通。
早く完済しなければならない危険だという理由は?と聞いてる時点で・・・アウトだろ。
122: 匿名さん 
[2009-04-11 10:11:00]
早く完済しなければならないというのは固定だろうが変動だろうが同じだろ。
まさか35年固定は35年掛けて返済するつもりか?
何が起こるか分からない、予測出来ないのは金利だけじゃないはず。
ならば負債はなるべく早く無くす事が最大のリスクヘッジになるはず。

そう考えるならば金利上昇リスクはあるが、早期完済により近い変動を選んでおけば
10年後20年後に例え完済していなくても35年固定でローンを組んだ人間よりもさらにその先の
人生において有利になるという事だ。

35年後に人生が終わるのなら35年ローンでのんびり返済してもいいかもな。しかし、下手したら
35年後のさらに30年、40年先まで人生は続く。なら負債はとっとと無くしてその分貯蓄したほうが
いいって事。

そして変動のリスクは金利上昇のみ。しかも実質金利の上昇のみだ。変動が3%になってもCPIが2%なら
実質1%の金利でしかない。

変動が不利になる理由がいくら探しても分からない。結局「何が起こるか分からない」しか変動リスク
は見あたらない。「何が起こるかわからないから」が理由ならばすべてこの言葉で否定可能になってしまう。
123: 匿名さん 
[2009-04-11 10:30:00]
>> 119

> 来年の事だって正確に予測できないのに、10年後の事なんて、それこそ誰にも100%の予測は、不可能。

100% の予測は期待していないし、無理なことはわかっている。
112 も 100% の予測ではなく、111 がそう言う根拠を聞いているのではないのか?
それに対する答えに対して「あえて”たとえば”と断っているんだけどー」ではなく、上記のように言うなら「あぁ、なんとなく感覚で言っているのね」と納得する。
しかし 114 は、そうではなく「あえて”たとえば”と断っているんだけどー」と言っているのが
流れとして理解できないと言っている。
124: 匿名さん 
[2009-04-11 12:44:00]
養老保険が満期に倍になった時代の人は高齢者。それだけ利子が良かった。
バブル時代外国人労働者が町に溢れていた。急成長時代農協さんが海外で首からカメラかけて高級品を買いあさる。
近隣諸国のパーラだか売春ツアーでヒンシュク買ってる時代なんて知らないだろうな。
日本にもここ2~3年前の中国みたいな好景気時代があった。
人生長く生きていると10年一昔を感じる。日本人は働き者だからすぐに頭角表わす。
今回世界景気から飛び火しての不景気だから古い体質から新しい体質に変わるだけ。
そういう時は変動の方が払う分少ないだけ家計が楽だよ。
125: 匿名さん 
[2009-04-11 13:38:00]
>何が起こるか分からない、予測出来ないのは金利だけじゃないはず。

確かに予測は出来ないけど高金利になった時の経済状況は予測出来るはず。
そしてそれはさほど外さないと思う。金利は経済活動の結果であって、
金利高騰が最初にありきみたいな議論はおかしい。

よって、「何が起こるか分からない」というのは、「日本経済が今後どうなるか分からない」
と、いう事であり、日本経済がどうなるかによって、その結果、金利が上下する。

だから、変動とか、固定に限らず、今後の日本経済の動向を注視して、(予測するわけじゃない)
それに合わせた対応を考える事が重要だ。
126: 匿名さん 
[2009-04-11 14:23:00]
今、日テレで住宅ローンの借り替えの話してた
変動金利を例にあげてリスクについて触れていなかった
危ないね
127: 匿名さん 
[2009-04-11 14:34:00]
何だか必死に長々と理屈を書いているが、
結局、早期に完済出来ない言い訳を、
理屈を捏ねているだけにしか、見えない。
早期完済出来ない変動者達の完済計画って、
どうなんだろ?
何時かは、固定に鞍替えかい?
128: 匿名さん 
[2009-04-11 14:39:00]
そういうリスクが高い人もいるかもしれないが、固定さんにも聞いてみたい。繰上げがほとんどできず、定年超える年数で組んでいる人はどういう返済計画をしてますか?
129: 匿名さん 
[2009-04-11 14:47:00]
最初に金利高騰がありきの、
話があるのは、おかしいと書かれているが、
変動のリスクヘッジとは、金利高騰ありきで、
対処を考えるから、おかしく無いよ。
おかしいと思っているなら、ヘッジも無いのかい?
130: 匿名さん 
[2009-04-11 14:47:00]
70まで働いて返す。
131: 匿名さん 
[2009-04-11 14:48:00]
はいはい。人それぞれですよ~
頑張って借金返しましょう。
132: 神様 
[2009-04-11 16:08:00]
変動でも固定でもここに集う人は問題ない。問題なのは家賃並みの支払い額などと言いくるめられて、後は何も考えない人。
133: 匿名さん 
[2009-04-11 16:32:00]
いるいる。デベに言われがままの奴。また、最近のデベって「月々の支払額出してみましょうか?」と言って、変動当初5年固定で試算するの多い気がする。
134: 匿名さん 
[2009-04-11 17:06:00]
↑そこで金利の話が出来ないようなら、買わない方がいいだろうね。
135: 匿名さん 
[2009-04-11 17:17:00]
>>132

本当にそんな人いるのかなぁ?
それに審査だって長期固定並の金利でやるんでしょ?
例えば借りた後で年収が減ったとか子供が増えたからきつくなったとかなら分かるけど、
そんなギリギリの人が審査通るとも思えないし、仮に審査自体が甘くてそんな人ばかりだったら
銀行はものすごいリスクを抱えてる事になるでしょ。

よく、変動は金利変動リスクを個人が負っているとか言うけど、確かにその通りだけど結局
返済不能になれば一番損するのは回収出来なくなった銀行自身なんだから。

アメリカみたいに将来の値上がりを見込んで変動をサブプライム層に貸し出してるわけでもないし。

何千万もの買い物を目先の金利だけで飛びつく人がそんなにいっぱいいるとはとても思えないんだけど。
案外考えてないようでみんな余裕もって金額決めてるんじゃないかなーと思うんですが、いかがでしょう?
136: 匿名さん 
[2009-04-11 18:04:00]
明確な完済計画を立てず、まぁ何とかなるだろうって人達、
沢山いるよ。
返済が、キツくなったらせの時に頑張れば、
大丈夫だろうってレベルしか、考えていない人達。
137: サラリーマンさん 
[2009-04-11 18:21:00]
10年ほど前に借りた住宅金融公庫のゆとりローン。
今日銀行から金利アップのお知らせが・・・結構上がるんだね。
まったく勉強せずに借りた自分が悪いんだけど。どうしよう
138: 匿名さん 
[2009-04-11 18:39:00]
↑まあ…なんとかなりますよ
139: 匿名さん 
[2009-04-11 18:40:00]
>住宅金融公庫のゆとりローン

これって、インフレになる事を前提としているんだよね。
まさかデフレが10年以上も続かず、通常の経済であればそこそこ物価も上がってて返済額が上がっても
問題ないだろうって前提。

そう考えると変動はものすごく理にかなってると思うんだが。
もちろん、ギリギリの方は別ですがね。
140: 匿名さん 
[2009-04-11 19:51:00]
今の状況では、確実に変動の方が有利。
後は、どうヘッジをするかが大事。それが出来るか、
出来ないかで、天国と地獄にわかれる。
141: 匿名さん 
[2009-04-11 20:17:00]

俺は変動だけど、その通りだと思う。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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