二階リビングにして後悔している人

[匿名さん]

いますか？
年寄り(親など)の評判はどうですか？
いろいろ聞かせてください。

[258: 匿名さん]

うちは2階でNationalの斜めドラム式洗濯乾燥機を使っているけど、幅75cmの階段でも普通に運べたよ。
直線階段ではなくて、コの字の普通の階段です。
リビングは1階だけど洗濯機は2階でよかった。
干すのは2階の部屋やベランダがメインだから、濡れた洗濯物を干す場所へ運ぶ距離が短いので。

[259: 匿名さん]

2階リビングの借家に住んでました。一階の戸締りがいつも気になるのと、一階が寝室になるので夏場窓を開けて寝にくい、買い物袋を二階まで運ぶのが面倒、日当たりが良すぎて夏は暑かった。最後のは今の新築では問題ないかもしれないけど。

[260: 匿名]

一階のことが気になって気になって鼻ほじくりながら落ち着いてテレビ見てられない。

いつも玄関が気になる。

[261: 匿名さん]

3階建て計画中
1階は私の自営業の事務所にするのでリビングは2階

2階へは広めの直線階段
1階玄関にはTVドアホンと電気錠をつけて2階で操作

便利

[262: 匿名さん]

2階建て、のべ床35坪2階リビングを検討してたのだが…不評そうだね。
のべ床35坪なら1階にリビングも出来なくないが
あえて外からの視線や家事の快適性を追求したら
2階リビングしかないと思ってたからちょっとびっくり。

うちの場合はリビングを2階に持って行くだけで水回りは1階で。
（トイレと洗面台は2階にもつける）
1階に風呂や、ダイニングキッチンにパントリーやシューズクローク
ウォークインクロゼット、家事室、親しくない人の接客用の洋室6畳（将来寝室？）
洗濯物は2階に干さず庭に干す。
こんな感じで、家事と飯を快適にできるようにして晩飯、風呂が終わったら
2階のリビングに移動して寝るだけ感じで、
家事は1階、くつろぐのは2階って分けようかと思ってたんだが
2階のリビングってそんなに不便かな？

[263: 匿名さん]

>>262
そのような間取りで引き受けてくれる業者いました？止めてくれたら良いのにw
キッチンとリビングで階分けしたら確実にリビングは無駄な空間になりますね。

ここは後悔スレなのでそれなりの意見が集まってますが、２階リビングが理想、
良かったという人もたくさんいますよ。

[264: 匿名さん]

確かにダイニングキッチンとリビングを分けるのは意味がわからない。
それだと単にリビングの無い狭いDKと、広い部屋が別の階にあるだけ。

[265: 入居済み住民さん]

>262
リビングにいてもキッチンに用事は多いから、LDK分けない方が良いと思うよ。
接客用の洋室を止めてダイニングと続けてリビングスペースにすると良いと思うけど。。

[266: 物件比較中さん]

２階リビングで検討中のものです。

なるほど、一階の戸締りは確かに気になりそうですね。夏暑いとか階段が面倒などは
覚悟してますが、それは頭にあまりありませんでした。オートロックとかにしようかな。。。

[267: 匿名さん]

うちは2階リビングで、玄関は電子ロックにしてます。今の所、不便や防犯の不安を感じた事はありません。

[268: 匿名]

二階にトイレは必要ですか？

[269: 匿名さん]

玄関ドアはいろんな鍵があるけど、サッシがいつも気になります。
２階バルコニーの下に潜られたら見えないんです。
昼間から雨戸やシャッターを閉めたくないし・・・・。

[270: 匿名さん]

262です。レスありがとうございます。

>>262
引き受けるもなにも、自由設計だったら頼めば何だってしてくれるでしょ。
うーん。ダイニングとリビングを分けたら確実に無駄な空間になりますかね～？
2階に水回り持って行くぐらいなら、素直に1階にリビングにする。

>>265
接客用の洋室は事務所も兼ねるから絶対に外せないんです。
シューズクロークと家事室諦めたらのべ床35坪なら
一応16畳ぐらいのLDKは作れるんだけど。それだとちょっと狭い気がして。
家事しながら、リビングで休憩とか、今はあまりないけど
やっぱ分けない方がいいですかね。
考えるの面倒だし、もう平屋にするかなぁ。
平屋だと夏とか外の風いれるときが不安ですよね。。


しかし2階に居たら鍵が心配とか言い出したら2階で寝れないでしょ。
平屋にして横に広げてもリビングや寝室から遠くなれば
視界に入る訳もないし、そういう不安は警備会社で侵入センサー
でもつけない限り解消しなくない？

[271: 匿名さん]

>270
それだけ考えがまとまってるなら、こんなスレ気にしなくてもいいじゃない。
あとで失敗したと思ってもその他のメリットはあるんだし、そもそも検討した上での選択だから後悔はしないでしょ。

一番最悪なのは、なんとなく選んで失敗し後悔すること。

[272: 匿名さん]

そだね、目的とプランがしっかりあるならあとは形にするのみ。

ここまで誰も「良い間取りだね」とか、「そうしたい！」という意見がありませんが
気にしない気にしない！

[273: 匿名さん]

二階からでも鍵閉め出来るし
オープン外構で防犯ライトや防犯ガラスにすれば
まずまず安心

[274: 匿名さん]

>272
だって一階に接客にも使える事務所なんて普通の人は欲しがらないもの。
そんな意見出る方が稀、と思うのが普通じゃない？

[275: 匿名さん]

地方だと
玄関入ってすぐに6～8畳程度の客間があるものですよ

[276: 匿名さん]

玄関に入ってすぐの場所に6～8畳の客間を作れる家は２階リビングなんてやらないでしょうよ。
もうちょっと流れ読んだら？

[277: 匿名さん]

ﾋﾞｰﾙの350をﾜﾝｹｰｽ
500をﾜﾝｹｰｽ
これが定番なのだが、3Fまで運んでいるので力が付く
メリットでもありデメリットでもある

[278: 匿名さん]

>>276
あんたのイメージではそうなんだね
想像力乏しいな

[279: 契約済みさん]

でもなぁ。。。
仮に、１Fと2Fの両方にリビングがあったら、1Fに入り浸ってしまうだろうなぁ(´･ω･`)

[280: 入居済み住民さん]

アラフィフですが、築23年の家を２Ｆリビングに建て替えました。
もう最高の一言です。

今まで東南でありながら、なぜか陽が入らない１Ｆリビング。
窓を開けると虫が入るし、話し声が家の前を通る人に聞こえてしまうので
1年中窓を開けられませんでした。
寝るとき以外はほとんどリビングで過ごすので、リビングの快適さは最重要項目でした。
リフォームも考えましたが、陽当たりと風通しはどうやっても改善されない。

やっぱりリビングは「陽が入る、風通しがいい」これに尽きると実感しました。
幸せ感が違います。
そして２Ｆリビングだからこそ実現できた天井高5ｍの吹き抜け。
上部にもガラスをつけて陽を取り入れています。

年をとったらきついとレスがありますが、私は大丈夫だと思っています。
もし、寝たきりになったら施設に入るか、マンションに移り住みます。

後悔スレなのにすみません。

[281: 匿名さん]

何ですぐに白黒をつけようとするのかな。
メリット、デメリットを理解した上で
事前に対策するとか、決めることが後悔しないポイントなのに。

>>280みたいな話を真に受けて、断熱も空調も気にせず
あぁやっぱり後悔した、とここに戻って来る人がいるかと思うと
ちょっと気の毒。

[282: 買いたいけど買えない人]

周りの環境と間取り次第でしょう、でもワザワザ二階には作りたくないな、リビングから庭を見たい。

[283: 匿名さん]

>リビングから庭を見たい。
箱庭だけのお宅はしょうがないね。うちは、主庭で約80坪なので、芝生も紅葉も枯山水もいずれも上から見ても面白い。

[284: 匿名さん]

ど田舎自慢されてもなぁ

[285: 匿名さん]

>>284
敷地が広い→田舎。敷地が狭い→地価が高額。という発想ですね。収入が凡庸以下のサラリーマンじゃしょうがない。
それでも田舎に行けば敷地１５０坪ぐらい何とかなるんじゃないですか。

側庭は１階客間用で約１０坪、坪庭で約１．５坪。これは２階リビングからは見えません。

参考ですが、これだけの庭作るとなると最低で１０００万円かかるので覚悟してください。
塀や駐車場など外構工事を除いて造園工事だけの費用です。

[286: 匿名さん]

>285

二階リビングに後悔している人、ってスレなんだけど。

[287: 匿名さん]

＞285
夢を見てるのですか裕福な方がこのスレを見る訳ないです（笑）
＞田舎に行けば敷地１５０坪ぐらい何とかなるんじゃないですか。
なりません、取引の最小単位は反（300坪）です、以下は有りません。
土地を分けるには分筆と言いますが測量、書類作成等に50万以上必要です。
1反以下の土地は1反と同じような価格になるため存在しません。
安いため手放しても儲かりませんから購入できる土地は皆無です、金に困った場合に出ますが内々の取引が殆どです。
不動産屋も仲介料が安くて商売にならないのです。

[288: 匿名さん]

>取引の最小単位は反（300坪）です、以下は有りません。
既存宅地みたいなのでいいじゃん。境界確定ぐらいなら５０万はかからない。
だから田舎にいけばいくらでもあるって。
そこで２階リビングの家建てればいいよ。眺めがいいと気持ちいい。

[289: 匿名さん]

＞285
スレチ～
図星なの？ムキにならなくともいいじゃないの(笑)
親譲りの土地持ちの貧乏人かな

頑張って１千万かけたんだ
見栄っぱりだなあ～(笑)

[290: 匿名さん]

＞田舎にいけばいくらでもあるって。
http://tochi.mlit.go.jp/plan/chouhyoulist/chouhyoulist05/T9.h24.htm
400ｍ2～500ｍ2の土地取引数は合計101,044件
その内の都市計画区域外（田舎）は223件です。
日本全国です、少ないのが分かりましたか？

[291: 匿名さん]

>400ｍ2～500ｍ2の土地取引数は合計101,044件
別に限定しなくていいよ。それこそ分筆でも合筆すればいいじゃん。
土地家屋調査士通して地主に相談してみてもいし、ＪＡの宅建センターとか自分が地元でなくてもあたってみればいい。
ただ、そういう手間暇かけない、かけたくないとめんどくさがるから５０坪宅地で我慢することになる。

>頑張って１千万かけたんだ
造園と外構で２千万。塀は予算がなくてＣＢ。外周で１７０ｍあるから囲うだけでも大変なんだよ。

[292: 匿名さん]

＞290訂正
表を見間違いました。
土地取引数12077件でその内の400ｍ2～500ｍ2の都市計画区域外（田舎）の取引数は21件です。

[293: 匿名さん]

>291
外構はわかるが、造園で１千万は頑張ったな
仮に木調2ｍフェンスで囲ったらそれだけで1700万だな(笑)
で、ガレージは2、300万のショボいカーポートか？

[294: 匿名さん]

>で、ガレージは2、300万のショボいカーポートか？
ガレージのみ既存建物を改修。それこそ１００万。雨除け程度でやむなし。新しい２台を中に、もう２台を下屋においている。

[295: 匿名さん]

土地が広くて造園の好きな人は2階建て等にせず、平屋の数寄屋造りでない？
田舎は多いよ、金を使うのは家くらいしかないからね。

[296: 匿名さん]

100坪の庭のため、大きな土地を買う奴は田舎にもいねえよ。
建て替えか、農転ばかり。

[297: 匿名さん]

田舎だと塀など有る家は無いです。
殆どは道路より宅地は一段高い所に有り石垣等が境になってます。

[298: 匿名さん]

造園に1千万かけたんだべー

[299: 匿名さん]

結局291が何を言いたいのかよくわからん。

何かを自慢したがってることだけはわかるが。必要の無い壁やら雑草やらに２０００万かけたのがすごいだろ、ってことか？

[300: 購入経験者さん]

田舎民は見栄っ張りだから庭と墓と仏壇に金かける。

[301: 匿名さん]

＞300
それは分かる、3.11地震で墓に被害が有って、新しくする家が何軒か有った。
壊れてもいない家も新しくするブームになり80％くらいが新しい墓になったので吃驚。

[302: 匿名さん]

>都市計画区域外（田舎）
都市計画区域内だと脱田舎なんだ（笑）
田舎モン丸出しってのはこういうことを言うんだな

坪単価10万円以下（100坪で1000万円以下）なら都市計画関係なく田舎だよ
坪100万円以上が都会、坪50万円以上が街、残りが郊外ってとこかな

[303: 匿名さん]

↑何でも金でしかはかれない哀れな輩（笑）

[304: 匿名さん]

金は持ってるんだろ。
オレも家予算があれば、３階建にして３階リビングに、ホームエレベータもつけたかったわ。
もちろん、矮小戸建じゃなくて延床面積で１００坪あるぐらいの家の話。実際の家は２階建て、延床で８０坪強。
もう４，５千万調達できればね。さらに理想に近づけたんだが・・・。

[305: 匿名さん]

注文住宅を建てたばかりです。
打合せ中、一時、2階リビングの話が出ました。

妻の希望が日当たり重視だったので、2階リビングという話になりかけたのですが、
南側が開けている敷地だったので、そもそも2階リビングにする必要がない。
ただ、日当たり重視から、1階リビング&最近はやりの「蔵」構造を利用したプチ吹き抜けにして
2階を高くして高い位置にも窓をつけています。1階リビングですが天井高は、吹き抜け部分は
3600mmで、その上に2階の居室があります。
また、高い位置の窓には、今のところ、カーテンはつけていません。

採光が構造で上手く行くことの他に、1階リビングにした理由は、ウッドデッキテラス
をつけて、リビング直結して広がりを持たせたかったことと、2階にいちいち買い物
したものを持って上がるのが不便なこと、ゴミなども外に出すのが面倒なこと、です。

構造的にも工夫すれば、2階リビングと同じメリットを間取りで実現できると思います。
このスレを見て、2階リビングにせずに良かったと改めて思いました。

[306: 匿名さん]

我が家には年寄りがいるので１階で喰う出す漬かる寝るが出来るようにリビング、年寄り用１部屋は１階に作りました。

[307: 匿名さん]

>>305
本当の「蔵」のある家なら構造確認した方がよいよ。それでなくてもその構造は耐震上では心もとない。

[308: 匿名さん]

>南側が開けている敷地だったので、そもそも2階リビングにする必要がない。

これで終わってるじゃないｽｶw　スレタイ読んでくださいよ。無駄な投稿。

[309: 匿名さん]

>南側が開けている敷地だったので、そもそも2階リビングにする必要がない。
人通りがあるなら２階リビングの方がいいかも。１階リビングで外から見られてしまうケースがあるから。
>ただ、日当たり重視から、1階リビング＆最近はやりの「蔵」構造を利用したプチ吹き抜けにして2階を高くして高い位置にも窓をつけています。1階リビングですが天井高は、吹き抜け部分は3600mmで、その上に2階の居室があります。また、高い位置の窓には、今のところ、カーテンはつけていません。
軒をちゃんと出してるのか心配。日が当たればいいという発想のようで、「カーテンをつけていません」あたり、事後対応が必要な予感がする。
>採光が構造で上手く行くことの他に、1階リビングにした理由は、ウッドデッキテラスをつけて、リビング直結して広がりを持たせたかったことと、
リビング自体が狭いのか。見せ掛けに金かけるなら少しでもリビング広くした方が確実に有用
>2階にいちいち買い物したものを持って上がるのが不便なこと、ゴミなども外に出すのが面倒なこと、です。
たいしたことありません。ただ、階段が急で危ないなら止めるべきでしょうね。
>構造的にも工夫すれば、2階リビングと同じメリットを間取りで実現できると思います。
それは無理
>このスレを見て、2階リビングにせずに良かったと改めて思いました。
ネット情報だけ、しかもこのｅ戸建てで解決できてよかったね。


家作りというものをなめている。レベル低すぎ。でも庶民は家作りにこだわるべきでないから結果はまあこれでいい。

[310: 匿名さん]

>309

よっぽど２階リビングにして後悔してるんだな…

[311: 匿名さん]

３１０ではないが、３０５みたいな人間がミサワとか選ぶんだろう（というよりミサワの営業そのものか。）

[312: 匿名さん]

2階リビングに人生捧げたんだろうな。

[313: 匿名さん]

>309

こいつこそ、人を舐めるなって感じの奴だな。

家づくりを舐めてるとは、こいつ自身のことだろ。
何が庶民は…だ。
お前、家づくりにいくら払ったんだよ。
10億以上だろうな。それで2階リビングにしたんだろな。
そりゃ、悔しいわな。(笑)

[314: 匿名さん]

ミサワが鬱憤溜まってるな。

[315: 匿名さん]

庶民の逆鱗に触れたわ。痛いとこ突いてるんだろうね。

うちは、２階にもセカンドリビング（１６畳）。普段はこっちでくつろいでます。

[316: 匿名さん]

必死の煽りはスルーされるわ
ショボい煽りに引っ掛かるわ
何がしたいんだ…

[317: 匿名さん]

うちは二階にメインLDK 一階はサブLDK作った
風呂 便所もそれぞれの階に作り、二世帯住宅風にしといた
数十年後もしかしたら年老いた親や結婚した子供たちと一緒に住むかもしれないので、、、

[318: 匿名]

玄関から遠いとなんか落ち着かないね

足音たてないように気を使うし

二階寝室なら寝るときにベッドまで歩くくらいだし、こども部屋のこどもなんて彼女を連れてきたときくらいしか階下への振動を気にすることはないだろうし。

[319: 匿名さん]

3F二世帯で3Fリビングだが
余り苦にならないな
食材を3Fまで運ぶのが重いけど、
ま、これも筋トレだ

[320: 匿名さん]

三階リビングは
夏の暑さ対策済で、エレベーター付きなら最高だと思う

[321: 匿名さん]

うちは日当たりの問題で二階リビング一択。どちらか悩めるのがうらやましい。

[322: 匿名さん]

＞321
うちもうちも。選択の余地なし。

[323: 匿名さん]

二階リビングで屋上作ると楽しいかもね

[324: 匿名さん]

日当たりを気にする人ってリビングに直射日光が入ることを求めてるの？
直射日光なんて無垢フローリングはガサガサになるし、家具や壁紙は焼けるしいいことないよ

間接光って意外と明るいから、南側の家との距離が少なすぎてリビングに圧迫感を感じるんじゃなければ普通に１Ｆリビングの方がいい

[325: 匿名さん]

>>317
二世帯住宅「風」で同居とな？勇気があるな。無謀とも言うが。
同居は完全分離二世帯以外ありえんな。

[326: 匿名さん]

＞324
冬の柔らかい日光を入れない方がいる？
人より家具が大事とは理解不能です。

[327: 匿名さん]

>直射日光なんて無垢フローリングはガサガサになるし、家具や壁紙は焼けるしいいことないよ
日が当たらないリビングは論外。日当たりは軒（１００ｃｍ前後）とカーテン（シェード、ブラインド）で調整する。
拙宅は東側２階にＬＤＫ（窓は東・南・北側）で、朝や午前中が明るい。体にもいいでしょう。床や家具はあまり気にしない、というか、無垢床、無垢材家具で金かかったけど、所詮消耗品だからね。手入れしてもいずれ劣化する。それも風情というもの。

[328: 匿名さん]

直射日光を直接部屋に入れる馬鹿はいないだろう
昔から障子等で和らげて光の強弱をなくして取り入れるのが常識

[329: 匿名さん]

畳が焼けて困る昔の話、現在はレースカーテンなどが有るから心配無用。

[330: 匿名さん]

間接光だって元を辿れば太陽の光ですし
体に良いのも直射日光ではなく間接光ですね
直接光は有毒な成分が含まれてますからね

[331: 匿名さん]

窓の向こうは直射日光でも
障子やカーテンした時点で間接光に変わるやんけｗ

[332: 匿名さん]

それなら窓には紫外線カットしたり光を拡散するのとかあるから
窓を通った時点で間接光だな

[333: 匿名さん]

少しでも光の性質がかわっちゃえば間接光ということで

[334: 匿名さん]

>318
>玄関から遠いとなんか落ち着かないね
これはなんとなく納得。


>二階寝室なら寝るときにベッドまで歩くくらいだし、こども部屋のこどもなんて彼女を連れてきたときくらいしか階下への振動を気にすることはないだろうし。
後段が意味わからん。そこに配慮するならむしろ２Ｆリビングだし、そもそも普通の歩行音を気にして間取りを考える人もいないかと。きしみ音は階下より隣の方が聞こえると思うよ。

[335: 匿名さん]

>327
南側に100cmの軒が作れるのに一階に直射日光が入らないの？
南側が低層マンションなのか敷地ギリギリに３階建てが建ってるのか

日当たりの悪い土地を選んじゃって大変だね

[336: 匿名さん]

キシミ音とか歩行音って
ずいぶんボロっちぃ話してるな

[337: 匿名さん]

>３３５
１階南側にには客間兼プレイルーム（１８畳）、和室（仏間８畳半）、居室（７畳半）を配置してる。日差しも前に４０坪の庭があるので、普通に入ります。庭の南側に道路（６メートル）。その南側の道路向かいは貸駐車場。自宅東側は駐車場というかコンクリート土間（８ｍ×１５ｍ）にして、お隣の塀とはそれなりに距離を置いた。

[338: 匿名さん]

夫婦と子供1人の私んちは延床30坪でいいと思うわ。仮に100坪の敷地があるなら余裕で採光もとれるでしょうから平屋一択。

うちは4メートル道路に南面する40坪の土地、南側道路を挟んで東から2階建て・道路・3階建てという並び。今は築50年の平屋20坪の祖母が隠居していた古家が建ってて、南の縁側は冬になると傾いた日差しが午前中とても心地いいんだけど、午後になると3階建てが邪魔をして日陰に入る。

この土地で建て替えを考えているんだけど、2階リビングを採用するかとても微妙な条件。今の条件で一階に日差しは入ると言えば入るけど時間により微妙。前の2階建てには70歳くらいの老夫婦が住んでるんだけど、亡くなって3階建て建てられたらアウトなんだけど可能性の段階。工務店と打ち合わせしても「う～ん」となる。

あと、2階リビングでくつろいでいても1階の玄関に人が来ていないか気になるという意見は目からうろこ。私もそら耳多いし、絶対気になると思う。年寄りになってから階段が・・、という問題は、工務店に話したら「階段も上り下りできなくなったら老人ホームに入った方がいいですよ」と一笑されたけど、その通りと思う。

やっぱり採光条件なんだよねー。

[339: そのうちマイスター]

2階リビングの場合階段は直線がいいですよ。

冷蔵庫が上がりません。

[340: 戸建て購入検討中主婦]

2階リビング、1階寝室の方にお聞きしたいです。
布団干しは大変じゃないですか？
どこに干していますか？
ほとんど話題になっていないのであまりデメリットと感じていないのでしょうか。
以前ベランダのない賃貸1階に住んでいたときに布団にカビが発生してしまい、トラウマです。
ちなみにベッドではなく布団派です。

[341: 匿名さん]

寝室の横にテラスを設けましたので、天気の良い日はスライド式です。
水周りは二階ですので、洗濯回したら直ぐに干せます。
夕方洗濯物を畳み、就寝前にカゴごと一階に下ろし各部屋に収納、スッキリ。
風も通り、光も享受出来、我が家は二階リビングで正解でした。
窓計画をよく練っていただいた為か、今のところエアコンを一度もつけてません。

[342: 匿名さん]

家族全員の布団干せます？

[343: 匿名さん]

干せますよ。枕もクッションも、湿気を帯びたスニーカーも。
広めのテラスを作られてはいかがでしょうか。

[344: 匿名さん]

それなりの広さがあれば庭に干せばいい。二階リビングのデメリットってよりは、単純に家が狭いことのデメリットだね。

[345: 匿名さん]

＞344
家は1階25坪、2階25坪の狭い家で２階リビングです。
LDKが25畳ほどで狭いです。LDK直結のウッドデッキテラス約8畳分ほどあります。
家が狭いので庭はありません。仕方ないのでウッドデッキテラスで布団を干したりします。

[346: 入居済み住民さん]

2階リビングは不便
日当たりが悪いなら吹き抜けか天窓にしなさい

[347: 匿名さん]

うちはLDKが45畳しか取れなかったから
手狭で大変
脱衣場は10畳しかないし、寝室は20畳しかありません

[348: 匿名さん]

>>344
家が狭い事と2階リビングの関係ってあるの？

[349: 匿名さん]

なんだ～自慢スレだったのか。

[350: 匿名さん]

＞348

関係ないよ。流れ読んでから書き込んでね。

[351: 匿名さん]

客が来たり、荷物が届いたり、小学生が帰ってきたりするとストレス。

[352: 匿名さん]

他スレで２階リビングは暑いってさ

[353: 匿名さん]

エアコンをガンガン付ければ解決。
あとは、音が響く。1Fの音が。

階段を登り切ったところを絶対にドアで仕切った方がいいです。透明ドアとかもあるし。暖房だって冷房だって1Fは必要ない。

[354: 匿名さん]

うちは3Fで3Fリビングだな
しかも陸屋根
Ⅳ地域で次エネ4等級
リビングの広さは24.5帖で廊下、トイレ、納戸等を含めると60m2くらい
面倒臭いのでリビング全部開けて吹き抜けと階段から下のフロアまで冷やして8kwエアコン8月大凡3200円
んなもんだ

[355: 匿名さん]

嘘ばっかり
北方領土にでも住んでるの？

[356: 入居済み住民さん]

3階建てだから2階リビングは快適です。トイレを1階と3階に設けたので、気をつかわずブーブーできる。

[357: 匿名]

狭小かな

[358: 入居済み住民さん]

>>357
そだよ。建築面積12坪！

[359: 匿名さん]

フロが２階ってのもいいぞ。

[360: 匿名さん]

>>No.353
階段にドア付けるなら絶対登ったところだよな。１Ｆに付けると落ちたとき、ドアを突き破ってしまう。

[361: 入居済み住民さん]

>>360
360も353も絶対絶対って子供か？
絶対なんて、あるはずないだろ。
趣味趣向によりけりだ。

俺に言わせれば、階段にドアなんかつけないほうが解放感があっていいだろうよ。階段の造形美を眺められて絶対いいよ。

[362: 匿名さん]

階段の造形美（）

[363: 匿名さん]

明治時代の頃は階段最後のステップに泥棒除けとかいって
戸板一枚をあがり切ったところに蓋した知恵があった。
昼は戸板を傍の壁に倒しかけフック止め
夜は下に伏せて二階の床となり階段がかくれる。
下から上がろうとして何段目かで頭頂部ガツンですね。

[364: 購入経験者さん]

キッチン二階は冷蔵庫搬入がまず大変。機種が限定される。

[365: 匿名さん]

>>355
んなもんだぞホントの話
ちなみに8kwエアコンが3200円だからね
下のフロアの居室のエアコン入れるともっといくからね
エアコンだけで1万ぐらいいくよ

[366: 匿名さん]

>>364

クレーン。

[367: 匿名]

>>361

いや使ってるじゃん。

[368: 入居済み住民さん]

うちは2年前に新築したが、引越し屋が人力で窓から冷蔵庫を搬入してくれた。

その事を忘れて新しい冷蔵庫を買ったら、階段から搬入できなかった。クレーン代3万と言われて返品した。

なので未だに15年前の冷蔵庫を使ってる。新居に引っ越す前に新しい冷蔵庫を買っておけばよかった。

[369: 匿名さん]

三万くらい。。。

[370: 匿名]

ベランダに滑車かエスカレーター式の脚立掛けて人力で引き上げてくれるよ。
居住地付近で調べてみては。クレーンなんて大げさな物必要無いよ。

でも大抵は電器屋で追加料金あるかもしれないけど通れば階段から入れてくれるけどね。
いまどきただの２階リビングじゃなくて３階建てや２世帯がうじゃうじゃあるし。

２階リビング良いけど、階段をコの字にしないことがポイントだね。これで搬入できる家具家電が変わってくる。

[371: 入居済み住民さん]

368だけど、369さんが言うとおりたかだか3万なんだよ。でもそれがなかなか出せない。100万のものに3万なら涼しい顔して出せるけど、冷蔵庫だからね。必要に迫られたら出すよ。セコイかな。

[372: 匿名さん]

369です
いいえ、セコくないです。
ただ後悔されているようだったので、
三万払っておけばスッキリされたのかなと思った次第です。
確かに余計なお金を出すのは嫌ですけどね。。
冷蔵庫は盲点です。

[373: 入居済み住民さん]

2mのソファーは入るけど幅60cmの冷蔵庫が入らないんだよ。

引越し代が5万で、冷蔵庫を含め全ての家財道具を運んでくれたのに、数日後に冷蔵庫1つに3万は高すぎると感じた。買った冷蔵庫を入れる以前に、引越し屋に窓から吊り上げてもらった古い冷蔵庫が出せなかったんだよね。

とはいえ、2階LDKは気に入ってるよ。たかが冷蔵庫の搬入のために、階段を広くしたら何十万もかかるからね。

[374: 契約済みさん]

うちはクレーン搬入は二万だった記憶がある。たしかヤマダで買いました。

ソファも大きくて、人力で上げるので本体代に送料入ってますが、引き上げ搬入で＋一万でした。

一万をケチリ、階段にしようとしたが当日入らず。

俺も手伝い３人でベランダ搬入～
一万浮いてよかった。

[375: 匿名さん]

クレーンが上手い場所に入らないと大変だから、素直に広い階段にしようよ
コノ字階段は止めてＬ字か直線、実寸幅で９００もあれば凄く使い易くなる。

[376: 匿名]

ジョーシンで買って配送地域外でユニックでベランダから入れたけどポイント付けてくれて実費は一万くらいだった。
まぁ冷蔵庫とドラム洗濯機と諸々買って結構な金額だったからサービスしたんだろうけどね。

[377: 匿名さん]

半間910だと、柱寸・ボード厚・手すりなんかで、1人通るのやっとだね。
ウチはそこだけピッチ変えてもらった

[378: 匿名さん]

９１で一人通るのやっと？一体どんな巨体なのだか？（笑）太めですとそんな感じになるのですか？

[379: 匿名さん]

＞378

910だと実寸700切っちゃうから、ホントにそんな感じだよ。階段を二人同時に通る必要はないから一人通れれば十分だけど。

[380: 匿名]

>>379

105の柱に12.5のボード貼っても780は残るぞ。

手すり付けても700は切らないだろ。

[381: 入居済み住民さん]

広い家なら階段幅は広げた方がいいかも。我が家のように建坪12だと、階段の面積も貴重だから厳しい。

天井も高くすると、それだけ階段面積が増えるので厳しいのだ。

[382: 匿名さん]

＞380

そりゃ切らないお宅もあるだろうけど、、、、、700チョイあると二人が余裕で通れるようになるの？そこに突っ込んでも何の意味もないと思うけど。

[383: 入居済み住民さん]

うちも冷蔵庫が入らずベランダ搬入になったのが唯一の後悔。
階段を16段にして踏み面も広くしてばっちりと思ってたら、コの字がダメだった。

階段の設計は重要ですね。

[384: 購入経験者さん]

冷蔵庫は一度入れたら10年ぐらいはそのままでしょ。
10年に一度のクレーン代3万円なんか快適な生活ができれば安いものだと思うよ。
冷蔵庫の点を除けば、２階リビングは合理的だと思う。
寝るときは暗い１階で、日中は日あたりと風通しのいい、そして眺望もいい２階で過ごせれば快適。
リビングの吹き抜けで天井を高くして、トップライトをつけられる。
寝る以外が全部２階で完結できると、階段の上り下りがほとんどない。

[385: 匿名さん]

>>384
二階リビングは夏暑いし、確実に動線は不利
日当たりが問題なら吹き抜けがよい
極小三階建なら仕方ないが

[386: 匿名さん]

玄関から客と一緒に2階に上がるまでの微妙な空気。
自分の尻を見せて登るのか客の尻を見ながら登るのか。

途中で温度変わるし。

[387: 建築設計屋]

no386さんの言う、階段を上る際の微妙な空気、分かるような気がします。

特に異性だと特にありますね。

何にも悪いことはしていないのですが、なんか恐縮してしまう部分があるんですよね。

２階リビングタイプは、採光などが有効的に取り入れられるのでいいと思うんです。

1日を通して多くいる空間はリビングなどが多いですよね。

寝室などは、正直寝ている時間が圧倒的に多いので、その空間を実感できるわけではないので、やはり長くいる場所は日当たり等がいい方が良いかと。

ＬＤＫなどに配置する、家具類の出し入れは確かに上階だと支障はあります。

でも、何とかなるものですよ。

大体ﾊﾞﾙｺﾆｰなどを設けていればなんとかなるでしょう。

何とかなるようなプランをすればいいだけです。

[388: 匿名さん]

一階がリビングいやなのはわかるけど、キッチン二階はだるいですね

[389: 匿名さん]

確かに食材を運ぶのは大変。まあ若いうちは慣れれば全然ＯＫですけど。

[390: 匿名さん]

寝室が一階でキッチン二階だと、夜中に水飲むのめんどい。。

[391: 入居済み住民さん]

寝室2階でキッチン1階でも同じだと思うけど

[392: 入居済み住民さん]

★良い点
2階リビングは静か、風通しがよい、明るい、冬の天気がイイ日は暖かい(コタツのみ)、眺めがよい、お隣さんと生活圏が逆だから気にならない、階段昇降で運動できる…
★悪い点
夏は暑い、重い食材を運ぶのが大変、忘れ物したらちょっと面倒、冷蔵庫を買い替えたときベランダ搬入…

トータル的に良かったです！！

[393: 匿名さん]

我が家も。全く不都合なし。
宅配便さんだけ少しの間待たすけどね。

[394: 匿名さん]

＞380
手摺直径と壁との隙間考えると、700ギリギリか少し切ると思う。
大きな荷物運ぶときに手摺の数ｃｍがネックになる。
腰の高さで持たなければ問題ないけど。

[395: 匿名さん]

うちは南側にレッカー入れなかったからリフトでベランダから荷揚げ
冷蔵庫搬入で７万円でしたけど、どうせ自分じゃ無理ですから仕方ないですね
ちなみに階段幅は手摺の内側で６７０ミリでした。
直線階段なら冷蔵庫入る可能性あったんですがね、コの字は全然無理。

[396: 匿名さん]

旗竿の２階リビングは大型冷蔵庫諦めないとね

[397: 匿名]

道に面した２階の部屋の窓を大きめにしとけば大概は大丈夫。最近の冷蔵庫は軽いからね。
ただドラム型洗濯機は一筋縄ではいかない。

２階リビングにするなら間取りの関係上階段で荷揚げするより２階窓かベランダからの搬入経路を確保するよう計画するべき。

[398: 匿名さん]

2階リビングで満足してるはずだったけど・・　
友人宅に行って　子供達が庭で遊んでるのをリビングでお茶しながら　土の香りと花の香りと感じながら　家の周りを回って遊んでる子供達の姿を見ながら　ネットスーパーの車が到着して庭の方へ回ってもらってベランダで受け取ってる姿を見て・・
　2Ｆリビングをとてつもなく後悔してます。

庭も無い狭小なら2Ｆリビングっていうのはアリだとおもうけど・・　うちは意外と余裕あるし・・隣の視線とか気になるかと思ったけど、そんな変な暇な人は隣に居なかった。　っていうか積極的に仲良くなれば全然気にならない。

あと、南に総2Ｆの建物が近くにあったとしても、6Ｍくらいの奥行きの庭があれば意外と日当たりいいということが判明した。
あとこれも後から分かったのだけど、北の大きい窓って　とっても明るいです。断熱性の低い窓じゃなければ大きくしたほうが絶対にいいです。
寝室だとしても朝の目覚めが違う！

[399: 匿名さん]

>>398

その条件下で夫婦とも二階リビングで意見が一致したってのが凄い。

[400: 匿名さん]

二階リビングは戸建の良さが半減する
戸建は気軽に外に出られるのがメリットだが、二階リビングではかなり億劫になる。
極狭の敷地以外、二階リビングはやめた方がよい
断熱良ければ、吹き抜けで明るくなる

[401: 匿名]

外に出るのが億劫になって魅力が半減？んっ？なに言ってんのか意味わからん

[402: 働くﾏﾏさん [女性]]

土地はまあまあ広いのに、二階LDK。
兄弟が一階リビングを建てたの見て、激しく後悔。

・メリット
明るい、風通しが良い

・デメリット
キッチンまで重い荷物を何往復もするのは大変
外の景色が意外と見えない
夏はとにかく冷房がきかない、暑い
小さい子供がいると階段から転がり落ちる心配とそれなりの対処

[403: 匿名さん]

二階リビングは工夫をしない方の間取りだと思います
デメリットが大きすぎます

[404: 匿名]

403 これまた意味わからん

[405: 匿名さん]

＞401
人は横着な動物です、少しでも楽をしたい、好きで階段を上る人はいない、登る回数を減らしたい？
毎日なら、なおさら嫌だー。

[406: 匿名さん]

間取りを工夫すれば1階リビングでも十分採光可能。
建蔽率のきつい土地に、吹き抜けの中庭をつくれば一階も二階も十分光が入る。
二階リビングなんて生活動線から考えても最悪。

[407: 匿名さん]

>>406
本気でそう思っているとしたら、ずいぶんと視野の狭い人だな。
見てもいないのに何故決めつける？

[408: 匿名さん]

何だっていいじゃん、本人が良ければ ♪

[409: 匿名さん]

＞本気でそう思っているとしたら、ずいぶんと視野の狭い人だな。
＞見てもいないのに何故決めつける？

この人は視野も床面積も狭いんだよ。

[410: 匿名さん]

長年の1階リビングの家を建て替えて、2階リビングの家に住んで2年。
今のところ1階リビングの時より抜群に快適です。
陽当たりと風通しが良くなり、やはりこれは家にとって第1条件だと思いました。
土地は130㎡なのでそれほど狭小ではないと思いますが、それでも全く違います。
リビングから見渡す眺望も抜群です。
２０畳のLDKは高さ５mの吹き抜けがあり、上部にも窓があるので開放感があります。
お風呂も２階なので、生活がほとんど２階で完結します。
キッチンは階段を上がって目の前なので、買い物を運ぶのもそんなに大変ではありません。
小さい子もいないので特に不自由を感じません。
老後に階段も上がれなくなるような体になったら、それこそ家を売って施設に入ります。

[411: 匿名さん]

高床式住居でよくない？

[412: 匿名さん]

ふと思ったのだが…

二階リビングにしてる人は一階はどんな部屋割りになってるのさ？

[413: 匿名さん]

＞412
・主寝室+ウォークインクローゼット
・洗濯室兼乾燥室-洗面所兼脱衣場-風呂
・トイレ
・土間納戸（6畳ほど）
・インナーガレージ　（ジムニーとアルファード2台分）

[414: 匿名さん]

>410
>土地は130㎡なのでそれほど狭小ではないと思いますが、それでも全く違います。
>リビングから見渡す眺望も抜群です。

130㎡で狭小でないというのは東京23区内でしょうか？
二階で眺望がよくて風通しがいい場所というのは、かなり限定されるように思います。

[415: 匿名さん]

>>410
確かに130m2しかない狭小地なら2階リビングもありだね
一階リビングだと道路から丸見えですからね

[416: 匿名さん]

414、415は無知なのかど田舎住まいなのかな？

建売平均流通敷地面積　東京
http://suumo.jp/b/kodate/kw/%E5%BB%BA%E5%A3%B2%E5%B9%B3%E5%9D%87%E6%B5...

[417: 匿名さん]

建売りを戸建ての敷地だと思ったら大間違い。
建売りしか知らないから、東京イコール狭小と思い込んでる。
東京都23区内でも住宅用130㎡以上の売地は1000件以上ある。
注文住宅の床面積は平均120㎡以上。

[418: 匿名さん]

狭い敷地に無理に住もうとすれば、どこかに当然シワ寄せが
それでもまだ、一階には寝室とトイレだけならいいのですが
お風呂洗面も一階で、毎日何度も一二階を往復しなければ
ならない、まるで自宅がトレーニング場所みたいな存在に。

でもトレーニング感覚で動ければいい、それは問題無い
動きたく無くなってしまうのが、本当の一番の問題。

[419: 匿名さん]

>412
1階は広めの玄関、主寝室＋ウォークインクローゼット、子供部屋２つ、インナーガレージ2台分。
寝るときだけ1階に行くけど、あとはずっと2階で過ごしてます。
高床式住居という表現がぴったり合いますね。
うちの生活スタイルにはぴったり合う間取りです。
この時期、1階は寒いですが布団に入るだけなので大丈夫です。
子供部屋も寒いのでリビングで家族全員が過ごします。
夏は風通しがいいので、窓を開けるだけでOK。去年の夏はほとんどエアコンいらずでした。

首都圏ですが、たまたま裏側が高台になっているのでリビングのカーテンは全開でも
外から見られることはないです。

[420: 匿名さん]

よく首都圏といいますが、関東地方とほぼ同義。
茨城や群馬、栃木も首都圏ですよ。

[421: 匿名さん]

>>420
頭悪いな
関東より首都圏は田舎の山梨が含まれるから
首都圏と書いた方が田舎ですよ

[422: 419]

場所について推測されていますが、横浜です。
交通の便はとてもいいです。

[423: 匿名さん]

横浜の住宅地は坂道が多く、あまり戸建てには向きませんね。
高齢になると高台の家を処分して、平地に下りてくる世帯もいる。
終の棲家にはなりにくい地域のようです。

[424: 匿名さん]

>>419
風通しって重要でしょうか？
今はPM2.5など外の空気は汚いので、24時間換気でフィルターを通した空気が安全ではないでしょうか？
当然エアコンなどの空調は必要ですが

[425: 匿名さん]

２酸化炭素ガスまみれの室内に風通なくしては生きられない
太陽の日差し当てなくば生命力弱る

自然の恵みは医者と同等
それを活用しない手はないでしょ

[426: 匿名さん]

換気で二時間に一回は空気は入れ替わるけどね
日当たりは吹き抜けにすれば確保できるけど

[427: 匿名さん]

家の中央に中庭をつくれば採光や風通しは良好。
都内でも50坪程度の敷地に、120㎡くらいの床面積の家なら中庭は十分有効。

[428: 入居済み住民さん]

>>427
簡単に都内50坪って言うけど、坪100万でも5千万だぞ。家建てたら8千万くらい。とても現実的ではないよ。よほど稼いでるか親から相続した土地でない限り田舎にしか中庭は作れないよ。

[429: 匿名さん]

>427
ちなみに世田谷区だと平均坪200万円近い相場、50坪だと1億円ですね（笑）

[430: 匿名さん]

23区内でまともな戸建てを建てるなら、それぐらいの予算は覚悟しないと。
二階リビング礼賛派の方は、どれぐらいの予算なんでしょうか？

[431: 匿名さん]

二階リビングは不便だからやめろ
以上

[432: 匿名さん]

生活動線が二階中心の人って3階建てミニ戸の住民ぐらいでしょ。
一階があるのに水周りまで二階にするのは、一階に車庫しかつくれないような家？

[433: 匿名さん]

二階リビング気持ちいいよ

[434: 匿名さん]

わざわざ二階に上がらなくても、一階でも十分日当たりが良く気持ちいいです。

[435: 匿名さん]

一階で起床→二階で朝食等→一階で支度→二階で…

みたいな生活導線になったら最悪

要は二階にＬＤＫ風呂と居室、一階はガレージと玄関と大きな収納
これが一番。

[436: 匿名さん]

難しくしないで平屋にしなさいよ。

[437: 匿名さん]

一階も悪くないけど二階の方が気持ちいいよ

[438: 匿名さん]

一階は共有、二階はプライベートのほうが使いやすい。
二階に寝室や書斎があるけど快適です。

[439: 匿名さん]

>435
2階で起床→1階で朝食洗面等→２階で支度→1階から出勤

1階で起床→２階で食事→１階で洗面、支度→1階から出勤

[440: 匿名さん]

人のライフスタイルにケチつける人が多いね
一階が快適ならそれでいいじゃん
なぜ気になるの？

[441: 匿名さん]

>2階で起床→1階で朝食洗面等→２階で支度→1階から出勤

一階にウォークインクローゼットがあるので問題なし。

[442: 匿名さん]

＞440
だよな、くだらねー
施主が気に後悔してないなら2階リビングだろうが1階だろうがどっちでもいいじゃん

[443: 匿名さん]

何も考えず南向き一階リビングにしちゃった人の無理な反論が多いね。

[444: 匿名さん]

>>438

二階が共有、一階がプライベートの方が使いやすい。一階に寝室や書斎があるけど快適です。

[445: 匿名さん]

二階リビングくん無理してるね。
まさかアプローチや玄関は一階なんてことはないんだろう。
玄関も二階にあるなら、半地下の家が浮き上がった感じ？

[446: 匿名さん]

↑意味不明

[447: 匿名さん]

理解力なし。

[448: 匿名さん]

＞445

友達の家が2階玄関で1階リビングだったよ
2階の玄関前が国道で、1階側が生活道路
二階建てを建てたら、国道沿いの高さになったから玄関にした？って感じ
1階にも玄関あった気がする。
詳細は忘れた、なんせ30年くらい前のことだから

[449: 匿名さん]

たとえば南箱根ダイヤランドという住宅地など
２、３階が玄関の家はざらですね
でリビングは玄関と同じフロア

[450: 匿名さん]

玄関だけ一階なら、別に問題無い
マンションだって出入りの手間は結構ある。

あと重要なのは階段の作り、広さ
両手に買い物袋とか、缶ビールをケースで買う人とか
当たり前の日常を、しっかり想定して考えられたかどうか
それだけで結果は全然違います。

[451: 匿名さん]

つまり、リビングを１階にするか２階にするかは立地条件によるのでどちらが良いとか悪いとかを議論するのはあまり意味がないということで良いですか。

[452: 匿名さん]

二階をリビングにするなら、それに合わせた使い勝手の
良い全体の間取りが必要ってことでしょう。

[453: 匿名さん]

＞451
そう思います。

[454: 匿名さん]

２階リビングでしたが、新築で１階リビングにしました。
隣家との間隔も少ない間口の狭い狭小住宅なので、２階リビングは日差しもよく入り明るかった。防犯上も１階よりは安心なので、大きな窓をつけて開放していました。
中年も過ぎると、やはり階段の上がり下がりが大変になるのであえて１階リビングにしました。
２階リビングの時は１階が子供部屋と寝室でしたが、１階リビングでリビングを通らないと子供部屋に行けない構造にしたので面倒くさい年頃の親には好都合でした。
まあ、結局どちらが良かったのかはよく分からないと言うのが結論です。

[455: 匿名さん]

日当たりに不安があり、2Fリビング！って思いつきましたが、子供もいるし、せっかくの一戸建てだし、都内の狭小住宅じゃあるまいし、
さすがに2Fリビングはないかな？っと思って1Fリビングにして吹き抜けにして高いところに大きい窓を付けましたが大成功でした。

本当に本当に2Fリビングにしなくてよかった。

あれは、1Fをガレージにしたい人の苦肉の策なんだと思います。
車で帰宅して赤ちゃん抱っこして子供と手をつないで、買い物バック持って2Fに行くって・・大変そう・・

[456: 匿名さん]

狭小住宅は2Fリビング。
寝室は3F。ミニ戸の典型。
わざわざ2Fにリビングやキッチン造るのは、敷地にゆとりがない証拠だよ。

[457: 入居済み住民さん]

我が家は建ぺい率80％以上で建築面積12坪3階建ての狭小だから2階リビングにしています。最初から1階リビングを考えてなかったので、買い物導線など苦になったことがありません。これはこれでとても快適に暮らしています。

とはいえ、広い敷地で1階リビングの広さとプライバシーが確保できるなら、私は1階リビングのほうが良いと思っています。その場合は2階建てにして、2階に風呂場と洗濯機、ベランダ物干し、収納にします。

[458: 匿名さん]

老いた時に売り払って移住できるだけの資金があるなら若いうちは２階リビングでもいいんじゃないの。
もしくは１階に子供室等があって、子供独立後はそこをリビングダイニングや水廻りにリフォームできるだけの広さがあるならね。でも、家にいる時間が長くなるのに結局リビングは暗い。

年老いたり足を悪くした時に２階リビングは地獄だよ。
エレベータの後付は現実的ではないし、強度やスペーツ的に設置できても毎年メンテ費用がかさむからね。

[459: 匿名さん]

結局このスレタイは、狭小敷地のミニ戸以外二階リビングにする必要がないからだろ。
後悔しないように。

[460: 匿名さん]

キッチンと風呂を同じフロアにすれば
主婦はバタバタしない

[461: 匿名さん]

近所の狭小建売住宅は、敷地が80㎡しかないので1階に狭い寝室3室。
2階に狭いユニットバス、トイレ、キッチン。
キッチンはアイランドでより狭く感じる。

これで6000万円するんだって。

[462: 匿名さん]

箱だけ？
土地+箱？
都会は大変だなぁw

[463: 匿名さん]

>これで6000万円するんだって。

23区内の土地80㎡弱。建物総床面積60㎡の建売。
マンション買う層が検討できる戸建てはこのあたり。
まともな戸建てなら1億前後かかる。

[464: 匿名さん]

地方在住だけど、3000万で70坪の土地に49坪の建物たてれた。
都会はやっぱり住むところじゃないね。

東京の大学出た時に、将来のこと考えたらuターンしか考えられなかった。

収入は500くらいだけど何とかなるし、夜6時には家で子供と戯れながらビール飲んでられるしね。

ただ休日の過ごし方が問題で、外食＝レジャーって感じで、たまに高速でIKEA行ったりするのが楽しみって質素な生活だけど。

まあ、個人的に人間的な幸せは感じてる。女の子は肌が綺麗でかわいいし、コース料理おごると簡単に持ち帰れるし。

[465: 匿名さん]

東京は地価が高いからね。
坪150万でも50坪の土地だけでで7500万。
以前地方都市に住んでたとき、土地代が坪15万とか20万と聞いて驚いた。
建売り戸建てなんて、建物に土地が無料でついてくるような価格だった。

[466: 匿名さん]

建売り述べ床37坪で長期優良まで付いて2500万とかが珍しくない
もちろん例外なくオール電化

[467: 匿名さん]

２階リビングで思う事。

構造面では素人です。
１階をガレージにする家が多々見受けられますが、耐震面から考えると、少し怖い感じです。
ガレージが床面積の約３０パーセントを占める為、強度が不足？、強度バランスが悪い？
特に両側面の壁が無い（古いの家に多い）は、ひ弱に見えます。

１階には、構造壁をバランスを考慮し、沢山必要では？

現代の構造計算では、全てクリアーしていると思いますが？

[468: 下町の防火地域]

>>467
だから都会の家は高い坪単価払って鉄骨かRCで建てざるをえない。
狭い敷地に駐車場も部屋数も広めのリビングも、となるとピロティやカンチは不可避。
当然、建物は上へ上へと伸びていく。
さらに坪単価が上がる。

[469: 下町の防火地域]

http://youtu.be/tWSUwPCqZFI
倒れた方が耐震等級2。
木造３階は、もちろん構造計算してる。
倒れなかった方はワザと弱く作った家。
逆の結果になった実験。
俺の近所には、こんな形の家ばかり。
やっぱり可能なら、郊外に真四角の家を建てた方がいい。
地震で倒れなくても、その次は火災だ。

[470: 匿名さん]

車を諦めれば、都心の狭小住宅でも１階リビングいけるだろ。
まあ車を諦めるのは23区でも、ターミナル駅の住民とか限られるだろうけどな。
でも、隣家との境界50センチとかで１階リビングにしても暗い風が入って来ないかな。

[471: 匿名さん]

東京でも1階の家屋の中に車なんか停めてるのは特殊な家だけ。
普通は敷地内に駐車スペースを設ける。
1階がほとんど駐車スペースの家なんて狭くて不便でしょ。

[472: 入居済み住民さん]

>>470
1階リビングいけなくないけど、玄関あるのでどうしてもリビングを広くできない。土地が広ければ色んな選択肢はあるが、狭小では取捨選択が必要なんだよ。

[473: 匿名]

２階建ての時点でリビングがどっちにあろうがどうでもいい話。将来の事が気になるなら木造軸組で可変性のある間取りにすればいいだけ。

よく１階だけでほぼ完結するって方がいますがそれなら私は平屋にしますよ。

[474: 匿名さん]

敷地が100㎡以上あれば、わざわざ2階リビングなんかにしないで外にも駐車スペースができる。
一体どのぐらいの敷地を前提に2階リビングを考えているか不明。

[475: 匿名]

土地の広さは関係ない。快適に暮らせると思う方を選ぶだけ。
そしてそれを外野がとやかく言うことではない。

[476: 匿名さん]

＞土地の広さは関係ない。快適に暮らせると思う方を選ぶだけ。
＞そしてそれを外野がとやかく言うことではない。

敷地の広さが無関係なら平屋のほうがいいでしょ。

[477: 匿名]

平屋は平屋で大変なところがある。そして平屋はスレ違い。

どんな家、間取りでも建ててからちょっと不便を感じるくらいならよくあることだが後悔するまでとなるとまるっきりダメダメなプランニングだった訳で２階リビングがどうのでなくそういう人はいろんな間取りに住むとか何度も家を建てるとかしないと納得いく家に住めない人。

[478: 匿名さん]

>>476
でも、玄関からリビングまで100mある平屋なら、玄関の上にリビングのある２階建てがいい(笑)
まあ、そんな家住んでみたいけどな。

[479: 匿名さん]

＞478
http://komekami.sakura.ne.jp/archives/3453/olympus-digital-camera-558
写真ほど大きくないが田舎の農家等は門も立派に今でも造る。
推測だが物置として使用してると思う。

[480: 匿名さん]

>>477

句読点や主語、述語を勉強しましょう。

[481: 匿名さん]

どうしても1Fに色々てめこんだので、65坪ないと希望の間取りをじつげんできませんでした。
駐車場3台分(夫婦で2台＋子供2人のうちの1台分・もう一人は、月極め) と庭だって奥行き5mないと南から日が入らない。

[482: 匿名さん]

このスレは敷地の広さは関係ないそうです。
広い敷地なら一階と二階にリビングがつくれます。

[483: 匿名]

480 読解出来ないなら無視して結構だよ。鬱陶しい人。

[484: 匿名さん]

>>477
>どんな家、間取りでも建ててからちょっと不便を感じるくらいならよくあることだが後悔するまでとなるとまるっきりダメダメなプランニングだった訳で２階リビングがどうのでなくそういう人はいろんな間取りに住むとか何度も家を建てるとかしないと納得いく家に住めない人。

ニホンゴダイジョウブデスカ？

[485: 匿名さん]

＞＞483
480ではありませんが、ここはあなたの日記帳ではありません。

不特定多数の方が閲覧しますので、読みやすいようにレスしてください。

あなたのような自分本位のレスをする方のほうが鬱陶しいですよ。

人間性が伺えます。

それと、アンカーの使い方も覚えたくださいね。

[486: 匿名]

２階リビングを下に見て優越感に浸っている鬱陶しい人たち。

[487: 匿名]

ア〇じゃない？規約に違反しなければある程度自由に書き込めるからいいわけでつまらない事でグチグチ張りついてるネット依存者の書き込みはいらない。

[488: 匿名さん]

１９８７年建築基準法改正にて、準防火地域以上での★木造３階建てが可能になり、都市部で急速に★２階バルコニーが普及した感じです。

勿論鉄骨３階建て、２階バルコニーは採用されていましたが、最近の２階バルコニーは低コストが根底にあると、推測します。

１９８７年以前には、１階（ＲＣ）ガレージ倉庫（約２ｍＨ）２階（木造）リビング他、３階（木造）寝室他が有りました。

狭小土地では、２階リビングがベターな選択と思います。

[489: 匿名さん]

＞土地の広さは関係ない。快適に暮らせると思う方を選ぶだけ。
＞そしてそれを外野がとやかく言うことではない。

敷地があれば、わざわざ一階をガレージにしないで別にしたほうがいい。
日常の移動を考えたら、生活スペースは2階まででしょう。
うちでは3階は上がる頻度の少ない収納スペースにして、2階は寝室と書斎、
一階玄関でリビング、ダイニング、キッチンがオープンの中庭を囲むようにしてあります。
都内でも建蔽率40なので、1階の陽あたりはいいです。

[490: 匿名さん]

＞平屋は平屋で大変なところがある。そして平屋はスレ違い。

二階リビングより平屋の方にあこがれますが、平屋のほうが大変なことありますか？

[491: 入居済み住民さん]

>>490
冬場の太陽光が入るくらい土地が広ければ平屋のほうがいいよね。

でも平屋は基礎と屋根面積が広くなる分、かなり割高だよ。だから平屋は贅沢なんだよ。憧れるけどね。

[492: 匿名さん]

60坪くらいの細長い敷地で北道路で道路側に3台分の駐車場があって、南側に5mの庭がある42坪くらいの総二階の家を建てるために田舎に引っ越したけど収入が半分になったのでしばらく貸家住まいです。

でもスーツ着てるだけで女の子にもてもて。

こっちは工場勤務者ばっかりだからスーツ着てて軽自動車やヤン車以外のSUVのってるだけで女の子が寄ってくる。

[493: 匿名さん]

>487と>492って同じ人？　読みにくくて何を言ってるのか不明。
ひょっとして>477も同じ？　ご自分の意見を分かってもらいたいならもっと分かり易く書くのも必要。

[494: 匿名さん]

主語・述語と句点が使えないのは共通。
同じ頭脳の方でしょ。

[495: 匿名さん]

＞493
なんだか香ばしいスレだな
お前もうざいよ

[496: 匿名さん]

492の話は本当。
地方転勤者は分かるはずだが。

[497: 匿名さん]

田舎の話はどうでもいい。

[498: 匿名さん]

田舎はいいですよ。
本当にいい。
そっち系の店も人口に対してはそこそこ多いし、飲食店はおいしいし、上から下まで大満足。

あと、雪が多い地域も2Fリビングということを忘れないように。
1Fはガレージと物置って家が以外と多いですよ。
階段で転んで死んじゃう年寄りも多いけど。

[499: 匿名さん]

＞あと、雪が多い地域も2Fリビングということを忘れないように。
＞1Fはガレージと物置って家が以外と多いですよ。

なんで雪が多いのに1階にガレージなんかつくるんだ？
玄関も2階？
土地がただ同然なら広い敷地に平屋建てて、融雪装置や除雪機器に金をかければいい。
田舎なのに1階ガレージのミニ戸風情は嫌だね。

[500: 匿名さん]

いやいや、豪雪地帯は二階リビングだよ。
ていうか、それが常識だよ。
「二階リビングにするのは豪雪地帯ぐらいで、他の地域じゃあまり見られない」ってのが一般常識だと思うよ。
と煽ってみる。

[501: 匿名さん]

耐雪と耐震が有るから豪雪地帯は高床の平屋でないの？

[502: 匿名さん]

＞あと、雪が多い地域も2Fリビングということを忘れないように。
＞1Fはガレージと物置って家が以外と多いですよ。
＞階段で転んで死んじゃう年寄りも多いけど。

豪雪地帯にガレージなんていらない。
どこでも停めるところはある。
農機具の物置も耕作地に近いところにつくる。

[503: 匿名さん]

＞50
＞どこでも停めるところはある。
毎日、雪に埋まった車を掘り起こすの？
除雪される道路に面してガレージを造るのが常識でないの？

[504: 匿名さん]

除雪される道路の近くに停めればいい。
家の一階にガレージなんていらない。

[505: 匿名さん]

＞504
雪で埋まてるのを掘るの？

[506: 匿名さん]

掘るのがいやなら屋根つけたら？

[507: 匿名さん]

豪雪地帯だから下手な屋根は潰れる。

[508: 匿名さん]

RCにするか掘るか二階リビングにしない選択肢はたくさんある。
3階建てミニ戸を肯定したいだけでしょ。

[509: 匿名さん]

＞492

敷地が狭いから二階リビングにしたって話ですね。わかります。

[510: 匿名さん]

狭小敷地の住宅は必然的に二階リビング。
選択肢はない。

[511: 匿名さん]

>>498

田舎にもミニ戸が存在するの？

[512: 匿名さん]

述べ床32坪くらいなら普通にありますよ。
ツーバイでパナソニック縛りとかで、費用込みで1000万くらい。
土地が700万～1200万くらいまでピンキリ。

30代で大体みんな月6万～7万くらいの住宅ローン払ってる。

[513: 匿名さん]

土地が坪20万円もしない田舎でミニ戸？

[514: 匿名さん]

家族で住める広ろ目の貸家とかマンションは月7万以上するけど、
同じくらいの月の出費で土地付き新築一戸建てっていう考え方は普通ですよ。
公務員さんや、2世帯は豪邸たてるけど。