２×４の工法ってどうですか？

[めい]

　２×４で家を建てようと思ってます。あるメーカーで２×４はクレームが多い、と聞きました。
（不具合が数年後に発生しやすいとの事）
本当でしょうか？２×４で家を建てられた方、もしくは２×４に詳しい方教えてください。

[443: 匿名さん]

2×4は火災保険が安くなるのがいいよね

[444: 匿名さん]

>うちは2 Xですがリビング16畳
最近の２ｘは可能なのか？一昔前はありえない事なんだが。

[445: 匿名さん]

一昔から16畳程度なら可能だっよたよ。

出来なかった2xって、何処の2x？

[446: 匿名さん]

壁材だけがツーバイかと

[447: 匿名さん]

うちはアイランドキッチンにしたかったので
LDが２０畳で狭い方の幅が１５尺なので４.５m位
普通にできましたよ？

[448: 契約済みさん]

すみません。
壁材だけ2x
がどういうものなのか
よくわからないのですが、
どのメーカーでしょうか？

[449: 匿名さん]

ツーバイフォーって１区画１２ｍ x １２ｍ以下で７２平方メートル可能だから２１畳くらいは大丈夫。

[450: 匿名さん]

ツーバイで火災保険安くなるって、省令準耐だけでしょ
木軸でも多少の追加コストで取れる話
ファイアーストップと階床だけでは

[451: 匿名さん]

少しでも安く、そこそこの性能の家を建てたいならツーバイが一番
金があるなら軸にした方が良い

[452: 匿名さん]

>451
何故か統計データだと軸よりツーバイの建築金額が高いのさ。

[453: ビギナーさん]

最近のは軸って太い柱立ててるだけで組んでないからただ重いだけのパネル工法じゃない？
筋交い無いし軸の良いとこが失われてるじゃん

[454: 匿名さん]

>453
意味不明です

[455: 匿名]

軸組が2×4工法に近づいている（良いところを取り入れている）
ということでは。
昔の軸組は日本の気候にはあっていたかもしれないけれど、
地震には比較的弱い工法だったと個人的には思います。

[456: 匿名さん]

>>449
大間違い。

[457: 匿名さん]

2ｘ4の良いところは、軸組み工法より安くて震度6強までは壁紙に亀裂の入らない強い家が作れる事です。

[458: 匿名さん]

>456
規制が代わってるんで４０平米以上も大丈夫でしょ

[459: 匿名さん]

＞＞458さん
＞449は
＞１２ｍ x １２ｍ以下で７２平方メートル
これが間違いです。12ｍのスパンは無理、12ｘ12は144

[460: 匿名さん]

>459
７２平方メートルは正しい？

[461: 匿名さん]

＞460
1部屋の大きさは床補強をしても60平米が限界らしい。

[462: 匿名さん]

３６畳もあれば十分

[463: 匿名さん]

３６畳もいらない

[464: 匿名]

ツーバイは材料費を安くするための工法です。
ホムセンでツーバイ用の木材安くてびっくりするよ。

日本でも超ローコストメーカーはツーバイだね。
セキスイツーユーとか三井とかの価格は理解でしないな。

[465: 匿名]

＞464
材料費を安くできることになんのデメリットがあるのかわからない。

材料費が高かったら丈夫な家なの？

[466: 匿名さん]

>>465
材料費が安いのに、販売価格が高いから駄目なのです。

[467: 匿名]

大手HMは多少の差はあれ、似た様なものだと思いますが。

[468: 匿名さん]

大手はツーバイでなくても高いだろ。
その辺の工務店のツーバイはローコストメーカーの値段と変わらない。

[469: 匿名さん]

工務店はほか工法でも安いでしょう？
何が何言いたいのかわからんけど
軸は高級なんだって言いたいのか？？？
すげーじゃん

[470: 匿名さん]

そうではない、安価でありながら高い耐震性や気密性が得られる工法であるということ
例えば三井ホームの標準目標粗利率は５割を超える。実際には４５％前後。
それがまた適正であるかどうかと判断するのは、お客様次第でもある。

[471: 匿名]

詳しいですね。
参考までに、三井以外HMの標準目標粗利率もご存知ならご教授下さい。

[472: 契約済みさん]

大手はどこもボッタクリ的価格設定でしょ。
価格は需要と供給で決まる、つまりボッタクリ価格でも
買う消費者層があるというのが現実です。

[473: 契約済みさん]

家に限らず、
利益を出している
企業はすべて
ボッタクリということで。

[474: 匿名]

大手で建てるのは情報弱者か見栄っ張りということで。

[475: 匿名さん]

>474
大手だと倒産の心配が少ないから。
倒産したとしても何処かが拾ってくれるし。

[476: 匿名]

企業の存在意義として、事業を存続する必要もあると
思います。利益がでなければ、倒産⇒顧客及び関係者に
迷惑をかけることにもなるので、適正利益（これが問題です）
の確保は必要と皆様もご認識されていると思います。

470番さんの数値を流用するならば、三井の利益率が
（何利益率かはよく分かりませんが）、
適正かどうかはやはり購入者が決めれば良いと思います。

有名ブランドのバック等を購入する人としない人がいるのと
似た様なものでは無いかと思います。購入する人は適正価格
と判断して購入（逆に高ければ高いほど購入したくなるかも）、
購入しない人は適正価格ではないと判断して、適正価格のバック
を探して購入するなどの行動をとるのではないかと思います。

[477: 匿名さん]

このスレには無料で４ヶ月とか働いてくれる方がいるんですか？
感心します、そのような方が大勢居れば利益を出さすに家を建ててくれる企業ができるんでしょうね

[478: 匿名さん]

地元のローコスト２ｘ４で建てました。　そこそこ有名な第三者機関で書類段階からチェックしてもらいましたが幸いにして大きな問題はありませんでした。

そのときにそこが話してたことですが、同時期にそこが検査を依頼されている三○の物件は同程度の仕様、大きさなのに倍近い値段だと・・。もちろん細かい部分の仕様が上なのかもしれないけど大手は高すぎと言ってましたね。

[479: 匿名さん]

>>そこそこ有名な第三者機関で書類段階からチェックしてもらいましたが幸いにして大きな問題はありませんでした。

信じる者こそ救われる！
住△の準耐火構造違反やア〇ハ事件はどうして起きたんでしょうね・・・

[480: 匿名]

住宅性能表示をとることは重要
最低限

[481: 匿名]

とにかく、業者選定に時間と労力をかけないと後悔する。

賃金なんか将来上がらないし、安い労働力が必要とされてる時代だから正社員なんて会社は解雇したいんだよ。

年収550(妻は専業主婦)だけど土地込みで月十万円超えると怖いよ。
どんな時代になるか分からないし。

[482: 匿名さん]

>>473
薄利多売が一般の商品で、家は数が売れないから暴利少売になる。
それでローコストメーカーが台頭する、但し性能はそれなりです。

[483: 匿名さん]

その性能の違いとやらを教えてほしいんだけど。
特に２ｘ４の建材で明らかな差なんて出るものですか？

[484: 匿名さん]

もしかして
シャーですか？

[485: 匿名さん]

＞＞483
特に２ｘ４（2ｘ6）の建材そのものではなく、断熱材などTOTALで見た住宅性能の差です。
中堅の一条や土屋のツーバイは高性能です、大手は太刀打ちできないと思います。
外観は三井の方が良いかも？

[486: 匿名さん]

ツーバイのトータル性能って断熱材で決まるんだ？

[487: 匿名さん]

＞＞４８６、上げげ足取りも程々に！
断熱材以外にも色々ありますが接着パネルや２ｘ６やＷ断熱や卵ケース見たいな断熱材等、各社さまざまに改良を加えています。

ツーバイの工法はオープン工法ですが規格があります。
更に各社＋αで強度ＵＰや気密断熱性能の為オリジナルの改良を加えています。

[488: 匿名]

486番さんはスルーで良いですよ。

[489: 匿名さん]

486番さんは
など
の言葉の意味が解らないので

一条や土屋のツーバイは高性能の意味はよくわかりませんが

[490: 購入検討中さん]

軸よりマシでそ
間取りの制限がかかるけどさ

[491: 匿名さん]

釘が命。

命の釘が、杜撰きわまりない施工をする大手がある現実。
客の命なんて～

[492: 匿名さん]

そ、ツーバイは釘の重量だけで100Kgを軽く越える。