セキスイハイムはどうですか？ パート17

[匿名]

セキスイハイムについて
引き続き話しましょう。

煽り、荒らし投稿はスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/244035/

[951: 匿名さん]

内装がどうとでもできるのはわかるけど外観はどーにもならんねハイムは

[952: 入居済み住民さん]

950さん
だからそれを営業にとことん聞くんですよ。カタログも見るし。自分でもインターネットで調べるし。僕は工場見学にも行きました。一生に一回の買い物です。そのくらいの労力をしないで、あーだーこーだ言うのは良くないですよ。
むしろそれを説明できないような営業ならチェンジです。

951さん
そのとーり。（外観もどうにでもなるとは一言も言ってないですからねあくまでも内装）
概観は確かにハイム特有の箱型になります。でも僕はそれでもいいと思っただけです。
あのシンプルな感じが別にいやじゃなかったというだけです。
それがいやだったらべつにほかのHMいけばいいんですよ。
ハウスとか住林とかおしゃれだと思いますよ僕も。
そういうすべての面でいろんなHMをみて「検討」をちゃんとするべきなんです。


だからまずは何を優先するか？だと思います。
内装？外観？構造？断熱機密性？耐震？値段？
ですべての面で自分が納得した結果を出せたHMにいけばいいだけです。
ネットのこのような掲示板を見て考えがゆらぐようじゃ、いかんですよ。

僕はこの掲示板でハイムのバッシングを何度も見てますが、
それでも「ハイムが良い」と自分自身の考えで決定しました。
結果。後悔無し。快適です。

[953: 匿名さん]

外観は個人の主観なので俺はナイけどアリの人があってもいいと思うよ。
952さんの趣味をどーこー言ったわけじゃないので誤解せんよーに！

[954: 匿名さん]

＞ネットのこのような掲示板を見て考えがゆらぐようじゃ、いかんですよ。

色々なHMの展示場に行って、カタログをもらって検討中ですが、９４４の「ハイムの元職人」さんの書き込みがとても気になります。悪口や羨望からのねたみやそねみで書き込む方がいらっしゃるのも理解しておりますが、なにせ元職人さんですから裏事情を知り尽くした方です。ゆらぐ、というよりも知りたいという欲求の方が大きいです。

その上で、何を重視してどこのHMのどの工法を選ぶか、どの営業マンの方に担当して頂くか決めたいだけなのです。ですからネットでも情報を集めて色々知りたいのです。

９５２さんがご自分で重視された事柄でハイムを選ばれた事は理解出来ました。色々教えて下さいまして有り難うございます。

９４４さん、まだ見ていらっしゃたら是非教えて下さい。何か裏事情なり、ご存知の事があるのでしたら教えて頂きたいです。欠陥と仰る理由も教えて下さい。よろしくお願い致します。

[955: 入居済み住民さん]

953さん
大丈夫です。誤解なんてしてないですよ。

954さん
では、僕の主観ですが少しでも参考になればと思います。

積水ハウス：実績販売数が多いので安心、外観かっこよし、スローリビングというコンセプトが好き、布基礎が好きじゃなかった、実際にハウスに住んでる人に聞くと「寒い」ときくが床暖房を設置した場所はあったかい、耐震の構造が納得できなかった

住友林業：木造としては最高の家、外観かっこよし、木のぬくもりが感じられる、ただ僕は鉄骨がよかったのでNG

ミサワホーム：デザイン性は高い、安い、耐震の構造に納得できなかった、実際に友達の家が寒かった、蔵のある家は魅力、展示場で2Fで子供が飛び跳ねたときの振動がすごかった（ハイムでどうように飛び跳ねさせたがそのような振動はなかった）

一条工務店：外観が嫌い、機密性と断熱性は最高、自社のソーラーも魅力、全面床暖房はオーバースペックと感じた

ヘーベルハウス：外観が好き、強度MAX、防音性MAX、ただ寒さもMAX

こんな感じです。

[956: 匿名さん]

元職人っていっても、ほかの色々なメーカすべてで職人をしていたわけじゃないしあてにならないな。
ただのアンチセキスイハイム君ってだけだろうな。

[957: 匿名さん]

＞９５５さん、９５４です。詳しい情報を色々と頂き本当に有り難うございます。色々なHMのスレは個々に沢山ありますが、なかなか大手HMの比較したご意見は珍しく、参考にさせて頂きます。

積水ハウスは布基礎とありますが、純然たる布基礎ではなくて、ベタ基礎でもなくて、鉄筋の入らない捨てコンの布基礎と聞きました。我家でも布基礎は嫌、という意見が多くてベタが好みなのですが、捨てコンでも良いかなとは思っています。耐震は正直どこも分からないです（笑）ただカタログを信じるしかないです。我家も鉄骨希望なので参考になりました。

ただ、先日積水ビエナを見学しまして、基礎の厚さも鉄骨も比べるとそれぞれ格段に厚いので、ちょっとぐらぐらしています。耐震性に関係あるのか全く分かりませんが、三階建て仕様を二階建てで建てると丈夫なのではないかとも思えてしまいます。値段もそんなにびっくりする程は違わないみたいです。スレ違いですみません。

[959: 匿名さん]

ハイムは東京マガジンで大々的に地震で全壊報道されてたよね。
暖かいとか異常に騒いでいるが一般的な建売木造と変わらないしね。
ユニット系の家は基礎の上に乗せてるだけの構造が多いから
長く住むための快適さは求められないと思う。

http://www.sankyofrontier.com/

これと実質同じ

[960: 匿名]

工場見学で何がわかる？

都合の悪いこと見せる訳ないじゃん

まだ建てた人に話聞く方がまし

[961: おひさまさん]

色々な口コミを読んでセキスイの事悪く書く人もいますが、どんな住宅メーカーにも一長一短あります！外観はそれぞれの好みですから自分好みのスタイルを選ぶべきでは！建ててから外壁の色や間取りその他もろもろもっと検討すれば良かったと反省する所はありますが、こだわりだしたらキリがありません。結果論ですが、セキスイで建てて良かったです！軽量鉄骨なので豪雪地帯に住んでいても屋根の雪に心配したことはありません。雪庇は取りますが！コンパクトに建てたわりに居間も広く、24時間換気で結露はほぼ皆無です！ノースワードですが、断熱性能も中々ですよ！

[962: 契約済みさん]

セキスイハイムで契約しました。
契約前は、すごく熱心に対応してくれていた営業さんでしたが契約後は、なかなか連絡が取れなくなりました。
言ってることも契約前と全く違うし、契約後はあからさまに対応が適当になりました。残念で仕方ありません。
契約後、こちらから質問すると「すぐに調べて連絡します」 とは言うものの、何日待っても連絡はきません。結局、数日待って私から連絡することが何度もありました。すると「連絡しないといけないと思っていました～」「今から連絡しようと思っていました～」と。
契約したら終わり！なかんじがすごくて、残念です。

[963: 匿名さん]

それは何処でもおなじ

[964: 契約済みさん]

それは、とても悲しいです。
売る側にとっては売上だけが大切で、売ってしまえば終わりなのかもしれませんが…
購入する側にとっては、一生に一度のことです。（二度・三度する方もいらっしゃるかもしれませんが）

周りに話したらセキスイハイムの対応は、特にひどいと言われました。
契約前は「次いつ会えますか？」「次いつ会えますか？」と言って、家にも週に何回もやってきました。
しかもアポなしです。
連絡は毎日のようにありました。契約してほしくて必死なかんじでした。ちょくちょくベテラン上司も連れてきて、時には夜中まで説明を受けることもありました。

日々の連絡・訪問・説得を受けて、頭がいっぱいになりました。
追い込んで契約することが目的だったと、今ではわかります。まんまと契約してしまったことに後悔しています。

[965: 匿名さん]

契約社員みたいな一般作業員が作るんだから、大工みたいに建て主の事を思いながら作る事は無い。
時間通り働き、きちんと給料をもらえばそれでいい。
その結果が色んな所に出てくるんじゃないかな。

[966: 匿名さん]

雨漏りしてます。
平屋のホムセンも軒並み雨漏りしてて大変なことになってるようです。
まあこんなに雪が積もるのも自分が生きている間はもうないでしょうがハイムのあの屋根は改善してほしいです。
へーベルも雪では雨漏りすることが多いみたいですが。

[967: 匿名さん]

木造のツーユーなら妻切り屋根とか可能だから雪に関しては鉄骨の陸屋根より有利だね。2x4のミオーレでも性能は高いし。

[968: 匿名さん]

グランツーユーだけど、
太陽光パネル載せたから、
5.5寸勾配の切妻屋根で、いかにも雪に強そう。
強そうというのは、
浜松はこの大雪でも一切雨が降らない。
5.5寸勾配の屋根はダサダサで全く気に入らないけど、
太陽光パネルの角度（約30°）とか性能面では良いのがせめてもの救い。

[969: 匿名さん]

ハイムの屋根は40センチくらい水がプール状にたまらなければ雨漏りはしない屋根
積水やへーベルとは比べ物にならない
だが、バルコニーや人が歩く陸屋根は別
ユニットだからバルコニーは他より点だろうね

[970: ハイム打ち合わせ中]

今日始めての見積りが出ました。

ドマーニで延床面積 約36坪

太陽光 5.2kw
快適エアリー
蓄電池
諸費用込み(外構含まず)

見積り額 約3500万
値引 約200万

３月中に契約してくれるなら決算期キャンペーンでさらに150万値引してくれると言われました。

それでも3150万…

予算の400万オーバー

どうですかって…そんなにオーバーして無理に決まってるでしょ。

[971: 匿名さん]

その予算でドマーニで見積もりとるか？
どうしてもハイムがいいならBJで見積もりもらえば？

[972: 住まいに詳しい人]

970
別に想定内でしょ
ローコストにしてください

[973: ハイム打ち合わせ中]

やっぱしローコストの地場かタマホーム当たりしか駄目なんですかね。

太陽光と蓄電池を諦めれば予算に近い額だけど、ハイムで建てる意味無くなるしね。

[974: 匿名さん]

>971

BJって便所タイルみたいで嫌ですね・・・。

[975: 匿名]

便所タイルしか買えないぐらいなら他社にした方がましだな。

[976: 入居済み住民さん]

■坪100万円かけても
長期優良も
ネットゼロエネルギーも取れなかった

■あったかい家がいいと再三伝え
「これなら大丈夫」と何度も言われたのに冬はフリース２枚着ないといられない位寒い

最初の担当者は日本語通じないから
店長に替わってもらったら
口先ばかりだったことが
入居後わかってきた


■基礎の寸法間違えてて
引き渡し直前に継ぎ足しししてたから「なんで最終段階まで気がつかなかったのか？
どういうチェック体制になってるのか？
経緯を会社として書類で報告してください」
といったら
担当者がシャチハタついた書類だしてきて
責任者が
「これ以上なにかあるなら
訴えてください!!!!
これ以上お話しする事はなにもありません!!!!」と
身をのりだし
顔をブルブル震わせてて

すごくこわかったです…

まるでブラックな土建屋みたいでした

で
開始から15分もたたず
「用事がありあすので失礼します。
後は担当者と話してください」と出ていってしまった

「いいやつなんですよ」と技術者がフォローしてましたが…

顧客からみたら
理性も苦情処理能力もない凶暴な責任者です


いっそう不審感満載になってしまいました

これから建てる人には
絶対おすすめできません

[977: 匿名さん]

太陽光付けて電気代をごまかしながら、エアコンガンガンかけるとやっと快適になりますよ。

[978: 匿名]

ハイムのいいところがないやん。

[979: 匿名さん]

鉄骨だから、エアコンガンガンかけないと床がつめたくていれないですよ。
夜中も切っちゃだめです。
電気代は相当なもんだけど、ソーラーつけてるから相殺されて、大問題にならないが、ソーラーのローンまで気が回る人は疑問がわくはず。

[980: 匿名さん]

ソーラー付けないつもりと言ったら営業マンがびっくりしていた。やっぱり付ける事が前提の家なのでしょうか？

[981: 匿名]

太陽光が売りのＨＭだからね。

[982: 匿名さん]

逆に言うと、太陽光ないと、とてもじゃないが・・

[983: 匿名さん]

でも、この価格帯なら電気代を気にする人は買わないか・・
うちは値段聞いてびっくりしました。
じゃんじゃんユガダンやらエアコンつけっぱなしなら、何も問題がないわけだし。

[984: 匿名]

エアコン、床暖ガンガンに使うならタマでもいいような…

[985: 匿名さん]

木造のタマの方がまだマシかもよ。

[986: ハイム打ち合わせ中]

誰か、最近見積り取った人いますか？


参考に価格を教えて頂きたいです。

[987: 匿名]

オプションによって全く変わってくるのではないでしょうか？
鉄骨か木質かによっても違うでしょうし。

[988: ユンボー]

僕は、ハイムの快適エアリーがお気に入りでしたので、工場見学会も何度も参加しました。
そして事前審査の為に書類を提出したのになかなか返事がこない。
連絡しても後間もなくと言うばかりで音沙汰なく、２ヶ月以上たってから頭に来て積水ハウスで審査開始。
そしたら、２～3週間でOKの回答がありましたので、積水ハウスで建てました。
そしてハイムはそのままうやむやになり、結局提出した書類も帰ってきません。
重要書類を提出しているのに、どういう事だろう？

今は積水ハウスで建てて満足しているので良かったです。
神様がハイムは止めろと言ってたのかな？と思っているけど、せめて審査の結果と書類位は返してほしいな。

[989: 匿名]

来週、工場見学行って行きます。

[990: 匿名さん]

工場見学で洗脳されない様に。

[991: 匿名]

Ｓ社営業諸君！
待ち伏せ準備は万端かい？

鴨がネギしょってやってくるぞ～

[992: 匿名さん]

行ったら気密断熱の話はしてくれないと思うので
光熱費、ランニングコストを聞いてみるといいです。

[993: ユンボー]

工場見学の弁当が楽しみだったな。
結構余っているので毎回２人分食べていたよ。ちょっとした旅行気分でした。

[994: 匿名]

989です。

洗脳されないように気を付けます。

かげやまモデルとか気に入っているので間取りとか参考にできたらいいなと思っています。


大手なので性能はあるていど基準を越えていると思っているので納得してます。

後は金額のみ……


駆け込み需要の反動で安くなることに期待。


いや、安くならないと買えない。

ムリムリムッリー(あいかつ)

[995: 匿名さん]

BJの外壁が便所タイルというレスをよく見かけますがネーミングの由来がほんとうに便所なのでしょうか？

Ben
Jo

[996: 匿名さん]

>大手なので性能はあるていど基準を越えていると思っているので納得してます。

ある程度の基準がどのくらいかはわかりませんが、残念ですが性能は期待できません。
多くの入居者が言っている通りです。

[997: 匿名さん]

快適エアリーの吹き出し口が邪魔すぎて
快適空間を阻害している。
展示場ほどの広さならいいが、リアルサイズの家だと

俺はイヤ !!

[998: 匿名さん]

確かに。　高いばっかりで快適じゃない。

[999: 匿名さん]

具体的な話が足りないかと思って、暇だったのでダラダラ書いてみた。長文失礼。

我が家は紆余曲折の末、このサイトでは評判の良くない軽量鉄骨ハイムに落ち着いた。
親戚がハイム社員なのでハイムは元々最有力だったんだけど、地元の工務店や他のHMも回って総合的に判断した。
決め手は価格（値引率）と、希望地域内で最良の土地をハイムが持ってたということ。
軽量鉄骨にしたのはビルトインガレージ組み込むなら軽量鉄骨しか選択肢が無いということだったから。本当かどうかは分からない。

諸設備込みで延床40坪で坪100万ぐらいのプランで建てた（値引後は坪70万）ので、価格と比べると性能面で良いと思ったことは無い。
廉価モデルでも性能は大差ないので、廉価モデルなら価格相応の性能になるんじゃないかと思う。ただ、性能以外でダメな部分が出てくるかも。

土地には恵まれているので、1年を通して気候は穏やかだし、日当りも風通しも良好。
住宅地内なのでトラックが前を通って振動が・・・なんてこともない。
気候が厳しい、地震頻発地域、目の前が幹線道路なんて事情があれば軽量鉄骨は避けたほうが良いかもしれない。

ハイムの家自体はランニングコストを重視してるので初期性能は目立たないと営業は言う。
住んでみて思うのは普通だということ。カタログスペックは大手HMの中では平均的。最先端の高高と比べてしまうと話にならない。
「あったかハイム」とか先入観から入ると後悔すると思う。あれは正確には「（熱すれば）あったかハイム」
逆に、ハイムだからダメだと決めてかかるのももったいない。言うほど悪い家ではない。
性能、土地、価格、営業の人柄、アフターサービスの評判などで総合的に判断すれば良いんじゃないかと思う。

おまけで、雑感も書いてみる。
・レジデンスタイルは良い。ラスティックなら白が良いと思う。他のタイルはデザイン的に難しい。
・ツートンカラーは避けるべき。モデルハウスも含めて成功例を見たことがない。良さを出すには建物の大きさとセンスが必要。
・ステンレス陸屋根も悪くない。2階が暑いと感じたことはない。屋根に上って太陽光パネルを洗える。
・屋根の庇は大きい方が良い。下から見ると太陽光パネルが見えないのでスッキリする。
・張り欠けを作った方が立体感が出て良い。窓も間取りからより外観からイメージして選び、配置した方が良い。
　そうしないと四角いイメージもあって公衆便所呼ばわりも少し分かる。
・ビルトインガレージのシャッターが選べなかった。性能に不満は無いがダサい。自分で探してきて付けてもらうべきだった。
・1階にスピーカー天上埋込のホームシアター環境作るなら、ハイム提供のプランでは防音材不足。アップグレード＋追加した方が良い。
　うちは1階リビングに構築して上が寝室なので、ボリューム落とさないと僅かに聞こえる。
・営業所特有なのか、ハイム特有なのか、建築業界全てなのかは分からないけど、スケジュールも書類もゆるい。こっちで管理をサポートする羽目に。
　毎週のように状況確認や催促をしないと、とにかく情報が遅いし少ない。任せてたら完成が1ヶ月は遅れてたのではないかと思う。
・ハイムの一般顧客への値引限界は、20%前後らしい。（坪単価10万円値引＋オプションを大幅値引といった感じ）
・ハイムは契約対応やアフターサービスだけでなく、間取りも外観も営業の設計力（センス）の影響が大きい。ダメそうなら営業変えてもらった方が良い。
・アフターは良い。言ったことは全て前向きに対応してもらえている。
・太陽光は儲からない。損はしなさそうだが、もっと利益率の良い投資はいくらでもある。全館空調で電気使うのでエコのためだと割り切ったほうが良い。
・とは言え、順調に発電している日はちょっと嬉しい。節電意識は高まる。
・ローコストで建てていれば車庫にはA5ではなくRS5が収まっていたのだろうかと考える日もある。
・よくよく思い出してみると、希望の仕様を実現する場合はローコストもそんなに安くなかった。
・なんだかんだで今の家が気に入っている。

[1000: 購入検討中さん]

げっと