２階トイレ

[ほかまん]

今、新築を考え中です。

　そこで、皆さんにお聞きしたいのですが「２階トイレ」は必要でしょうか？

　私は「あった方が便利がいい（実家がありました）」。主人は「なくてもいい（主人の実家は平屋です）」ということで意見が分かれております。
　この「２階トイレ」設置するには３０万かかるそうです（我が家は予算がないです・・・。省けるものは省きたいです）。
　「『トイレを二つも掃除したくない』という理由もあって、設置しないおうちもありますね」と工務店の方。

　実際に２階にトイレを造られなかった方、その使い勝手、などなど皆さんのご意見をお聞きしたいです。
　よろしくお願いします。

[No.1501 by 匿名さん 2009-02-12 08:05:00]

＞＞１４９９
私も賛成、
１４９８、１５００さんみたいな人は、子供のしつけが出来ていないのはトイレのせい、そして学校のせいだと言うような親なのでしょう。

[No.1502 by 匿名さん 2009-02-12 08:22:00]

トイレを２つ設置しちゃうのは親のせいです。
それに２階にトイレがあると１５０１のように一人で別人を装って何回も書き込みをしてしまいます。
子供にはそんな人間になってほしくないですね。

[No.1503 by 匿名さん 2009-02-12 08:26:00]

幅の狭い教育ですね。

[No.1504 by 匿名さん 2009-02-12 08:41:00]

みなさ〜ん！
トイレが二つ有ると、子育て失敗した時の良い言い訳になりますよ！

って、言ってるみたいですね。(笑)

[No.1505 by 匿名さん 2009-02-12 09:57:00]

>>1500ほんとに統計をとってから話をしようよ。
憶測で話をしていいなら、
トイレが一つしかない家＝お金が無い家庭＝子供が不良になる確率が高い
こちらの方がまだ信憑性がありますよ。

[No.1506 by 匿名さん 2009-02-12 10:00:00]

否定派の方々へ

二階トイレと教育問題を訴えたいのであれば、きちんとデータで示して下さい。

「私はそう思っている」なんて戯言は通用しませんよ。

[No.1507 by ごね男 2009-02-12 10:05:00]

頑張ってますね錯乱坊ちゃん。
でも相変わらずイミフな文章ばかりだね。
わざとかな？
そんなことでは人は説得できないよ。

人に言う前に自分を何とかしなさい>>1487
とりあえず辞書で「確信犯」の意味から調べなさい>>1471
しかしほんとおもろいな君は。
いいかげん怒るぞ〜♪

[No.1508 by ごね男 2009-02-12 10:18:00]

子供が二階トイレで水汲んで部屋でコーヒー沸かすって方いましたが・・・ビックリですね>>1416
やはり子供が降りてこなくなるのは事実みたいですね。
しかしトイレの水で煎れたコーヒーは飲みたくないなあ・・・。
別に体に害はないでしょうが。
世間にでて恥ずかしい思いをするのは子供ですからちゃんと教育した方が良いですよ。

[No.1509 by 匿名さん 2009-02-12 10:39:00]

まあまあ、ごね男さん。
へんなおばさんなんで、多めに見てください。
どうしても２階のトイレを認めさせたいんですよ。
理由もなしに。

[No.1510 by 匿名さん 2009-02-12 11:06:00]

よっ！！二大スター(ウマシカコンビ)のお出ましですよ〜〜〜！

また面白い屁理屈を聞かせて下さいな。

[No.1511 by 匿名さん 2009-02-12 11:16:00]

２階トイレ否定派は、困ってしまうと「同じ人が何度もなりすまして・・・」「日本語大丈夫〜〜」
最近は「子供のしつけが〜」って。　　まーしょうがないか、そのぐらいは・・・w

[No.1512 by 入居済み住民さん 2009-02-12 11:18:00]

私がトイレ否定派だったらこんな所に書き込みできないな、貧乏人だと思われそうだからな〜〜

[No.1513 by 匿名さん 2009-02-12 11:45:00]

２階トイレ必要派は、また理由なしか。
なくても問題無いのに、ワザワザ付けるの？

[No.1514 by 入居済み住民さん 2009-02-12 11:50:00]

↑だめだこりゃ！！

[No.1515 by 匿名さん 2009-02-12 12:35:00]

無くても問題無いと思う人はそれで良し。
有ったほうが便利と思う人はそれで良し。

他人の考えを否定する権利はありません。

人それぞれ、事情もあるでしょう。

でも…まぁ今時、普通に考えて家建てるなら二階にもトイレってのが多いでしょうね…

時代の流れですよ。
昔は風呂は銭湯でって感じだったのが、今や風呂が有って当然。
二世帯、三世帯の大家族でも水回り(台所、風呂、洗面、トイレ)は一つずつだったのが、今や親世帯子世帯でそれぞれ二つずつ。

全て時代の流れです。

流れに乗って快適便利に暮らすも良し。

時代に流されず自分を貫き生きていくのも良し。

と言う事ですわ。

[No.1516 by 匿名さん 2009-02-12 12:54:00]

２階にトイレがあると
>>1512のような子供になってしまいそうで、
私は嫌ですね。

[No.1517 by 匿名さん 2009-02-12 13:02:00]

育て方です。
トイレのせいだけでは無い。

[No.1518 by 匿名さん 2009-02-12 13:35:00]

今や新築の８割から９割が２階にトイレを付ける時代で、
２階のトイレを贅沢品とか言われると、見ていてイタイ。
そんなに高いものでもあるまいし。

[No.1519 by 匿名さん 2009-02-12 13:49:00]

2階にトイレなんてあるとジャマじゃない？
うちは使わないよ。いつ使うの？
掃除機のような縦に長いものの収納にすれば良かったな。

[No.1520 by 匿名さん 2009-02-12 14:02:00]

二階に掃除機すら収納するスペースが無い？マジっすか？

我が家は二階に６畳の蔵(天井高1.4m)があるので収納スペースは十分です。
当然トイレもあります。

[No.1521 by 匿名さん 2009-02-12 14:35:00]

>1520
>掃除機のような縦に長いものの収納にすれば良かったな。
この文章読んで、どうして
>二階に掃除機すら収納するスペースが無い？
って解釈になるんだ？

[No.1522 by 匿名さん 2009-02-12 14:49:00]

２階にトイレが無い人は〜お金の無い人！決まり！

[No.1523 by 匿名さん 2009-02-12 15:34:00]

＞２階にトイレが無い人は〜お金の無い人！決まり！

いやいや、

２階にトイレが無い人は〜お金の無い人！ 事実！

が正解じゃ。

[No.1524 by 匿名さん 2009-02-12 15:38:00]

２階にトイレが無い人の事をお金の無い人と言う人は、心の貧しい人に決定！で良かったかな？

[No.1525 by 匿名さん 2009-02-12 15:46:00]

みんな、落ち着け！

お子ちゃまですね〜って笑われるぞ。

二階トイレ否定じゃない派＝普通の人。

二階トイレ絶対否定派＝変わった人。

でいんじゃね？

[No.1526 by 匿名さん 2009-02-12 16:02:00]

家は3階建てなので、2階にトイレが無いと不便です
3階にも付けましたが、何か！？

[No.1527 by 匿名さん 2009-02-12 16:06:00]

２階トイレ否定派＝不便さに一生気づかない哀れもの。
２階トイレ肯定派＝上質な生活をする優雅な人。

ッ手言うのは言い過ぎか？

[No.1528 by e戸建てファンさん 2009-02-12 16:37:00]

１Ｆ、２Ｆ以前に

トイレ１つでもいいじゃない派＝普通の人

トイレ１つのみ絶対否定派＝変な人

だと思う

[No.1529 by 匿名さん 2009-02-12 16:38:00]

上質な生活をする優雅な人
って、今時２階にトイレがあるのは普通でしょ。
ただ普通でいいじゃね。

[No.1530 by 匿名さん 2009-02-12 16:45:00]

>>1529
結局、必要性はないが、あるから使ってるってことだね。
無駄な事をしているって気付かないかな。

[No.1531 by 匿名さん 2009-02-12 16:57:00]

無いから使えないって言うことよりも良いと思うが。
不便だって言うことにき気付かないかな。

[No.1532 by 匿名さん 2009-02-12 16:58:00]

他人の生活観もしらず無駄と言い切れる貴方は何様？

[No.1533 by 匿名さん 2009-02-12 17:32:00]

ところで、二階トイレが子供の教育に悪影響を与えるとか言う戯言のデータは、まだ出て来ませんね。
早くデータ示して下さい。示せないなら、デタラメを書き込んだ事になっちゃいますよ。

[No.1534 by ごね男 2009-02-12 17:49:00]

品がないのう。二階トイレ派はｗ

[No.1535 by 匿名さん 2009-02-12 17:59:00]

ごね男さん、
へんなおばさんなんで、
許してあげてください。

[No.1536 by 匿名さん 2009-02-12 18:02:00]

肯定派の言うメリットを無視して、「メリット示しなよ〜」「やっぱりメリット無いんだね」の一点張りだった否定派の事を忘れたか？

自分に都合が悪くなると逃げるんだね。

あ、忘れる訳ないね、「メリット示しなよ〜男」＝「ごね男」だったね。

[No.1537 by ごね男 2009-02-12 18:03:00]

＞二階トイレが子供の教育に悪影響を与える

子供の教育に悪影響を与えるのは二階トイレじゃなく品のない親。

[No.1538 by 匿名さん 2009-02-12 18:05:00]

結局1530のように必要性がなければ無駄なことって安易に考えてしまうゆとりのない人間と、
利便性を追求すれば多少の無駄は許容範囲って考えるゆとりのある人間が言い争って
ダラダラとレスが伸びていく・・・そんなスレッドだなｗ

[No.1539 by ごね男 2009-02-12 18:08:00]

>>1536
あんた誰？ｗ
全レス読んで出直しさいな。

さあ2000目指してがんばろ〜！

[No.1540 by ごね男 2009-02-12 18:16:00]

品がない親＝二階トイレ派
ん〜納得。

[No.1541 by 匿名さん 2009-02-12 18:21:00]

おぃおぃ誤魔化すなよ。
メリット男＝ごね男＝便所虫だろ。
自作自演で頭ん中まっ白になっちゃったか？

[No.1542 by 匿名さん 2009-02-12 18:22:00]

ごね男さん、
へんなおばさんにつられないように。
伝染しますからね。

[No.1543 by 匿名さん 2009-02-12 18:24:00]

ついでに言うと、ごね男は「私は否定派じゃない」とか言っちゃったりもする、発言ブレまくりの否定派代表格だろ。

[No.1544 by ごね男 2009-02-12 18:25:00]

>>1541
あんた誰？ｗ
全レス読んで出直しなされ。

[No.1545 by ごね男 2009-02-12 18:29:00]

>>1548
デマですね。
否定派ではないなんて言ったことあったっけ？
二階トイレ推奨派とは言ったけど。

みんな無駄な物付ければいいじゃない。
経済は潤う。
うちには無駄な物は要らない。
分かったかい？アポやな君。

[No.1546 by ごね男 2009-02-12 18:31:00]

↑
>>1543の間違いじゃ。
よくやるんじゃこのミス。

[No.1547 by 匿名さん 2009-02-12 18:31:00]

ごね男さん
屁理屈ご苦労様

[No.1548 by ごね男 2009-02-12 18:35:00]

>>1542
ほんとだね。うつっちゃったね。
気を付けます。

[No.1549 by 匿名さん 2009-02-12 18:36:00]

ごね男さんの勝ち。

[No.1550 by ごね男 2009-02-12 18:37:00]

>>1547
あんた誰？ｗ
全レス読んで出直してね。

[No.1551 by 匿名さん 2009-02-12 18:39:00]

自作＊＊＊！

ごね男さん、あなた恥ずかしい人ですね。

[No.1552 by ごね男 2009-02-12 18:45:00]

＞おぃおぃ誤魔化すなよ。
メリット男＝ごね男＝便所虫だろ。
自作自演で頭ん中まっ白になっちゃったか？

おぃおぃ誤魔化すなよ。
自作自演は二階トイレ派の常套手段でしょ。
またごねちゃうの〜？

[No.1553 by 匿名さん 2009-02-12 18:46:00]

へんなおばさん、たいへんでちゅね。

[No.1554 by ごね男 2009-02-12 18:48:00]

>>1551
削除依頼してみれば？

自作＊＊＊！だってｗ
かっこわる〜
２ちゃんに憧れちゃった人？

[No.1555 by 匿名さん 2009-02-12 18:51:00]

ごね男さん、あんた、めちゃくちゃなんだけど…大丈夫？逆に心配になっちゃうよ。ちゃんと仕事出来てる？生活は大丈夫？…辛い時は病院に行く事を勧めます。

[No.1556 by 匿名さん 2009-02-12 18:58:00]

新築の家の８割、９割が２階にトイレを付けていると言う事実があるので、
世間的には、当たり前のものになってきている気はするね。
テレビも無くても生活が出来ると言えば出来るし、家に無い人も実際にいるから、
必要かどうかと言われれば、それもまた、その人の考え方次第でしょ。
だから、２階にトイレがない人の「必要か」の質問に100%必要と答えられる人は居ないよね。
テレビが100%必要と答えることが出来ないように。

ただ、２階のトイレが無駄かと言われれば、普通に生活していたら自然に使っているし、
使用頻度は結構あるし、無駄ではない気がする。
だって、２階にいるときにしたくなって、通り道にトイレがあるのに、
それをわざわざ通り越して、１階まで行って用を済ますなんてアホらしいよね。
だから、付けられなかった人は別として、２階にトイレがあるのに使わず、
全て１階で済ますような不便な生活を、わざわざする人が居るのかが不思議なんだよね。

まあ、次に、家を建てたり、買ったりするときも、
２階にトイレが無い家をわざわざ買ったりはしないだろうね。
だって、既に便利さを知ってしまっているから。

[No.1557 by ごね男 2009-02-12 19:56:00]

勘違いのでっち上げをして>>1541
デマを流して>>1543
真実を屁理屈だと言い>>1547
また勘違いのでっち上げ>>1551
あげく自分が言い負かされたと勝手に思いこみ捨てゼリフ>>1555

なんだかね・・・かわいそうになっちゃった。
御自分の書き込みをもう一度読み返してみなさい。
あなたどんどん醜い人になっていってますよ。
書き込みしてる場合じゃないよ。
夕食を作る時間ですよお母さん。
もういじめないからちゃんと子供の為にご飯を作っておやりなさい。
私はこれから愛しい妻の作った夕飯の時間です。

[No.1558 by 匿名さん 2009-02-12 20:33:00]

>>1556
２階のトイレの必要性がないのに、２階のトイレを使ってるの？
付けちゃったことを後悔したくないので、２階のトイレを使っているの？
なんかむなしいね。

[No.1559 by 匿名さん 2009-02-12 20:35:00]

↑読解力がないですね。

[No.1560 by 匿名さん 2009-02-12 20:38:00]

ウチは2階にトイレがあって便利です。
良かったです。

[No.1561 by 匿名さん 2009-02-12 20:41:00]

↑
便利と思わずには、いられない。でしょ。

[No.1562 by 匿名さん 2009-02-12 20:42:00]

自分で、「ごね男」と言うだけある男だね。何が言いたいかさっぱりだ。
トイレの事などどうでも良いみたいだし、ごねたいだけだ。
＞１５３７
２階トイレ否定派のおばちゃんが、２階にトイレがあると子供の教育の悪いと言っているんだよ、
＞１５４０
と繋がらないよ。よく読んでネ、ごね男さん。あなたの言っていることは　分○病の症状だ。

[No.1563 by 匿名さん 2009-02-12 20:43:00]

それが否定している人の特徴です

[No.1564 by 匿名さん 2009-02-12 20:45:00]

はっきり言うと、病んでますね。

[No.1565 by 匿名さん 2009-02-12 20:50:00]

そうですね。１５６２さんはちょっとね。

[No.1566 by 匿名さん 2009-02-12 20:55:00]

ごね男さんの事です。お間違え無く。

[No.1567 by 匿名さん 2009-02-12 20:59:00]

ごね男さんより、へんなおばさんの方が話しが強引ですよ。
必要ない２階のトイレを設置することがゆとりなの？
普通に要らないでいいんじゃない？

[No.1568 by 匿名さん 2009-02-12 21:01:00]

↑又きたよ、日本語理解不能な、外○人かな？

[No.1569 by 匿名さん 2009-02-12 21:04:00]

だから、おばさんって誰の事だよ？

[No.1570 by 匿名さん 2009-02-12 21:07:00]

もうどっちでもいいです。
我が家は満足してますから。

[No.1571 by 匿名さん 2009-02-12 21:08:00]

このスレ面白い！＊＊(要らない派)とツッコミ(要る派)がマジで笑える(笑)

[No.1572 by 匿名さん 2009-02-12 21:10:00]

ボ ケ とツッコミ です

[No.1573 by 匿名さん 2009-02-12 21:17:00]

俺も２階のトイレは必要無いね。ごね男の意見はまともだよ。
おばちゃんは、ただ自分の家を認めさせたいだけだもんね。

[No.1574 by 匿名さん 2009-02-12 21:31:00]

そもそも1573は2階にトイレがあるのか??

[No.1575 by 匿名さん 2009-02-12 21:46:00]

んな事どうでもいいじゃん？

[No.1576 by 匿名さん 2009-02-12 21:48:00]

既に論点は誰がまともか？誰が病気か？に変わってます。

[No.1577 by 匿名さん 2009-02-12 21:54:00]

へんなおばさん、ピーンチ。

[No.1578 by 匿名はん 2009-02-12 21:56:00]

お前のことか？W

[No.1579 by 匿名さん 2009-02-12 21:58:00]

ごね男vsおばさん

[No.1580 by 匿名さん 2009-02-12 22:02:00]

なんで２階にトイレが必要か、
意味が分からん。

[No.1581 by 匿名さん 2009-02-12 22:03:00]

便利だから。意味はそれだけ。それだけで十分。

[No.1582 by 匿名さん 2009-02-12 22:06:00]

便利って、必要ないのに？
無くてもいいのに、便利なの？
必要性が無ければ邪魔でしょ。

[No.1583 by サラリーマンさん 2009-02-12 22:11:00]

はははは。

このスレの全レス1582のうちの少なくとも半分以上は一人の粘着厨によるものだなwww

[No.1584 by サラリーマンさん 2009-02-12 22:12:00]

まさにというか文字通りの糞スレ・・・

[No.1585 by ごね男 2009-02-12 22:12:00]

いやはや大反響ですな。

[No.1586 by 匿名さん 2009-02-12 22:17:00]

1582さんには便利かどうかすら判らないでしょ？体験しようが無いんだろうから。
実際、便利ですよ。毎日使いますし、邪魔だなんて思った事はありません。
二階各部屋にはW.I.Cも有るし、フリースペースにも収納があるので十分です。作り付けの棚などは余ってる状態で、逆に勿体無かったなって感じ。窓にすれば良かったなと。

[No.1587 by 匿名さん 2009-02-12 22:24:00]

>>1586さん
無理しているのが、良くわかりますよ。
伝わってきます。

[No.1588 by 匿名さん 2009-02-12 22:29:00]

>>1583
ほんとに粘着おばさんも良く頑張るよねー。
２階トイレってそんなに必要とは思えないけど。

[No.1589 by 匿名さん 2009-02-12 22:34:00]

＞１５８６さん
無理していないと思います。私も同じような考えです。
＞１５８７さん
あなたの方がうらやましく思っているのではないのですか？

[No.1590 by 匿名さん 2009-02-12 22:36:00]

夢のマイホームです、多少は無理もしましたよ。
後悔したくないので間取り、設備、仕様には拘りました。十分快適な生活を送れ満足しています。

[No.1591 by ごね男 2009-02-12 22:40:00]

>>1562
え〜わかんないの？オブラートに包んだのが悪かったかな？

よっぽど人を病人扱いしたいみたいだが俺が分○病だとなんかいいことあんのか？

で、あんた誰？ｗ
名を名乗らなければ話もできないよ。
言い負かされるのが怖いか？

＞２階トイレ否定派のおばちゃんが、２階にトイレがあると子供の教育の悪いと言っているんだよ、
そんな話俺には関係ないが？つうかどこで語られてんの？

＞１５４０と繋がらないよ。

>>1534
>>1537
>>1540
の三段落ちだ。
まあ君には分からんだろうな。

ん？いま気づいたがなんか錯乱坊ちゃんの文体に似てるな君。

[No.1592 by 匿名さん 2009-02-12 22:44:00]

2階にトイレが付けられなかった人は気の毒だとは思いますが、
付けられるのに付けなかった人は
他人に同意を求めないようにしましょうね。

[No.1593 by 匿名さん 2009-02-12 22:47:00]

ここは面白いね、人によって考えが違うのは当然なんだが、どうもこの話で有利不利になる
業者の方も議論に加わっている様ですね。

二世帯住宅の玄関、キッチン、風呂が二つ必要なのか？　これは利便性だけでなく本人達の考え
ですよね。
二階のトイレは明らかに利便性の問題だと思います。
利便性が悪いから家族がトイレで揉める事はあっても、その逆なんてありえないでしょ
もし全室にトイレがあったとしても、それで子供の教育に悪いなんて責任転嫁し過ぎです。
そんな親だと本当に子供がおかしくなってしまいますよ。

私の家には二階トイレがありまます、一日一階程度しか使いませんがあった方がいいです
無ければ当然、使おうとしないでしょう。
でも建てた家の二階にはトイレが付いてました、あるのが普通だと思っています。

私の車には後部座席があります、月に一回程度しか乗せませんがあった方がいいです
無ければ当然、使おうとしないでしょう。
でも買った車には後部座席がありました、あるのが普通だと思っています。

[No.1594 by 匿名さん 2009-02-12 22:51:00]

このスレの目的は

これから家を建てようとしている人々を、二階トイレは邪魔なだけ！二階トイレなんか絶対いらない！と洗脳する事なのだよ。

その為には手段は問わないのだ！

[No.1595 by ごね男 2009-02-12 22:51:00]

＞他人に同意を求めないようにしましょうね。

これまでにそんな人はいないですね。
多分これからもでてこないよ。

[No.1596 by ごね男 2009-02-12 23:00:00]

＞利便性が悪いから家族がトイレで揉める事はあっても

まあこの発想自体がズレてるからね。そりゃ話にならんわな。

[No.1597 by ごね男 2009-02-12 23:04:00]

>>1594
お〜来ましたね妄想族。
それは国家プロジェクトですか？

[No.1598 by 匿名さん 2009-02-12 23:05:00]

>>1593
あるから使う。
無ければ使わない。
私もそう思って２階トイレは外しました。
何も考えず、ただあるから使うというのは、
これから家を購入する人には何のアドバイスにもなりませんよ。

[No.1599 by 匿名さん 2009-02-12 23:10:00]

いいえ、ごね男プロジェクトですけど。

以前ごね男さんが書いてたじゃん、二階トイレが当たり前になっちゃうと自分の家を売るときに二階トイレ無いせいで値段下がっちゃうから、これ以上二階トイレ付きの家を増やしたくない！ってさ(笑)

忘れちゃったでちゅか〜(笑)

[No.1600 by 匿名はん 2009-02-12 23:20:00]

ごね男さん
>>1534
>>1537
>>1540
の三段落ちだ。

だから意味不明だと言っているんです、もう一度前スレを読み直しましょ。
あなたが分○病でも良いこと無いけど、良いことがあることを期待もしていません。

[No.1601 by 匿名はん 2009-02-12 23:22:00]

ごね男さんて、もしかして別スレの　「○○うず」さん？

[No.1602 by ごね男 2009-02-12 23:24:00]

たまには質問してみよ。
二階トイレ派は利便性があるから二階にトイレを設けると言ってるけど
ホームエレベーターも欲しいと思う？

[No.1603 by 匿名さん 2009-02-12 23:25:00]

ホームエレベーターにするスペースは空けてあるよ
電源も付けてる

[No.1604 by 匿名さん 2009-02-12 23:26:00]

皆さん、時間があればかなり前のほうから見直しましょう。ごね男さんもね！

その上で、ごね男さんの言い訳を聞きたいです。

[No.1605 by ごね男 2009-02-12 23:26:00]

>>1599
デマですね。

[No.1606 by 匿名さん 2009-02-12 23:28:00]

>>1600
いつもの何言っているか分からない奴だね。
また何言っているか分からないよ。
ほんとに興奮しすぎだよ。
冷静に書き込みなよ。
冷静だったりして。

[No.1607 by ごね男 2009-02-12 23:28:00]

>>1604
どのレスに対する言い訳でしょう？
教えてくれればいつでもしますよ。

[No.1608 by ごね男 2009-02-12 23:31:00]

>>1600
うん。俺が悪かった。
ごめんね。許して。
もうでてこないでね。
よく分かんないから。
真剣に。

[No.1609 by 匿名さん 2009-02-12 23:31:00]

ごね男さん、頑張ってください

[No.1610 by ごね男 2009-02-12 23:32:00]

>>1601
セシボうずでも平屋男でもありませんよ。

[No.1611 by ごね男 2009-02-12 23:39:00]

>>1603
へ〜賢いですね。

[No.1612 by 入居済み住民さん 2009-02-13 07:18:00]

＞１６０４
私もそう思います。特にごね男さんは最近のスレしか読んでいないのではないでしょうか？それとも日本語理解能力が少し劣っているだけでしょうか？

[No.1613 by 匿名さん 2009-02-13 07:56:00]

>>1612さん
>>1600の意味は分かるんですか？
私は今、かなり前の方から読んでみました。
＞２階トイレを設置するメリット
＞1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
＞2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
＞3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
＞4.子供が就寝中怖がらずにトイレに行ける。
＞5.２階で用がたせる安心感にひたれる。
これらをまとめると、病人等は危ないから１階で生活すればいいし、頻尿等の特殊な人は２階トイレを設置すればいいよね。

＞２階にトイレを設置するデメリット
＞1.トイレ掃除が２箇所に増える
＞2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
＞3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
＞4.菌やカビの温床が増える
＞5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
＞6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
＞7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
＞8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
＞9.トイレのトラブルリスクが増加する
＞10.いつでもトイレに入れるようになると、
＞ 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
＞ キレやすい子供となりやすい。
ひきこもりやキレやすくなるのは、トイレばかりの問題ではないですよね。
でもデメリットはこんなにあるんですね。びっくり。

[No.1614 by 匿名さん 2009-02-13 08:15:00]

今時一戸建てで２階トイレがないと売却時にマイナス査定です。
今 いらないと考える人も配管だけひいておいてとりあえずクローゼット状態にしたほうがいいですよ。
若いと必要なくても年とれば誰でも近くなるし、一度寝室行って寒い夜中にトイレに行きたくなった時
ひざが悪いと階段の上り下りが苦痛になるんです。
トイレ行きたくなるタイミングも家族でよく重なるし、絶対必要だからと思いました。
来客中でも二つあれば気兼ねなく行けます。
終の住み家になるマイホームなら２階トイレがなければ年いってから後悔するとよく聞きました。

[No.1615 by 匿名さん 2009-02-13 08:24:00]

＞ひざが悪いと階段の上り下りが苦痛になるんです。
そうなる前に一階で生活するよね。

[No.1616 by 匿名さん 2009-02-13 08:36:00]

結局、人それぞれでいいんじゃないかな？
確率でいうと８割以上は２階にあった方がいいと思っているんじゃないかな？

結構強引なメリット・デメリットばっかりですね（笑）
項目増やせばいいってもんじゃないのに・・・
そんな事言い出したら、
・２階にトイレが無い事で、子供がトイレに間に合わず、廊下でもらして床が汚れる
・２階にトイレが無い事で、友達が羨ましく、親をねたみ、家族崩壊・犯罪に繋がる
同じレベルの話ですね。
それ以外でも、何だって言える。
・風水の配置が難しい（デメリット）
・風水の配置を考えることによって、風水効果が得られる（メリット）

メリット・デメリット、両方あるなら、どっちかだけに書くのもおかしいじゃん。

[No.1617 by 匿名さん 2009-02-13 08:37:00]

お粗末ローコストメーカーでしか建てられない貧乏施主は
二階トイレはオプになるし述べ床３０坪ぐらいのせまい家だから
トイレは一階だけでいいんです。

[No.1618 by 入居済み住民さん 2009-02-13 08:50:00]

>1617
１階トイレ派＝お粗末ローコストメーカーでしか建てられない貧乏施主
って決めつけてしまうから、そうでない人間から反感をかうんだろ。
いい加減に気付けよ。
あんたんちは２階にトイレがあるから裕福施主だとでも思ってるのか？
人を蔑んで楽しいか？も〜少し大人になれよ。

[No.1619 by 匿名さん 2009-02-13 08:59:00]

1613もごね男さんでしょ？前もよくコピペしてコメント書いてたね。

[No.1620 by 匿名さん 2009-02-13 09:09:00]

いくら反感買っても私生活に影響ないですし

[No.1621 by 匿名さん 2009-02-13 09:42:00]

>1612さん

＞２階にトイレを設置するデメリット
＞1.トイレ掃除が２箇所に増える
　これは確かに、そうだね。
　でも、普段の掃除の一環ですれば良いだけで、
　別に２階にトイレを置きたくなくなる程のことか？

＞2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
　思春期の子供が１階のトイレを使うために降りてきても、
　親の前にいちいち顔を出すのかな？
　１階しかトイレが無くても、引きこもる子は引きこもる。
　躾の問題でしょ。

＞3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
　そこまで高くないと思うけど。
　まあ、それはおいといて、値段との兼ね合いで付けるかどうかを決めれば良いだけのことでしょ。
　２階のトイレに限ったことではない。
　これはデメリットではなく、付けるかどうかの判断材料でしょ。

＞4.菌やカビの温床が増える
　トイレって、そんなに汚くしているものですか？
　トイレは大抵24時間換気の排気口にしてることが多いので、湿気も籠もらないし。
　こういう発想が出る人の家のトイレは相当汚いのですかね。
　想像したら、気持ち悪くなってきた。

＞5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　意味が分からない。
　普通は他の部屋も必要に応じて広さを決めているでしょ。
　別に、トイレを無くしたから、他の部屋が広くなるのかな？

＞6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
　使いやすさや、通風、採光なんかは考えて間取りは決めたけど、
　これは全く考えていなかったので、良く分からない。

＞7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　２階に水を引いても圧力欠損0.3kgf程度だし、
　配管の太さは同時に何カ所から水を出すかで決めるんじゃないかな？
　最近は１階だけの家でも、普通は今時配管は20mmでしょ。

＞8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
　別に難しくないよ。どんな場合でも水関係はある程度は考えて配置するよね。
　２階でトイレを使ってるのを、リビングに居て気づくかな？
　気づくのは１階トイレの中くらいじゃないかな？
　１階トイレを使っているときは、たまに気づくこともあるけど。

＞9.トイレのトラブルリスクが増加する
　最近はヘッダー配管が多いので、水漏れの可能性はトイレ内の配管、
　ヘッダー部分に限られるので、トイレが増えたからリスクが増えると言うよりも、
　水栓の数が増えたから増えるという感じで、正しい表現ではない。
　トラブルが嫌なので、立水栓を付けないと言っているのと同レベル。
　逆に、普通は上下水とも別配管なので、故障時は別のトイレが流用できる。
　故障時のリスクは１つしかない時の方が多いんじゃないかな？
　
＞10.いつでもトイレに入れるようになると、
＞ 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
＞ キレやすい子供となりやすい。
　躾の問題でしょ。
　２階にトイレがあったから、何でも思い通りになると考える子供がいたら凄いよね。

[No.1622 by 匿名さん 2009-02-13 09:47:00]

>>1621
みっともないよ。
デメリットにかわりはないんだから。

[No.1623 by 匿名さん 2009-02-13 10:00:00]

>>1622さん
いつもの日本語が分からない人ですね。
1621を読んでみましたけど、デメリットと言えるのは、
１の「トイレ掃除が２箇所に増える」だけのようですね。

２階トイレを付けるかどうかは、予算を考えて付けましょう。
２階トイレに限らず、間取りはちゃんと考えて決めましょうね。
というあたりは、デメリットに分類される内容じゃない気がします。

あ、あと結構なこじつけも。2や10なんかのこじつけを読んでいると、
２階にトイレを付かなかった人は、実情以上に２階トイレの効果を過大評価しているようですね。
実際に付けてない人から見ると、ある部分は過小評価になり、ある部分は過大評価になる。
実情とずれた感覚で書き込まれるのが、読んでいて楽しいですね。

[No.1624 by 匿名さん 2009-02-13 11:29:00]

お粗末ローコストメーカーでしか建てられない貧乏施主は遮音配管すら知らない

[No.1625 by 匿名さん 2009-02-13 11:49:00]

1622さん、いやごね男さんかな？もうごねるの止めたら？みっともないよ

[No.1626 by 匿名さん 2009-02-13 12:44:00]

ローコストメーカーを選ぶ施主でも、自由設計プランならオプションで二階トイレ設置する人が多いです。

[No.1627 by 匿名さん 2009-02-13 13:09:00]

私は大手ＨＭで建てました。
最初のプランで1階トイレの上が2階トイレでした。
私は即座に、「2階のトイレなんて使いません」と言いました。
すると設計士の方が「5人家族では必要かなと思いまして」と言ってました。
4人家族で使うわけ無いじゃない。ねっ。

[No.1628 by 匿名さん 2009-02-13 13:32:00]

>>1627
怪談話ですか？

[No.1629 by 匿名さん 2009-02-13 14:15:00]

2階トイレ否定派はイタイ人が多いと思うのは私だけですか？

[No.1630 by 入居済み住民さん 2009-02-13 14:30:00]

>1629
かまって欲しいならコテハンで来なよ。

[No.1631 by 匿名さん 2009-02-13 15:03:00]

コテハンて何ですか？

[No.1632 by 匿名さん 2009-02-13 15:11:00]

否定派はタマ施主だもん
そらイタイよ

[No.1633 by 匿名さん 2009-02-13 15:14:00]

>1630
意味が全く分からないんですけどそう思った人は結構いると思うな。

[No.1634 by 匿名さん 2009-02-13 16:13:00]

＞２階トイレを設置するメリット
＞1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
＞2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
＞3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
＞4.子供が就寝中怖がらずにトイレに行ける。
＞5.２階で用がたせる安心感にひたれる。

＞２階にトイレを設置するデメリット
＞1.トイレ掃除が２箇所に増える
＞（便器の掃除は時間がかかるし、ウンチは固まるとなかなか取れない）
＞2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる→非行にはしりやすい
＞3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
＞（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
＞4.菌やカビの温床が増える
＞5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
＞6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
＞7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
＞8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
＞9.トイレのトラブルリスクが増加する
＞10.いつでもトイレに入れるようになると、
＞ 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
＞ キレやすい子供となりやすい。

これって2階トイレ不要派の意識が強すぎ。
だけどメリットはこれ以上ないのも事実なのかな。

[No.1635 by 匿名さん 2009-02-13 17:10:00]

排泄行為が待たずに一階に下りなくてもできるという最大のメリットがある
これは何事も覆せない

[No.1636 by 匿名さん 2009-02-13 17:24:00]

たぶん、２階にトイレ付けてなくて、２階から、１階のトイレに間に合わず脱糞しちゃった事がトラウマなんだよ。

[No.1637 by 匿名さん 2009-02-13 17:56:00]

今は9割り以上が二階にトイレ付けるっていうから
大多数は脱糞経験があるということになるな
そんなにいるなら俺だけじゃないんだって安心できる

[No.1638 by 匿名さん 2009-02-13 18:19:00]

いや、＞１６３６は、ここで２階トイレ否定のネガティブキャンペーンをしているごく一部の人のこと。

[No.1639 by 匿名さん 2009-02-13 18:34:00]

ところで…否定派の方々、二階トイレが子供の教育に悪影響を与えるとかのデータはまだですか？？

[No.1640 by 匿名さん 2009-02-13 18:47:00]

今調べてますから、少し待って〜！

[No.1642 by 匿名さん 2009-02-13 21:01:00]

トイレ設置費が１００万は確実にボられてる。

せいぜい、３０万位。

ただし、付けなかった場合の、その住宅の市場価値的には、付けた住宅より１００万円安くしても売りづらい

[No.1643 by 匿名さん 2009-02-13 21:10:00]

>1641
水道屋のおっちゃんは最初巻かないつもりだったらしくて、
巻いてくれって頼んだけど追加料金はなかった。
凍結防止用のスポンジを巻いたって言ってたけど消音効果はしっかりある。

[No.1645 by 匿名さん 2009-02-13 22:31:00]

高！

[No.1646 by 匿名さん 2009-02-13 22:39:00]

>>1644
なるほど、そんなに値段がちがうのか。
金取れないと踏んで保温チューブにしたんだな。
保温チューブでさえほとんど聞こえないぐらいだから、
本物の消音カバーなら完全無音かな？

[No.1648 by サラリーマンさん 2009-02-14 03:11:00]

ここずっと前から見てるけど２階トイレ否定派の二人
最近ヤケクソ気味になってるの　すげ〜感じる。
それって最初は、本当にいらねぇ!って思ってたけど、
だんだん、薄々、そして今は・・
なんか、もしかして、しまった、なんとなく・・いや！絶対トイレ付けときゃよかった〜!!
って気持ちが出てきて、それをかき消したいって感じだろうね。

[No.1649 by 匿名さん 2009-02-14 16:44:00]

＞２階トイレを設置するメリット
＞1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
＞2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
＞3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
＞4.子供が就寝中怖がらずにトイレに行ける。
＞5.２階で用がたせる安心感にひたれる。

＞２階にトイレを設置するデメリット
＞1.トイレ掃除が２箇所に増える
＞（便器の掃除は時間がかかるし、ウンチは固まるとなかなか取れない）
＞2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる→非行にはしりやすい
＞3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
＞（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
＞4.菌やカビの温床が増える
＞5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
＞6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
＞7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
＞8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
＞9.トイレのトラブルリスクが増加する
＞10.いつでもトイレに入れるようになると、
＞ 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
＞ キレやすい子供となりやすい。
これらに対する批判はあったけど、結局メリット、デメリットはこれ以上なかったね。
あとは自分の考え次第ですね。

[No.1650 by トイレ研究委員会 2009-02-14 18:17:00]

はい その通り


なかには家では＊＊しないって人もいますから
そういう人はトイレは要らないみたいだから 人それぞれ。

[No.1651 by トイレ研究委員会 2009-02-14 18:19:00]

う ん こ が消えた。


結論が出ないので 研究は終わりにします。

[No.1652 by 匿名さん 2009-02-14 18:31:00]

論理的に無理があるデメリットを並べても逆効果です。

たとえば旅客機にエンジンが２つある理由を考えれば分かると思いますが、
同じものが２つあるからといってリスクは増えません。

むしろ、１つしかないことで使用頻度が上がり、
トラブルが起きやすくなります。

論理的な思考ができない人が
いくら１つしか要らないと主張しても
賛同は得らないでしょうね。

[No.1653 by ごね男 2009-02-14 19:27:00]

結局二階トイレ派のレスは
デマ
煽り
思い込み
気のせい
文法間違いの意味の分からない文章
語意の認識不足（必要性、利便性、確信犯、論理的、etc）
意味の無いたとえ話（エアコン、バルコニー、車、飛行機のエンジン、etc）
ばかりで建設的な意見は極僅かでしたね。

[No.1654 by 匿名さん 2009-02-14 19:36:00]

トイレに建設的な意見が要るの〜？一つ意見を、２階にトイレを付けると、１階にだけの時より手間が増えてお金が多少多く動く。今の不景気にありがたい事です。

[No.1655 by 匿名さん 2009-02-14 20:22:00]

否定派は自作自演＋自己チューだけどね

[No.1656 by 匿名さん 2009-02-14 20:29:00]

>>1653

あなたが言っていた「二階トイレ有の家が増えると、二階トイレの無い自分の家を売るときに不利だから、これ以上二階トイレを増やしたくない」との事は建設的な意見だとでも言うつもりか？

メチャクチャだよ、ある意味スゴい。

[No.1657 by 匿名さん 2009-02-14 20:35:00]

ゴネオ うざい きえろ

[No.1658 by 匿名さん 2009-02-14 20:46:00]

>あなたが言っていた「二階トイレ有の家が増えると、
>二階トイレの無い自分の家を売るときに不利だから、
>これ以上二階トイレを増やしたくない」との事は
>建設的な意見だとでも言うつもりか？

二階トイレ否定派の意見が非建設的だということは確かだね。

[No.1659 by ごね男 2009-02-14 21:00:00]

>>1654
同意。前に言ったよ。
>>1655
デマですね。自作自演もあったなあ。入れ忘れてたよ。
>>1656
デマですね。どのレスで言ったか示してね。
>>1657
おほほほほ
>>1658
騙されてますよ。

[No.1660 by おほほほほ 2009-02-14 22:43:00]

やっぱり 病んでる


ゴネオ君の家は平屋だから二階のトイレが作れないだけ(笑)

[No.1661 by ごね男 2009-02-14 23:14:00]

>>1660
思い込みのデマゴギーですね。

[No.1662 by 匿名さん 2009-02-14 23:25:00]

１階にしかトイレがなかったら、
ここに書いている日本語が分からない人達と同類に思われてしまう。
マイノリティの遠吠えだけならまだしも、
都合の悪い内容は全て無視して、何度も同じものを出して話をぶり返す幼稚さ。
２階にトイレを付けたメリットに、ごね男達と同類にならないを加えて下さい。
よかった。２階にトイレ付けて。

[No.1663 by 匿名さん 2009-02-14 23:35:00]

てゆーかさ、ごね男って、以前は二階にもトイレ付けるつもりだったけど、このスレ見て二階トイレ止めたって書いてたよね？

他人の意見に流されるようなヤツが、偉そうによく言うよ、ホント。

これから建てるんでしょ？メーカーと打ち合わせしてるんだよね？？しょっちゅう書き込みしてるけど、ホントの施主なら、そんな暇じゃないはずだけどな〜。ひょっとして脳内施主だったりして(笑)

[No.1664 by 匿名さん 2009-02-14 23:50:00]

今までの内容を総合すると、

２階トイレを設置するメリット
1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
4.子供が就寝中怖がらずにトイレに行ける。
5.２階で用がたせる安心感にひたれる。
6.１つのトイレ故障したときに、もう一方が代用できる。
7.ごね男と同類に見なされない。

２階にトイレを設置するデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える。
2.１階トイレも満足に掃除できない人には、家の中に汚いところがもう一箇所増える。
3.よほど変な間取りにすると、２階トイレの音がリビングで気になることがある。
4.２階にトイレがあるだけで何でも思い通りになると考えるような子供がいる家庭では、
　キレやすい子供になる原因になる。

という感じでしょうか？(>>1621参照)

２階にトイレを付けるかは、上記のことを考慮して、
予算、間取りなどをしっかり考えて、その家に必要かを考えましょう。

[No.1665 by 匿名さん 2009-02-15 00:16:00]

さて冗談はほどほどにして、そろそろ本当のデメリットを書きましょう。

２階トイレのデメリットはズバリ、寝室の近くにトイレがあることです。
夜中にトイレに行く人にとってはメリットかも知れませんが、
就寝中の他の家族にとってはどうでしょうか。

もう一つは、外観の問題です。
トイレの窓はどうしても小さくなりますから、貧相で他の窓とのバランス
が取れないし、あそこがトイレだということがバレバレです。
そして２階の窓は１階より目立つのです。

[No.1666 by ごね男 2009-02-15 01:03:00]

>>1662
思い込みですね。
>>1663
デマで思い込みですね。
＞このスレ見て二階トイレ止めたって書いてたよね？
一番ウケた。脳内変換君もう一度よく見ておいで。
>>1664
達が抜けてますよ。

[No.1667 by 匿名さん 2009-02-15 07:36:00]

>>1239

ごね男さんの発言です。
ここ見て二階トイレやめたってのは事実ですねえ

[No.1668 by 匿名さん 2009-02-15 08:37:00]

ごね男さんご愁傷様です。

[No.1669 by 匿名さん 2009-02-15 08:49:00]

ごね男さんのレベルがバレちゃいましたね。
デマとか言っちゃってるって事は、そもそも二階トイレ無しの家を建てたとか、４人家族とか、妻を五回昇天？させるとか、ぜ〜んぶデタラメなんじゃないのぉ？
ごね男＝妄想男

[No.1670 by 匿名さん 2009-02-15 09:24:00]

２Fトイレがない物件

[No.1671 by 匿名さん 2009-02-15 09:32:00]

２Fトイレがない中古物件
本当にマイナス要素です。
ないと今や中古一戸建て物件探している人の候補にもならず、建物立派でもなかなか買い手がつきません。
これからマイホーム建築する人は売ることなんてありえないーと思ってるでしょ？
年数経てば想像だにしてなかった事態がおきたり、もっと大きい家や便利な場所に住み替えしたくなるもんなんですよ。
その時に後悔する、よくあるパターン。

[No.1672 by 匿名さん 2009-02-15 11:01:00]

ごね男さんの反論はまだですか？

[No.1673 by 匿名さん 2009-02-15 12:32:00]

2階トイレ否定派は2階にトイレ付けるとオプションになるから
他の競合してるローコストHMで建てるより高くなっちゃうから
意地でも付けれなかったんだよ

[No.1674 by ビギナーさん 2009-02-15 12:53:00]

実家では1階にも2階にもトイレがありましたが、
なぜか2階の方が落ち着くので、みんなわざわざ2階まで行ってました。
わざわざといっても、リビング階段なので遠い感じはしませんでしたね。

新居は２Ｆリビングで１Ｆにしか付けない予定。

[No.1675 by 匿名さん 2009-02-15 13:09:00]

音の問題があるからね
みんながいるところから離れてゆっくりしたいのが本音
だからそういう行動になるんだと思うよ

[No.1676 by 匿名さん 2009-02-15 13:18:00]

結論としては、付ける事ができるなら、付けた方が便利ですよね。
例え仕様頻度が低いとしても、無いよりは有った方が便利。

ところで皆さん、最近はタンクレストイレが増えてきましたが、その場合、手洗いカウンターは横の壁付けとなりますよね。メーターモジュールなら一畳分のスペースで問題ないと思いますが、尺モジュールだとどうしてますか？

[No.1677 by 匿名さん 2009-02-15 13:25:00]

尺モジュールならタンクレスにしなきゃいい。
別にタンクレスにしてもいいことないし。

[No.1678 by 匿名さん 2009-02-15 13:44:00]

>>1676
４尺にしてます。

[No.1679 by 匿名さん 2009-02-15 14:57:00]

>>1676
使用頻度が低ければというより、
使わなくてもよければ、無い方がいいよ。
空間はもっと有効利用しようよ。
使わないトイレより、使う収納や押し入れにしたほうがいいよ。
２階トイレは無くても１階にあるからいいけど、
収納は無ければ外にイナバの物置買わなきゃならないし、
いちいち外まで取りに行かなければならない。
２階から１階トイレにいくのは１０秒しか変わらないけど、
収納は物を持って外からの持ち運びになるから、ちょっとつらいね。

[No.1680 by 匿名さん 2009-02-15 15:15:00]

外に置く物置って。。
基本的にしまうものがちがうでしょ？

アイデア次第で収納なんてふやせるよ。
階段下も土間の高さまで降りられるようにすればかなり有効につかえるよ。

[No.1681 by 1676 2009-02-15 15:47:00]

私は、付ける事ができるなら、と書きました。
収納場所も確保できたい狭小住宅なら、収納優先で考えたほうが良いと思います。
収納場所を確保した上で、付けるか付けないかなら、付けた方が便利だという事です。

[No.1682 by 匿名さん 2009-02-15 21:46:00]

ごね男さん、恥ずかしすぎて逃げちゃいましたね(笑)

[No.1683 by ごね男 2009-02-15 22:09:00]

>>1667
日曜の朝も早うからご苦労さん。
よく読んだ？脳内変換君。
「この掲示板」を「このスレ」に脳内変換しちゃったんだね。
自分の都合のいいようにすり替えちゃだめですよ。
そういうのを誣告といいますね。読み方分かる？意味も自分で調べてね。
>>1668
おほほほほ
>>1669＝1667＝1663ってとこですかな。
何度も何度も懲りないねえｗ
>>1672
私はこの手のしょうもないレスに反論などしないですよ。
くやしいのかなんなのか勝手に反論されたと思い込んでやたら反応する人もいますけど。
あら？あなたのことでしたねｗ

まあしょうもない人達は置いておいて、
新たに興味あるお話がでてきましたね。
>>1665
就寝中に二階トイレを使うと水を流す音等で
他の就寝中の家族が目を覚ましてしまうということですか。
「家族の睡眠を邪魔してしまうのが心苦しいから二階にトイレがあるけど一階に下りて使います」
って人がいてもおかしくないですね。
むしろ音が出るのなら普通の考え方かな？
そうなると二階トイレ派が訴えていたメリットの１つが消えますね。
まあこのスレにいる二階トイレ派は
「音なんかしねえし、そんなこと気にしねえよ」って言いそうですが。

[No.1684 by ごね男 2009-02-15 22:13:00]

>>1682＝1669＝1667＝1663ってとこですかな。
何度も何度も懲りないねえ。
で、あんた誰？ｗ

[No.1685 by ごね男 2009-02-15 22:23:00]

日曜日にベタ貼りつきか・・・お気の毒様。

[No.1686 by 匿名さん 2009-02-15 22:44:00]

水を流す音よりも階段上り下りのほうが音でかいっす。微妙なキシミ音が。

[No.1687 by 匿名さん 2009-02-15 22:54:00]

私は２階にまでトイレはいりません。
このスレを見て確信しました。
みなさんもそうでしょう。
メーカーの策略にはまる事なく、自分の考えで。

[No.1688 by 匿名さん 2009-02-15 23:24:00]

収納場所は充分あって、2階にもトイレつけてるん
だってば。
だから、いらない収納場所を無駄に2階に増やすのは有効活用じゃないでしょ。
必要で便利な2階トイレを付けるのが空間の有効活用なんだって。
またメーカーがどうのこうのって言ってるね。
ほんと病的な程にメーカーがどうのこうのとか、トイレ付けるの反対してるし。
なんかあった？　トイレメーカーをリストラされたとか、メーカーの女にフラれたとか、メーカーの男に好きな女をとられたとか？　親の仇の様に言ってるのがおかしいぜ。

[No.1689 by サラリーマンさん 2009-02-15 23:34:00]

ねぇ〜ごね男さん。
唯一もう一人の2階トイレ否定派でもある、2階トイレは収納さん・・の意見をあんたはどう思ってるの？？

[No.1690 by 匿名さん 2009-02-16 06:39:00]

>メーカーの策略　って話で自分なりに答えが見えました

昔は大きな家でも風呂桶が小さかったです。

昔作った洋室には、クロゼットなんてありませんでした。

TVの線は居間に一つ、電話線も電話機もローカに一台でした。

エアコンが居間に一台入った時の喜びを今も忘れませんが、今は各部屋にあります。

子供の頃にはガスコンロが１口でした、それが今や３口もあります。

昔の平屋にはトイレが一つでした、今は当然2階にもあります。

最近はシンクの二つあるキッチンがあるそうです。

時代は進歩して色々便利になりましたが、人々から支持されるものは普及し
認められないものは淘汰されてしまうのは、なんだかちょっと悲しい気もしますね。

[No.1691 by 匿名さん 2009-02-16 07:18:00]

私はなんで２階にトイレ付ける人がいるんだろうと思っていました。
この掲示板見ていたら、なんとなくわかりました。
ハウスメーカーが推奨するから、良く分からないまま付けてしまう人がほとんどなんですね。
年収６００万円程度なら坪６０万円で、延べ床面積３６坪位がいいとこなのでは？
それで２階トイレなんか付けたら、クローゼットや押し入れを削らなくてはなりませんよ。
絶対に必要なものは何か？自分で見極めてください。

[No.1692 by 匿名さん 2009-02-16 07:44:00]

うちは47坪あるよ

[No.1693 by 匿名さん 2009-02-16 08:05:00]

>>1691
ああ、なんて読解力の無い人なんだ。
そりゃあんたじゃ出世もないだろうし、貧相な生活が似合ってるよ。
あなたはトイレ一つで正解です。
ただ世の中の流れはどう考えても２階にもトイレを付けるのが便利であり、主流であることは理解した方がいいですよ。
でないと笑われますから。

[No.1694 by ≫1691さん 2009-02-16 08:12:00]

他人がどっちでも構わない。自称金持ちに狭くて可哀相とか言われても貴方誰って感じ。家は貧乏ですが必要、当たり前なので二階に、しかも追加でつけました。

[No.1695 by 匿名さん 2009-02-16 08:12:00]

>>1693
また、理由無しですか？
必要無ければ２階にトイレは要らないの。
子供でも分かるでしょ。
どうしても使う人が付ければいいだけ。

[No.1696 by 匿名さん 2009-02-16 08:16:00]

1691は意地になって同じ事を繰り返し書いてるだけだから、スルーしましょ。多分ごね男さんも呆れてますよ。家は収納優先でプランニングするのが当然ですから。ある程度間取りも固まって、その上で二階トイレどうする？って論議するスレッドです。

[No.1697 by 匿名さん 2009-02-16 08:18:00]

>>1694さん
また、意味不明ですよ。

[No.1698 by 匿名さん 2009-02-16 08:20:00]

ん？なんかさ〜二階トイレは収納さんとごね男さんって、書き方似てね〜か？

[No.1699 by 匿名さん 2009-02-16 08:23:00]

２階のトイレを外したので、
６畳の寝室を７．５畳にできました。
ゆったりできます。

[No.1700 by 匿名さん 2009-02-16 08:33:00]

２階にトイレありますが、寝室は１２畳、子供部屋９．５畳です。ゆったり出来ます。

それに、ハウスメーカーに言われて、よく解らないままトイレをつける人がほとんどって言うのは、デマですねｗ（byごね男口調）

[No.1701 by 匿名さん 2009-02-16 09:28:00]

あの〜、ペット用トイレはトイレの数に入りますか？

[No.1702 by 匿名さん 2009-02-16 10:20:00]

寝室6畳を2階トイレなしにしたら7.5畳にできたから広くなったって‥
トイレあったら寝室6畳だったわけだー
その広さは主寝室とは言えないですねー、居室です。
２階トイレがあるために主寝室ない方や収納足りない方は
狭い土地を有効活用できる小屋裏収納かスキップフロア収納か土間蔵収納をつくりましょう。
建物にもそんなに¥使えないから無理ですか？

[No.1703 by 匿名さん 2009-02-16 11:07:00]

うちは二階建て四層構造です。収納たっぷり、主寝室は12畳+WIC4畳確保できましたよ。
普通に二階にもトイレありです

[No.1704 by 匿名さん 2009-02-16 11:18:00]

↑
金持ちケンカせず　っての知らない？

[No.1705 by ビギナーさん 2009-02-16 11:36:00]

私も２階トイレは無しにしました。
２階が広々して気持ちいいですよ。
どうせ、使わないしね。

[No.1706 by 入居済み住民さん 2009-02-16 12:24:00]

>1669 1700　1702

で解ってきましたね。トイレをつけると６畳の寝室になってしまうのでは、そりゃ〜〜２階トイレはつけない方が良いと思います。その分収納なり、寝室なりに使ってください。
私の家にも２階トイレありますが、寝室１２畳WIC４畳　子供部屋８畳　その他ファミリースペース。

[No.1707 by 匿名さん 2009-02-16 13:23:00]

二階トイレを設ける結果、各居室、収納が圧迫されるのであれば二階トイレは不要でしょう。

各居室、収納等を犠牲にしてまで二階トイレを設ける人はいないと思います。

ここで論ずべき事は、満足出来る間取りとなった上で、二階にもトイレを設けるかどうか？と言う事だと思いますが。

[No.1708 by 物件比較中さん 2009-02-16 14:36:00]

2階にトイレなんて要らないもん。
使わないし、掃除も面倒だし、今までひとつで不自由したことないもん。

[No.1709 by 匿名さん 2009-02-16 15:38:00]

まぁトイレ掃除ぐらいを、面倒くさいと言う人には必要ないでしょうね
他の掃除くらいはやりましょうね埃だらけじゃみっともないよ

[No.1710 by 匿名さん 2009-02-16 15:50:00]

トイレの掃除は普通の掃除とは違うわい。
飛び散ったオシッコやウンチは乾くと取れないし、大変だもん。
合板の床ならいいけど、無垢材ならなおさら。

[No.1711 by 匿名さん 2009-02-16 16:01:00]

トイレ掃除ご苦労様。床は無難なCFにしときましょうね。

[No.1712 by 匿名さん 2009-02-16 16:53:00]

>1708さん
最後に、「あったら便利そうだから、本当は欲しいけど」が抜けてるよ。
でも、トイレなんか作ってる場合じゃないから収納増やしなさい！！

[No.1713 by 匿名さん 2009-02-16 17:25:00]

>>1712
無駄なことが好きな人もいるもんだ。
まあ6人家族なら2つあってもいいがな。

[No.1714 by 1712 2009-02-16 17:32:00]

3人家族でも無駄とは思わないが、どうしても無駄というなら、無駄なことをする余裕があるんだよ。
せいぜい寝室を８畳ぐらいに大きくしてなさい。

[No.1715 by 匿名さん 2009-02-16 17:35:00]

２階トイレが無駄と言うよりも、自分と同じ意見でないと攻撃しまくるこのスレッドの方が最も無駄。

必要派、不要派、付けたかった派、付けられなかった派、付いてた派、付いてなかった派、そんなのどうでも良いよ派、
貴方なら、どれですか？

[No.1716 by 匿名さん 2009-02-16 17:36:00]

ウチの２階の居室空間は寝室12畳、子供部屋８畳と書斎があるだけです。

収納は１階に土間収納、キッチンクローク、和室の押入(奥行3尺、幅7.5尺)、階段下収納（階段室面積3.125畳）、２階には寝室にクローゼット(奥行2.5尺、幅１間)×２、子供部屋にクローゼット(奥行2.5尺、幅１間)、納戸３畳、書庫２畳（３面全て本棚）といった感じで、必要最低限しか作っていません。

トイレ、洗面は１階、２階両方に付けてます。
２階にもトイレがあると、それなりに便利だし、収納が広すぎても無駄なものを溜め込むだけなので、ウチもあまり収納が多いとは言えませんが、トイレや洗面の空間を削ってまで、更に収納を増やそうとは思わないですね。

[No.1717 by 匿名さん 2009-02-16 17:47:00]

結局、２階にトイレが居るかどうかは、
家族構成、家の広さによって変わることが多いと思うし、
全く前提が違う人同士が自分達の主張を曲げないから、
無駄にレスだけが伸びていってる気がします。

なので、その人その人のある程度の前提条件である

・２階トイレの有無
・家族構成（子供の人数と年齢）
・延床面積（間取りも書くと良いけど、煩雑になるので）

これらの情報と共に、２階にトイレが付いている人は、付いていて良かったかどうかと理由を、
２階に付いていない人は、何故付けなかったかと理由を書いてくれると、
これから家を建てる人には参考になるような気がします。
如何でしょうか？

[No.1718 by 匿名さん 2009-02-16 17:48:00]

素晴らしいですね。和室、LDKは何畳ですか？延べ床は何坪ですか？

[No.1719 by 匿名さん 2009-02-16 17:50:00]

すみません、1716さんに対しての質問です

[No.1720 by 匿名さん 2009-02-16 18:04:00]

>>1716
それなりとは、また。
そういうあやふやな物が不要な物っていうのでは？
私の家の中はすべてなければならないもの。
2階トイレはなくても大丈夫なものでしょう？
そう言うと、絶対に必要ですとかいうでしょ。
理由を書きなよ。絶対に必要な理由を。
私は4人家族で、2つ無くて困ったことは一度もありません。
お風呂もキッチンも洗面もひとつで困ったことは一度もありません。
2階トイレがあることで、
余裕やゆとりを感じるのでしたら分かりますけど。

[No.1721 by 匿名さん 2009-02-16 18:17:00]

＞1720
トイレは絶対に２つ必要とは思はないけど、あると便利だと言うことが、トイレがない家では解らないのでしょうね。

あなたの家では、和室がありますか？　そこに床の間があったりしないのですか？
又、絵を飾ったり、花を飾ったりはしないのですか？
トイレとは違うけど、絶対に必要なものしかないというので・・・

[No.1722 by 入居済み住民さん 2009-02-16 18:37:00]

1720みたいなレスが話をややこしくしてるんだよ。

>そういうあやふやな物が不要な物っていうのでは？
これはあなたの価値観であって、例えあやふやであっても便利であれば付けようと思う人はたくさんいるよ。

>私は4人家族で、2つ無くて困ったことは一度もありません。
これだって、今まではそうだったかもしれないけど、今後どうなるかはわからないよね？
それにあなた自身困ってなくても、家族みんながどう思っているか。
あれば便利だろ〜な〜って思うはずだよ。ってか、そう思うときが必ず来るよ。
万人が不便だと思うようなものが、これだけ当たり前になるとは思えない。

>余裕やゆとりを感じるのでしたら分かりますけど。
結局、便利だと思えるものに支出できるかどうかでしょ。
お風呂にしてもトイレにしても一つあれば最低限の生活をおくることができるけど、あくまで最低限の生活。
便利だと思える物にお金を使えるのが余裕でありゆとりだと思うよ。

[No.1723 by 匿名さん 2009-02-16 18:40:00]

1716です。

>>1718さん
お褒め頂き、ありがとうございます。
延べ床は約42坪です。それほど広い家ではないです。
LDKは18畳で、和室は8畳でリビングと続き間にしています。
和室には7.5尺幅の押入と4.5尺幅の床の間、２畳分の広縁を付けています。
リビングと和室の間は襖３枚分の幅を開放できるようにしているので、
普段はリビングの延長として使って、来客時は閉じています。

>>1720さん
２階のトイレが絶対に必要かと言われたら、どうなのでしょうね。
ただ、使用頻度は１階トイレと同じくらい使っているので不要ではないことは確かです。
トイレの空間を収納にするかわりに、２階のトイレが無くなっても良いかと言われたら、
ウチでは絶対に嫌だと言うことは確かだと思います。
普段の生活で使っているものが使えなくなると不便ですから。
それなりとは、そんなようなものだと思います。

[No.1724 by 匿名さん 2009-02-16 18:59:00]

>>1723
あるから使ってるんで、
必要だから使っているわけではないよね。
絶対に必要と思いたいだけでは？
何となく便利と思っていることが間違いかもしれないよ。
２階にトイレがあることを後悔したくないからとか。

[No.1725 by 匿名さん 2009-02-16 19:04:00]

↑何処までひねくれてる？
あんたも無くて使えないんだからそっちの方が必要かどうか解らないんじゃないの。

[No.1726 by 匿名さん 2009-02-16 19:15:00]

>>1725
同じ人が何度も何度もご苦労様です。
解らないんじゃないの ×
分からないんじゃないの 〇

いつも同じ間違いのなんちゃっておばさん。
寒いよ。

[No.1727 by 匿名さん 2009-02-16 19:16:00]

>>1724さん

1716です。
絶対というものに、そこまで固執する理由が良く分かりません。
家の中で絶対に必要と言い切れるものが、どれだけあるのだろう？
あ、書斎と書庫は無くなったら洒落にならないかな？

トイレ以外でも、床の間が必要かと言われたら良く分からないし、
広縁が必要かと言われたら、これもまた良く分かりません。
でも、妻は床の間に花を生けたり、気に入った赤石を置いたり、お雛様を飾ったり楽しそうですよ。
夏場に広縁に座って庭を見ながら、アイスを食べるのは美味しいですよ。
それだけで、充分じゃないでしょうか？

寝室が12畳必要かと言われたら良く分からないし、
子供部屋が８畳必要かと言われたら良く分かりません。
でも、これに慣れてしまったし、急に狭くなったら不便だと思います。
それじゃダメですか？

[No.1728 by 匿名さん 2009-02-16 19:22:00]

別に使い道があるでしょ。
床の間や広縁なら。
トイレは使わなければ邪魔なだけ。

[No.1729 by 匿名さん 2009-02-16 19:24:00]

↑無理がある。

[No.1730 by 匿名さん 2009-02-16 19:26:00]

>>1728さん
なんで、２階にトイレがあるのに、わざわざ不便な思いをしてまで使わないのでしょう？
その理由が分かりません。それが本当に不思議です。
もし良かったら教えて下さい。

[No.1731 by 匿名さん 2009-02-16 19:27:00]

＞1726
そう言うところでしか上げ足が取れなくなってきましたね。

あなた、もしかして寝室を7.5畳に出来たと言って喜んでたおばちゃん？
２階トイレつけなくて良かったねW

[No.1732 by 匿名さん 2009-02-16 19:30:00]

>1724
２階のトイレが絶対に必要なものだと思ってる人は少ないだろ、話を曲げるなよ
貴方は２階トイレが無くて、しっかり後悔してるのかもしれないが
トイレがそこにあるから、なんとなく使ってる、なんとなく便利かなって思うんだよ。
残念ながら、あって後悔する程特別なものじゃ無いんだ、便所ってのはな。

自分にとって、ちょっと特別で要らなかったと思うものは、食器洗い機とミストバスかな
その理由は、使わないと壊れるんだ。便所と違って機械モノだから仕方無いんだけどな。
三口コンロの奥の一つは、使って無いけどあってもいい存在。

２階トイレも収納も、そんなに使わなくたって困るもんじゃない、壊れないし
特別な存在じゃないけど、使いたければ使える便利さがある。

[No.1733 by 匿名さん 2009-02-16 19:38:00]

２階トイレは使わなければ、別に使い道がないよな。
確かに。

[No.1734 by 匿名さん 2009-02-16 19:43:00]

↑1733には無理がある。

[No.1735 by 匿名さん 2009-02-16 19:45:00]

まあ風呂だって使わなければ、別に使い道ないしな
確かに。

[No.1736 by 匿名さん 2009-02-16 20:07:00]

確かに風呂もトイレも２つもいらんわな。

[No.1737 by 匿名さん 2009-02-16 20:11:00]

誰も２つとは言っとらんぞよ

[No.1738 by 匿名さん 2009-02-16 20:37:00]

肯定派＝「安心」を買う余裕がある。

否定派＝「安心」などと言う目に見えない物は、絶対不要！

[No.1739 by 匿名さん 2009-02-16 20:56:00]

せいぜい３０万円程度の２階トイレ設置費を、ケチった為に、市場価値が低くなってしまった人は必死。

１００万円以上の差額と知って愕然。

それだけでも、 （３０万円位の投資で１００万円以上の損をしなくて済む） 充分な価値がある。

[No.1740 by 匿名さん 2009-02-16 21:26:00]

まだやってたとは・・・2階にトイレ付けなかった人は少数派なんだから負けなんだよ
この国は民主主義の国

[No.1741 by 匿名さん 2009-02-16 22:04:00]

想像して下さい。
あなたは、寒〜い夜中に布団の中で目を覚まします。
トイレに行きたくなったからです。

一階トイレのみ・・・寒いので一枚何か羽織り、床も冷たいのでスリッパを履き、階段の電気を付　　　　　　　　　　け眠気まなこで階段を降ります。　一階に降り　寒っ！とか言いながら廊下
　　　　　　　　　　の電気を付け震えながらトイレに向かいトイレに入ります。
　　　　　　　　　　用をたすと、とにかく寒いので早く布団に戻りたいと思います。
　　　　　　　　　　階段を駆け上がり、スリッパと羽織ったモノを脱いで布団に潜り込みます。

2階トイレある場合・・寝室を出て４、５歩ほど歩けばトイレ
　　　　　　　　　　　なので、一枚羽織る事もないし、スリッパもいいかなと思い布団を抜け
　　　　　　　　　　　出し４，５歩ほど歩きトイレに入り用をたします。そして同じく数歩ほど
　　　　　　　　　　　歩き寝室に戻り、布団に潜り込みます。

[No.1742 by 入居済み住民さん 2009-02-16 22:05:00]

負けとか勝ちとか言ってる時点で馬と鹿。
勝ち負けでは無く、欲しくて、金銭、スペースの余裕のある人は付ける、欲しくない、余裕のない人はつけない、これだけのことだろ。

[No.1743 by 匿名さん 2009-02-16 22:15:00]

想像して下さい。
あなたは休日の朝にあの朝一番の尿意で目を覚まします。
自分は休みですが、家族は仕事や学校で
一階はバタバタしています。
あなたはせっかくの休日なので、オシッコをしたらまた寝ようと
思います。
1階トイレのみ・・眠気まなこで階段を降りると朝なので
想像はしていましたが、トイレ使用中です。しかも大の方らしいです。
自分はたかだかオシッコなので、一旦出てくれないかなぁ〜なんて思います。
でも逆だったら、途中で出たくない、急かされたくないよな・・なんて思い
我慢します。　2階に戻るのも面倒だと家族がバタバタしている中
パジャマ姿でトイレを我慢しています。

2階トイレある場合・・同じく休日の朝、同じ状況で目を覚まします。
　そのまま2階のトイレに行き、下は慌しいなぁ〜なんて思いながら
　用をたします。　その後布団に戻り休日の朝寝坊を楽しむ。

[No.1744 by 匿名さん 2009-02-16 22:58:00]

まあ十人十色なんだけどな

家族一人に一部屋必要ですかとか、寝室は4.5畳もあれば寝られるから十分だよとか
収納なんていらなくねとか、各階にトイレもいらないよとか・・・

１０坪の２DKもあれば、家族４人で暮す事も不可能じゃない
快適を求める上で、どこまで必要とするかだよね。
不要とか無駄とか無い方がいいなんて話をするからおかしいんだ
快適さの為にはあった方がそりゃいいんだけど、家の予算とか間取りの都合上
無くしてもいいのかな？って感じ

一説には風呂のシャワーと二階トイレの使用は同程度に、あっても使わない人がいるそうだ
ちなみにウチの父親も、もっぱら桶でシャワーは使わない。

[No.1745 by 匿名さん 2009-02-16 23:36:00]

>>1744
>まあ十人十色なんだけどな

まあ、2階にトイレの必要性に関しては、十人十色なんてことはなく、
十中八九付けるのですが。

>一説には風呂のシャワーと二階トイレの使用は同程度に、あっても使わない人がいるそうだ

もう少し論理的に考えませんか？
湯船にお湯が張ってあれば、桶ですくう方が早く、湯温も安定しているので、
シャワーからの湯を使う頻度が下がります。
また、風呂を洗うときは、桶ではなくシャワー使いますよね？
2階トイレの必要性とは全く関係ないですよ。

[No.1746 by 入居済み住民さん 2009-02-17 00:22:00]

>1745
今まで何を読んでたんだ？
2階トイレは必要性じゃなく利便性だよ。
必要だから付けるんじゃなくて、便利だから付けるの。
そんなことも理解できずに能書きばかり垂れるから
ダラダラと駄レスが続くんだよ。

[No.1747 by 匿名さん 2009-02-17 00:31:00]

>1745
十人十色ってのはね、実際付けるかは別として、家族構成とか生活パターンとか
間取りの都合とかコスト面も含めてね、これから家建てる人は検討するのもありって事
そのうち二人暮らしになっちゃう家族とかね。
付ける付けない、絶対　みたいなのはオカシイと思わない？
スレに登場する人には時々絶対な人もいるけど、本来は色々考えて見るのが
このスレの意味だと思うよ。

シャワーはね、ウチの親父の意見で風呂作ったら「シャワーなんていらん、ホースで十分！」
こうなっちゃうのよ、まあ実際にはシャワーなんて付いて来るもんだからどうでもいいんだけどね
そしてそんな感じで２階トイレとかシャワー使わないって人が、どうも同じ位居るらしいって話ね。
そんな人にかかっちゃうと、２階トイレは絶対不要になっちゃうでしょ。
ちなみに私は２階トイレつかってますよ。

[No.1748 by 匿名さん 2009-02-17 05:58:00]

横から失礼します。
みなさんはそんなに２階のトイレに必要性を感じるのですか？
今の時期は、朝起きたらまず１階のストーブを付けてそのまま１階のトイレに行きます。
わざわざ、また２階まで上がりませんね。
子供達も起きたら真っ先に１階のストーブで暖まってから１階のトイレに行きます。
夜は１階のトイレに行ってから２階で寝ますから、２階のトイレは使わない習慣が付いています。
誰も２階のトイレを使った事ないんじゃないかな。

[No.1749 by 匿名さん 2009-02-17 06:23:00]

1748 断熱材の大して効いてない家で朝起きたら我先に階段駆け降りてトイレに‥入ったモン勝ちですね。
暖房くらいタイマーセットで暖めておけばいかが。
年寄ってからヒートショックで心臓あぶなくなったり、トイレが近くなるけど、夜中に一階へのトイレ行きで思わず階段で捻挫や骨折しませんように
なさいませ。
まだまだ元気な中年でもじゅうぶんありえる状況ですよ。
あなたも２階トイレのありがたみは、あと何年か何十年かすれば実感しますよ。

[No.1750 by 匿名さん 2009-02-17 06:34:00]

歳をとったら１階の和室で寝るから、
将来こそ２階のトイレは使わんのう。

[No.1751 by 匿名さん 2009-02-17 06:38:00]

最近のこのスレを読んでいて感じるのですが、家の中って、そんなに寒いですか？
ウチは全館空調ではないので、廊下やトイレは暖房を付いてませんが、一番温度が下がる階段にある温度計でも、朝方13℃以下に下がったことはありません。最近の家の性能って、その程度はあるんじゃないですか？　

確かに、暖房をつている寝室(20℃設定)よりも冷えていますが、廊下を歩いたり、小のような短期間を苦に感じたことは無いです。暖房便座があるので、大の時トイレに座っていても、凍えるようなことは無いです。

[No.1752 by 匿名さん 2009-02-17 07:08:00]

そうなんですよね。
便座の保温や換気扇は電気代がすごくかかるんですよ。
それが２つもあったら、大変です。
温暖化防止の観点から見ても、
２つもトイレがあると、
環境に悪いのは明白ですね。

[No.1753 by 匿名さん 2009-02-17 07:23:00]

便座は人感で瞬間的に温まるやつがいいですよ。
２階もこれにすればよかった。

[No.1754 by 匿名さん 2009-02-17 08:03:00]

＞１７４８ ＞１７５０
横からでも良いけど,ここまでの流れをしっかり読んでから書いて欲しいな。何度も同じ事の繰り返し。

＞１７４４
今時、湯船から風呂桶は無いでしょうW
それは、お年寄りのおじいちゃんだけではないの？
奥様や子供達は絶対シャワー使うでしょうW

[No.1755 by 匿名さん 2009-02-17 08:16:00]

えっ??ホントですか??
ウチは4人とも手桶でくみ上げて使ってます…
なんか流れていくのがキレイなお湯ってもったいなくて…貧乏人の横スレ失礼致しました。
ちなみにトイレの件は2階にあった方が良いに1票です。

[No.1756 by サラリーマンさん 2009-02-17 08:46:00]

あった方が良い＝無くても良い。
あるから使う人とか、使わない人は、
無い方がいいね。
だって無駄ですもの。

[No.1757 by 匿名さん 2009-02-17 08:57:00]

>>1752さん
暖房便座は弱設定で月の電気代は300〜400円程度、換気扇は１箇所100円程度。
この程度の電気代が支払えない人は、２階にトイレは置かない方が良いかもしれないですね。

[No.1758 by 匿名さん 2009-02-17 09:03:00]

>>1757さん
環境負荷の点ではどうですか？

[No.1759 by 匿名さん 2009-02-17 09:08:00]

1758さん、そうゆうあなたは環境最優先に行動しているのですか？

[No.1760 by 1758 2009-02-17 09:14:00]

>>1759
もちろんです。
むだな2階のトイレは設置しませんでした。
むだな全館暖房も設置していません。
むだな床暖房も設置していません。

[No.1761 by 匿名さん 2009-02-17 09:17:00]

>>1759
反論に窮してきたな。
もともと無駄なんだから、
無理があるんだよ。

[No.1762 by 匿名さん 2009-02-17 09:19:00]

あなたが無駄だと思うなら、設置しなければいい。しかし、無駄とは思ってない他人にまで、あなたの考えを押し付ける権利はあなたには無い。

ちなみに、二階トイレが絶対に必要などと誰も発言してない。あれば便利レベルの発言ばかりだ。
人間は一度便利さを味わうとなかなか元には戻れない。親が建てた二階トイレ付の家で育った子供は、大人になり家を建てるとき二階トイレを当然のように設置するだろう。

[No.1763 by 匿名さん 2009-02-17 09:26:00]

1760さんは地球の未来を見据えた素晴らしい方ですね。間違いなく屋根には可能な限り大容量のソーラーパネルが設置してありますよね？マイカーは当然プリウス。でも、ちょっとした距離なら歩くんでしょうね。見習いたいです。

[No.1764 by 匿名さん 2009-02-17 09:29:00]

>>1762
わいは設置しとらんで。
親が建てた家では誰も2階のトイレは使わんかったからのう。
その教訓でわいが建てる時は２階のトイレは付けんと誓ったんや。

[No.1765 by 匿名さん 2009-02-17 09:38:00]

>>1762
あなたの方が独自の考えを押し付けていますよ。
２階のトイレを使わない家庭はいくらでもありますから。
そういう家からすると、
本当に邪魔なんですよ。
あなたは無理に使おうとしているだけなんじゃないですか？

[No.1766 by 匿名さん 2009-02-17 10:07:00]

>>1762
私は２階トイレ付きの家で育ちましたが、自分で建てた家には付けませんでした。

あれば便利とは思いますが、１つでもまったく困りませんし、トイレより間取りや各部屋の収納、
書庫、納戸の方を優先した方が暮らしやすいと判断したからです。

[No.1767 by ごね男 2009-02-17 10:25:00]

一家就寝中深夜の二階トイレ流水騒音疑惑の話はどうなりました？
階段のきしみの方がうるさいってレスありましたが施工不良ですね。
家族の安眠は守りたいですね。

[No.1768 by 匿名さん 2009-02-17 10:52:00]

たしかに夜中のトイレの流す音は迷惑だよ。
夜中は響くからな。
特に年寄りは一回起きると寝られなくなるから。

[No.1769 by 匿名さん 2009-02-17 13:47:00]

うちの２階トイレは、ドアを開けっ放しで流せば結構響きますが、ちゃんと閉めておけば夜中でも意識しないと分からないレベルですね。
ドアを閉めていても響くということは、遮音性が悪いのでしょうか。
そういう施工しか出来ないＨＭでしたら２階トイレは設置しないほうが良いでしょうね。

[No.1770 by 匿名さん 2009-02-17 14:52:00]

>>1766さん

私も2階のトイレは付けなかった。

必要ないのは分かってたから。

同じ間違いは犯せませんからね。

[No.1771 by 匿名さん 2009-02-17 15:40:00]

なんで過ちやねん？
二階トイレは犯罪か？
失礼なやっちゃな！

[No.1772 by 匿名さん 2009-02-17 16:03:00]

>>1771氏
1770氏の家にとっては間違いだったというだけでしょう
過度反応し過ぎです。

[No.1773 by 匿名さん 2009-02-17 16:23:00]

そうです、しょせん皆さん独り言を書き込んでるにすぎませんから〜。
否定派にとって、二階トイレは「悪」なのです。この世から無くさなくてはならない物なのです。

[No.1774 by 匿名さん 2009-02-17 16:59:00]

トイレのネタですから、皆さんツマラナイ話題を書き込むのです。
詰まっては大変ですから。

[No.1775 by 入居済み住民さん 2009-02-17 17:01:00]

結局２階にトイレを付けなかった人は、「なんとなく便利」っていう設置動機が気に入らないだけでしょ？
まぁ、中には同居人数等の諸事情で絶対必要って人もいるだろうけど、
付けた人のほとんどが、「あればそれなにり便利かな？」って理由だと思う。
で、付けなかった人はスペースの問題、費用の問題等比較的切羽詰まった動機なもんだから
「なんとなく便利」や「それなりに便利」って曖昧な理由が気に入らないんじゃないの？
ましてや、「付けれたけどあえて付けなかった」人にとっては、
熟考のうえで出した結論が、「なんとなく便利」や「それなりに便利」って動機で否定されたもんだから、
より一層過敏に反応してしまう・・・そんなとこだと思うよ。

あと、２階にトイレ設置したけど使わないっていう人は、２階も活用する生活スタイルに変えればいいじゃない？
２階で過ごす時間が増えれば自ずと利用機会も増えると思うよ。

[No.1776 by 匿名さん 2009-02-17 17:54:00]

そう、そう後2階トイレ否定派が2階のトイレは悪しものみたいに必死に言うのは
これ以上2階にトイレの家が増えるのを防がないといけないんですよ。
無理なこじつけをしてね。でもね、悲しいけど普通の判断力、思考能力、読んで
理解できる人がほとんどなので、相手にされません。否定派に突っ込んでも意地になるだけで
同じ事の繰り返しで反論もできないしね。
2階にトイレ付けた人は普通に便利に使ってるから、
これから家を建てる人が付けようと、付けまいとその人の勝手って思ってるよ。

[No.1777 by 匿名さん 2009-02-17 18:06:00]

家の中には、あると便利なものがいっぱいありますよね、電気製品なんかだと
エアコンとか食器洗い機とかですが、これらは別に必要な時に買えばいいですね。

家に組み込むものなら床暖房とかですかね、後付けも大変ですが、ランニングコストも
バカになりませんね。

トイレはどうでしょう、トイレも後付けは大変ですね、ランニングコストは特別にかかりませんね

費用はどうでしょう、１５万程度から用意できるでしょうから、キッチンや風呂のオプション
から比較したら、ずいぶんお手軽価格かもしれませんね。

食う・寝る・出す　これは人間(動物としての)の基本欲求ですね、絶対さけられません
ここに係わる生活の基本的部分をおろそかにしたり、不便にしてしまうと
後々後悔する事になりがちですね。　でも豪華にする必要はないと思いますが。

[No.1778 by サラリーマンさん 2009-02-17 18:11:00]

歳を取ったら一階で寝るから2階トイレいらん・・って意見があったがのう　笑　　　　　　　　　例えばのう、ウチは通勤はもちろん車がないと
生活できん地方に住んでるだけんのう。
一人一台って感じだから２、もしくは３台置ける駐車場がある。
年を取ったらいずれ車にも乗らなくなるだろうから、ある意味
期間限定なのかもしれん。
じゃ駐車場はいらないか　って言えば　NO！
いつかは必要なくなるから、あと数十年も駐車場無しの生活しろって
とてもその方が困るし、無理。
駐車場ほどではないが、2階のトイレも同じ便利だしのう。

[No.1779 by 匿名さん 2009-02-17 18:19:00]

普通、２階で生活するか？
やっぱり引きこもりに育っちゃったのかな？

[No.1780 by 匿名さん 2009-02-17 18:27:00]

↑　一階だけで生活してるのに、二階建を建てた、おろかな人！？

[No.1781 by 匿名さん 2009-02-17 18:30:00]

二階は寝るだけ。
我が家族に引きこもりはいません。

[No.1782 by 匿名さん 2009-02-17 18:36:00]

２階トイレは俺の城

[No.1783 by 2階トイレのありがたみ・・ 2009-02-17 18:38:00]

昨夜嫁さんが2階のトイレに行った。
かすかに水を流す音がしただけ。
寝ている頭のすぐそばがトイレな訳でもないしね。
あの音で目が覚めちゃうなら、他の音でも起きちゃうな。
そして、自分はわざわざ（無理に　笑）
試しに2階のトイレを使わず一階のトイレまで行ってみた。
床が冷たいのでスリッパを履いて。
寝る時以外は靴下を履いているのでスリッパで階段を下りた事なかったが、
スリッパ履いて階段下りるのって下りにくいし危ないね。
寝起きでボッ〜としてたら更に危険だ。
一階トイレで用を足し今度は階段を登る。
2階に上がり　2階トイレの扉を見て思った
2階にトイレあってよかったって。

[No.1784 by 匿名さん 2009-02-17 18:42:00]

分かりにくいね。
普段使わないスリッパを、
どうして夜中にわざわざ探すの？
嘘がバレバレ。

[No.1785 by 匿名さん 2009-02-17 18:46:00]

>>1783
１階のトイレに行って分かったでしょ？
２階のトイレと１０秒も違わないって。
１０秒のためにスペース損したと思わなかった？

[No.1786 by 匿名さん 2009-02-17 18:58:00]

ここの書き込みを見ての私の個人的感想。

２階トイレの賛成派の人は、２階にトイレを付けて失敗したけど、自分を正当化したくてムキになってる。
反対派の人は、２階にトイレを付けられなかったけど、びんぼーと言われたくないのでムキになっている。
２階トイレが有ろうが無かろうが、そんなの関係ねーと思っているのは、小島よしおだけじゃないはず。

[No.1787 by 2階トイレのありがたみ・・ 2009-02-17 19:00:00]

スリッパは嫁さんが使ってるから
それを履いただけの事。
確かにスリッパなんて使わないね、
寒い夜中
2階にトイレあるのにわざわざ　一階トイレ行った
昨夜以外はな　笑
10秒の差か〜確かにスリッパも履かず階段駆け下り、
トイレ後に一気に階段駆け上がればね。
　家族に「夜中に何運動会やってるの？！うるさい！」って言われてもね　笑

[No.1788 by 匿名さん 2009-02-17 19:01:00]

２階にトイレはスペースがもったいない派の方は外に簡易トイレ置いて、１階のトイレスペースもも有効利用すれば良いのに。

[No.1789 by 匿名さん 2009-02-17 19:04:00]

トイレは１つあればいいよね。
風呂も
リビングも。

[No.1790 by 匿名さん 2009-02-17 19:12:00]

>1786
は賃貸か？W

[No.1791 by 匿名さん 2009-02-17 19:16:00]

そう、子供の頃に怖いテレビ見て
夜中にトイレ行きたくなり、
急いで階段下りたら、コケて転げ落ちて
その音でびっくりした
家族みんなが起き出した事あったっけなぁ。
なつかしいのう。
2階にトイレがあるのっていいね。

[No.1792 by 匿名さん 2009-02-17 19:19:00]

>>1787

そうそう、賃貸の人は2階から降りるときの音なんて想像もできないんですよ。10秒だってさww

[No.1793 by 匿名さん 2009-02-17 19:23:00]

２階のトイレから１階のトイレまで１０秒も掛からないだろう。
延べ床面積５０坪程度あれば、
１０秒ちょっとかな。

[No.1794 by 匿名さん 2009-02-17 19:33:00]

今の時代あるのが普通だがなくても全然よい。有る無しに理由はあるが、施主次第で結論はない。これでよいのでは？飽きたし、そろそろ締めたいね。

[No.1795 by ビギナーさん 2009-02-17 19:38:00]

最後はコピペ君が締めるでしょ。
すると２階トイレ必要派が目を三角にして、
ネバーエンディングストーリーとなるわけです。

[No.1796 by 匿名さん 2009-02-17 20:48:00]

2階トイレ否定派の主張

　・2階トイレをやめて収納にしました。
　　一階には収納が付けれなかったです。（み〜んなそうでしょ）
　　　だから、2階に収納を造りいらなない物もバンバンつめれてヨカッタです。
　・毎日仕事やなにやらで忙しくトイレ掃除もできません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トイレ一つも掃除できないほど
　　疲れ果ててます。もし2階にもトイレあったらと思うと気が狂い仕事も
　　手につきません。
　・2階のトイレをやめて浮いたお金で、毎年２回海外旅行にいってま〜す。
　・トイレメーカーに恨みがあります。トイレ一つを推奨し、　　　　　　　　　　　　　　　　　　少しでも自分の復讐心を満足させ、あいつら・・又はあいつを
　　困らせたい。
　・便利な物は必要な物じゃないんだが持論。でも便利な物を無くてもいいだろ！って
　　取り上げられたら困るだろって？？・・・知らん！　とにかく2階トイレは
　　ダメ、ダメ！なんだってば(-_-;)

[No.1797 by 匿名さん 2009-02-17 21:08:00]

>>1796 可笑しくて涙でちゃった(≧∀≦)
　
追加してください。
　
・寝室が主寝室にならないほど狭いんで2階トイレ分でなんとか寝室広くしたいの!
・将来処分しなくちゃいけなくなった時に査定に響いて数百万ダウンでしか売り出せないし、売るのにめちゃめちゃ苦労するけど、と聞いてもそんな事今は考えられないわ！
とにかくオプション追加はムリだし、ついてたら差額を返して！ お金は大事だよ〜
　
とにかく とにかく
２階トイレは性悪説。

[No.1798 by 匿名さん 2009-02-17 21:17:00]

もっと追加

もし２階にトイレをつけたら、子供のしつけが出来ないことを、トイレのせいに出来ないじゃない。
子供にトイレを我慢させて我慢強い子に育てるんだから〜〜W

[No.1799 by ごね男 2009-02-17 21:17:00]

>>1797
デマですね

[No.1800 by 匿名さん 2009-02-17 21:17:00]

NO1797さん可笑しかったですか、はっははは。
でも考えてみれば、こんな無理なこじつけ、妄想話などで
2階トイレ否定派は、ここまで引っ張ってきたんだよね。
上記の様な主張をする2階トイレ否定派に付き合ってるのも
疲れてきたね。
いい加減に締めたいって人いたけど、俺もなんかアホらしく
なってきたなぁ。

[No.1801 by 匿名さん 2009-02-17 21:20:00]

＞将来処分しなくちゃいけなくなった時に査定に響いて数百万ダウンでしか売り出せないし、

ソースは？
将来って何年後のこと？

[No.1802 by 匿名さん 2009-02-17 22:40:00]

家は一生ものだと思いたいから、売る事なんて考えて建てたくないです
どうせ１０年もすれば他人からは、ただの古い家程度にしか見られないし。

その分、一生ものだと思うからには便利なものは出来る限り省きたくない
それでも予算があるから、キッチンとか風呂は希望よりグレードダウンもしたけれど
トイレは流石に省けなかった。
だって、なかったら簡単には付けられないんですよ、例え欲しくなったとしても…

風呂は一人が一日一回使ってます、キッチンは朝昼夜使ってます。
トイレは家族４人で合計一日２０回は使います。一階は１５回で二階は５回程度でしょうか。
使用頻度でいくと、なんだかもったいないですね。
朝のラッシュ時はトイレ、フル稼動です。電気も電車もピークに合わせるのが普通です
だからトイレだってピークタイムに合わせます。
何時何所で来るかわからない地震に備えるのも大切ですが
毎朝やって来る便意は、もっと大切にしたいと思います。

[No.1803 by 匿名さん 2009-02-17 22:40:00]

ドラえもんにきいてみて。で聞いたら貴方はどうしたい？

[No.1804 by 1797 2009-02-17 22:46:00]

大手不動産仲介業者からも聞いてましたし。
実は私、１STマイホーム以前に売却したんですよ。
15年弱前のフリープランで主寝室10畳以上にするために２階トイレなくしたんです。
で売ろうとしたら、内覧きた人達に
「２階トイレないんですねー駅に近いし家はいろいろあって超ステキなのに‥」って何度も言われた。
売るのにホント苦労した。数百万下げてやっと売れた。
だから実体験で、1797は過去の私への戒めレスでもあります。
モチロン２NDマイホームはこだわりいっぱいの家だし当然２階トイレありますよぉ。上下トイレで流水音もほとんどないタンクレス。排水パイプにも防音加工。
寝室15畳。
やっぱり快適です♪
将来って何年後？って
それは個人によるでしょうけど
家を泣く泣く手放さなければいけなくなる人
より大きい家に住みたくなる人いろいろパターンはあるでしょうが
実際困りますよって事で
いつそんな状態になるかは言い切れないですよね。

[No.1805 by 匿名さん 2009-02-17 22:58:00]

>>1804さん
ソースはないということですね。
ありがとうございました。

[No.1806 by 匿名さん 2009-02-17 23:40:00]

>>1805
人の話は聞かないくせに、あるある大事典とかは信じちゃうタイプ。

[No.1807 by 匿名さん 2009-02-18 00:16:00]

>>1806
人の話を鵜呑みにしてマルチ商法とかに手を出しちゃうタイプ。

[No.1808 by 匿名さん 2009-02-18 00:42:00]

>>1807
自分が何を契約したかも把握せずに気に入らないと詐欺だって騒ぐタイプ。

[No.1809 by 匿名さん 2009-02-18 03:57:00]

>>1808
自分の儲けの為なら人道に外れた行為も厭わないタイプ。

[No.1810 by 匿名さん 2009-02-18 05:59:00]

>>1802
１日に２０回もトイレを使用？
やっぱり２階トイレを付けちゃうと、
引きこもり家族になっちゃうんですね。
２つも付けなくてよかった。

[No.1811 by 匿名さん 2009-02-18 06:21:00]

２階トイレのメリットを見ていると、
バッティングしたときに、
待たずに入れるという１点が大きいようです。
しかし、家でトイレに行くときは、
そんなに我慢しないで行くことが多いから、
待っていても、もれるということはない。
ただ、いざというときに１つだと不安だからという心理から、
２階のトイレを設置する人が多いのだろう。
いざという時って一生に１回もないかもしれないんだよね。

[No.1812 by 匿名さん 2009-02-18 06:32:00]

>1810
４人で２０回なら平均一人５回だ
主婦を含め家で仕事してる人もいるし、年寄り子供じゃなくともトイレが近い人だっている
生活も生理現象も、人それぞれなんですよ。

ひきこもり家族ってのが、どんなんだか知らないが
２階トイレが無くて不便な位で、家族が家に寄り付かずバラバラになってしまうとは
あんまりですね、ずいぶんと哀れで涙が出そうです。

これからも頑張って生きて下さいね。

[No.1813 by 匿名さん 2009-02-18 06:38:00]

超頻尿、超長糞一家には二階トイレは必需品です。

[No.1814 by 匿名さん 2009-02-18 06:42:00]

>1811
トイレの順番待ちになった事が無いなら、１階か２階トイレ一つを省いていいかもしれないね
近くにトイレがある便利さなんて、捨ててもなんとかなるでしょう。

たまにでもバッティングする可能性のある人は、２階トイレも必要ってことだよね
だって今まで生きて来て、お腹痛くなったりしたことあるでしょ？

[No.1815 by 匿名さん 2009-02-18 07:11:00]

超頻尿一家は半径５メートル以内にトイレがないと安心できないのです。
漏らすのが不安なのです。
五分たりとも糞を我慢できないのです。
漏らすのが不安なのです。

[No.1816 by 匿名さん 2009-02-18 07:27:00]

家族が一階トイレで大便をした後は、しばらく臭いので、こういう時も、私は二階トイレを使います。

[No.1817 by 匿名さん 2009-02-18 07:34:00]

２階トイレ否定派　平均建築面積約３０坪　だから２階トイレが邪魔
２階トイレ推進派　平均建築面積約５０坪　だから２階トイレが便利

[No.1818 by 匿名さん 2009-02-18 07:39:00]

２階トイレ否定派　都会暮らし
２階トイレ推進派　田舎暮らし

私は土地の広い田舎暮らしがいいなあ。

[No.1819 by 匿名さん 2009-02-18 07:42:00]

建築面積３０坪でも、２階トイレって付いてないか？

軽自動車は小さいけど、後部座席付いてるじゃん　あれと一緒だ

あんまし使わない人はいるけど、あって文句言ってる人は少ない

どっちもそんなもんでしょ

[No.1820 by 匿名さん 2009-02-18 08:29:00]

夫婦＋子供一人の三人家族とかでも、８人乗りのミニバンだらけですからね。無駄に広くても、別にいいんです。無駄なシートが有っても、別にいいんです。三列目なんか、乗り替えるまで一度も使わないかもしれないけど、別にいいんです。

これと似たようなもんでしょ。文句ある？

[No.1821 by 入居済み住民さん 2009-02-18 08:34:00]

朝早くから超頻尿だの超長糞だのって、なんだかねぇ。
夜勤明け？出勤前？
良い一日にねればいいね！（ハート）

[No.1822 by 匿名さん 2009-02-18 08:35:00]

>>1819
＞建築面積３０坪でも、２階トイレって付いてないか？
付いてるわけ無いでしょ。

[No.1823 by 匿名さん 2009-02-18 08:36:00]

>>1815
＞五分たりとも糞を我慢できないのです。
外を出歩けないね。
そんな人は1万人に一人です。

[No.1824 by 匿名さん 2009-02-18 09:08:00]

＞夜勤明け？出勤前？
良い一日にねればいいね！（ハート）

今日は水曜日だからあなたはお休みですか？
良い一日にねれば(？)いいね！（ハート？）

[No.1825 by 匿名さん 2009-02-18 09:11:00]

週末の新聞折り込みチラシ見てみなさいな。延べ床30坪程度の建売でも、ほとんど二階トイレ付いてますよ。築20年とかの中古物件なら二階トイレ無い家もありますが、そうゆう家は収納も極端に少なかったりする。
当然、新聞とってますよね？

[No.1826 by 匿名さん 2009-02-18 10:13:00]

３０坪で２つもトイレ付いていたら、
部屋無くなっちゃうじゃん。
良く考えましょう。

[No.1827 by 匿名さん 2009-02-18 10:31:00]

だから建売だって言ってんじゃん。
そんなに二階トイレ無くしたいなら、ハウスメーカーや工務店のお客様センターに電話かメールであなたの意見を訴えてみれば？

[No.1828 by 匿名さん 2009-02-18 10:48:00]

車だって、１００kmまでしか出ない車で良いんです、どうせそれ以上出せる道路はないんですから。
無駄な余力はいらないんです。
電車もそうです、無駄な広さなんか要らないから、グリーン車なんか乗ったこと無いです。
トイレに至ってはなおさらです、生活に余裕なんて無いから１階に１つだけあれば満足なんです。

ウチには２つあるけど。

[No.1829 by 匿名さん 2009-02-18 10:59:00]

>>1828
それは残念でしたね。
使わないものは邪魔でしょうね。

[No.1830 by 1821 2009-02-18 11:00:00]

駄レスに食いついてもらえたので、とっても幸せな1日になりそうです♪

2階トイレなんて、せいぜい0.75坪程度なのに
>部屋なくなっちゃうじゃん。
って、そんなわけないじゃん。

[No.1831 by 匿名さん 2009-02-18 11:17:00]

>>1830=1821
必死ですね。

[No.1832 by 匿名さん 2009-02-18 11:40:00]

建て売りだから付いてるんでしょ。
建て売り購買層を狙って。
買って後悔。

[No.1833 by 1828 2009-02-18 11:49:00]

２つあるトイレはとっても重宝しています。５０坪あるんでW

[No.1834 by 匿名さん 2009-02-18 11:50:00]

>1829
しゃれがわからない人ですね。

[No.1835 by 匿名さん 2009-02-18 11:52:00]

>>1832
↑
何いってるかわからない。

建売ってのは、その時代に合わせて一番売りやすく作るのが常道。

25年以上前の建売を知ってる？２階トイレが付いてる物件なんか無かったよ。

それが、今では付いてるのが普通なんだから、便利さが、浸透して当たり前の装備になったって事。

[No.1836 by 匿名さん 2009-02-18 12:19:00]

なんか2階トイレ否定派って、基本的なところで間違ってることが多いね。
2階から往復10秒とかトイレタイムなんて重ならないとか。
どうやら2階建ての戸建てに住んだことのない単身者が妄想で語っているのが大部分のようだ。

[No.1837 by 匿名さん 2009-02-18 12:39:00]

家族4人ですが、一つで問題になったことはありません。
すなわち、二つあると邪魔なだけということです。

[No.1838 by 匿名さん 2009-02-18 12:47:00]

家族4人でトイレタイムが重なった事がない？ あり得ないよ。

うちは 家族３人でもぶつかるよ 本当に生活してるの？ 誰か外で用たし してるでしょ？

[No.1839 by 匿名さん 2009-02-18 12:50:00]

>>1838さんは面白い家族ですな。

外で用をたさない家族がいるのですか？

やはり引きこもりと言われてもしょうがないですな。

[No.1840 by 匿名さん 2009-02-18 13:00:00]

やっぱり 解読力のない人だね

誰かがトイレに入っている時の話でしょ♪

ちゃんと読みなさい

[No.1841 by 匿名さん 2009-02-18 13:05:00]

>>1840=1838

意味不明ということは、

またいつもの、

なんちゃっておばさんだね。

1日中ヒマなんだね。

[No.1842 by 匿名さん 2009-02-18 13:35:00]

今日は水曜日だからね。
３人でも４人でトイレかぶらないよ。
朝も夜も。
いやマジで。

[No.1843 by 匿名さん 2009-02-18 14:14:00]

>1842

そりゃあ一人でワンルームに住んでるんだからかぶらないさ。
「3人でも4人でもって言ってるだろ」って？
妄想乙！！

[No.1844 by 匿名さん 2009-02-18 14:28:00]

へんなやつ〜ｗ

[No.1845 by 匿名さん 2009-02-18 15:28:00]

小学生のケンカか？

どっちもレベル低！

[No.1846 by 匿名さん 2009-02-18 15:45:00]

１８４２
風呂場や台所でしょんべんしてるから重ならないでしょうね。

それか風呂トイレ無しのぼ〇アパートに住んでいるの？

[No.1847 by 匿名さん 2009-02-18 16:41:00]

あらまあｗ
素晴らしい発想ですこと。
君んちはそんなことしてんだね。

[No.1848 by 匿名さん 2009-02-18 16:54:00]

人生いろいろですから、２階のトイレの便利さを知らずに（または便利だと思わずに）一生過ごすのもそれはそれで幸せでしょう。

[No.1849 by 匿名さん 2009-02-18 17:01:00]

1847
残念ながら私の屋敷はトイレ4つあるからさすがにだぶる事がないんざます♪

あなた様みたいにや〇゛ん人と一緒にされても困ります。

[No.1850 by 匿名さん 2009-02-18 17:09:00]

トイレ愛ってやつですね。

[No.1852 by 匿名さん 2009-02-18 17:40:00]

なんでこう２階トイレ反対派の方はヒネクレテルんですかねぇ

トイレが２つあるせいで、引きこもりになるとか出てくるけど、もう訳わからんね…

そんなんで家族が心配になるなら、平屋の１ＬＤＫにすればいいよ
家族仲良く一緒の部屋なら、心配事が解消されるよ…
掃除が面倒って人にもお勧めだな、部屋は少ない方が楽だから。

それと、トイレのたびに１階に降りるのが気にならない人なら、２階のみトイレもレイアウト
出来るだろうから、ちょっとうらやましい気もするな。自分には無理だけど。

家の装備ってのは、昔から便利に便利に進化してきた、アパートなんて昔は共同便所で風呂無し
それが風呂トイレ一緒のユニットになって、今はバス・トイレ別ってのが主流。
そうした時代の変化で、戸建の風呂は広くなり、2階にトイレが標準になった。
別に無けりゃ無いでいんだが、人は便利さを知ると、もう戻りたくはないんだよね。

[No.1853 by 匿名さん 2009-02-18 17:42:00]

いやぁ、愉快愉快！私は高見の見物決め込みますわっ。

[No.1854 by 匿名さん 2009-02-18 17:57:00]

>>1852
必死だね。
そんなに認めさせたいんだ。
２階のトイレ愛だね。

[No.1855 by 匿名さん 2009-02-18 18:08:00]

二階トイレは城らしいからね。

[No.1856 by 1852 2009-02-18 18:12:00]

>1854
別に２階トイレは皆付けろとか言ってないよ。
２階トイレで引きこもり家族もそうだけど、もしトイレの有無で強迫観念があるなら
ちょっと病院行った方がいいかもしれないな。悪いこと言わないから

>２階のトイレ愛だね。
うん、そうだね　家族を愛し、家族を守る家を愛する　
だからトイレも風呂もエコキュートだって愛したいな。だって便利で生活豊かにしてくれるもの

[No.1857 by 匿名さん 2009-02-18 18:23:00]

本当にひねくれ人だね。

便利なものは便利でしょ！

自分が金が無くて仕方なく二階のトイレ作れないのに必要ないって言い聞かせているだけって素直になったらいいじゃん

[No.1858 by 匿名さん 2009-02-18 18:32:00]

使わないから要らないよ。
悪魔の証明は不可能ってことだけだね。

[No.1859 by 匿名さん 2009-02-18 18:39:00]

あれば使うくせに

[No.1860 by 匿名さん 2009-02-18 18:44:00]

トイレを悪魔とか言っちゃうなんて……早く病院行きなさい！

[No.1861 by 匿名さん 2009-02-18 19:16:00]

…。
「悪魔の証明」も知らないのね。
Google分かる？
検索の仕方分かる？
頑張ってね。

[No.1862 by 匿名さん 2009-02-18 19:22:00]

＞あれば使うくせに
そうだね使うね。
極稀に。
だから正確に言えば
使用頻度は極わずかだからお金をかける価値は全くないでした。
タダでも邪魔だからいらない。

[No.1863 by 匿名さん 2009-02-18 19:59:00]

一人暮らしでネットが友達の君には用がない。


私は家族がみんなトイレ待ちのストレスがないようにってトイレ2つ付けようって思います

必要ないって言い切るあたり あなたは独身ですか？お子さんはいないのですか？
もっと家族の事考えてあげてもいいと思います。


要らないって思っているのは あなただけで 家族の人たちは付け欲しいって思っているかもね。ガキじゃないんだから 家族の意見も聞いた方がいいよ。

あっ 一人暮らしだったっけ？

[No.1864 by 匿名さん 2009-02-18 19:59:00]

俺の考えは二階トイレが邪魔だとは思わないし、実際ほぼ毎日使ってるから、有って良かったと思ってる。
無駄だったなんて思ったこと無いよ。

[No.1865 by 匿名さん 2009-02-18 20:04:00]

やっとわかりました。
２階のトイレって、考えれば考えるほど、必要ないですね。
何も考えず、プラン通りに２階のトイレを付けちゃうところでした。
このスレ、使える。

[No.1866 by 匿名さん 2009-02-18 20:13:00]

今までのやり取りでそう思えるならそうとう頭弱いね。

[No.1867 by 匿名さん 2009-02-18 20:31:00]

必要なら付ければいいし、必要ないなら他のスペースにすればいいだけの話です。
人それぞれなんだから自分が思ったようにすればいい。
自由です。

[No.1868 by 匿名さん 2009-02-18 21:29:00]

俺は要る、私は邪魔、あれば便利、収納なくなる。だからなに？人に言う事？お宅の事人に言い聞かせても自分宅に全く関心ない。ここで一句。間取り位　自分できめよう 自画自賛

[No.1869 by 匿名さん 2009-02-18 21:31:00]

そーゆーこと。

[No.1870 by 匿名さん 2009-02-18 21:56:00]

＞自分宅に全く関心ない

わざわざしゃしゃりでてくんだから関心アリアリ。
自分宅ってなんだろ？

[No.1871 by 匿名さん 2009-02-18 21:59:00]

ごね男さん、出番ですよ〜。ここらで一発、肯定派をギャフンと言わせちゃいましょ♪

[No.1872 by 匿名さん 2009-02-18 22:04:00]

オレんちは２階トイレは付けなかったよ、掃除の為に洗面は付けましたが
理由は簡単、田舎だから1階広くして２階には誰も寝てないから
２階は基本的に使ってない、申し訳程度の２部屋しかないし

付ける付けないは人それぞれ考えがある、オレんちもそう
でもタダならトイレ付けたよ、さすがにね　

そういう意味では、食洗機はいらなかった、うちでは使えな過ぎ
でも他人に付けるな　とまでは言えないな

[No.1873 by 匿名さん 2009-02-18 22:07:00]

私は２階のトイレはタダでしたよ。
だけど収納が狭くなるとか掃除が面倒とかで外しました。
結果は良かったです。

[No.1874 by 匿名さん 2009-02-18 22:12:00]

ごねちゃんは 造反しました

[No.1875 by 匿名さん 2009-02-18 22:15:00]

掃除か面倒ってのは人それぞれだから理由にならん！うちはスカパーなんか見ないから加入してない。だからスカパーなんか不要！この世からスカパーなんか無くしたい！って言ってるのと同じ。

[No.1876 by 匿名さん 2009-02-18 22:23:00]

ごね男さ〜ん、戻ってきてくださぁい！あなた無しぢゃ肯定派に負けちゃいますぅ…(涙)

[No.1877 by 匿名さん 2009-02-18 22:48:00]

>>1876
私はそうかんたんには出ていけません。
今、手続き中ですから。

[No.1878 by ごねちゃん 2009-02-18 22:57:00]

肯定派に負けちゃいますって はじめから負けているから

[No.1879 by 匿名さん 2009-02-18 23:13:00]

掃除が面倒って、どれ位の頻度なんだろ？　
時々カビキラーシュッシュッして月二回位のカバー交換なんだけど、それじゃダメ？

面倒って思いつく位だから、よっぽど掃除する人か、しない人のどっちかかな？
まさか使われまくって汚れるからもう嫌、面倒、付けない！　じゃないよね？
一時期流行った　ゴミ箱置かなければゴミ箱周囲が汚れないし捨てる手間も無い　みたいなね

トイレなんて一畳分もなくていいのにさ、少なくともＨＭのプランで
2階トイレの場所も無しなんて、あるのかな。

[No.1880 by 匿名さん 2009-02-18 23:22:00]

ごね男さーん、早く出てきて「デマです」って言って。
そう言えば２階にトイレをつけないことが　エコだって言ってたおばちゃんもいなくなったな。

[No.1881 by 匿名さん 2009-02-18 23:24:00]

２階にトイレがあると、
２階が狭くなりますよね。

[No.1882 by 匿名さん 2009-02-18 23:25:00]

↑　３０坪組

[No.1883 by 匿名さん 2009-02-19 00:02:00]

≫1881　一階は狭くていいって事？広い＞トイレなら貴方の家、風呂、台所、玄関いりませんね！

[No.1884 by 匿名さん 2009-02-19 00:34:00]

湯船はつけませんでした。
ミストサウナとシャワーがあれば充分ですよ。

キッチンはあえてミニキッチンにしました。
小さいと片付けも楽だからね。

[No.1885 by 匿名さん 2009-02-19 01:13:00]

トイレだけなら、１畳分＝0.5坪でしょ？

0.5坪のスペースがもったいないから付けないって、どんだけだよ。

[No.1886 by 匿名さん 2009-02-19 01:31:00]

>>1885
36坪の売り建てです。
寝室は7.5畳です。

[No.1887 by 匿名さん 2009-02-19 07:25:00]

＞１８８４　＞１８８６

それや２階にトイレなんかつけてる場合じゃないですね。
これからはトイレ否定派ではなく、トイレ作る場所が無い派に変更。

[No.1888 by 匿名さん 2009-02-19 08:24:00]

ふとした疑問。

あなたのうちのトイレの広さは1畳ありますか？
0.5坪とか0.75坪とか言う書き込みが時々ありますが、トイレってそんなに広いのが普通？
うちは1畳ないですが。

[No.1889 by 匿名さん 2009-02-19 08:27:00]

ウチは１階のトイレは、1.5畳（0.75坪）　２階は1畳（0.5坪）
１畳より小さいトイレって出来るの？

[No.1890 by ごねちゃん 2009-02-19 08:29:00]

否定派の皆さん 裏切ってごめん。 やっぱり時代なんだよ

[No.1891 by 入居済み住民さん 2009-02-19 08:45:00]

>1888
建売りなら0.8畳ぐらいって物件も結構あるかな？2階のトイレならそれで十分かもね。

[No.1892 by 1888 2009-02-19 08:47:00]

ちょっと気になって今Homesの一戸建ての間取り図を何件か見てみたけど、自分が見た限りでは1畳未満(0.75畳程度もしくはそれ以下)もかなりありますね(半分以上)。1畳を超えるサイズはひとつも見つけられませんでした。

[No.1893 by 匿名さん 2009-02-19 08:55:00]

>>1892さん
それは２階にもトイレがあるからでは？
私は１つにしましたが、１．５畳ありますので、ゆったりできますよ。
窮屈な２つのトイレより、ゆったりとした１つのトイレの方が、
生活にゆとりが持てますよ。

[No.1894 by 匿名さん 2009-02-19 09:01:00]

↑トイレにそんだけ気を使ってるなら、二階トイレ付けるっしょ、普通。

嘘がバレバレ

[No.1895 by 入居済み住民さん 2009-02-19 09:02:00]

↑　流れを読んでいない馬と鹿なれスだな。

２階トイレ否定派は、1.5畳のトイレに生活のゆとりを求めています。

[No.1896 by 1895です 2009-02-19 09:03:00]

↑は1893に対するものです

[No.1897 by 入居済み住民さん 2009-02-19 09:35:00]

１階トイレが1.5畳あるのはいいとして、
２階に、もうひとつトイレを付ければそれ以上に生活にゆとりができるでしょ？
居心地のいいトイレもいいですが、居心地が良すぎて必要以上に長居しすぎない？
長居した時の備えとしても、もう１か所作るべきだったのでは？

[No.1898 by 匿名さん 2009-02-19 09:35:00]

>>1896
あわてない、あわてない。

[No.1899 by 匿名さん 2009-02-19 09:37:00]

ひとやすみ ひとやすみ

[No.1900 by 匿名さん 2009-02-19 09:39:00]

>>1897
家族が一人でも引きこもりになってほしくないですからね。

[No.1901 by 匿名さん 2009-02-19 09:44:00]

お金が無いからトイレは１つです。お金無いからトイレは１つです。お金があればトイレは２つです。

[No.1902 by 匿名さん 2009-02-19 09:52:00]

お金があったら一階も二階も一坪の大便器&小便器ありトイレにする。

[No.1903 by 匿名さん 2009-02-19 09:55:00]

お金が無い、お金が無い、トイレ１つしか無い、トイレ１つしか無い、トイレぐらい２つ欲しい。

[No.1904 by 匿名さん 2009-02-19 10:01:00]

↑何かの呪文ですか？

[No.1905 by 入居済み住民さん 2009-02-19 10:06:00]

>>1900
なぜ引きこもりになってほしくないの？
ってか、あなたにとって引きこもりってど〜いった状態をいうの？
引きこもり、引きこもりって言ってるけど、後付けの言い訳にしか思えません。

[No.1906 by 匿名さん 2009-02-19 10:08:00]

２Ｆトイレ絶対派による洗脳ソングです

[No.1907 by 匿名さん 2009-02-19 10:38:00]

ひきこもりにすこぶる反応が良いみたいです。
心当たりがあるみたいです。

[No.1908 by 匿名さん 2009-02-19 10:43:00]

トイレ２つ。トイレ２つ。トイレ２つ。お金があればトイレ２つ。

[No.1909 by 匿名さん 2009-02-19 11:04:00]

とうちゃんがひきこもるのかな。
俺の城っていう位だから。

[No.1910 by 匿名さん 2009-02-19 11:23:00]

トイレ２つ、トイレ２つ、２階にトイレ、２階にトイレ、お金が有る人は２階にもトイレ。お金無い自分はトイレ１つ。お金欲しい。

[No.1911 by 匿名さん 2009-02-19 12:32:00]

>>1907さん
トイレが２階にある人は心当たりがあるんですかね。
階段が玄関のそばにあって、２階にトイレがあると、
それこそ家族と顔を合わせる時間が極端に減りますからね。

[No.1912 by 匿名さん 2009-02-19 12:41:00]

>>1911
階段を検問所にしないと顔を合わせられない家族なんですね。

[No.1913 by 匿名さん 2009-02-19 12:42:00]

>>1912
図星でしたか。

[No.1914 by 匿名さん 2009-02-19 12:53:00]

否定派は皆さん考え方がエコなので、冷暖房効率の悪いリビング階段なんかにするわけないでしょ！

[No.1915 by 匿名さん 2009-02-19 12:57:00]

予算が足りない、足りなかった人に何を言っても・・
そりゃ酷ってもんよ

[No.1916 by 匿名さん 2009-02-19 13:18:00]

エコじゃ無いい、エコじゃ無い、エコじゃ無い、金が無い、金がない、金が無い、

[No.1917 by 入居済み住民さん 2009-02-19 13:28:00]

結局、「２階にトイレを設置＝ひきこもり発生」は２階にトイレが無い人の妄想ってことでよろしいですね？

[No.1918 by 匿名さん 2009-02-19 13:33:00]

↑デマですね

[No.1919 by 匿名さん 2009-02-19 13:49:00]

これからはエコの時代です。トイレは一階のみが常識です。二階にトイレを設置する余裕があるなら、そのお金は太陽光発電や省エネ家電設備に回すべきです。これは日本のみならず、全世界的な流れなのです。

[No.1920 by 匿名さん 2009-02-19 13:57:00]

言われてみれば外国って広い洗面バスルーム？？の中にトイレありますな。トイレが独立した個室になってるのって日本独特なのか？

[No.1921 by 匿名さん 2009-02-19 14:08:00]

お金が無い、お金が無い、２階トイレ欲しい、２階トイレ欲しい、お金が無い、お金が無い、エコも出来ない、エコも出来ない、

[No.1922 by 匿名さん 2009-02-19 14:28:00]

二階トイレ音頭に変わりました♪

[No.1923 by 匿名さん 2009-02-19 15:12:00]

このスレ、トイレ有る無し関係ねえな。小学生レベルで馬鹿騒ぎし、互いにののしってるだけ。人の家なんだって構わねえし、自分の家が正しいと思い過ぎ。スレタイを「他人の家を批判する」対象年齢10歳まで、に変えるべき。ここの戸建てのサイトに必要ない。

[No.1924 by 1888 2009-02-19 15:20:00]

Homesの一戸建て見ていて気が付いたけど、2階トイレ無の物件て1つもなかったよ。
これはニーズがあるから？付けた方が売り手が儲かるから（これは理屈として変だと思うが）？

[No.1925 by 匿名さん 2009-02-19 15:58:00]

建売りは顧客好みの間取りは難しいから、
せめて２階にトイレを付けることで、
豪華さを演出しているのでしょう。
それで建売りの負い目を少しでも緩和してあげたいのだろうね。
素人はそれでダマされるんだろうけど。
住んでみたら、
唯一自慢できると思った２階のトイレが、
実際には必要なかったと感じるが後の祭り。
それでは自尊心が傷つくから、無理にでも「あったら使うでしょ」
と強がりたくなるのです。
からくりが分かったかな？

[No.1926 by 匿名さん 2009-02-19 16:05:00]

はは〜ん、今分かりました。
へんなおばさんをはじめ、２階トイレ必要派は建売りだったんですね。
それで、その負い目を２階トイレがあることで払拭してきたのに、
それを否定されては、自分の家族全員が侮辱されていると思ったんじゃないかな？
それで、執拗に２階トイレが必要だと頑張っていたんだ。
そうとは知らず、どうもすみませんでした。
もう２階トイレが邪魔だなんて言いません。
そーゆーことなら反省します。

[No.1927 by 匿名さん 2009-02-19 16:08:00]

なんか２階のトイレが不要だと言う人の話を聞いていると、
全て必要と言い切れるもの以外を家に付けている人は悪という感じですかね。

そうなると、部屋は１人１畳あれば良いので４人家族なら４畳一間あればいい。
浴室は銭湯があれば無くても良いが、銭湯が遠いならばトイレと一体型のもので充分。
テレビもネット要らないし、電話や携帯も必要ない。
その日必要な食材はその日に買いに行けばいいので、冷蔵庫も要らない。
冬寒ければ布団を何枚も重ねて被ってジッとしていればいいし、夏暑い日には皮まで脱げばいい。
そんな感じで良いですか？

[No.1928 by 匿名さん 2009-02-19 16:27:00]

>>1927
すいません、人の気も知らないで。ほんとに。

[No.1929 by 匿名さん 2009-02-19 16:53:00]

ここのスレッドに書き込みしている人達は、キチガイです。
相手しない方が良いです。

自分の意見が否定されると、キレる人達です。

[No.1930 by 匿名さん 2009-02-19 17:04:00]

↑一番キレちゃった人

[No.1931 by 匿名さん 2009-02-19 17:16:00]

>>1925
御名答

[No.1932 by 匿名さん 2009-02-19 17:40:00]

＞付けた方が売り手が儲かるから（これは理屈として変だと思うが）？

ＨＭの住設仕入れ値
定価の３ガケ〜６ガケ
売値
定価の５ガケ〜８ガケ
トイレメーカーもハウスメーカーも当然儲けます。
建て売りなら付加価値まで付く(様に見えるだけだけど）から付けないわけないでしょうね。

今日は木曜日だからおとなしいねメーカーの人。忙しいんだね。良いことだ。

[No.1933 by 匿名さん 2009-02-19 17:45:00]

予算があればついていた方が便利ですよ。

一階のトイレの位置にもよりますけど、来客があるときに、玄関付近のトイレには
行きにくいですけど、二階にあれば気にしないで行けるし。

掃除については、最近のトイレは高性能ですから、掃除も楽

あると困ると思ったこと無いですけどね。
一カ所だけなら、位置をよく考えた方がいいと思いますけどね。

昔の家には無かったから不便だったので付けましたけどね。

友達の家に行っててトイレが一階にしか無いときなんか嫌だったしね。

てことで、予算があれば　『付ける』に一票

[No.1934 by 匿名さん 2009-02-19 17:46:00]

>>1925　>>1926
その逆もあるでしょ。
２階トイレ付の建売を購入してみたものの、２階各部屋があまりにも狭すぎる。
あ〜こんなことなら２階トイレなんて要らなかった！って恨み節で、
２階トイレなんて使ってません！トイレは１つで十分！ってね。
だからトイレ１つで満足してる（できる）のは３０坪の建売レベルの住人ってことになるよね。

ひねくれた解釈をすればど〜とでも受け止められるよ。

[No.1935 by 匿名さん 2009-02-19 17:47:00]

建売は、最低限のニーズを満たした設備を付けて売りやすくしてあるのに、
最近の注文建築でも、建売以上の設備を求めるのは当たり前の流れだよ。

[No.1936 by 匿名さん 2009-02-19 17:54:00]

もはや失笑レベルのレスしかありませんね。

2000を待たずして終了しそうです。惜しい。

[No.1937 by 管理担当 2009-02-19 18:00:00]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドは既定の1000レスを大きくこえておりますので
誠に恐れ入りますが、クローズさせていただきました。

特定のスレッドが1000レスをこえますと、システムへの負荷が大きくなり、
サイト全体の表示速度に影響がでる可能性がございます。

今後は下記URLに移行をお願い致します。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28732/