２階トイレ

[ほかまん]

今、新築を考え中です。

　そこで、皆さんにお聞きしたいのですが「２階トイレ」は必要でしょうか？

　私は「あった方が便利がいい（実家がありました）」。主人は「なくてもいい（主人の実家は平屋です）」ということで意見が分かれております。
　この「２階トイレ」設置するには３０万かかるそうです（我が家は予算がないです・・・。省けるものは省きたいです）。
　「『トイレを二つも掃除したくない』という理由もあって、設置しないおうちもありますね」と工務店の方。

　実際に２階にトイレを造られなかった方、その使い勝手、などなど皆さんのご意見をお聞きしたいです。
　よろしくお願いします。

[501: 匿名さん]

うちは、あったほうがいいので2Fにトイレ付けました。

なにか文句ある人いますか？

[502: 後からの通りすがり]

家族構成、家の間取り、在宅する時間と人。みんな千差万別だとおもいます。だからその家庭、施主が必要、不必要を決断するだけでわさわざスレ掲げてみんなで口論することないとおもいますが… 誰も間違ってないとおもいます。自分も建築予定で二階付きですが反論はありませんよ。

[503: 匿名さん]

２階にトイレは、後悔しないようにもう一度収納や掃除のことを考えた方がいいよ。
本当に必要かと。

[504: e戸建てファンさん]

トイレと収納を天秤にかけるって・・・
トイレをなくして、そこに収納を作らなければならないってどれだけの建坪？
トイレはトイレ、収納は収納で考えて設計するのが普通では？

[505: 入居済み住民さん]

掃除ってトイレより収納の方が遥かに大変なんですけど。

[506: 匿名さん]

収納は掃除しなくてもカビは生えない。戸を開けて換気してやればOKですね。
トイレは水回りですからすぐにカビが生えますよ。

[507: 匿名さん]

風呂場じゃあるまいし、カビはないだろ。

[508: 匿名さん]

トイレにすぐにカビが生えるって？
そりゃその家は施工不良か、そもそもカビの胞子だらけの家だよ。
そんな家はトイレにしておくより収納にしておいた方がもっとカビだらけになるからね。

[509: 入居済み住民さん]

実際二階にトイレあって満足してる自分にとっては
「無い方がいいに決まってる！」って言い張る奴がわからん。
だって実際二階トイレ付きに住んで三年たつけど「しまった！　二階トイレなんかいらなかった・・・」って思った事ないし。　逆に実家に住んでいた頃の二階からいちいちトイレ行っていた生活には戻りたくないってつくづく思う。　もし二階トイレを収納になんて言われたら、
絶対拒否する。　それだけ二階トイレ（それとトイレが二つある事）の利便性は大きい。

[510: 入居済み住民さん]

２階トイレ（２つのトイレでも）については、全く５０９さんに同意です。
小生も３人家族、２階トイレ３年目です。
夜寝てるときに尿意をもよおしてわざわざ１階まで行く気にはなりません。
又、朝起きて出勤までの間に家族でトイレ奪い合う状況で、２つのトイレは
とても重宝してます、何故これを収納にしなきゃいけないんでしょう？？？
そもそも、トイレと収納を天秤にかけること自体まともな意見とは思えません。

また、収納・風呂・トイレのカビを指摘されてる方も降りますが、高・高で
計画換気をしっかりやってれば、カビは発生しません。

[511: 匿名さん]

No509です。
補足です。「クソ！トイレにカビが！　トイレが二つもあるしたいへんだぁ！
どうしてトイレを二階になんかつけてしまったんだぁ〜！！(ToT)」・・・なんて
思った事も一度もありません。（笑

[512: 匿名さん]

映画／みんなのいえ　を思い出した。トイレだらけの家・・あれ面白かったよね〜。

[513: 匿名さん]

うちも2階トイレを付けて後悔したことなんかないなあ。
使用頻度が分散されるため、掃除の頻度も減るから気にならないし。

トイレのカビは生えたことがないのですが、トイレの通気性が良かったり、
カビが生えないように掃除しているからかもしれません。
どこにカビが生えるのか知りませんが。

トイレなんてたった１帖ほどのスペースですし、リフォーム時と違って
新築時に作れば温水洗浄便座の価格ぐらいで作ってくれますよ。
（標準仕様なら2階トイレを削ってもお金は返ってきませんけど）

収納や部屋の広さなんて間取り次第でしょうね。
2階トイレを削ったり、ちまちまと小さな物置を作るよりも
無駄な廊下を減らし、広い小屋裏収納を作る方が費用の節約になります。

[514: 入居済み住民さん]

うちは2階にトイレをつけて後悔どころかトイレがない事が想定出来ません。
必要な人は必要だし、必要ない人は必要ない。ただ、どちらでもない中間的な人も結構
いるのでしょうね。

[515: 匿名さん]

２階にトイレなんてあるから計画換気が必要になったんでしょう。

[516: 匿名さん]

２階のトイレのメリット、デメリットは散々やったからもう分かるでしょ。必要なくても使いさえしていれば「あって良かったー」て思えるし、必要ないからって使わないと「無ければ良かった、掃除大変」となるだけです。
もう２階にトイレを付けちゃった人や建築中の人は出来るだけ使うようにしましょうね。

[517: 匿名さん]

2階にトイレ付けなくて失敗した人は必死だね。
掃除大変とか言っている人の論理は無理があり、滑稽で哀れに思います。
後悔している自分自身を必死で説得しようとしているのでしょうか。
わざわざ自分と同じ失敗をする人を増やそうとしなくていいと思うのですが、
消費者も無知じゃないから、無視して2階にトイレを付けるでしょうね。

[518: 入居済み住民さん]

＞＞５１５
　　往生際悪すぎ！
　　どんな作りをしても、計画換気は必要、もう少し基礎知識を習得したほうが・・・

[519: 匿名さん]

新年早々、なんでこんなことでいがみあってるのかさっぱりわからにゃ〜い
いいじゃないですか、必要な人はつければよし、不必要ならつけなきゃよし、
(*-∀-)(-∀-*)ねー。

[520: 匿名さん]

519さん
全く同感です。
でも年をとると必要なのが良く判りますよ。

[521: 匿名さん]

そうトイレ二階に反対してる人が
精神的に貧しい、ひがみ・・とか言われてしまう理由を教えましょう。
それは、二階にトイレを付けて、　しまった！いらなかった！！・・と
後悔し言っている意見ではないからです。
反対してる人はトイレは一階に一つあればいいって思って実際そうしてるか、これから、そうしようとしている人でしょ。　そして二つあると掃除がたいへんそう、とか想像力を勝手にふくらませて・・・。
あと、実際二階にトイレを付けて後悔している人はほとんどいないでしょ。

[522: 購入経験者さん]

2階トイレ必要かもね。
日本人は、40代、50代で頻尿が激増しているらしい。

[523: 入居予定さん]

>520

そうそう。
年取ると絶対欲しくなると大工さんに何日間もずっと言われて、結局２階トイレつけることにしました。
そろそろ入居だけど、別に今のところはどっちでもいいですよ。
あってもなくても。

ただ、子供が大きくなるまでと、自分が年取ってからは必要になるような気がします。

いまどきカビが生えるとかそんなトイレあるんですかね？
よっぽど撒き散らすか、年に数回しか掃除しないならありえるかもしれませんが・・。

一生住むのなら、ライフスタイルなんて多様なんだから、人それぞれでいいでしょ。

[524: 入居済み住民さん]

後悔ってほどでもないが、2階トイレは使ってない。
階下の天井が低くなったこともあるし、隣接の納戸を広くした方が良かったかもしれないなと思うこともある。
今後使うのかもしれないから何ともいえないが。

やはり必要性はライフスタイル次第で、2階トイレつけないのは貪乏だからとか掃除が面倒だからいらないという意見はナンセンスだ。

[525: 入居済み住民さん]

俺が１階トイレで用（大、しかも下痢）を足しているときに、ドアをノックして、「お父さん、早く〜！漏れちゃう！！」って泣きながら言われた時には、２階につけておけば良かったと後悔した。

[526: 匿名さん]

↑
オマルを用意しておけばOKですね（汗）

[527: 匿名さん]

>>525
1階にもうひとつあってもいいんじゃない？

[528: 匿名さん]

したい時に、したいぶんだけ、したい場所で
しまくればいいさぁ〜〜♪

トイレ is　フリーダム

でも使った後はフタを下げてね♪(*-∀-)(-∀-*)ネー　ダイヲシタトキハ、カンキモヨロシク♪

[529: 匿名さん]

私は新築して３ヶ月経ちますが、やはり２階のトイレは失敗したかな、って思います。
カビの話しが出てますが、私も２階のトイレは使わないので、便器内の掃除を３週間しませんでした。
すると常に水が溜まっているところの回りに赤いカビみたいのが着いていました。
別にカビや掃除が嫌なのではなく、必要ないものより収納を増やしておくべきだと思っております。
生活してみてわかりましたが、収納はできるだけ多い方が良いですね。
３ヶ月でもういっぱいです。今後、子供が大きくなって荷物が増えたときにどうしようと思いますよ。
どうしても寝室のそばにトイレが必要になれば、１階の和室に暮らしても良かったかな、っと結構後悔しています。
私も最初から要らないと思ってましたが、HMから絶対あった方が良いからという押しに屈してしまったのが、くやしいです。
みなさんも何故必要なのかを自分のライフスタイルに照らし合わせて考えた方が良いですよ。

[530: 匿名さん]

529さん、仰ってることは間違ってませんが、たぶんあなたは収納増やしてもその分物が溢れるだけですよ。

[531: 購入経験者さん]

赤いカビ・・・・。
あたりまえでしょう。水が溜まっていて流れなければ・・・・。
水は腐ることをご存じですか？
夏は蚊が発生ですな。

[532: 匿名さん]

うちは２階トイレ、大いに活用しています
トイレ掃除は女性がするみたいな感じなので、仕事や子育てに手一杯だとおろそかになるし、ＬＤＫにいる機会が多いと１階に偏ってしまいますね

私が掃除をしているので新品だから苦にはなりません
むしろ楽しい♪
でも私ができなくなったらどうなるのでしょうね
夫・男児２人、便座を上げた時と照明で床が点々と光って見えた時にはちょっとがっかり・・・トイレクリーナーを常備しているので自分でもやるように徐々に仕向けるしかないかな

排泄のためだけに使い、飾り立てないのも掃除を面倒に思わせないことにつながるのでは？
便器のみは毎日拭いて、床やカウンターのほこり取りは１日おきくらいのペースです

[533: 入居済み住民さん]

うちは３階建て。各階にトイレがあるのが当たり前という先入観があり、何も考えずに３個もトイレを設置しました。
便利といえば便利ですが、２階トイレ不要派の皆さんのご意見を読ませていただくと、なるほどと思う点も多いです。
２階をリビング、３階は寝室にしました。この両階にトイレを設けたのは正解でしたが、客間（応接室）と納戸しかない１階にまでトイレを設置したのは失敗だったかも。
１階トイレを使用するのは外出先からトイレを我慢して帰宅したときぐらい（助かったこともありますが）。あとは来客が年に数回使用する程度です。
私の中での結論は、２階建はトイレ２個、３階建もトイレ２個がいいかな。
３階建もトイレ１個で十分というひとはいますかねえ。

[534: 匿名さん]

トイレ反対派は一階にだけトイレつけた人でしょ・・・を書いたものです。やはり来ましたね二階にトイレつけて失敗したとか、、５２９さんって。。？カビがどうしたって言ってるし(~_~;)まぁいいや。
二階のトイレ使わないって変じゃない。
二階にいてトイレいきたくなったら、わざわざ一階に降りてトイレするの？なんで？意地でも？
他の家族も？
たかが、トイレ二個だけをだ掃除がたいへん！って言う人はトイレ一個でも掃除しないでしょ。

[535: 匿名さん]

はははっ　確かに５２９さんって　
なんか滅茶苦茶な意見で「トイレは一つ！」と
言い張ってる　あの方でしょうね。
失礼だけど　お子様？！ですか？
二階にトイレつけた者です！カビ、収納・・・とか言っちゃってわかりやすいですね。
そんな事言う人は　あなたしかいませんよ〜。
私も二階のトイレは使わないので（笑　どうしても寝室のそばにトイレが必要になれば・・って（笑　必要だと思ってるじゃん！　トイレ一つにする為にわざわざ一階に寝るって・・いさぎよく二階トイレ付けちゃった方がいいでしょ。二階が寝室、リビング、子供部屋、そのいずれにしても二階にトイレは欲しいですよね。後悔って本当は・・・二階にトイレつけなくて後悔・・でしょ！　そんなにトイレ一つにこだわるなら、平屋にすりゃヨカッタじゃん。おもしろい人だね。

[536: 匿名さん]

２階にトイレ付けちゃった人は必死だね。
そんなことより、みんなはメリットが知りたいのに。
あって当たり前とか、漏れそうな時にあって良かったなんて、昔からなくても済んでいたこと。メリット知りたいな。

[537: 匿名さん]

>536

1から読めよ。

[538: 入居済み住民さん]

メリット？　二階にトイレある生活してみりゃわかる。
そりゃなくても死なないけどね。だからってじゃ、いらない！って事ではない。
わかるよね、世の中にはそういう事たくさんあるでしょ。
二階にトイレ付けちゃった人、付けちゃったって何？　誰も後悔してないのにね、
また一つでいい！の人ですか？

[539: 購入経験者さん]

そう自分は最初予算を削る為に、２階のトイレやめようと
思ってたモノです。　家族に反対され結局つけましたが。
でも今になってはホント、付けてよかったと思います。
２階にトイレ付けて後悔している人はいない・・ってわかります。
だってあれば使うし、２階から降りて１階トイレ一つの生活を今までしてきたからこそ、メリットを実感できます。掃除が収納どうのこうのって事なんかより全然大きいメリットをです。
だから２階にトイレあるけど使ってません後悔って・・意味がわからないし、逆に聞きたい。２階にトイレ付けたのに使わない、そのメリットと理由はなんですか？

[540: 匿名さん]

二階に居る時に催すことが少ないってことでしょ。
分からんか？

[541: 匿名さん]

まだ　やってたんだ！！
だからさあ　有れば便利
必要無い人は　付けないってことで
もう　おしま〜〜い

[542: 匿名さん]

小便が近い人、便所掃除が苦じゃない人　　→　つけたほうがいいんじゃない
頻尿じゃない人、便所掃除が面倒だって人　→　つけないほうがいいんじゃない

これだけの話だよね。
体質、性格のことはなかなか変えられることじゃないし、だから否定されるとお互い頭にくる。
必要かどうかはご自身、ご家族の体質、性格を考えてそれぞれで決めてください。
どっちでもいいんじゃないの。

[543: 匿名さん]

みなさん・・その・・人を罵る言葉を考え放つパワーを
もっと社会の役に立つことにいかしましょうよー。

[544: 匿名さん]

2階にいる時に催す事が少ないって、
2階で一人暮らしでもしてんの？　家族はいないの？
なんか独身の人の意見みたい。
2階リビングじゃないにしろ、2階が寝室、子供部屋とかが普通だよね。
それとも2階は全部納戸とかならいいけど　ありえない　(^_^.)

[545: 匿名さん]

何言ってんの？この人？

[546: 匿名さん]

2階は寝るだけにしか使ってないから、正直3人家族には2階トイレは必要なかった。
寝てるときもよおしても1階トイレ使ってるし（1階トイレのが寝室からうんと近い）。
値段分の価値は、我が家にとってはない。

[547: サラリーマンさん]

↑
低予算なのに無理をしたんですね
わかります。

[548: サラリーマンさん]

＞寝てるときもよおしても1階トイレ使ってるし（1階トイレのが寝室からうんと近い）。

ありえないと思うけど　もしそうなら間取りに失敗したんですね。
失敗という特殊例をここで主張されてもねー

[549: 匿名さん]

普通、トイレ行ってから寝るよね？
そんなこと当たり前だよ。
なんで２階でする必要がある？
よく考えましょう。
それとも垂れ流し君？

[550: 匿名さん]

君は予算がすくないから現状の君の体質だけで間取りを決めるしかできないんだろ？

君の低予算という都合を人に押し付けてもあまり意味ないぞ

[551: 匿名さん]

>>549

そのレスは >>546さんの
＞寝てるときもよおしても1階トイレ使ってるし

に対する反論ですかww

[552: 入居予定さん]

中高年になると寝る前にトイレ行っても
夜中にまた行くよ。普通の人は。
高齢者になると１〜２時間にトイレという人もかなりいるよ。
年取ったらトイレの近くで寝ればいいってか。
あっ、夜中はオムツなんだね！！！
なら、昼間もしていればいいのに。
紙オムツは高いから、布オムツで頑張って。
トイレ自体いらないよ。
客用にはオマルを準備しといてね。

普通のメーカーはトイレ二つついてるでしょ。
たかが30万程度の物の削減に拘るなら、住宅購入はあきらめなさい。
一つしかついていないのをつけるかどうか悩むなら理解できるが、
30万の削減に頑張るのはむなしいですよ。

[553: 546]

低予算と言われればその通りだが、生活をシミュレーションしきれなかったのは失敗だった。
2階トイレもあればいいというものじゃない。
ただ間取りにおいてはトイレの位置って意外と限定されるな、と思う。
下をLDKにはできないし、外観も考えにゃならんし。
間取りを失敗したとは思ってないのだが、それ以上にトイレはひとつでよかったと痛感してる。

[554: 匿名さん]

トイレが１、２階にあるって、なんだか建て売りっぽい。

[555: 匿名はん]

>>552

中高年になってまで2階で寝るつもりなんだ。
それはご苦労なことで。
オレは平屋に住むかな〜。

[556: e戸建てファンさん]

なんか一階でいいって言ってる奴
言ってる事に無理ありすぎ。
2階にトイレつけた人の意見じゃないから、ひがみだと思われる・・・って言われたら、みえみえのウソで「2階につけたけど失敗した・・・」と、そして必死で2階のトイレ使った事がないとか言い出し、
今度は何を言い出すと思ったら、2階の寝室に一階トイレは近いからとか、寝る前にトイレ行くでしょ！とか、苦し紛れに言うから、おかしな理屈になってるよ。
他の人が2階トイレを付けるの、そんなに嫌なの？
例えば、洗面所が2階にもあるウチってあるよね。
トイレほどじゃないが、あれば便利だろうなぁって思う。
自分の家には無いけど。　だからと言って
2階にも洗面所だなんていらない！、なんでつけるんだ！　ウチは一個だし一個で充分だっ！
なんて必死に言わないよ。

[557: e戸建てファンさん]

５５３　生活をシュミレーションできなくて
一階にしかトイレつけなくて失敗でしょ。
また〜「2階にもトイレあるの建て売りみたい」
って言い出しましたよ！　笑
最近の家はね、注文はもちろん建て売りでもトイレは2階についてるもんなんだよ。
それこそ注文住宅で、一階トイレ一つって　昭和の中古住宅みたい。

[558: 546]

>>556
無理があるっていわれても事実だから、あくまでも自分にとっては、だが。
他の人の意見と混同してるみたいだが、自分のレスは546と553のみだ。

逆に2階トイレ派の人に聞きたいが、もし平屋に住むとしたら2つトイレが必要なのか、少し考えてみるといい。
平屋ならひとつでいいよなあと思えるのだったら、それは狭い土地に2階建てを貪乏くさく建てたために、何らかの手段でリカバリーしなきゃいけなくなってるだけだ。
そんなのに必要性を説教されても説得力がない。

思うにこのスレが荒れるのは、リカバリーの必要性イコール2つ目のトイレの必要性と勘違いしてる住人が多いからじゃないのか？

[559: 匿名さん]

2階にもトイレ派は、2階にトイレある事、トイレが二つある事、の両方が
いいって言ってると思う。　もうトイレ二個の生活してるんで、もし平屋でも
トイレ二つあればいいなぁっては思う。　夫婦二人きりとかならいらないけどね。
貧乏臭く2階建て・・・ってなら、更に貧乏臭く2階のトイレを削らないといけないのかなぁ。
説得力って言葉が出たけど、ここで一階にしかトイレいらないって
言ってる人の意見をよく読んで。
2階にトイレ付けなかった事を悔やんでて認めたくない・・・としか思えない様な
無理して訳のわからぬ事言い出してるから、それこそ説得力ないですよ。　あとね、貧乏とか言葉出てきたから言うけど別に一階トイレしかないから貧乏だとか
思ってないですよ、小学生じゃあるまいし。
2階にトイレあるの？　金持ちだね〜なんて言われたら逆に
おかしいし、恥ずかしい。2階にトイレつけてバカ高くなるもんではないし。
そう、貧乏臭く2階家を建て、（笑　バカ高くなる訳じゃなく
2階にはトイレあった方がいいから
つけたんですよ。

[560: 契約済みさん]

私は必要ないから２階のトイレは外しました。
最初の設計図では２階も付いてましたので。
その時もちょっと心配だったので、
なんで２階にトイレが必要なのですかって聞いたら、
あった方が良いかと思ったのでとのこと。
具体的に理由は？っと聞いたら、
いらないなら外しましょうですって。
トイレがあると２階の間取りを自由にできないし、
トイレ一つの空間はもったいないですよ。
1.5畳のトイレなら0.75坪ですから、
坪６０万円の家なら４５万円の空間ですからね。
それにトイレ代、配管代、合わせて約１００万円も、
２階のトイレのために使いたくありませんでした。
私も中高年ですが、夜にトイレに行けば朝まで行かなくて良いですよ。
私の両親も夜中に行かないし、その時には１階で寝れば解決です。

[561: 匿名さん]

>>558
＞逆に2階トイレ派の人に聞きたいが、もし平屋に住むとしたら2つトイレが必要なのか、少し考えてみるといい。

ヒント
階段の存在

少し考えてみるといい。

[562: 546]

＞2階にもトイレ派は、2階にトイレある事、トイレが二つある事、の両方がいいって言ってると思う。
人それぞれ事情はあるから、それに照らし合わせて必要ならつければいいだけのこと。
それを2階トイレがデフォルトみたいな言い方するやつがいるからおかしくなる。
かく言う自分もそういう幻想にとらわれていて、不覚にも2階トイレを設置してしまったが、平屋かあるいは2階を小さくした形にして1階寝室の方が良かったと（無論トイレは1階にひとつで）、今にして思ってる。

あなたの場合は2階にトイレがあってよかったようだから、それはそれでいいじゃないか、別に2階トイレそのものを擁護しなくても。
自分は逆にないほうが空間を有効に使えたな、ということ。

>>561
そう、その階段の存在というやつが目くらましになってる。
「寝室を含めた主生活エリアを1階に限定すればよかった」が「2階トイレをつければよかった」にすり替わってる人が意外と多いんじゃないか？

[563: 匿名さん]

夜間のトイレの問題ばかりだけど、
ウチは2階に子供部屋もあり、自分もよく2階にいる事もあり
子供も、（子供の友達も）自分も、おおいに2階トイレ使ってますよ。最近は当たり前の様になったけど、住んで間もない頃2階でトイレ行きたくなった時、一階に降りようとしてしまい・・・そうか、2階にトイレあるじゃんって(~_~;)2階のトイレを使う度に、わざわざ一階まで降りなくていいんだぁって思います。始めはいらないかなぁって思ってたけど。
使用する頻度はリビングのある一階のトイレの方がそりゃ多いけど、
じゃ2階はいらないかって言われたら困っちゃうと思う。

[564: 匿名さん]

>>562 by 546　

他のレスをよく読んで。
２階トイレが不要なのが一般的だ　みたいなレスのほうが多いよ。

＞「寝室を含めた主生活エリアを1階に限定すればよかった」が「2階トイレをつければよかった」
＞にすり替わってる人が意外と多いんじゃないか？

そうじゃないよ
「予算的に2階トイレをつけれなかった」が「主生活エリアは1階なので２階トイレは不要」
にすり替わってる人が意外と多いんじゃないか？（無理やり自分を納得させるためにね）

[565: 546]

＞２階トイレが不要なのが一般的だ　みたいなレスのほうが多いよ
レスは多くてもそんなこと言ってるのは一人だけだろ？
それ以外は「自分は2階トイレをつけなかった（あるいはつけて後悔した）けど、2階トイレ自体を否定はしない」というスタンスだ。

＞「予算的に2階トイレをつけれなかった」が「主生活エリアは1階なので２階トイレは不要」
＞にすり替わってる人が意外と多いんじゃないか？（無理やり自分を納得させるためにね）
それも一人だけだろ？
一人は多いって言わない。
それにしても主生活エリアが1階のみというのは贅沢だと思うがね。

[566: 匿名さん]

５６２さん　あなたこそ、すり替わってないですか？
2階家はダメ、平屋の問題になってるし。
一階を寝室、子供部屋、リビングなどの生活エリアをって
それが出来ないから2階建てが多いんでしょ。
日本は土地が狭く、住宅も高いし、平屋は坪単価高いし。
それこそ2階建ては有効空間の活用ですよ。
2階トイレを付けて失敗した、寝室を下にすりゃヨカッタ、そうすればトイレ一つに出来たのにって・・・??　トイレ一つにする為に平屋に、もしくは生活エリアを全て一階にしましょうって！　そこまでしてトイレ2階を忌み嫌うって何？　不自然だよ。
ほんとは一階にしかトイレないから、寝室とか一階にすればよかったって言ってるんじゃないの?
じゃ生活エリア（寝室、子供部屋）が2階にある人は
2階にもトイレあるといいでしょうで、いいんですね。

[567: 546]

＞2階家はダメ、平屋の問題になってるし。
少なくとも我が家はそう、という話だがね。

＞一階を寝室、子供部屋、リビングなどの生活エリアをって
＞それが出来ないから2階建てが多いんでしょ。
2階トイレは必要なのか、って問題を議論してるのであって、「生活エリアを1階のみに限定できないから」みたいな前提はないだろう？
だから自分もケースバイケースで2階トイレを認めてる。
だが、2階トイレは当たり前だ、建て売りでさえそうなんだから、という論調はおかしいだろうって言ってるんだよ。

＞日本は土地が狭く、住宅も高いし、平屋は坪単価高いし。
＞それこそ2階建ては有効空間の活用ですよ。
暮らしやすさはどうでもいいのか？
じゃあ4、5階建てくらいが効率が一番良くなるんじゃないか？

＞トイレ一つにする為に平屋に、もしくは生活エリアを全て一階にしましょうって！　そこまでしてトイレ2階を忌み嫌うって何？　不自然だよ。
逆。
生活をワンエリアで完結できたらトイレはひとつでいいな、って言ってるんだよ。
トイレ2階を忌み嫌ってなんかいない。

＞ほんとは一階にしかトイレないから、寝室とか一階にすればよかったって言ってるんじゃないの
キーボード叩きながら妄想できるのは自慢にならんぞ。

＞じゃ生活エリア（寝室、子供部屋）が2階にある人は
＞2階にもトイレあるといいでしょうで、いいんですね。
当たり前じゃないか。
あなたは私のレス読んでないだろ。

[568: 匿名さん]

勝手にすればいいじゃないか。
必死やのう。

[569: 匿名さん]

＞少なくとも我が家はそう、という話だがね。

ご自分の無意識アー言えばコー言う思考に気づいてもらうためにヒント

特殊な例を持ち出すその目的は？

[570: 546]

＞特殊な例を持ち出すその目的は？
主たる生活エリアを1階に限定したいというのがそれほど特殊とは思わなかったな。

[571: 匿名さん]

５６６です。
５６７さん、わかりました。
ただ　反論？じゃないけど、二点ほど。
まず暮らしやすさはどうでもいい・・なんて
言ってないです。そりゃ階段もない暮らしが一番です。でも出来ないのが
ほとんどで、都会の狭小の土地だと３階建てとかあるけど好きで３階建て、2階だてにしてる訳じゃないです。
もう一点、2階トイレは当たり前、建て売りだって・・・なんて言ってません。
前を見てもらえばわかるけど、「2階にトイレあるのって建て売りみたい！」って
意見に反論しただけです。
５６７さんの最後の当たり前じゃないか・・・って言葉でわかりましたし、それで充分です。

[573: 546]

>>571
＞そりゃ階段もない暮らしが一番です。
私も今になってどこぞの平屋男がうらやましい・・・。

＞2階トイレは当たり前、建て売りだって・・・なんて言ってません。
いや、あなたがそう主張していると決め付けてるわけじゃないが、過去レスの2階トイレ派にそういう意見があったから。
自分もその「2階にトイレあるのって建て売りみたい」に引きずられたかもしれないな。

>>572
＞あなたが思うほど、あなたの家が良い家だなんて誰も思ってないから
家は他人がつかうもんじゃない。
自画自賛でいいだろ、そうじゃないか？

[574: 匿名さん]

自己満足してな。
ここでなく、一人で。
自画自賛を他人に押し付けるな。

[575: 匿名さん]

イナフ！！

[576: 匿名さん]

>>560
トイレ分の面積を減らして安くしたつもりなのでしょうけど、
小さく狭い家を建てて安く済ませたつもりになって、
割高な坪単価を支払っていることに気付いていない人と同じでは？

坪単価換算のHMでは2階トイレを付けず代わりに物置にしても
面積が同じなら同じ金額だったりします。
「標準」で2階トイレが付くプランなら、
付けなかったからといって減額されることもありません。

そういうHMにしてみれば、2階にトイレを付けない客はありがたいと思いますよ。

結果的に割高な坪単価を支払ってくれる客になりますから、
要らないと言われれば、喜んで外すでしょうね。

坪単価の安いHMを探す方が良かったと思います。

[577: 入居済み住民さん]

私が契約したＨＭは２階トイレが標準でしたので、
２階トイレを外しても同じ金額でした。
それでも私は外しましたよ。
必要ないものより、必要な収納にスペースを配分したかったので。
今ではそれでも収納が少ないです。
子供部屋を削ってでも、もう少し収納を広くしておけば良かったです。

[578: 匿名さん]

>>576
そういうことじゃないでしょう。
自分にとって価値のあるものには金を払う、いらないトイレが値段としては高いものであっても、より必要な収納に置き換える、当然のことです。
標準がどうとかは関係ないです。
金額アップするんじゃないですし。

[579: 住まいに詳しい人]

トイレは不浄な物ですから、
必要なければ出来るだけ少ないに越したことはないでしょうね。
水回りは汚れやすいのも現実ですし。

[580: 匿名さん]

＞1.5畳のトイレなら0.75坪ですから、

そんな貴方には、玄関やリビングの吹き抜けなんて問題外なんでしょうね。
納戸またはウォークインクローゼットに4.5畳とかも。

予算がないなんて寂しいね。

[581: 匿名さん]

ぶぁかのひとつ覚え。

[582: 匿名さん]

↑
でもそれに尽きるんだから、スレが続く限り言われるのは仕方ないこと
予算がないなんて寂しいねってね。

[583: 周辺住民さん]

トイレは不浄なモノ・・なんて思った事もない、
あれば便利だとは思ったけどね。

2階トイレって
必要がない人にとっては、
掃除がやっかい、収納にした方がまし、不浄ブツ・・とかの
マイナスなモノにもなるし、
あってヨカッタって人は逆に
掃除を負担とか思わないし、トイレ外して収納なんて考えられない、
2階トイレはありがたい・・ってプラスのモノになるんでしょうね。
当然だよね、必要と思ってる人、不必要と思ってる人では
同じモノでも価値観全然ちがうのは。

[584: 匿名さん]

まぁ、将来後悔しなけれないいいよね

[585: 匿名さん]

＞2階トイレって必要がない人にとっては

ただ、予算がなくてつけないだけなのに「必要ない」と自分を無理やり納得させた
レスが多いからからかわれてるんでしょう。

[586: 匿名さん]

たしかに無駄で邪魔なものを設置する予算はないな。

[587: サラリーマンさん]

お金の問題じゃないよ。
要らない物ほど、じゃまな物はない。
体に問題があるなら、わざわざ２階で寝なければいいのに。
そんなに体が悪いなら、２階に上がるの疲れるでしょ。
１階で寝なさい。

[588: 匿名さん]

みんな釣られ過ぎ！
今時、2階トイレを付けない人なんていないって！
まわりにだっていないでしょ？

[589: 入居済み住民さん]

2階トイレは子供が小さい時に夜、階段行ったり来たりしなくて便利ですよ。
あと家の場合、幼稚園の子供が同時にトイレに行きたいときなど、片方が我慢できなーい・・となったとき、２階トイレというよりも、二つあって助かったという事が結構あります。

まぁ、それでも私が小学校１年までは、実家は外にあるぼっとん便所だったので、怖い思いしながらもそれなりに生活しており、それに順応するものです。

但し２階トイレの場合は後からの追加はなかなか出来ないので、必要だと思うなら付けた方がよいですよ。

[590: サラリーマンさん]

後で外す方が大変だろ。
トイレの部屋を物置きにするというのも気が引ける。
お化けの出る部屋になる。

[591: 匿名さん]

そう、2階にもトイレ派　いらない派も
どちらもお互い否定された様に思うから怒れるんでしょうね。
付けた人は、付けない人に対し・・なんで付けないの？　予算が無かっただけでしょ？とか。
付けない人は、付けた人に対し、あんな無駄な物なんで付けたの？掃除とかたいへんでしょ？
ってな具合に。
お互い否定されただけでも頭に来るのに、トイレ付けて、付けなくて
後悔してるんでしょ・・・みたいに言われるから（実際後悔してないからなおさら・・）ムキになって反論したり、また相手を否定したくなっちゃうだろうね。

[592: 匿名さん]

それって、高高住宅でも、自然vs新建材でも、工務店vs大手でも同じだよね。
家って金銭的にも生活も一生かかる物だから、熱くなりやすいんだよね〜お互い

[593: 匿名さん]

てか、必要性を考えずに、
HMに奨められて２階トイレ付けただけなのに、
自分の家を否定されたくないという思いだけで、
絶対必要と言っているだけ。
今までのスレ見ても、具体的なのはデメリットばかりで、
メリットは曖昧なものばかり。

[594: 匿名さん]

まったくですな。
２階トイレが必要か否か問うスレだしね〜
早く教えてほしいです〜必要性。

[595: 匿名さん]

①２階にトイレがないと１階まで降りる途中で転落事故にあう。
　→朝起きて寝ぼけて１階に降りる時も同じく危険なので、心配症は１階で寝る。
②夜中に何回も起きるので寝室の近くにトイレが欲しい。
　→１階で寝れば良い。
③２階トイレはあった方が絶対便利。
　→お風呂も２階に付けなさい。

[596: 匿名さん]

>>594
＞早く教えてほしいです〜必要性。

貴方のように、あとで不要な理由をいちいち妄想して予算がなかった自分に言い訳する必要がない。

[597: 匿名さん]

>>595

なんで？
君と違って予算はあるんだから、わざわざトイレのためだけに１階で寝る必要はないよ。
２階にトイレがあれば解決なんだから。

[598: 匿名さん]

＞596
それが必要性なの？
必要と訴えたいならもっとましなこと言わないとね。
不要であることを露呈するだけですよ。

[599: 匿名さん]

↑
なんか必死ですね あなた。
貴方と違って、そんなに必死になる必要がないことがメリットかなww

[600: 匿名さん]

２階にもトイレつけたメリット
・一個しかつけなかったこのスレの中の哀れな方々を笑いながら見ることができること。

[601: 匿名さん]

だからいいじゃない必要性も人それぞれ、不要性も人それぞれ

必要な人は付ける。不要な人は付けない。

迷ってる人が参考になるようなそれぞれの意見を出せばいいんであって
攻撃しあったって答えはでないよ、どっちも正解なんだから。

[602: 匿名さん]

さあ迷ってる方達の為に２階トイレの必要性を語ってあげてください。

[603: 匿名さん]

無いから、さわいでるんでしょ。
元々、考えることをしない方でしょうから、
あったとしても思い出せない。
同じことを繰り返し言っているのが良い証拠。

[604: 入居済み住民さん]

すっかり勝ち誇ってますね、哀れ・・・・

[605: 匿名さん]

はて？勝ち誇ってるとは？
どうしてそう思われるのですか？

[606: 匿名さん]

1Fと2Fにトイレと洗面室をつけました。
子供が2人いるので、朝やトイレが重なった時はつけて良かったと思います。
掃除は、たかだか10分くらいだし、別に苦に思った事はないです。

[607: 匿名さん]

共働きだと、その１０分の時間がないんだよ。
特に赤ちゃんがいたら掃除なんて無理です。

[608: e戸建てファンさん]

トイレ2階に付けた人も、そうじゃない人も
互いを攻めあってもしょうがないでしょ。
2階トイレ付けた人が、トイレ2階に付けて後悔した、
付けてない人が、トイレ付けなくて後悔した・・って
言えばお互い、「やっぱそうでしょ！うちは付けてoｒ付けなくて　正解だった。」って自己満足したいしね。
でもお互いそんな事言う訳ないから、結局は最後まで平行線だろ。

[609: 匿名さん]

自己満とか関係ないです。
二階トイレを設置した人がどの様に考えそうしたのか知りたいだけです。

[610: 購入経験者さん]

ただあると便利だろうと思ってつけただけ。
確かに使う頻度は少ないと思うが、
使うときが重なったとき、つけてよかったと思う。
今ではそれが普通になってしまいました。

家族４人で１階、２階ともに洗面＆トイレをつけました。

[611: 匿名さん]

やっぱり使う頻度は少ないんですね。

[612: 匿名]

うちの実家は２箇所トイレあるけど、完全に男用、女用に使い分けてました。

[613: 署名さん]

下痢の家族は、トイレ ２つ。
便秘症家族は、トイレ１つ。

[614: 匿名さん]

>>609

予算的に無理じゃなかったから、つけただけ。
このスレでそんなに必死にならなくてはならないほど予算が厳しいの？

[615: 匿名さん]

まだやってる・・・。

[616: 匿名さん]

>>614
考えなしさん。
必死必死と必死に訴えてどうしたの？
建て売りでも買っちゃったの？

[617: 匿名さん]

↑
目が真っ赤になってますよ

[618: 匿名さん]

そうですか？

[619: 匿名さん]

真っ赤になってませんでしたよ。
誣告ですな。

[620: 匿名さん]

実家の2Fトイレはありません。
築24年です。

[621: 匿名さん]

実家は２階トイレもありました。
築 36年です。

[622: 匿名さん]

いつになったら、
２階トイレのメリット教えてくれるのかな？
みんな待ってるのに。
ワンパターンではなく、
少しは考えようね。

[623: 匿名さん]

便利だからでは？

[624: 匿名さん]

>>622

いつなったら自分をごまかさずにいられるようになるのかな？

[625: 匿名さん]

↑
ごまかしてばっか。

[626: 匿名さん]

二階トイレをつけた → 建売
という思考展開する人のオツムがマジで心配だね。
つけるという動詞さえ解釈できないなんて・・・。

最初からつけてあった →　建売
ならばまだ理解できるが

[627: アリーナボックス席]

おまえのかーちゃんでーべーそー
ぶぁかっていったものがぶぁかなんだよ
的なやりとりが、超おもろー。

[628: 匿名さん]

２階トイレ派、レベル低すぎ。

[629: 匿名さん]

２階トイレ否定派のレベルが低いのでは？

[630: 匿名はん]

二階にトイレのない使い勝手・・・一階（のトイレ）でおしっこするだけ。
家の中でおしっこできる幸せって、わかる人にしかわからない。

[631: 匿名さん]

二階トイレがオプションのタ○ホームでも、8割近くの施主が二階トイレ採用します。この事実をどう考えますか？

[632: e戸建てファンさん]

二階トイレ賛成　すごく便利です
お客としても招く方も良いんではないかと思います

[633: 匿名さん]

タ○ホーム施主だから二階にトイレつけちゃうんでしょ。

[634: 匿名さん]

>>628-629

２階トイレ否定派の頭脳レベルが低いのかどうかは、ここのレスだけでは
断定できないかもしれないが、予算レベルが低いのは断定できる。

[635: 匿名さん]

2階にトイレ付けて便利だと思った事は
あるけど、邪魔とか失敗したとは思わないよ。
先にも書いてあるけど、朝なんてトイレって重なる事多いし、
2階にいて一階のトイレまで降りなくていいし。
そう単純でしょ。　だけど単純に便利だと思うよ実際2階トイレある生活してみて自分は。
そんな事だけって思う人は一つにすればいいんじゃないか。
今までトイレ一つの生活と現在の二つの生活を両方してみて、二つの方がいいって実感してるだけ。
家族５人いたら、平屋でもトイレ２つ付けたいって思う。
一階トイレのみの人、2階にトイレつけたメリットは無いでしょ！って
噛み付き過ぎだし、2階につけた人は予算がなかったからでしょ！って
言うのも変だろ。

[636: 周辺住民さん]

一階トイレの人も掃除がタイヘンばかりだね。
そんなたいへんか？
そんなに負担かね？
共働きで、それに赤ちゃんがいるとトイレ掃除の
１０分間もないから掃除なんて無理って？
よっぽどトイレ掃除が嫌いで負担なんだね。
ほとんどの人が理解できないよ、そんな理屈。
でもそこまで言い張るなら、あなた付けなくて正解。

[637: 匿名さん]

便利でも使用頻度低いとねえ。

[638: 匿名さん]

二階にもトイレつくりたいんだけど嫁さんに言ったら「二階のトイレはアンタが毎日掃除してね」だって。やめようかな・・・

[639: e戸建てファンさん]

いあ〜前のレス見ればわかるけど、
一階トイレ派で無茶苦茶な事いってる人が一人いるんですよ。
でも冷静に考えてみると、おバカなフリして楽しんでるだけなのかなぁ。
まんまと釣られちゃったかな？
じゃ自分もやってみようかな。

えっ〜と・・・よし、
「2階にトイレなんて付けると、掃除用具、そうじ洗剤も二つ買わないと
いけないし。　2階にトイレつけた人かわいそぉ〜。」

あとなんにしっかなぁ〜そうだ！
「2階にトイレあると、トイレットペーパーを二倍買わないといけないじゃんか。
　トイレットペーパー重たいしね。2階トイレ付けなくてよかった！」

そうかー便利だって言ってるけど・・ブツブツ、関係ない！
「そんなに利用しないんでしょ〜付けなくてよかった（不便だけど・・）」


どうだ！？

[640: 匿名さん]

私はトイレ掃除って苦にならないんだよねぇ。
なんかめっちゃ達成感があってさぁ。

[641: 匿名さん]

使用頻度低いのに掃除しないといけないのは無駄な労力じゃん？
使用頻度低いのに場所取られるなんて邪魔じゃん？
使用頻度低いのにお金かけるなんて無駄な出費じゃん？
使用頻度低いなら不要じゃん？

[642: 匿名はん]

>641
そう思う人は付けなければいい。

ほとんどの人が便利で必要なものと認識してるから建売にも付いてるし、
2階トイレのＨＭでの提案でも多いのは事実です。

[643: e戸建てファンさん]

使用頻度低いって、一階のトイレよりはって意味。
それも数回の差で。ほとんど使わないって事じゃないだろ。
ほとんど使わないなら、便利とは言わない。あなたの言うとおり無駄。
あっ！　出て来てくれたね。
ありがとう。ホントはわかってるけど、なんにしろおかしな理屈つけて
2階トイレなんて認めないって意見を通し、それに対する返しを面白がってるんでしょ。

[644: 匿名さん]

掃除、掃除ってトイレって毎日掃除するの？
一階にトイレ一つの人は毎日の様に掃除してるのかな？？
ウチは二つだけど、そりゃ便器が汚れたらその都度便器を
ブラシで洗うけど、それはトイレ一個でも一緒でしょ。
そうじゃなくて、トイレ全体の掃除って事なら
毎日はしない。
２つあるけど例えば一階のトイレ掃除したら、それから
一週間後くらいに2階トイレの掃除する時もあるし。もちろん
いっぺんに掃除するのだって苦じゃないね。
トイレにしろ、なんにしろ　自分の家、それに新築だしキレイになったら
うれしいもんだよ。
今まで掃除なんてしなかった自分がこんな風に変わったのが意外だった。

[645: 匿名さん]

うちは
子供が夜中トイレに起きて寝ぼけ眼で階段落ちたら嫌だし、今の家は１つしか無いのに主人のトイレ長くて困ってるし。二階トイレは必須だな。

掃除は好きな方では無いけど、別に苦に思う程でも無いから絶対付ける。

一階より利用頻度は少なくとも必要だから付ける事の何がいけないのか。
必要無いのに付けないでしょ。

世の中不思議な人が居るもんだ。

[646: 匿名さん]

結局、２階トイレの必要性はないんだよね。
あった方が便利な気がするだけ。
でも安心感だけでも必要性になるかな。

[647: 匿名さん]

あんたホントにおかしいね。
それじゃこう言えばいい？
そう、あなたの言うとおり無ければ、無くても死ぬことはない。
でもあればあったで便利な物。
そう、2階にトイレがないあなたは死なないし、必要性もないと思ってるなら
付けなくて正解です。
おめでとう！

[648: 匿名さん]

うん。
全く必要ないからつけないです。

[649: e戸建てファンさん]

便利な気がするだけで・・って
実際に2階トイレある人が便利だって言ってるでしょ。

[650: 匿名さん]

>でも安心感だけでも必要性になるかな

なるでしょう。十分必要な理由です。

[651: e戸建てファンさん]

なんかホント意地になってるとしか思えないね、
2階トイレいらないの人。
それだったら始めから、2階トイレは否定しないけど自分のライフスタイルでは
必要がない・・・って言えばかっこよかったのにね。
それを意地になって泣いてる子供みたいに変な事言うから
おバカになってしまうんだよ。

[652: 観客席]

一階にしかトイレつけない人は低所得の平屋＊＊＊、
一階と二階にトイレつける人は気がおかしい人

ということでよろしいかな？

[653: 観客席]

あーふせじーー
平屋便乏人
これでどうだ

[654: 匿名さん]

この流れを見る限りはどうみても意地になってるのは二階にトイレのある人だと思いますが…。

[655: 入居済み住民さん]

しばらく来てなかったけど2階トイレを付けた方が便利って事で
結論でたんですね。　トイレ一つの人も二つの人も
楽しく暮らして下さい。

[656: 匿名さん]

あれば便利。しかし使用頻度は少ない。
少ない利便性の為にスペースと掃除にかかる時間と大枚を失う。漏水の不安も生まれる。

[657: 匿名はん]

便利と使用頻度少ないにこだわるね。
っていうか、もうそれにすがるしかないのわかるけどさ
前のレスに書いてあるの意味わかんない？
わからないフリしてんの？
使用頻度が少ないって、ほとんど使わないって事じゃない。
ほとんど使わないなら、便利とは言わないって2階トイレつけた人が書いてあるじゃん。
日本語もわからんか、ずっと前からのレスもそうだけどあんた一人相変わらず
無茶苦茶。っていうか面白がってからかってるのかな？

[660: 署名さん]

高速道路のサービスエリアや遊園地が 便器１つだったら大変だ。
お客さんも来ない家、野グソの出来る 田舎の家は １つでいいんじゃない？

[662: 匿名さん]

>>657
無茶苦茶だと思ってる割には好反応ですね。
そんなに二階にトイレ付けて欲しいの？
それとも自分の意に反する者は無茶苦茶ということにしたいのか。
おもしろい方ですわ。

[663: 匿名さん]

二階にトイレ付けた低脳ちゃんが湧いてきたね。あはは。

[665: 署名さん]

地球温暖化とか言ってやつが、車 使ってトイレ行くかっ！

[666: 署名さん]

爺さんは山へ 野グソに…婆さんは川へ 野ションに…。
いいなぁ…。
田舎は…。。。

[668: 匿名さん]

トイレの数なんて好きにすればいい。そんな事より誰か私に仕事を紹介して下さい。今の我が家はネッ○カフェです…

[669: 匿名さん]

そんな人は　ネットしてないで
職安に行きなさい

[670: 匿名さん]

かち合ったときの話しがあるが、それなら各人専用の、人数分のトイレを作ればいいのにね

[671: 匿名さん]

１日4回大
１日8回小
に行く俺には2階トイレは絶対必要、本棚、テレビまであり落ち着く空間

大は1時間位居ます

[672: 署名さん]

667さんと 解体屋で 働きなさい。

[673: 付けてよかった〜さん]

>>664
>>だいたい2階にトイレ付けた人は2階にもエアコンも、そして
>>決まりきったバルコニーを付けるんでしょうね。

え！？2階にエアコンつけるのは普通じゃないの？バルコニーを付けるのはおかしいの？それに決まりきったバルコニーってどういうもの？
1階しかトイレがない人は、2階にエアコンやバルコニーも付けないのが当然なの？

[674: 署名さん]

きっと 667さんちは、二階トイレから排水漏れし、買ってきたエアコンは すぐ壊れ、バルコニーは傾いてしまったんだよ。
アーメン。

[675: 匿名さん]

小芝居おつかれさん。
ケラケラ

[676: 匿名さん]

669です。職安行っても仕事なんてありません。悲しい現実です。ネットでこのやりきれない気持ちを紛らわしてます。いわば精神安定剤のようなもんです。
夢は正社員となり、家庭を持ちマイホームを建て幸せに暮らす事です。
私なら二階にトイレは勿論、全部屋にエアコンと二階の南側一面にベランダを設けます。5kw程のソーラーパネルを取り付け、光熱費ゼロのエコ生活を送りたい。

[677: 匿名さん]

書き忘れましたが車は当然プリウスまたはレクサスLSのハイブリッドにします。地球温暖化防止に貢献しなければ！

[679: 匿名さん]

そんなに不要不要と言う人は二階部分自体が不要だと思うので当然のように平屋なんでしょうね。階段を掃除するのも面倒で無駄な時間なのでしょう(笑)

[682: 匿名さん]

あと、ウォッシュレットなんて無駄なものも
つけなかった。　掃除がしにくいし電気代かかるしね。
2階にトイレ、バルコニー、テレビ、エアコン、あとウォッシュレットを
付けた人は涙目でしょうね。

[683: 匿名さん]

言われてみればベランダも全然使わないな。バルコニー使うから。
要らなかったな。
やっぱり二階自体要らない。
平屋が最強だね。
よ〜し将来は今の家売って田舎に平屋建てるぞ〜

[684: 購入経験者さん]

痔にはなりたくないから、ウォッシュレットは必需品。
痔の人ってウォッシュレット使わないよね。痛いから？
でも、汚いからなったのに、さらに悪化するんじゃないの？

[690: 通りがかりの者]

不便な暮らしをやせがまんする人が多い。（爆笑）

[691: 署名さん]

やっぱり 二階トイレは必要なんですね。
付けなかった人は こんな必死に…。
かわいそう…。

[692: 入居済み住民さん]

無駄なものはどんどん省きましょう！
最後は橋の下に住まいをダンボールで作りましょう！
トイレは自然水洗機能付ですよ！
おめでとさん。

[693: 匿名さん]

ナリスマシも度が過ぎると毒がなくなるいい例をみさせてもらいました。

[694: 観客席]

このスレッドのおかげで、糞尿より汚い人間の部分を垣間見れて良い経験をしました。

[695: 匿名さん]

同情するなら金をくれ

[696: 匿名さん]

自家用ジェット持ってる人いますか？

[699: 匿名さん]

勝手口はわりといるぞ後悔してる人。
使用頻度が低いからだろうね。

[700: 匿名さん]

698さん
我が家は今年建てましたが２階トイレつけました。
便利でいいですよ、二階トイレの必要性は便利だからです。
それ以外何かあるかな？スペースの無駄とありますが
無駄じゃないですよ、便利なものを置く場所なんですから。

[701: 匿名さん]

二階トイレもわりといるね後悔してる人。
やっぱりほとんど使わないんだね。

[702: 入居済み住民さん]

＞＞二階トイレもわりといるね後悔してる人。

恐ろしいまでの文章読解力、お見事としか言いようがない！
御見それいたしました・・・・
楽しく投稿を拝見させていただいております。
引き続き、人智をはるかに凌駕する読解力をご披露下さい。
お陰で笑いが絶えません。

[704: 匿名さん]

『２階トイレ』のスレ

これが１番の無駄と思うのは、私だけ？

[706: 匿名さん]

>>702
どの文章への読解力がないと言いたいのか…何かいやなことでもあったんですか？

今あなたの目の前にある箱はタダの箱ですか？

[707: 入居済み住民さん]

失礼、間違えました。
誤）読解力
正）曲解力

[708: 付けなくて]

二階にトイレを付けられない程の狭小です。

[709: 匿名さん]

勝手口、いらんなかった…入居して丸一年、一度も出入りしてません。しかし二階トイレは毎日使ってますよ〜

[710: 匿名さん]

勝手口、いらんかった…入居して丸一年、一度も出入りしてません。しかし二階トイレは毎日使ってますよ〜

[712: 匿名さん]

そこまで他人の家のことが気になるなんて…本当に家造りに失敗しちゃったんだね。
でも大丈夫だよ。家は三回建てないと満足いくものはできないってよく言うじゃない。うちは一回目で大満足だけど。
君もせめて二階トイレは外せば良かったね。
次は頑張りなよ。

[713: 署名さん]

↑この人が、一番 失敗しちゃった。

[714: 匿名さん]

余程ストレスが溜まっていらっしゃるようで…。二階にもトイレを設けなかった事が原因なんですね。皆さん心の広い大人なので、愚痴りたいならどうぞ。二階トイレの無いお宅も多いでしょうから、そんなに卑屈になる事はありませんよ。大丈夫です、安心して下さい。

[716: 匿名さん]

自分のライフスタイルでは必要ないと思ったから付けなかったのに、
親類からは露骨な批判、そして友人たちの気を使ったようなコメントが
逆にムカツク・・・
何だよその同情、俺はわざとつけなかったんだよ・・・

そしてネットで暴れると。
おそらくそんなところだろう。
付けたくて付けられなかったくやしさとはちょっと違うと思う。
いずれにしても、日常浴びせられる２階トイレユーザーの上から目線が
よほど腹に据えかねたに違いない。

[717: 小僧]

男は、洋式便所で小便を立ってするのか、座ってするのか、どっちなんだという永遠のテーマ

[718: 712]

小便を座ってする男の子は学校にて大コーナーより出てきた時に

「うわ！こいつ学校でウンコしてる」
「違うよおしっこだよ」
「うそつくなよ！じゃなんでそこから出てくるんだよ」
「家で座ってするようにいわれてんだよ！」
「うわ〜こいつオカマだ〜オカマ！オカマ！」

と…いじめられるんでないかと本気で心配なんですが。
子供って残酷ですよね。
こんなくだらないこともいじめの種にする。小学生はこの手の話題が大好物ですから
ね。
まあ私が時代錯誤しとるかもしれませんが。
うちの子は立ってしますよ。跳ねて汚れてたら掃除させます。
まだ皮被ってるから飛び散りやすいみたいですね。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[721: 匿名さん]

おばちゃんは２階のトイレを否定されると、
自分の家が否定されているようで、
たまらなくなるんだよ。
ところでおばちゃん、
２階のトイレの必要性はまだ？

[727: 匿名さん]

２階にトイレを設置するメリットは
1.あればあったで便利（夜寝ぼけている時、病気で2階で寝ている時、１階使用時）。


２階にトイレを設置するデメリットは
1.トイレ掃除が２箇所に増える
2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かかることになる）
4.菌やカビの温床が増える
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい

以前あったレス見つけました。
おばちゃんとやら、他のメリット教えてあげてください。

[728: 管理担当]

管理担当です。

削除対応に関しまして、一部誤解を招いている部分があるかと思いますので、
ご案内させていただきます。

昨日の一斉削除につきましては、アクセスログより、特定のホストによる
自作自演を確認したための削除となっております。
読みづらい点があるかと思いますが、どうぞご了承ください。

また、削除自体に関する話題のみのレスにつきましては、本スレッドの話題と関係がなく、
他の閲覧者の方の利便性を損なうため削除対象となる場合がございます。

なお、問題のない投稿であっても、削除対象となった投稿に向けられたレスにつきましては、
後から見られた方が混乱されないよう、削除を行わせていただく場合がございます。
こちらに関しましても、何卒ご了承ください。

本レス以降、そういった話題につきましては、ご遠慮いただければ幸いです。

なお、削除関しましては、以下、FAQなどもご参照ください。

◆不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#3

◆変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#20

今後とも、当スレッドを宜しくお願いいたします。

[729: 匿名さん]

無茶苦茶だなこの掲示板は。
非常にガッカリです。

[730: 匿名さん]

自作自演までして二階トイレを正当化しちゃいたかったとは…。
なんともお気の毒様です。

それにしても何がそこまでかんに触ったのか？
怒るのはむしろ検討違いの中傷を受けていた方だと思うが。

[731: 匿名さん]

はははっ、おばちゃん。
ちからづくで、自分の家を認めさせたいみたいだね。
ここは、そんな場所ではないからね。
勘違いしないように。

[732: 入居済み住民さん]

はいはい、お目でとさん、よかったねトイレを一階だけにして！
全くデメリットは無さそうでいいじゃない。

[733: 匿名さん]

現実では2階トイレがない家は・・・ぷっ。

[734: 匿名さん]

述べ床60坪ぐらい、または５人ぐらいで住むのなら、トイレが2個あってもいいと思う

[735: 入居済み住人さん]

延べ床６０坪なら、二階トイレの他に洗面台も付けるでしょ。

二階建住宅において、二階トイレ、要・不要の、ボーダーラインを考えてみると、

二階の床面積が１２坪以下位までは、いらないと思う

二階の床面積が１８坪を超えていれば、二階トイレがないのは変だから、付けた方がいいと思う。

二階の床面積が、１２坪〜１８坪は有っても無くてもおかしくない。

以上、ザックリと目安を書いてみました。

[736: 匿名さん]

>727

> 他のメリット教えてあげてください

トイレはあくまでも便所です。
「２階で用を足せる」以外に何を期待してるんですか？
２階トイレに憧れるのはいいですが、幻想を抱いてはいけませんよ。

>２階にトイレを設置するデメリットは

掃除ができない、コミュニケーションがとれない、金が出せない、
収納が確保できない・・・
気が滅入ってしまいそうな箇条書きですね。
大変そうなご家庭で心中お察しします。
確かにあなたの場合は２階にトイレを付けないほうが正解ですね。
（付けてしまって後悔しての書き込みだったら失礼）

[737: 匿名さん]

延床面積６０坪以上なら、
２階のトイレはあってもおかしくはないね。
６０坪以下なら、
わざわざ必要ないように思えるけど。

[738: 入居済み住民さん]

>727
既に家を建てた方ですか？
まだなら野望を抱かず、ワンルームマンションでも選択されたほうがいいのでは？
余計なお世話でした、失礼！

[739: ビギナーさん]

>>727は良く的を得ていると思うけどな。
だってトイレは大体0.75坪でしょ。
坪単価６０万円とすれば４５万円だよ。
あまり使いもしない空間にそれはないって思えるけどな。

[744: 匿名さん]

３階建ての建て売りは１階と３階にしかトイレがなく、皆がいつもいる２階にはないって友達が愚痴ってましたし。
究極なのは各個室にトイレでしょうね。いや、各個室にＵＢを設置すればアメリカ並みのハイクラスでプライバシーも配慮した家ができそうですね。（お金があれば・・・）
自室に入ったら右にＵＢのドアがあって、その奥にベッド・デスク・ＴＶと。これこそ真の「○○○ライクな生活」
実際ウチのお隣さんは１階にトイレと風呂があるのに、リフォームで２階の子供部屋２室にそれぞれＵＢを取り付けました。

[745: 匿名さん]

>>727
意図的にメリットを少なく、デメリットを多く挙げるのは
2階トイレ否定派の常套手段です。
あまりに稚拙であり、多数の失笑を買うと思うのですが、
それに気付かず繰り返されているあたりに病的なものを感じますね。

坪単価の話はトイレよりもはるかに滞在時間が少ない廊下のスペースが
トイレよりも少ない家でないかぎり、あまり意味のない議論だと思います。

2階にトイレを付けるかどうかは自由だと思いますけど、訪問者から
「お金が無くて付けたくても付けられなかったのか」と思われるのが
嫌ならば付けておく方がいいと思います。

[746: 匿名さん]

特に希望していませんでしたが、ＨＭのプランには、２Ｆトイレと洗面所が書いてありました。いまどきはそういうものなのかと何も疑問を持たずに話しを進めていました。実は結構悩み所なのですね。収納との選択になってしまうのであれば、収納のほうがいいのかな。うちは屋根裏に３箇所収納を作ってもらっていますのでトイレのままで進めようかな。

[747: ビギナーさん]

↑

何言ってるの？

早く、メリット言いなよ。

[748: 匿名さん]

そう言うなら、あなたが先にみんなを納得させるデメリットを言うべきでは？
それがマナーですよ。

[749: ビギナーさん]

>>748
何言ってるのかな？
>>727がデメリット示しているのだから、
君がメリット言いなよ。

[750: 匿名さん]

メリットは
二階使用時に一階に降りる手間が省け便利
具合悪く寝込んだ時に便利
就寝中にトイレに行きたくなった時に便利
家族と使用がかぶった時に便利
主にリビングに居ると使用頻度は少ないですね。

[751: 入居済み住民さん]

掃除が増えるだの細菌やカビの温床になるだの言うぐらいなら、１階のトイレも無くしたほうがよいのでは？　
近くのコンビにでも行ってトイレを貸してもらうとか・・・
ついでに一人１日一回ぐらいしか使わない風呂もあんまり使わないと言うことで廃止、銭湯に行ってください。
かなりコスト削減が可能です。その分収納に転用してください。

[752: ビギナーさん]

>>750
あなたが言っていることは、
>>727が言ってるでしょ。
だからそれ以外には無いの？

[753: 匿名さん]

銭湯は余計コストかかるでしょ。
どうせ皮肉るならもっとましなこと言いなさいな。

[754: 匿名さん]

>>750さんが分からないみたいなので。
>>727には下記の事が書かれています。
２階にトイレを設置するメリットは
　1.あればあったで便利（夜寝ぼけている時、病気で2階で寝ている時、１階使用時）。
２階にトイレを設置するデメリットは
　1.トイレ掃除が２箇所に増える
　2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
　3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かかることになる）
　4.菌やカビの温床が増える
　5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
　7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい

[755: 入居済み住民さん]

>７３６さんの
>２階にトイレを設置するデメリットは

>掃除ができない、コミュニケーションがとれない、金が出せない、
>収納が確保できない・・・
>気が滅入ってしまいそうな箇条書きですね。
>大変そうなご家庭で心中お察しします。

これが2階トイレを必要としている方々の思いでは？
それらのデメリットをクリア出来ないなら、家を考えるのは
時期尚早と言えるのでは？

[756: 750]

>>752
無いよ

[757: 匿名さん]

2階トイレのメリットは、2階で用が足せる。その気持ちの余裕だけで(使う具体的なパターンなんて人それぞれだから書いても意味がない)今まで書き込みのある全てのデメリットを凌駕出来ると思います。
そう思えるのは、2階にトイレがある大半の人達の感覚です。
そう思えないのは、1階にしかトイレが無い人達や、家を建てたことの無い人、建てたくても建てられない人達では？

[758: 匿名さん]

＞メリットは、2階トイレで用が足せる。その気持ちの余裕だけで

やはり付けなくて正解だったと確信しました。

[759: 匿名さん]

758の方
残念です。
2階トイレ設置したら、同じ気持ちになれたでしょうに…

あなたの様に設置しなかった方々に、メリット伝えても意味がないですよね？

これから間取り等を検討している方々にはメリット、デメリットをを伝える意味があるかもしれませんが…それを比べて、その方々が必要と思えば設置すればでしょうし、不必要と思えば設置しなければ良い。

設置した、しないの人達が言い合っても虚しいだけですよ！

[760: 匿名さん]

2階にトイレがあって便利なのは当たり前です。
その家(家庭)にとって必要不可欠かどうかは別問題ですが…
３年くらい1度も使わなかった。という人は必要無いかもしれませんが、あり得ないと思います。
要は、デメリットと言われる(屁理屈が多い気もするが)部分と、2階でも用が足せる部分を単純に比べて、各家庭(個人)が決めれば良いことです。

設置して後悔した意見は良いですが、2階にトイレが無いからといって、必要以上にデメリットを煽ったりするのは止めてください。
設置しなくて良かった。と言う人は、自分は掃除が苦手だからとか、具体的な理由をつけましょう。
(掃除が大変)も個人差がありますから！
ひょっとしたら、あなただけかもしれませんよ！

[761: 匿名さん]

＞同じ気持ちになれたでしょうに
そんなことはないしなる必要もないと思いますがいかがですか？

＞設置しなかった方々に
設置しなかった方々に対するレスだったのですか？

＞必要と思えば設置すればでしょうし、不必要と思えば設置しなければよい。
そうですね当たり前の話です。

＞設置した、しないの人達が言い合っても
そうですね。しかし私は言い合いはしてませんよ。どうして言い合いしてると思われたのですか？

[762: 匿名さん]

>>759
失礼。
761は758です。

[763: 匿名さん]

＞必要以上にデメリットを煽ったりするのは止めてください。
随分勝手な言い分ですね。ではデメリットのどの部分が必要以上で屁理屈なのかご提示ください。

[764: 匿名さん]

まだ言い合ってるの。

２階のトイレが無い（付けなかった）人は、小さな家だから付ける場所が無かったか費用が無かったかじゃないの。
スペースも予算も余裕あったのに付けなかった人は、付ける事を気付かなかったか人くらいじゃないの。
正直に言ったら？

そりゃ、無い家に住んでれば慣れるから「あれば良かった」って思わないだろうけどね。
ある家に住んでると「あって良かった」って思うんだよね。当たり前だけど。

別にメリット・デメリットって言うほどの話じゃないよ。


７５４が言ってるデメリットって、貧　乏くさい人が言う事だよね。
金がかかるとか、掃除やカビがどうとか、部屋が狭くなるとか。
２階にトイレある人は、そんなのデメリットと思ってないから。

そんな人は当然、車なんて一家に一台以下なんでしょうね。
税金が掛かるし、掃除も２倍だし、場所も居るし・・・・・・・・。

[765: 匿名さん]

正直に言えば使用頻度が少ないのが分かりきってるから付けませんでした。
これ本当。

[766: 匿名さん]

デメリット=屁理屈は、その殆どが当てはまるかと思います。

あって便利な物を否定する。屁理屈以外の何者でもありませんよね？

掃除一つとってもそう。個人差のある意見は多数派から見て屁理屈に感じます。私は掃除が苦手なので…とか限定すれば屁理屈にはなならないかと…
自分の場合はこういう理由があってこれが大変。という様に書けば、その人にとってはデメリットになるでしょう。

今までデメリットを箇条書きしている方々は、あれば便利という点を認めている訳ですから

[767: 匿名さん]

あれば便利＝無くても良い。
無くても良いものに１００万円はもったいない。
２階にトイレ付けちゃったおばちゃんは、
どれだけ自分の家を正当化したいんだろうね。

[768: 匿名さん]

１００万円を勿体無いと思う人も居れば、思わない人も居る。（２階トイレに１００万も掛からないが）
７６７さんは切り詰めて家建てたのかな〜。

そんなこと言い出すと、風呂のサイズや設備・キッチンのサイスや設備なども同じジャン。
良い物は良い。有った方が便利なのは便利。

人それぞれ拘りの部分があってしかり。

貴方は何に金かけました？

[769: 入居済み住民さん]

>あれば便利＝無くても良い。

これは屁理屈かこじつけですね。
あれば便利＝無くなったら困る。←これが実感
使ったことが無いから実感がわかないのは無理からぬことですが。

[770: 署名さん]

うちは築２４年になります。トイレは一階に１つです。
今年 建て替えしますが、かなり不便でしたので 今度は必ず二階にも付けます。
うちの 今度の建て替えは これが絶対条件です。

[771: 匿名さん]

あって便利なものを否定する＝屁理屈ではないですね。
日本語をもっと理解して土俵に上がっていただきたいです。

あまり使用しない物に大枚をかけることがもったいないと思うのは普通の考えだと思ってましたが違いますかね。

[772: 匿名さん]

付けたことを後悔してる人もいる。
これが実態。

[773: 匿名さん]

最終的には
「あなたとは違うんです。」
これにつきる。
注文で建てた人なら普通に分かること。
自分の意見を否定されて怒るのは建て売り買っちゃった人。

[774: 匿名さん]

772さん
それはお気の毒ですが、少数派ですね

[775: 匿名さん]

771さん
日本語をあまり上手く使えていないことはお詫びします。

しかし、あなたと同じ土俵に上がる必要性はありません。
だって、あなたは特別な考えの持ち主だから…

[776: 匿名さん]

774さん
ゴネてもだめ、事実は事実

[777: 匿名さん]

2階トイレ、個人的にはいらねぇ
でも、自分が注文住宅建てるなら頑張って付けるかな？
訪問客に『えっ？新築なのに2階にトイレないの？』
とか言われたくないもん。

[778: 匿名さん]

歩いて３０秒もかからないところに、
もう１つのトイレ。
現実的に考えても必要ないでしょ。

[779: 購入経験者さん]

＞あまり使用しない物に大枚をかけることがもったいないと思うのは普通の考えだと思ってましたが違いますかね。

これが夢のない寂しい考えた方の人の発想。
めったに使わない、高級腕時計を持つ事は勿体無い？複数個持ってたら勿体無い？

あなたは勿体無いと思うんだろうね。

[780: 匿名さん]

二階トイレを持つのが夢とは。
随分小さくでましたね。

[781: 購入経験者さん]

＞７８０
ちゃんと文章を読めよ。
「あまり使用しない物に大枚をかけることがもったいない」と思う人間に対して、夢の無い考え方（発想が乏しい）だと言ってるのであって、２階にトイレを持つ事が夢などと誰も言ってない。

[782: 匿名さん]

文章よく読みましたがさっぱり理解できません。
何が言いたいのかな？
あなたの発想が変なのは理解できますが。

[783: 購入経験者さん]

わからん奴は、１つしか無いトイレでクソでもして寝ろ！

[784: 匿名さん]

歩いて１０秒もかからないところに、
もう１つのトイレ。
現実的に考えても必要ないでしょ。

[785: 匿名さん]

784あなたにはね！
俺は現実的に必要！来客も家族もそれなりにいるから
釣られてみました

[786: 住まいに詳しい人]

掃除も面倒でしょうし少人数の家庭ならばトイレは1つで十分でしょう。

[787: 匿名さん]

ようやく分かりました。
常々二階トイレ必要派が何故こんなにむきになるのか不思議に思ってました。

「訪問客に云々」と「夢」と「高級時計」がキーワードになりました。
必要派は二階トイレをある種一戸建てのステータスシンボルと捉えてるのですね。
自分の持ってるROLEXを他人に無駄だねと言われてた人が不機嫌になるように。
本来時計とトイレの話はつながるわけがないのに同列に考えてるし。

金がないんだね発言も建て売りに二階トイレが付いてる理由もすべて辻褄が合いました。

そりゃ781が言ってることが分からないはずです。
謎が解けて非常にスッキリしました。
781さんありがとうございました。

でもね、そんなもんはステータスにならないよ。

[788: 匿名さん]

僻み根性丸出しだよ787さん
プッ

[789: 匿名はん]

二階建てですが、床面積100平米くらいの小さい家なので、トイレは一箇所です（一階）
来客は二階に来ないので、二階にトイレがあるかどうか知らないと思います
一階のトイレは広くて綺麗なので、いつでも誰にでも使ってもらえます
四箇所くらいトイレのある家も知ってます
たくさんトイレのある家は、お金持ちっぽくて、羨ましいです
いつでも、どこでも、誰とでも、できますよね、とっても羨ましい

[790: 匿名さん]

洗浄便座は瞬間式がいいよ

[791: 匿名さん]

トイレが二つなら一階はTOTO、二階はINAXとして比較できるけど、一つの場合はどちらのメーカーを導入すれば良いのだろう？他にアラウーノという選択肢もあるが…。カビ、細菌、汚れに一番強いメーカーは？？

[792: どっちも正解]

二階トイレ付けるかはは施主がきめるべき。このスレでわかります。参考になります。

[793: 匿名さん]

２階トイレを付けて後悔する人よりも付けずに後悔する人の方が多いと思いますけどね。

[794: 匿名さん]

まだ言ってるよ。
負けず嫌いさん。

[795: 匿名さん]

そう言うあなたは自己中ですよ

[796: 匿名子]

トイレタイムは邪魔されずにゆっくりしたい(^_-)☆
なので、２つあってよかったなって思います。
確かに昼間一人だと、もったいない気もしますが…

[797: サラリーマンさん]

トイレ１つでもゆっくりできますよ。
もしかち合ったとしても、
子供に譲り合いの精神が養われますし、
なんでも思うようになったら、
それこそ自己中になっちゃいますからね。

[798: 匿名さん]

その上４人家族程度ならかち合う頻度はかなり低い。
仮にかち合っても二階トイレに行く方が手間である。
出るのを待った方がよい。
我慢できないわけはない。
人は限界まで我慢する前にトイレに行くのが普通だから。
二階トイレ正当化その１

[799: 匿名さん]

787こそ必死になってる。プッ

[800: 入居済み住民]

２階トイレスレが荒れていると聞いて来て見ましたがホントに荒れてますね。
管理者方のご苦労お察し致します。

自分はどちらかと言えば２階トイレ推進派です。

メリット・デメリットはある程度出尽くされているかと思いますが。

若い時は良いですが、高齢になったり同居などでご家族に高齢な方がおられる
場合は要事の際、階段の上り下りが苦痛になったりする事があるので同一階に
トイレがあった方が良いと思います。
気に入った家や思い入れがある家ならば尚更長く住みたいと思いますので
自分の老後まで考えてみるのもどうでしょうか？

また、トイレに限った話ではありませんが。
２階に水洗設備（洗面台含む）を設置する際にはある程度水圧が高くないと
２階まで水が上がらないので。
本管の水圧が低い場合は、ポンプなどの設備を入れないといけない場合も
ありますよね。（もともと水圧が高ければ問題ありませんが）

結果、１階の水圧もあがり。
蛇口をひねった際の水の出が良くなるというメリットもあります。
ただ、この場合はポンプの設置費用が余分にかかるという点でデメリットにも
なりえますね。
ただ、２階トイレ否定派＝予算がないという話はあまりにも短絡的な考えで
あるかと思いますので、こういったカキコミは良くないと思います。

２階トイレ否定派も推進派も個人攻撃に走らず。
もっとメリット・デメリットやそこから生まれる疑問点等、要点を絞って
議論しませんか？

[801: 匿名さん]

荒れてませんよ。

[802: 入居済み住民さん]

２階トイレ”ある派”と”ない派”が意見してるんだから議論にならないよｗ

たかが自宅トイレごときで

「譲り合いの精神が養われる・・・」（797）

「２階トイレに行くのが手間」（798）

ですか・・・（−−；　　な〜んかさ〜ぁ・・・　　切ないね〜・・・（−−：

[803: 匿名さん]

譲合いの精神を持たせたいなら一戸建てはやめて、共同便所共同風呂のアパートにしときなさい。

[804: 入居済み住民さん]

俺も２階トイレあるから推進派でもなく、「実際に付けてる派」だけど。
８００は、それっぽく（真面目ぶって）書いてるが「思います」「思います」じゃダメだよ。
実際に付けてるの？
自分が高齢で重宝してるとかなら良いけどね。

第一、誰にトイレスレが荒れてるなんて聞いたの？
ネット上の話じゃないの。わざわざ友人が言ってくるの？

論議しても意味が無いんだよ。

[805: 匿名さん]

804こそ何がいいたいんだ？
人様の意見を勝手にだめだしして、評論家気取りを味わいたかった？
804は、自分がスレッドを荒らす（汚す）レスをつけてるってことをもっと自覚した方がいいよ。
論議の意味がないのだと言うなら、こんなスレ、スルーすりゃいいじゃん。
それが賢い大人のすることだよ？

・・・なんて、わざわざ他人から言われたら嫌だろう？

[806: 匿名さん]

おもしろくなってまいりました〜。

[807: 匿名さん]

800記念荒らしさんだとたのね。

[808: 匿名子]

洗面所は譲り合えるけど、トイレはどうかな〜
小さい子供なんてギリギリまで我慢しますしね(*u_u)
大人だってたまたま急を要するときあるでしょ。お腹壊してたらすぐ終わらなかったり…

[809: 匿名さん]

＞８０５
お前８００？
お前も賢くない部類だな。プッ。

[810: 匿名さん]

809見事に不正解。
わたしゃなりすますほど暇人じゃないんだよ。
そしてキミに付き合う時間も、あいにく持ち合わせてないので、
これ以上相手してあげられなくてごめんね。

はぁ、ニートって羨ましい。。（独り言）

[811: 匿名さん]

トイレ位譲ってやれ。ギリギリまで我慢するあんたの子供がお漏らしするぞ。

[812: 匿名子]

だから、結局譲り合いの精神なんて養えないじゃん(笑)
親が我慢するの普通だし…
だから、２つあってよかったなって思ってるんだけど

なんでトイレスレこんな燃え上がるのかわけわかんな〜い(+_+)

[813: 匿名さん]

↑
あんたが一番燃えてるじゃない。

[814: 匿名さん]

親が我慢するのは普通かい？何歳までが？

限界まで我慢するんでしょ。階段でアウトだね。

わけわからんか。
よしよし。

[815: 入居済み住民さん]

我が家はトイレが１つしかありません。
その１つしかないトイレが使用中の時、子供（男の子）は洗面台でおしっこをして、親は切迫性という病気になり、風呂場でシャーッってしています。

[816: 匿名さん]

>>815
よしよし。

[817: 匿名さん]

こんな時間に便意で目が覚め、寝室脇の二階トイレかり書き込みしてます。二階トイレを付けて良かった〜と実感してます(^o^)二階に無かったら間に合わなかったかも…(^_^;)

[818: 匿名さん]

ちなみにアラウーノでいつも清潔です。ウォシュレットもとても具合が良いです。とくにビデが(*^^*)

[819: 周辺住民さん]

つかバトル板（コロセウム）に移ったほうがよくね？

[820: 匿兵衛]

移ったほうがいいVS移らなくていい
でバトルすればいい。

[822: 匿名さん]

すみません。
こちらのスレは、真面目な検討スレですか？
それとも、罵りあって楽しむスレ？
自分がどれだけ馬 鹿になれるか自慢しあうスレ？

まあ、楽しませていただいてます。

[823: 結論]

つけたい人
つけたくない人
つけた人
つけなかった人
自分が正しいと思い込んでる痛い人

十人十色

[824: 匿名さん]

特に削除依頼をしてまで、
自分の家の２階トイレを正当化したい、
おばちゃんもいるしね。
ここは、そんな場じゃないのに。
これからの購入者のための情報の場なんだよ。
必要だと思う人は必要な情報を示してあげなよ。
ただあって良かったじゃぁ、
自分の家を正当化したい、おばちゃんと一緒だよ。

[825: 匿名さん]

自作自演までして二階トイレを正当化したがってた人もいるしね。
この事実だけで二階トイレ派がいかに必死で独裁的で誣告的かよく分かる。

[826: 匿名さん]

正当も不当もありません。
自由なのだから。
付けない人も、
付ける人も、
それぞれ自由です。
お互い納得しあう必要もありません。

ただ…

あまりにも見苦しい。

みなさん大人ですよね？


…やっぱり不景気のせい？

[827: 購入経験者さん]

やっぱり、自分の家の２階にトイレがある人は、
あっても不便なわけではなく、
実際に使っているから、
要らなかったということにはならない。
だけど必要性と言われると、
　1.１階まで降りるのが面倒で漏れてしまう。
　2.夜中に寝ぼけて階段から落ちてしまう。
　3.トイレがかち合った時に漏れてしまう。
これくらいしか思いつかない。
そこへ下記のようなデメリットの嵐をぶつけられると、
自分の家が否定されているような気分になるので、
絶対に必要とか、あって本当によかったという反論をしたくなる。
ちなみに２階トイレが要らないと思っている人達は
１階まで降りることができない人は１階で寝れば良いと思っているし、
かち合ったときは待ってれば良いと思っている。
駅のトイレなんかでも随分待たされるし、
それで漏れてしまうんだったら外を出歩けないよね。

２階にトイレを設置するデメリットは
　1.トイレ掃除が２箇所に増える
　2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
　3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
　4.菌やカビの温床が増える
　5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
　7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい

[828: 匿名さん]

＞正当も不当もありません。自由なのだから。
ごもっともです。
が、正当化したがってるという言葉の意味は「正しく、道理にかなっていると認められようとしたがる」です。
自作自演や他人の意見を削除で握り潰すのは不当であると私は思いますが。
二階トイレを設置すること自体を不当(あるべきさまではない)とは誰も言ってません。

[829: 匿名さん]

いまどき２階にトイレがないなんて・・
まぁ、各自の自由だけど。

[830: 入居済み住民さん]

パワーステアリングの無い車みたい。
必死に頑張れ。

[831: 匿名さん]

今どき、2階トイレがない家って、一昔前って言いたいんですか！？

酷いですっ！！

[832: 匿名さん]

削除しまくってるものです〜♪
今のところよく消されてますね。
私はただ今分譲マンションに住んでるからトイレは一箇所です。
将来家を建てるのに参考にしようとのぞいたのがきっかけだったのですが、
不景気のあおりをうけたヒマ人の、※△レスの連続でびっくり。
しっかりカウンセリング受けたほうがよさそうな人がいますが、
現実世界で大きな騒動ぶっかまそう！なんてヤケおこさないでね、
幸せに生活している人たちが、去年のような事件にまきこまれるのは本当にかわいそうだから。

[833: 匿名さん]

>>832
いいえ。

[834: 匿名さん]

なんか、２階トイレを付けずに失敗した人と、２階トイレを付けて失敗した人が、自分を正当化するために一生懸命になっているようにみえるのは私だけ？
２階トイレを付けて成功した人、２階トイレを付けて成功した人は、余裕しゃくしゃくですな。

[838: 入居済み住民さん]

＞1.トイレ掃除が２箇所に増える
２カ所になって掃除をしない人は１カ所でもしない
　
＞2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
こんな子供にしてける親が悪い

＞3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
これはしょうがない
　
＞4.菌やカビの温床が増える
この人は１階のトイレだけでもそうなる

＞5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
設計士次第

＞6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
これも設計次第

＞7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
２階ぐらいではほとんど大丈夫

＞8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
簡単なこと

以上

[839: 匿名さん]

>>827

>ちなみに２階トイレが要らないと思っている人達は
>１階まで降りることができない人は１階で寝れば良いと思っているし、
>かち合ったときは待ってれば良いと思っている。
２階にトイレが要ると思っている人達は、運用でカバーしたくないから
ハード面を整備しようと思っているのです。

>２階にトイレを設置するデメリットは
>（１〜８）
これは、２階トイレのデメリットなんですか？
普通の人が普通にやっていることを、できないできないと
愚痴っているようにしか見えないんですけど。

それにしてもこの箇条書きに釣られるのは楽しいですね。
このコピペの元ネタを考えた人は秀逸ですね。

[841: 周辺住民さん]

いやトイレ1つだけ掃除と2つ掃除するのでは明らかに差があるよ

[842: 入居済み住民さん]

トイレだけで見れば、掃除は２倍、明らかですね。
でも家全体の掃除で見たら、鬼の首でも取ったように表現するほどの差は無い。

建物の外の敷地内の掃除や、近所と共同での道や塵収集所の掃除など、大変な
掃除は結構あるのでは！？

[843: 周辺住民さん]

いやトイレ掃除は大変だろ
そこがただの床だったら掃除機でザーッとすればいいけどトイレはそうは行かない

[844: 匿名さん]

トイレ掃除が大変なんて思った事、私は一度ありません。
二階にトイレあると便利ですよ。祖父家は大きな平屋ですがトイレ２つあります。
やはり便利だからと言う理由で作ったそうです。流石に平屋なら１つでいいだろ？
と思いますが、遊び行くと実際両方使うので便利と言う点は、間違えないですね。

[845: 匿名さん]

①１階しかトイレ無い家は床面積が狭いので、家中の掃除面積に占めるトイレ掃除面積の割合が多く大変だと表現する。
②２階にもトイレがある家は、２つ合わせたトイレ面積も全体にすればわずかな面積なので、大変とは思わない。

当然、①の家は外構面積も小さいので、外回りを含めた掃除面積も少ないので、トイレ掃除が大変だと言う。
②は外回りも広く、全体の掃除面積はもっと多いのでトイレ程度は大変と思わない。

以上。

[846: 匿名さん]

鬼の首でも取ったかのように…

笑った！
ホントそのとうり♪ピッタリの表現だ

[847: ビギナーさん]

＞鬼の首でも取ったかのように…

あなたも。

[848: 周辺住民さん]

いやトイレ掃除そのものが大変だよ
大変ていうか面倒
水で丸洗いできたらいいんだけどな

[849: 匿名さん]

＞８４８
そんなに面倒？
かなり○○がこびり付いてるのかな。
アラウーノは結構きれいけどなあ。

水で丸洗いって、トイレの外側もそんなに汚いの？
それはトイレの問題よりも家そのものの問題なのでは？
換気不十分で埃やゴミが溜まって、便器に付き易いとか。

それとも何をやっても面倒に感じる性質なのか。

[850: 匿名さん]

掃除が大変面倒？？って言う人は
トイレに限らず家中掃除をしない人なんだよ。
トイレあろうがなかろうが掃除面積かわらないだろうが。
掃除機でザーッとすればいいなんていう考えが良くわからない。
それとも苦痛になるほどすごい○○なのかな。
不要な人はトイレ設置しなければ・・・それだけ。

[851: 匿名さん]

２階にトイレつけちゃったの？
２階にトイレないの？

どう言われるかは「自由だ」

[852: 匿名さん]

新築のトイレだからこそきれいに使って、掃除を楽にやっていこうと思っています

うちは築３０年以上の家に１０数年住み（トイレは和式で前住人も使っていた）このたび晴れて新築のピカピカトイレを使うことができうれしいですよ
古いし和式（水洗とはいえ）は知人が来ても「どうぞ」とは勧めにくい
床も腐り芳香剤で臭いをごまかし・・・今は強制排気のおかげで気になる臭いも無し
和式の悪いところは汚物が水に中に落ちない構造、だから臭いし匂いが残る
今のトイレは節水するし臭いもほとんど残らない・・・もう和式生活は嫌ですね

結露はないし汚れが付きにくい
たまにブラシをかけますが洗剤は使いません
トイレのお掃除シートで便座や便器の淵をさっと拭いてポイと捨てる（流すのは次にトイレを使った人）
タオル交換時（うちは１日おき）にタンク・便器外側、カウンターやペーパーホルダー等の乾いた部分をほこりを拭うのでほこりはたまりません
床は毎日掃除機をかけます

私は２つでも苦になりませんね
掃除を楽にするためにマットや便座カバーはつけていません
幼児がいますが（４歳児で平日日中は幼稚園）失敗する年齢から脱したのも気持ちよく掃除ができる理由でもあります

２階トイレはオプション扱いだったので初期投資は４０万程、だからこそ使いきれいにしています

[853: 周辺住民さん]

他の部屋は掃除機でザーッとやればいいけどトイレはそうは行かないからね
2階トイレを収納にしてよかったよ

[854: 匿名さん]

>>853さん
まるで私の分身みたい。
私の考えにピッタリ同じです。

>>852さん
初期投資４０万円には坪単価は入ってませんよね。
家の坪単価６０万円だとすると、
1.5坪×６０万円=９０万円のスペースに、
必要のないトイレを設置するのは、
非常にもったいないです。
必要であっても９０万円+４０万円=１３０万円ですよ。
いくらあった方が便利でも、
２階のトイレにそんな価値がありますか？
しかも常時換気しないと菌やカビが繁殖しやすいですから、
電気代は年間でいくらかかるんですか？
非常にもったいないと思います。

[855: 匿名さん]

＞８５３
だから、サッサと拭けば終わりだよ。
そんなに面倒なのかなあ。やっぱりメチャクチャ汚れてるんだろうなあ。
初めから収納場所は２階トイレの他に場所を計画してたよ。トイレ程度の広さじゃないよ。
もちろん１階にも収納場所を広くとってあるよ。

１畳程度の収納場所は、逆に使い辛い。ね、そうでしょ。

[856: 匿名さん]

854さんどういう計算？家の坪当たり60万はどこから？
必要の無いものではなく必要だから付けたのでは？

[857: 匿名]

＞854
今時の24時間換気を知らないね。
通常の換気扇なんて常時動かさないよ。
電気代なんて微々たるもの。
どんな家に住んでるのか想像できるなあ。

[858: 入居済み住民さん]

1.5坪のスペースをトイレにするって何だかすごくないですか？
それはもったいない・・・・

[859: 匿名さん]

二階トイレなら0.5坪の間違えでは？
トイレ1.5坪だと一階でもそんなに広く取っている家はあまりないと思う。
もしくは1.5畳の間違えとか。

[860: 匿名さん]

>>858
富士ナントカならありそうだな。
あのＨＭって無駄にでかい風呂で有名だから。

[861: 匿名さん]

貧乏な私は１．５坪だと広すぎて落ち着かないなぁ・・・

[862: 匿名さん]

2階トイレ否定派は妄想全開な上に無知蒙昧であきれますね。
第三種換気で排気口をトイレに持ってくる例も知らず、
計算や単位も分かっていないようですし。

[863: 匿名さん]

２階トイレを設置したら本棚をつけましょう
そして　入口には、とうちゃん専用と書きましょう
暖房便座とウォシュレットは必ず付けましょう
これであなたはハッピーライフ確実です

トイレ専用暖房＆空気清浄機もあるとなおＧｏｏｄ！

[864: 入居済み住民さん]

>854
自信たっぷりな書き込みぶりだっただけに、一層哀れ。
これではいい訳の書き込みも出来なさそう・・・　

でも１３０万円の数字は早めに訂正しましょう！

[865: 匿名さん]

８６３ですが
自分の場合トイレも建坪に入るので
差額の２７万円追加となり　結局４０万位かかったことになるのかな？
４０万÷３５年ローン÷１２か月＝計算するのがめんどくさい
たいした出費ではないね
１階で水流そうと２階で流そうと　水道代は一緒だし
使う頻度が少ない分掃除も楽だし（家族同時に使用できるし）

否定派の人はなんでそんなにむきになるのかわからん
いらなきゃ付けなきゃいいじゃん　わざわざ書き込むほどの事かい？（むきになって）
プラス思考で考えましょうよ

[866: 入居済み住民さん]

子供の引きこもりを心配していた２階トイレ不要論の方の書き込みで、
自らが引きこもりになってしまったようですな。

これって２階トイレのデメリット？

[867: 匿名さん]

そんなにねじ曲がった考え方しかできないのか？
寂しいねえ
プラス思考って言ってる本人が　ひきこもりなわけないでしょ

精神不安定なんじゃない？

[868: ビギナーさん]

うちのトイレは車椅子でも入れる介護用にしたので、
１．５坪です。
将来の事を考え、１階のトイレを作りました。
家族４人ですが、１階だけで十分ですよ。
パパは会社で、ママは夜、子供は不定期、じいさんは朝４時なので、
ほとんどかち合いません。
たまに、かち合う時は譲り合いで、
問題はありませんよ。
１階のトイレだけの家で生活したことがある人なら、
なんら問題ないことは分かりますよね。
それなのに、２階トイレに１００万円近いお金を使うのは、
私はもったいないと思います。

[869: 匿名さん]

100万なんてかからんだろ。どんなトイレだよ。

[870: ビギナーさん]

>１階のトイレだけの家で生活したことがある人なら、
なんら問題ないことは分かりますよね。

問題はないけど、あった方が便利。生活の質の問題です。W

[871: サラリーマンさん]

あった方が便利というのは何回も聞いたわ。
他にメリットないのですかね。
デメリット多すぎ。

[872: 匿名さん]

>868
問題ないのはあくまでお宅の事例。
後ろ４行は余分。

[873: 匿名さん]

871
逆にディメリットなんて何もありませんが。

1.5坪とかほざいてる人ですか？

[874: 匿名さん]

あったら便利が全てでしょう！
注文住宅なら尚更です。
トイレだけではなく、いろいろな設備を、その人の生活に必要な物を追加、不必要な物は外す。
それにより、自分だけの家が出来上がるのでは？
自分が付けなかったからって、あったら便利を否定するのはおかしいと思います。

[875: 匿名さん]

えっとー、私は「どっちでもいいじゃん」派なのですが、
一体なんでこんなに醜いののしりあいが去年から続いているのですか？
そのパワーをもっと他の有益なことに使いましょうよ。
正直、意見も出尽くして発言もマンネリですし、
今後のレスを閉鎖してはどうですか？管理人さん。

[876: 匿名さん]

＞８７０
そうそう、そう言うことだよね。
チョットした余裕って言うのか。

しかし８５４は惨め。

[877: 匿名さん]

＞しかも常時換気しないと菌やカビが繁殖しやすいですから、電気代は年間でいくらかかるんですか？

普通２４時間換気をトイレに設定してませんか？
２階でトイレがなければ２階の他の場所に２４時間換気を設置するので同じでしょうに。

[878: 匿名はん]

>875
覗かなけりゃいいのに。
貴方みたいにどっちでも良いって考えの人は、何事にもどっちでも良いのでしょうね。
自分の意見をハッキリさせる事も重要なのです。
自分の意見が明確な人は、何事にもパワー出せるのです。

[879: 匿名さん]

>>875

ディベートの題材としてはある意味ピッタリダと思いませんか？
打ち負かされてもその人の前人各否定に繋がるような題材ではないし。

議論を楽しめる人だけ参加すればいいんですよ。

[880: 匿名さん]

便利便利言ってるがたいして便利じゃない。

[881: 匿名さん]

いや、みんな正直どっちでもいいのが本音だろ。

自分の家以外はね。他人の家の2階トイレなんて関係ないから…。
自分の家は2階にはトイレありますし、絶対必要だと感じてますが、他人の家は関係ないし…。

[882: ビギナーさん]

＞871
２階にトイレをつけられなかったので、その理由を必死に捜してるって感じ。

[883: 匿名さん]

863みたいに自分の書斎も居所もない方は二階トイレにこもるのも手ですね。

[884: 匿名]

2階にもトイレあったおかげで二人して食あたりになった時、各々で便器を占領出来てよかった。洗面器や台所のシンクと違い後の掃除が楽だった。

[885: 匿名さん]

せいぜい階段の上り下りが少なくてすむってくらい。
あ、二階トイレは便意を限界まで我慢するらしいからトイレかち合った段階でそれも帳消しだね。
あとなんだっけ？二階で用をたせる安心感だっけ？くだらね〜

まあうちのことじゃないので別にいいんですがね。
むしろたくさん付けて世の中に貢献してあげてください。
一個付ければ定額給付金３０人分。

[886: 匿名さん]

↑
派が抜けちゃった。ごめんね。

[887: 匿名さん]

＞いや、みんな正直どっちでもいいのが本音だろ。自分の家以外はね。

当たり前だろ。
誰も他人の家の事言ってないよ。
そんなのどうでも良いに決まってるだろが。

[888: 匿名さん]

>>885

と、わざわざ書き込むその深層心理は　予算が多い人がうらやましくて悔しい。

[889: 匿名さん]

二階トイレ付けますよ。
注文住宅なんて、他人から見たら無駄なコダワリだらけですよ…
親でも無駄なスペースだらけと言う我が家の間取りは、
玄関横衣装部屋にパントリー、2坪風呂、2坪洗面、トイレも広く、3人家族ですが5LDKです。
空き部屋も、玄関横部屋も、収納WICが十分にあるのにいらないと言われます。
二階トイレも広い一階水周りも…

でも私の家族が車椅子になったり、親や子供家族が同居したり、万が一に備えて作りました。
土地、予算との兼ね合いで諦めた部分もたくさんあります。
その中で外せなかった物が残るのが注文住宅で、それは他人には理解されなくとも家族の意見が合えば必要だと思います。

[890: 入居済み住民]

800デス、返事が遅くてスイマセン

>No.804
>俺も２階トイレあるから推進派でもなく、「実際に付けてる派」だけど。
>８００は、それっぽく（真面目ぶって）書いてるが「思います」「思います」
>じゃダメだよ。
>実際に付けてるの？

はい、「実際に付けてる派」です。それっぽいのはそういう書き方しか出来ない自分の性です
のでカンベンしてやって下さい。

>自分が高齢で重宝してるとかなら良いけどね。
まだ比較的若いので（団塊世代jrです）、高齢でのお世話にはなってませんが。
今年の年末〜正月にかけては流行の細菌（ノロじゃなくて抗生物質は効いたんだけど）
にやられ真夜中に
２Ｆ寝室←→トイレを物凄く往復し恩恵に授かりました。

>第一、誰にトイレスレが荒れてるなんて聞いたの？
>ネット上の話じゃないの。わざわざ友人が言ってくるの？
いや、高気密高断熱スレ見てたら
No.188にここのスレの話があったもんだから興味本位で見に来ました
荒れていないというご意見もありますが、管理者が部分部分削除かけている時点で
十分荒れていると思ってつい「荒れている」と書いてしまいました。
（軽率でしたスイマセン）

>論議しても意味が無いんだよ。
いや・・・それを言ったらこのスレ自体の意味がない
コレ見て、個人個人が「２Ｆトイレいらない」とか「２Ｆトイレ必要」とか
判断する為の材料にするんでしょ？

メリット・デメリットのまとめ意見に対して揚げ足をとったり（反論は別）
想像でカキこむ人の人格を否定するのは意味はないと思いますが、このスレ自体は
意味あると思います。

少なくとも自分は、新築のお宅に遊びに行くときに２Ｆにトイレがなくっても
その事をウッカリ「２Ｆにトイレなくて不便じゃない？」とぶっきらぼうな質問をして
施主さんのご機嫌を損ねるトラブルは回避出来たと思ってます。
まぁ他の方も書いてますが、２Ｆトイレでこんなに議論が盛んになるってのがある意味
ビックリなんですけど、それだけ（あからさまに指摘されると）思いも強いって事なん
ですよね。

[891: 匿名さん]

２階トイレに限らず、ＴＶの台数やエアコンの数、コンセントの数でも結局同じような議論？になるよ。
だってみんな自分を中心に正否の判断するんだから。当然のことだけど。
イチイチここを見ないとどうして良いか判断出来ない人は、他の内容でも自分で決定できない（自らの判断で）のだろうから後悔するパターンだよね。
数の問題程度ならまだマシだろう。
それよりも間取りや建具、設備、１つしかないものの要否など失敗材料は山ほどある。

[892: ビギナーさん]

トイレに限らず、
１つで良いものを２つにすると、
家の中がどんどん狭くなるよ。
リビングも風呂も玄関も１つでいいんじゃない？

[893: 匿名さん]

>892
リビングも風呂も玄関も別に２つあってもいいけど。
トイレだって何箇所あってもいいと思うよ。

自分の予算や家の広さに合わせてご自由に。

[894: 匿名さん]

>>893
むきになっちゃって、もう〜。

[895: 匿名さん]

＞８９２

ＨＮ通りほんとにビギナーだな。
どこから１つでも良い物を２つにするなんて書いてるのかなあ。
しかも、家の中がドンドン狭くなるって、その発想が乏しいよ。
狭い敷地しか頭に無いから、想像すると狭くなるんだろうね。
２つにしても広くすれば良いだけで、できる敷地がある人には問題無いのよ。わかる？

[896: まあ]

暇だねぇ。

[897: 匿名さん]

>>896
あんたもね。

[898: 匿名さん]

>>878
匿名はん
自分の意見をはっきり言うのと、他人を必要以上に攻撃罵倒するのは
あなたにとって同じことなんでしょうか？
そんなことにパワーを使うのは私の性分ではないし、
でもま、ご忠告どおり、見ないようにします、このスレ。
そういう人たちが残って、最後までバトルしてください。

[899: 匿名さん]

まぁ、一度２階にもトイレがある生活をしてから是非を言ってくれ
高高住宅に住んだことがない人が高高の是非を言うのと同じこと。

予算がすくなくて僻んでる人を説得なんてできるわけがない

[900: 入居済み住民さん]

>899
激しく同意。まさしくその通り。自分で書き込んだコメントかとビックリした。

[901: 匿名さん]

人を納得させる内容を書かずして何が説得だろう。
ちゃんちゃらおかしいね。
挙げ句自分が説得できないのを人のせいにして典型的なダメ上司みたいですな。
まあ、この掲示板の目的すら理解してないようだから仕方ないか。

そんなんじゃコピペ君の方がよっぽど有益だよ。
ほら、聞いてあげるから二階トイレの必要性を語ってごらん。

[902: 匿名さん]

＞９０１
お　ま　え　みたいな奴には、話しても無駄。

[903: コピペ君]

〉〉９０１さん
は〜い、コピペ君でーっす。
復習しましょうね。
２階トイレを設置するメリットは、
　1.１階まで降りるのが面倒で漏れてしまうことを回避できる。
　2.夜中に寝ぼけて階段から落ちてしまうことを回避できる。
　3.トイレがかち合った時に漏れてしまうことを回避できる。
２階にトイレを設置するデメリットは
　1.トイレ掃除が２箇所に増える
　2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
　3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
　4.菌やカビの温床が増える
　5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
　7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
ここから全然進んでいないんですけど。

[904: 入居済み住民さん]

838や他の書き込みであっさり論破されてるのを何度も持ち出さなくてもいいよ。

金は出せない、子供との会話は出来ない、設計も面倒、掃除も面倒と理解してますから・・・

[905: 匿名さん]

>>904
むきになっちゃって〜、も〜う。

[906: 匿名さん]

>>901
＞ほら、聞いてあげるから二階トイレの必要性を語ってごらん。

わからない人だなー　ホント。
予算が少なくて僻んでる人は無理して２階トイレつける必要ないといってるジャン。
だから聞かなくていいよ。

[907: 匿名さん]

むきになっちゃってー、も〜う。
903のメリットに付け加えれば、
それで終わりなのにー。
もう、ほんとに〜。
ったら〜ぁ。

[908: 匿名さん]

まぁまぁ。
ケンカをやめて〜

[909: 匿名さん]

予算が少なくて僻んでる人は無理して２階トイレつける必要ない

ーー終了ーー

[910: 匿名さん]

↑
おばちゃん、しつこいね〜。

[911: 匿名さん]

はい、おばちゃんさようなら。
もう負け惜しみ言いにでてこなくていいよ。

コピペ君、デメリットに
9.漏水の危険性が増す。
を足しといてね。

増さないなんて言わせないよ〜ん。
漏れたらクラシアンを呼びなよ。
トイレのトラブル８０００円からだよ。

ん〜「トイレのトラブルの可能性が増える」の方がいいか？

[912: 匿名さん]

838が論破だってｗ
「これはしょうがない」以外全部詭弁じゃんｗ

[913: ビギナーさん]

結局どんな言い訳つけても、２階にトイレをつけられなかった人の負け惜しみにしか聞こえないから残念だが可愛そう。

[914: 匿名さん]

「ということにしておきたい」が抜けてますよ。

[915: 匿名さん]

二階トイレ要らない派は1.5坪の二階トイレが一般的だと思ってるからなW
それはスペースのムダと言う発想も理解できるよ。1.5坪だよ1.5坪、なんでそんなに広く造のが普通だと思うだ？

[916: 匿名さん]

2階トイレ否定派の方々に質問です。
お金が沢山あって、豪邸建ててもいいよ！と言われたら、2階にトイレ付けますか？(山の上に平屋のお城を建てるとか、建てた後にお手伝いさん雇うとかも無し)
2階建で考えてください

[917: 匿名はん]

>>916
二階にトイレ、つけないよ。
家族少ないし、必要ないから。
うちは３０坪くらいの家で、坪単価は１００万円くらいだけど、トイレは１カ所です。
欲しくなかったからであって、トイレが沢山ある家を否定はしません。

[918: 匿名さん]

金額的問題ないなら六本木ヒルズ買います。

[919: 入居済み住民さん]

↑こういう事しか言えないのでしょう。

[920: ご近所さん]

美味い寿司屋のマグロを食べたこと無い人は、スーパーのマグロでも旨いと思える。

[921: 匿名はん]

同居だったら、トイレは複数欲しい。
専用で欲しい。
離れた場所に欲しい。
いろいろ思われたくないもの。

[922: 匿名さん]

>２階にトイレを設置するデメリットは
> 1.トイレ掃除が２箇所に増える
その通り！
世の中の人間がみな要領よく家事をこなせるわけではないですからね。
テレビやネットも見たいでしょうし、趣味の時間、寝る時間、どれも大切
ですから、共働きの家庭では２箇所の掃除は難しいでしょう。

> 2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
その通り！
あなたの子供が引きこもりになったのは、もちろん２階トイレが原因です。
引きこもりとは２階から降りてこない事を言うのですから、トイレに行く
ときだけでも１階に下りてくれば、引きこもりの定義から外れたでしょうに。

> 3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
>　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
その通り！
あなたの生活が苦しいのは２階トイレのせいです。
決して稼ぎが悪いとか、やりくりが下手だとか、ローンが無謀だとか、
そんなのではありません。

> 4.菌やカビの温床が増える
その通り！
カビはトイレが撒き散らしているに違いありません。
あなたの家自体にカビが生えやすいなどということは決してありません。
間違っても壁の中を覗いたりしてはいけませんよ。

> 5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
その通り！
収納が足りないのはトイレのせい、部屋が狭いのもトイレのせいで
間違いありません。
決して敷地が狭いせいではないし、ましてやあなたの間取りの組み方が
まずかったせいではありません。
「収納に物が収まらなくても生活に支障はない」、「物を減らせ」
などという意見には耳を傾けてはなりません。それこそ収納の必要度などは
人それぞれですからね。

> 6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
その通り！
信教の自由・思想の自由です。
極端な話、２階トイレを禁じている宗教に入信するのも自由です。

> 7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
その通り！
実際に太くする必要があったのかどうかは別として、あなたが２階トイレを
特別視するあまり、配管を太くしてしまったとしても誰も責められません。

> 8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
その通り！
引きこもりの息子がトイレに行く音がするたびに、
「ああ、部屋から出るのはトイレのときだけか」
と切なくなることでしょう。

[923: 契約済みさん]

うちは二世帯住宅（縦割り型）で親世帯2階にトイレ付けるつもりだったけど
階段下りてすぐのところにあるしもっと歳取ったら1階で生活するって親が言うから
2階トイレ止めることになったよ。
確かにその分の予算浮くしそこは収納にできるし悪くない決断だった。
でも寝起きで階段下りるのは危ないから付けたほうがいいのかなと今もちょっと思うけどね。

[924: 匿名さん]

＞９２２
かなりうけました。www
座布団３枚！！！

[925: 匿名さん]

↑
そお？
良く分かんなかったけど。

[926: 匿名さん]

二階にはトイレをつけなかったけど１階トイレはトイレ内を２部屋にわけ
男タチ小便用便器と洋式座り便器を設置しました。

[927: 匿名さん]

916です。
なかなか否定派の方々から、答えが入って来ませんね〜
と言うより、この質問に答えちゃったら918の様にボロが出ちゃうから答えられないってトコでしょうか。917の方みたいに、明確に答えられるのは、否定派ではないからだね！

否定派→戸建てが欲しいのにマンション買っちゃって、後悔してる人。
賃貸暮らしで、とても戸建てなんて買えない人。
建て売りを買ったが、その物件に2階トイレが無く、普通は標準で付いてるのが多いのに、知らなくて後悔してる人。

注文住宅にて信念を持って2階トイレを設置してない人は、いちいち否定しないと思います。

[928: 匿名さん]

２階トイレのメリットが出てこないので、
そろそろまとめに入ろうと思います。

２階トイレを設置するメリットは、
　1.１階まで降りるのが面倒で漏れてしまうことを回避できる。
　2.夜中に寝ぼけて階段から落ちてしまうことを回避できる。
　3.トイレがかち合った時に漏れてしまうことを回避できる。
２階にトイレを設置するデメリットは
　1.トイレ掃除が２箇所に増える
　2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
　3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
　4.菌やカビの温床が増える
　5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
　7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
　9.トイレのトラブルリスクが増加する

本当にメリットはこれだけですか？
デメリットは>>922のイタおばちゃんが認めちゃってますから、
確定で良いですね？

[929: 匿名さん]

>>927
すごいね。もう論理も滅茶苦茶ｗ
なかなか答えが入ってきませんねって他の人が自分ほど暇だと思ってるんでしょうね。
まあいいや。

答えは付けない。
使用頻度が少ないのが明らかでデメリットも多いから。
しかもお金かけるほどのメリットもないとこのスレで分かったしね。

ちなみにうちは坪７０万程の戸建てですよ。
こだわりは国産無垢床と塗り壁です。
このスレ見る度に二階トイレ付けなくて正解だったなあと思ってる次第です。

[930: 匿名さん]

とりあえず
今、不要なら
配管とスペース確保しておけば

[931: 匿名さん]

>>927

立小便器はつけなかったの？

[932: 匿名さん]

927です。
929さんの家庭では、必要無さそうなので、私は何も言いませんよ。

否定や批判も書いてないし、建築費に余裕があっても、トイレではなく他に金をかける…って事でよろしいですか？

ちなみに、2階トイレを付けない分、1階トイレをグレードUPしますか？
931の方の様に、立ち小便器つけるとか…

931の方は929の方への質問ですよね？

[933: 匿名さん]

＞９３１

俺は付けたよ。
でも何で９２７への質問なの？

[934: 匿名さん]

私が決めたＨＭは２階トイレが標準でした。
しかし、必要ないので外してもらいました。
あまり考えないで、ＨＭの勧められるまま、
２階のトイレを導入した方も多いんだろうなと思います。
今でも外してよかったと思っています。
やっぱり掃除する時に、
もうひとつあったら面倒だろうなって思っちゃいますから。
トイレを外した分、収納を多くしましたが、
全然足りなかったです。
子ども部屋を削ってでも収納は増やしておくべきですよ。

[935: 入居済み住民さん]

収納も子供部屋も２階トイレも削らなくて良かったと思っています。

[936: 匿名さん]

収納に何年も使わないものを保管しておいて
坪単価から考えて２階トイレは不経済とか言われてもなー

[937: 入居済み住民さん]

＞私が決めたＨＭは２階トイレが標準でした。
大体、注文住宅って良いながら「標準」なんて言ってること自体、適当なＨＭってこと。
注文住宅に標準もへったくれもない。自由に決めるから注文住宅。
標準なのは工法など。

我家は２階トイレ付けたけど、収納もタップリ取ったから十分です。
１１畳の収納専用部屋がある。その他にも１階に着替え室や、玄関クローゼットや・・・・。
もちろん子供部屋もある。（３人居るから

すべてが満足しています。
「削る」って思想が分からないです。ゼロから造り上げていくものだから。

[938: 匿名さん]

２階トイレで そこまで考えない。
掃除もトイレ２つだからって変わらない

[939: 匿名さん]

不要と言い張る約一名は生活がギリギリなんだろうな…。

[940: 匿名さん]

我が家で先月
家族4人で下痢を伴う風邪を引いたときは、
2階トイレがあってよかったと心から思ったね。

[941: 匿名さん]

2階トイレを作ると収納や子供部屋が削られるなんて哀れすぎますね。
分不相応な戸建より安いマンションに住んでいた方がいいのでは？

[942: 匿名さん]

あんたが住めばいいじゃん
９４１さん

[943: 匿名さん]

なにが　哀れなのか
全然わかんないんですけど
ひがんでるの？
あなたの方が哀れな気がします

[944: 匿名さん]

２階トイレを作って
収納も子供部屋も作ればいいんでしょ
予算がない　土地がないなら
つくらないだけ！！　哀れでもなんでもないよ
合理的に考えましょうよ
出来る人はつくる、ほしい人はつくる
予算がないひとはやめる、必要無い人はやめる
そんなに卑屈にならなくてもいいような気がしますよ
かえってむきになってるようにしか思えませんが・・・・

[945: 匿名さん]

944の言うとおり。
できない事を箇条書きしても何の意味もないよ。

[946: 匿名さん]

２階トイレのメリット言えないのに、
＊＊＊の遠吠えみたいによく吠えるね。
もうちょっと考えてメリット言ってみなよ。
おばちゃん。

[947: 匿名さん]

いっそのこと一階にも二階にもトイレつけなきゃいいじゃん。
子供部屋も収納も広くなるし掃除の手間も減るよ。

[948: 匿名さん]

トイレ２つはスペースがもったえないとか掃除が大変とか言ってる人の家の風呂はどうなってるのだろうか。
当然1坪や1.25坪なんて広さの風呂場は無駄だし広いと掃除が大変だから、0.5畳程度のシャワールームで充分と考えているんだよね。
ハウスメーカーや水回りの機器のメーカーの戦略に乗せられて浴槽なんかつけるのはバ力ってか？
その分収納増やせるし浴槽の掃除なんてしてられないって考えですよね？

[949: 匿名さん]

２階トイレのメリットまだ？

[950: 匿名さん]

トイレがひとつで良いと言ってる人の建て坪は、どれくらいなのですか？

[951: 入居済み住民さん]

我が家は４ＬＤＫで建坪３８、トイレは１．５畳を１つ、風呂は１坪です。
４人家族にトイレは２つ必要ないと判断し、その分をクロゼットに回しました。

[952: 匿名さん]

>>937
今は、注文住宅でも建坪や部屋数に応じて基本プラン出してくれるんだよ
そこから色々変更していくのだから、プランに二階トイレが入っていてもおかしくないやろ
標準装備と言うより標準プランなんだろ
ちなみに・・・
二階トイレ賛成〜

[953: サラリーマンさん]

>>952
賛成でなく、
２階トイレ付けちゃったから、
自画自賛したいだけでしょ。
賛成とか反対ではなく、
メリットデメリットを、
これから建てる人のために示してあげようよ。

[954: 匿名さん]

>>951
＞４人家族にトイレは２つ必要ないと判断し、その分をクロゼットに回しました。

正しく書きましょうよ

敷地からくる建坪数の制約および建築予算の都合上、４人家族にトイレは２つ必要ないと判断し、その分をクロゼットに回しました。

でしょう。

[955: 匿名さん]

>>953
今、設計段階でまだ建ててませんけど？
自分こそ人の批判するならメリット・デメリット書くべきでは？

メリット
就寝後のトイレをワザワザ一階まで行かなくて良い
朝のトイレラッシュがなくなる
５人家族です

[956: 匿名さん]

女の人は２階にトイレが有ると便利みたいですね。ウチの奥様も、夜、トイレに行くのが面倒だから２階にトイレ付けてと言われ、付けましたよ

[957: 匿名さん]

>>955さん
メリット・デメリットは以下の通りまとまっています。

２階トイレを設置するメリットは、
　1.１階まで降りるのが面倒で漏れてしまうことを回避できる。
　2.夜中に寝ぼけて階段から落ちてしまうことを回避できる。
　3.トイレがかち合った時に漏れてしまうことを回避できる。
２階にトイレを設置するデメリットは
　1.トイレ掃除が２箇所に増える
　2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
　3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
　4.菌やカビの温床が増える
　5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
　7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
　9.トイレのトラブルリスクが増加する

これ以外にありますか？

[958: 前９５１]

>>954さん
残念ですがその指摘は外れです。
ＨＭからは２Ｆトイレ付きのプランを提示されましたが、敢えて外しました。
設計変更費として金額ＵＰもしてますが、変更して満足しています。

しかし子供が小さい時は２つ欲しかったというのも本当です。
今のように家族全員が成人でなければ２Ｆにも付けたでしょう。

[959: 署名さん]

うちは二階トイレ付けました。
958さんの言う様に 子供が小さいからかもしれません。保育園児が二人ですが、ギリギリまで我慢してトイレに行く為、使用中の場合は 漏らす事もあります。
また、二階リビングの為 付けました。
子供が成人になって 出て行ったら トイレは１つで十分だと思います。

[960: 匿名さん]

私は子供が小さいので１階で一緒に生活しています。
２階はほとんど使っていません。
１階のトイレだけで不自由はしてませんよ。

[961: アンチョビ]

>>957
何度もコピペしているが、デメリットの殆どが金銭的に苦しい人に対するデメリットですね？
生活が苦しいと大変だね！

[962: 匿名さん]

実際問題、広い家建てたらトイレが１つじゃ面倒クサイよ〜！

[963: 入居済み住民]

このスレッドの流れを見ていると、どうも時折出てくるまとめが
肯定派・否定派のどちらかに偏っておりあまり客観的ではない様な気がするので
勝手にまとめてみました。

２階にトイレを設置するメリット
・病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる
　（最近の流行でいえば「ノロウイルス等」）
・高齢者の場合（もしくは将来高齢になるのを含め）階段の上り下りが
　苦痛になる回数を緩和出来る。
・家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る
　（特に出勤・通学前の時間が効果的？）

２階にトイレを設置するデメリット
・トイレ掃除の手間が２倍になる
・トイレ設置の為の費用がトイレ１っと比較して２倍かかる
　（ローンを組んで家を建てれば金利も追加費用として考えないといけない）
・水場が１箇所増えるので、カビの発生を懸念する必要がある
・２４時間換気の為、電気代がトイレ１っと比較して２倍かかる
・２階トイレの設置スペースをその他の空間に有効利用出来る

降りるのが面倒で漏れるだの寝ぼけて落ちるだの引きこもりだのは
家庭の諸事情として除外
風水やトイレの流す音に関しては（こだわる人は）建築時にトイレあるなしに
関わらず考える事なので除外
配管工事費等はトイレ設置費用に吸収
トイレのトラブルリスクは基本あまりないので除外
（最初、トラブルリスクに関しては１個使えなくてももう１個あるなら
デメリットじゃなくてメリットかとも思いましたが配管が問題なら２個とも
使用出来ないので除外しました）

如何でしょうか？

あと、提案ですが。
肯定派も否定派も、極端な揚げ足取りや予算等に対しての挑発的書き込みは
控えたほうが良いかと思います。
なんか見ていて、心がすさんで来ますので・・・
一部わざと挑発的な書き込みをされる方もおられるかもしれませんが
基本スルーで行きませんか？

[964: 匿名さん]

↑
あなたが一番過剰に反応しているのに、
回りばかり見て、
自分が見えてないんだね。

[965: 匿名はん]

多分（だけど）、トイレひとつの家の方が、子どもは賢く育つと思う。

[966: 匿名さん]

↑その理由は？

[967: 匿名はん]

家族の排せつ時間帯を観察、記憶する
尿意を催してからどれくらい我慢できるか覚える・・・
要するに、学習能力がつき、人との共生能力が高まる
最近、オレサマが多くて、社会人教育にも支障をきたしてるんだよね

[968: 匿名さん]

確かに、
いつでもトイレに入れる環境だと、
いつも自分の思うようにトイレにいける。
自分の思うようになることが、
当たり前のように育ってしまうだろう。
まさしく、自分の思い通りにならないと、
すぐにキレる子になってしまう。
あらためて考えると、
トイレに限らず、
オレサマ人間が増えている原因が分かる気がする。

[969: 署名さん]

↑
私はトイレ１つで 子供時代を過ごしたが、賢くない。

[970: 匿名]

7人家族でトイレ一つ、でも私はキレやすい。

[971: 署名さん]

トイレを我慢しすぎると膀胱炎になります。
各フロアにトイレをつけましょう。
デパートなどでも その階にないと 慌てるし、１つしかなく、使用中だと 非汗もんです。

[972: 匿名はん]

学習するんだよ

[973: 匿名はん]

飛べ！バージル

[974: 署名さん]

学習すれば、トイレは必ず２つ付けようと思う。

[975: 匿名さん]

トイレ一つの家の子供は学習し賢くなり、やがて大人になってトイレ二つの家を建てました。
めでたし、めでたし。

[976: 匿名さん]

いつの間に、頭の話になってるんだよ。
しかしトイレスレで、もうすぐ１０００だな。
平屋男以来の大ヒット。おめでとう。
そう言えば平屋男はどこ行ったんだろう。

[977: 匿名さん]

このスレを見ていると、2階トイレを付けなかった人が
いかに浅慮だったのかがわかり、とても参考になります。

お金がなかったのならともかく、わざわざ割高なクローゼットにしてしまうとは、
お金持ちはやることが違いますね。業者にとっては美味しいお客様なのでしょう。

[978: 匿名さん]

結局２階トイレのメリットは、
出てきませんでした。
残念ですが、しょうがありませんね。

[979: 匿名さん]

↑頭悪いんじゃないの？

[980: 匿名さん]

二階トイレが無ければメリットを実感しようが無いんだから仕方ない。
逆に二階トイレのデメリットと言われる部分は二階トイレ設置しなかった人の妄想。二階トイレ設置した人にとってはデメリットでも何でもない。

[981: サラリーマンさん]

↑
掃除が大変でも、
２階にトイレ付けちゃったから、
しょうがなく、
大変でないふりしちゃってる。

[982: 匿名さん]

ひとつ質問です。
981のサラリーマン様は二階トイレの有る家に住んだ事はありますか？

[983: 入居済み住民さん]

>981のご意見は、他人から見たら単なる妄言。

[984: 匿名さん]

私の実家は二階トイレ有り、結婚後三年間住んだアパートはメゾネットタイプ一階がLDKで二階が寝室。トイレは一階のみ。注文住宅を建てるにあたって、迷わず二階トイレを設けました。三年間住んだアパートで二階トイレ無しの不便さを知りました。便利と言うメリットひとつで、ここに書かれているようなデメリットは帳消しになります。少なくとも私は経験上そう感じました。

[985: 匿名さん]

２階トイレがない生活なんて考えられない。最初ウォシュレットは１階だけだったんだけど
結局、暮らしてみて後から２階にもつけました。
老後を考えても２階トイレはおすすめです。

[986: 入居済み住民さん]

夫婦+小学生一年生＋幼稚園の4人家族で2階トイレは作らなかった。
朝など、子供がギリギリにトイレに来るので、かち合い、間に合わず、庭などで小用させる事も・・・
この時だけはトイレが二つあればなぁと思ったりします。

[987: 匿名さん]

そうなる事は容易に想像出来るのでこれから建てる人は2階トイレは付けてた方がいいに決まってます。自分も今建築中で当然付けてます。

[988: 匿名さん]

>>981
掃除が大変ではないが、
２階にトイレ付けなかったから、
大変だと思い込もうとしている。
ということですね。わかります。

[989: 入居済み住民さん]

土曜日の一戸建て新聞チラシの内容です。（地域は埼玉県南部です。）
２階建て以上の一戸建ての売り出しは全部で１５戸あり、うちトイレ一つだけは
一戸のみでその一戸は、土地約６０平米、建物約７６平米で狭小です。
ちなみに平屋の売り出し広告はゼロでした。

３階建てでのトイレの配置は、全て１・２階で３階に設置しているのは皆無。
売る側の傾向として、２つトイレが主流と言えそうです。
買う立場としては、屁理屈にならない理由（お金・掃除が面倒）のみを基準として
考えたらいいのでは？
子共の引きこもりなど考えてたら、２階トイレの是非を論ずる前にリビング階段を
採用するか否か悩むことが必要になります。

[990: 署名さん]

掃除が大変だとか、カビがどうだ…とか
そうでも思わないと やり切れないのはわかるけど、そんなに卑屈にならず、今度 建て替えした時 付ければいいんじゃない。

[991: 匿名さん]

どうやら決着がついたようですね。

[992: 匿名さん]

こんな議論を次スレに持ち越さなくてすんで良かった

[993: 匿名さん]

３階トイレについては別途スレ立てして議論する必要がありそうですね。

[994: 匿名さん]

やっぱり２階トイレのメリットは出てきませんでしたね。
しょせんは、
自分の家の２階にトイレが付いているから、
必死で必要と連呼しているだけ。
しかも二人のおばちゃんが別人になりすまして連呼。
メリット言いなよ。

[995: 匿名さん]

３人がかち合うことはあまりないでしょうから、
３階トイレの話となるとトーンダウンするでしょうね。
私は階段落ち論には懐疑的ですから、
３階トイレは要らないと思います

[996: サワリーマンさん]

そろそろ総まとめに入ります。

２階トイレを設置するメリットは、
1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる
　（最近の流行でいえば「ノロウイルス等」）
2.高齢者の場合（もしくは将来高齢になるのを含め）階段の上り下りが
　苦痛になる回数を緩和出来る。
3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る
　（特に出勤・通学前の時間が効果的？）

２階にトイレを設置するデメリットは
　1.トイレ掃除が２箇所に増える
　2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
　3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
　4.菌やカビの温床が増える
　5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
　7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
　9.トイレのトラブルリスクが増加する
10.いつでもトイレに入れるようになると、
　　何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
　　キレやすい子供となりやすい。

この他にありませんか？
閉め切りますよ。

[997: あ ほ か]

勝手に締め切れば！

[998: サラリーマン]

二階トイレのメリット

994のような人間に育たない！

[999: 匿名さん]

馬の耳に念仏…ですね。

必要派は柔軟な考え方をする人が多いですが、不要派は意固地ですね。

[1000: これにて]

終了！