２階トイレ

[ほかまん]

今、新築を考え中です。

　そこで、皆さんにお聞きしたいのですが「２階トイレ」は必要でしょうか？

　私は「あった方が便利がいい（実家がありました）」。主人は「なくてもいい（主人の実家は平屋です）」ということで意見が分かれております。
　この「２階トイレ」設置するには３０万かかるそうです（我が家は予算がないです・・・。省けるものは省きたいです）。
　「『トイレを二つも掃除したくない』という理由もあって、設置しないおうちもありますね」と工務店の方。

　実際に２階にトイレを造られなかった方、その使い勝手、などなど皆さんのご意見をお聞きしたいです。
　よろしくお願いします。

[1001: 匿名さん]

別に1000回で終わりというわけではないよ。
２階トイレのメリット、
本当にないの？
>>996で完成なら終わりだけど。

[1002: 署名さん]

二階トイレあると 子供が引きこもりになるの？
そんなデータあんの？
うち 二階にトイレつけようと思ったけど、やめようかなぁ。

って言うか、うちは生まれた時から二カ所トイレあるし、引きこもりじゃないし、膀胱炎になるのイヤだし
付けよっと。

[1003: 匿名さん]

↑
もうちょっと、
うまく、
ねぇ。

[1004: 匿名さん]

ぶどうのデメリット
・すっぱい

[1005: 匿名さん]

一戸建てのデメリット

土地が必要

数千万円必要で、とても高額

固定資産税、不動産所得税とかも高額

維持費もかかる

対してメリットは…自己満足二階トイレ否定派の考えだと、上記のような理屈になるんだろうなぁ

[1006: 匿名さん]

対してメリットは…自己満足。
改行し忘れました。

[1007: 匿名さん]

２階トイレは自己満足で付けるもの？
まぁ、そうだろうね。

[1008: 匿名さん]

２階トイレが必要ないのも自己満足。

[1009: 入居済み住民さん]

妄想・妄言を何度も繰り返すコピペが哀切の情を感じます。
自己陶酔してると言うか、自分に言い聞かせてると言うか。

そこまで卑屈にならずに、いつか２階にもトイレのある家を購入してください。
そんなに難しくはありませんよ！　資金計画をしっかり！

[1010: 匿名さん]

注文住宅なんて自己満足の結晶でしょ？人それぞれって事。
誰もがメリットと感じる事でも、Ａさんにはデメリットかもしれない。逆にＡさんにはとてもメリットのある事でも、世間一般にはデメリットかもしれない。
そんな話の繰り返しばかりなので、このスレはもう終了でいいんでないの？

[1011: 匿名さん]

2階のトイレ収納にってあったけど、
やたら収納場所あると、やたらムダな物をただ詰め込むだけの場所になる。
それこそ無駄。

[1012: e戸建てファンさん]

親戚で引きこもりの若者いるよ、トイレ一階のみの家で。
いつも2階の部屋にいて、トイレの時は降りて来て、その後はそのまま2階に戻る。
こんなもんですよ。　リビング階段にすれば非行に走らない・・・なんてこじつけだね。
グレれば黙ってリビング階段登って、黙ってリビング階段下りてそのまま外出。
何か声掛ければ、無視か「うるせーなぁ」でしょ。こんな事も想像つかないかなぁ。

[1013: e戸建てファンさん]

簡単、簡単。　2階トイレのメリットさんざん書いてあっても
　「メリットないんだね〜」または「メリット言ってよ〜」
これ一つで通せばいいんですよ。　ずっと前のレスから見てみぃこの繰り返しで通して来てる。そりゃ譲れないよ。だって2階トイレ認める訳には
いかないんもん！　だって2階にトイレないんだもん！

[1014: 匿名さん]

>>996
>子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
>キレやすい子供

つまり、子供が引きこもりでキレやすい性格になったのは、
育て方が間違っていたのではなく、２階にトイレを作ったからだと
主張したいということなのですか？

>トイレ掃除が２箇所に増える
>菌やカビの温床が増える

換気扇をつけなかったり、掃除がヘタで、トイレをカビだらけにしたのは
住人のせいではないと思いたいのですね。

[1015: 匿名さん]

掃除がたいへんって毎日掃除すんの？
例えば毎日しないと使えないってモノなら確かに二つあるとたいへんだろうけど。
そりゃ使って便器が汚れたらブラシで洗うけど、それはトイレ一つでも同じでしょ。
トイレ全体の掃除なんて、例えば一階のトイレやったら、しばらく何日か後に2階トイレって感じでやるから苦じゃない。
後新聞に書いてあったが、家の中で痛んだり、不潔になりやすい所はトイレじゃなく
お風呂、あと玄関なんだと。

[1016: 匿名さん]

あ〜だこうだ言う前に想像してみて下さい。
　あなたは2階の寝室で寒〜い夜中に目を覚まします。
　トイレに行きたくなってです。　とにかく寒いので一枚何か羽織って、ふるえながら半分眠気まなこで階段を降り、一階の廊下の電気を付け廊下を歩き一階のトイレで用を足します。
用を足すと寒いので一刻も早く寝床に戻りたい・・・と思います。廊下を歩き電気を消し、
また階段を少し早足で登り寝室へ戻り羽織ったモノを脱ぎ急いで布団に潜り込みます。

今度は2階にトイレがある場合です。同じく寒い夜中に目を覚まします。
寝室を出て5歩くらいでトイレです。　一枚羽織る事もないかと早速トイレに行き、また数歩歩いて寝床に戻りました。

休日の朝あなたは目を覚まします。
自分は休みですが、家族は仕事、学校です。
朝一番のあの尿意で目を覚ましたあなたはせっかくの休日だから、トイレに行ったらまた寝ようと思います。
一階は家族が慌しくしています。
あなたは一階に眠たげな目をこすりながら階段を降り向かいます。
すると、朝なので予想はしていましたが家族がトイレを使用中です。
しかも大きい方らしい。　朝起きたあの一番の尿意を我慢しなければいけません。
たかがオシッコだから、少し出てきてもらえないかなぁ〜なんて思いながらも、
いや、逆だったら大をしてて途中で出るのも、ゆっくり入りたい、急かされたくない・・・って
思うからなぁと思い我慢します。　みんな慌しくしてる中、パジャマ姿で我慢してる自分がいます。
2階に戻るのも面倒だから・・・とそんな中我慢して一階にいます。

2階にトイレある場合。
目を覚まし、2階のトイレに入り一階は慌しそうだなぁ〜なんて思いながら用を足し、
その後すぐに布団の中に戻り休日の朝寝坊を楽しむ。

[1017: 匿名さん]

ところで２階トイレのデメリットが一つも挙がっていないようですね。
泣き言（できない言い訳）はたくさん出ていますけどね。
今まで挙がったメリットをメリットと感じないのは人それぞれですが、
あんな箇条書きがデメリットだなんてのは釣りですよね？
本気で思ってるとしたら、そろそろやめておかないと、
正気に戻ったとき顔から火が出ますよ。

[1019: 入居済み住民さん]

正気になるときは無さそうだな！
僻みを僻みとも思って無さそうだし。
かえるの面に何とやら・・・

[1020: 匿名さん]

あなたは面白いよ！あなたのような大人もいるんですね〜。こりゃ世の中おかしくなる訳だわな…

[1022: e戸建てファンさん]

NO1018　もうそろそろ一点張りの　メリット○○○よ〜やめようや。
あんたの前に書いてある2階トイレ派の意見にちゃんと反論してみれば？
まぁ以前から反論できない事はスルーして　メリット話してよ〜　言ってよ〜、、メリットってそれだけ〜などで　あんた通して（釣って）きたからね　笑

[1023: 匿名さん]

まぁ〜自分のしつけの悪さやダラシナイのを、二階にトイレがあるせいだ！
と 言われても説得力ないね

[1024: コピペ君じゃないよ]

>>1016
あなたの家ではそうなんですね。

さてさて

２階トイレを設置するメリット
1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
4.２階にもトイレがあることにより優越感らしきものにひたれる。
5.２階で用がたせる安心感にひたれる。

２階にトイレを設置するデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える。
2.菌やカビの温床が増える。
3.２階の収納や部屋になりうるスペースが取られる。
4.１階、２階共に希望の間取りに影響を受けることがある。
5.２階にトイレを設置する場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある。
6.トイレのトラブルリスクが増加する。

まさかと思いましたが本当にこれ以上のメリットは無いみたいですね。
このメリットにお金をかける価値があると思う人は設置すればよいですね。
どう考えても使用回数は少なそうですが是非たくさんつけて日本の経済に貢献してください。

[1025: 匿名さん]

》1024
あなたの家では使用回数が少ないが1016の家では多い。
それがメリットの大小なのではないですか。
しょせんは便所ですよ。

[1027: 匿名さん]

ア　ホ　ク　サ
まだやってたのか。

最近の新築２階建住宅ではトイレを２つ付けるのが普通。（新築２階建住宅の８割以上位）
が、別に１つでも用は足りる。
ただ２階に３部屋とかあるのに１階だけにしかトイレを付けないのは変わり者。

トイレ１つでＯＫな人は、エアコンやテレビもリビング１台のみでＯＫ？だと思う。
寝室にエアコンはあれば便利だけど、ガマンすれば無くてもＯＫ。

エアコンの必要台数と、要・不要の感覚的には似てるけど、
あとから付ける場合、エアコンは簡単に付けられるが、トイレはそうはイカナイ。
（建築時に初めから付けて置く場合と、後からリフォームで追加する場合では、設置工事代金が５割〜は高くなる）

[1028: 匿名さん]

２階にトイレを設置するデメリット

1.ローンの支払いが大変でパートで時間がないのに、トイレ掃除が２箇所に増える。
2.パートが忙しく掃除ができないので、菌やカビの温床が増える。
3.予算ぎりぎりで広い家が建てられないので、２階の収納や部屋になりうるスペースが取られる。
4.予算を削らないといけないので、１階、２階共に希望の間取りに影響を受けることがある。
5.２階にトイレを設置する場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合があり、わずかな料金アップにも生活が圧迫される 。
6.トイレのトラブルリスクが増加する。（２か所あればもう片方が使用できる場合もあるので相殺）

[1029: 匿名さん]

家族が多い人は、トイレが二つ有った方が便利じゃ無いかい？ご夫婦だけだったら一つで良いじゃないかい？

[1030: サラリーマンさん]

2階にトイレつけれない人が思うデメリットでしょ。
　
　１　ローンの支払いが大変で2階にトイレをつけられない。
　２　予算ギリギリで収納場所もない家なので2階のトイレを収納場所にしなければいけない。
　３　予算削らないといけないので2階にトイレつけられない。
　４　2階にトイレつけると工事費がUPするので付けられない。
　　　　（一つのトイレでも使用回数だから、ちなみに水道代は、一つでも二つでも一緒でしょ）
　５　予算がないので今時トラブルのある様なトイレしか付けれない。そしてトラブルがあった
　　　　場合は直せない。
　６　毎日しなければいけない訳でもないのに、掃除する時間もない程働かなければいけない。
　　まぁ結局、金の話しかね。　上記に書いた事はただ単純に返したけど冗談半分で。2階トイレあるから金持ちだろ！ってそんな事言ってる訳じゃないのに・・・ただひがんでるって自分で答え出しちゃったね。

[1031: サラリーマンさん]

あぁ追加。
７　予算がない為、2階にたかがトイレつけただけで間取りに大きく影響されてしまう家しか出来な　　い。
８　たかが2階トイレをつけただけで生活が圧迫されてしまう。

[1035: 匿名さん]

シャワートイレって、しょっちゅうノズルを洗わないと、
すごく不潔なような気がするのですが、みなさんはよく手入れされてますか？
我が家のトイレもシャワートイレですが、なんか気になって使っていません。
そんなに気にすること無いものなんでしょうかね？？
それと・・・水の洗浄だけで、うんちって綺麗にとれるのでしょうか？
すみません。試したことなくって。。

[1036: 匿名さん]

このスレ、まだ続いてたんですね。ある意味凄いです。

メリット、デメリット云々は別にして、
家を建てるときに、２階トイレが必要か良く分からず、
とりあえず付けましたが、結果的に重宝してます。

家族は自然とリビングにいるときは１階のトイレを、
夜起きてしまったときには寝室のある２階トイレを使うし、
家族で外出から帰ってきたときなどは２個あると言うだけで便利です。
絶対必要かと言われると良く分からないけど、あれば便利です。
そして、この環境に慣れてしまうと、２階トイレが無い家は住みにくく感じます。

それから、２階トイレを付けると配管が太くなるという人が居ますが、
２階にトイレを置こうが、置くまいが、20年前の家じゃあるまいし、
水栓の数、水圧を考えると今時20ミリでしょう。
２階トイレを置かないから、13ミリという発想は、ちょっと驚きました。

[1037: サラリーマンさん]

NO１０３４　エアコンは必要でしょって言うけど、
掃除がたいへんでしょ。　工事費、電気代もかかるし、室外機のスペースもとる。
あと、それこそカビの温床にならない？
それでもあなたは必要とか言ってるよね。
そう2階トイレつけた人もあなたが2階にもエアコン必要と思ってる様に
2階のトイレは必要と思ってるんですよ。
2階にもエアコンなんて付けちゃって、メリットないんだね〜って言われたら？？

[1038: 匿名さん]

>>1035

シャワートイレが不潔？
シャワートイレで歯磨きでもするんですか？
細菌がたくさんいるとか言う話なら大丈夫。あなたの肛門より多くはありません。

シャワートイレで大抵の汚れは取れます。
紙には水しかついてこないことがほとんどです（目に見えるものでは）。

[1039: 匿名さん]

＞2階にもエアコンなんて付けちゃって、メリットないんだね〜って言われたら？？

あなたの家ではそうなんですね。
で終わりだろ。

[1040: 匿名さん]

そう、だから2階トイレも同じ。
あなたの家ではそうなんですね、で終わり。
関係ないけど、平屋最強さんはもういないのかなぁ？

[1041: 匿名さん]

さて、寝室近くの二階トイレで小して寝るかな。でも牛乳飲みたいから、結局一階のキッチンまで行く事になるか…ん？だったら先に牛乳飲んで、一階トイレで小して寝るか。まぁどっちでもいいやね！この自由さがメリットです。デメリットは何も感じないけどなぁ。
寝室に小さい冷蔵庫置こうかな。

[1042: 入居済み住民さん]

私のHMは２階トイレが標準で、
付けなくても同じ金額でしたが、
はすしてもらいましたよ。
必要ないものは、
ただジャマなだけですからね。
新築するまで１つのトイレで問題なかったし、
今も１つで問題ないので、
正解だったと思います。
私のような人から見ると、
２階にトイレがある家は、
標準仕様だったから付いてるんだ、
としか思えません。
必要だから付けたという人は、
ほとんどいないのではないでしょうか。

[1043: 匿名さん]

また釣りで振り出しに戻すつもりか。

[1044: 入居済み住民さん]

>1042
だから〜、標準って何？
安物の工務店じゃないの？
うちは、本当の意味での注文住宅（自由設計）だから、最初から標準なんて無いよ（一部工法などは、そこを選んだことで決まってるが）

あなたみたいな発想は、建築条件付きに有り勝ちな建て方だよね。
自由設計と言いながら、ほとんど決められている。設備にしてもそう、選択肢が少ない。

みんな自分が必要に応じ、２階にトイレを付けてるんです。
必要ないものはジャマは、正解です。
恐らく家族も少ないのでは？
私は、前の住まいで不便でしたから付けました。大満足です。

[1045: 匿名さん]

井の中の蛙、大海を知らず。どっち派が蛙かは、みんなわかるよね？

[1046: 入居済み]

完成間際に２階トイレ付けちゃった。
将来必要になったらつけようと思って配管だけは設備やさんにサービスでやってもらったけど、大工さんに絶対あったほうがいいといわれて付けちゃいました。
トイレ器具は色間違いであまってたやつをもらいました。

[1047: 匿名さん]

>>1042

なぜ最後の２行に至るのでしょうか？

自分の感覚が世界標準だと思い込む人かな？
そういうひとって、自分かって基準で他人を批判したりしだすから周辺住民には迷惑人なんだよね。

[1048: 匿名さん]

>>1040
人の意見は右から左かな？
ではもう一度書きましょう。

２階トイレを設置するメリット
1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
4.２階にもトイレがあることにより優越感らしきものにひたれる。
5.２階で用がたせる安心感にひたれる。
このメリットにお金をかける価値があると思う人は設置すればよいですね。

もう一度よく読んでね。

[1049: 匿名さん]

>>1041
そうそう、無理矢理にでも使わないとね。
せっかく設けたんだからね。

[1050: 匿名さん]

>>1044
標準とはＨＭであらかじめ設定している仕様のこと。
変更は自由でしょう。

[1051: 匿名さん]

＞なぜ最後の２行に至るのでしょうか？

やっぱ1041を見ちゃったからじゃない？

[1052: 匿名さん]

>>1047
自分の感覚が世界標準だと思い込む人かな？
そういうひとって、自分かって基準で他人を批判したりしだすから周辺住民には迷惑人なんだよね。

[1053: 匿名さん]

はっきり言います。
二階トイレを設置するかしないかの判断基準として、必要or不要は考えませんでした。
じゃあ、何が判断基準なの？と思いますよね。私は便利or不便です。
もちろん便利さを選びましたよ。

たぶん皆さんもそうですよね？

要不要で論争するから噛み合わないんです。人それぞれ考えが違う訳で。
便利不便での論争なら、どうでしょうか？

では、次の方、どうぞ！

[1054: 匿名さん]

うちは２階にトイレの他に洗面所とシャワー室を設けました。
シャワー室なんて無駄かも知れないけど、あると本当に便利。
無くても生活は可能なことはわかります。
しかし、もう２階にトイレ、洗面所、シャワー室がない生活には戻れなません。
ホームエレベーターも設置しました。これもなくても生活できるけど、一度使ってしまうと、エレベーターがない生活は考えられません。
贅沢といわれるかも知れないけど、たとえば洗濯機が登場した頃も同じようなこと言われたのでしょうね。

[1055: 匿名さん]

なるほど！
便利だよねぇ〜２階トイレ

[1056: 匿名さん]

>>1054

さすがに2階建てでエレベーターは便利の限度を超えていると思うが。自分ならあっても使いません。歩いた方が早い。

[1057: 1044]

>1050
だから、あらかじめ設計なんて無いの。
どこのＨＭが設定してるの？
「我が社は２階にもトイレ付いています」って言ってるの？
こちらから何も言わないうちに？
どこのどんなトイレかも決まってないのに？それとも決まってるの？
そんなの自由設計じゃないよね。
選択とか変更（追加・削除）とか言うこと自体、自由ではない。
注文住宅ではあるでしょうが。
（だから建築条件付きのメーカなどは、一応注文住宅ではあるが制限の多い名前だけの自由設計）

[1058: 匿名さん]

私は夫婦それぞれに車があり、
私は毎日出勤に使い、
夫は休みの日に使うのと、
仕事で月に１回使う程度。
結局月に１回使うだけでは２台も要らないと考え、
１台だけにしました。
トイレも同じでしょう。
２台あれば便利ですが、
１台だけでも問題はありません。
そんな少ない利用価値のために、
何十万円ももったいなくないですか？

[1059: 匿名さん]

べつに勿体なく無いよ、

[1060: 匿名はん]

＞1042
は、羞恥心か？（お馬鹿キャラ）W

[1061: 匿名さん]

２階トイレを必要としている理由は、
必須じゃないんだよな。
あった方が良いに、
何十万円はやっぱりもったいないよ。

[1062: 匿名さん]

>>1058
２人住まいと、子供の居る家じゃあ違うでしょ？
少し考えましょうね

[1063: 匿名さん]

＞あった方が良いに、何十万円はやっぱりもったいないよ。

だから結局金のことしか言って無いじゃん。
２階にトイレ付けた人は、もったいないと思ってないよ。

＞１台だけでも問題はありません。そんな少ない利用価値のために、何十万円ももったいなくないですか？

貴女もそう。
５人家族で、休日などに子供の用事が重なったり同時に車が必要な事は多々ある。
８人乗りと軽四。ＴＰＯによって使い分けている。
もったいないくらいなら１台にしてるよ。
（もったいないと思って１台の家は、誰かに世話になっている）

[1064: 匿名さん]

>>1058


大体、車とトイレの使用頻度違うし
ランニングコスト考えても比べる物じゃないでしょうに(笑
旦那はトイレも休日と月一回しか使わないのか？

[1065: 匿名さん]

>>1064さん
2階のトイレはもっと使用頻度は少ないです。
1階のトイレだけで問題ありませんよ。

[1066: 匿名さん]

２人住まいだからじゃないの？

[1067: 匿名さん]

>>1065
二階のトイレ付けてないのに、どうして使用頻度が解るの？
負けず嫌いな意見は見苦しいですよ

[1068: 匿名さん]

見苦しい、見苦しい。やだやだ。

[1069: ビギナーさん]

２階から１階のトイレまで5〜10秒。
それが面倒？
２階トイレはいらないよ。

[1070: 匿名さん]

↑また蒸し返してる人がおるでな
論点違うから

[1071: 入居済み住民さん]

>２階から１階のトイレまで5〜10秒。
>それが面倒？
面倒だなんて、そんなこと誰が書いてます。
そもそも、２階から１階のトイレに移動したことが無いから
面倒かどうかも判らない・・・。

トイレの掃除を面倒と書いたのは居たような！？

[1072: 匿名さん]

1065さん、我が家では私も嫁さんも毎日一回以上は二階トイレ使用してますけど…。
何故そこまで自分の意見を押し付けるんですか？ストレス溜まってます？

[1073: 匿名さん]

何度も書くようですが、1065さんは、そう思いたいだけなんですよね。
だからもう良いでしょう。それも幸せでしょうから。

[1074: 匿名さん]

良かったですね〜。２階にトイレ付けないで！

って言って貰いたいだけだと思うので、みさなん、意地悪しないで言ってあげましょう。
1065さんは関係無しに、自分達は便利に使ってれば良いことなので。

[1075: 匿名はん]

＞1071
そうだ、トイレの掃除はめんどうだ。
物置きにしておけば、
掃除は必要ないからな。

[1076: 匿名さん]

ときいちれがとい
だらけだ〜〜〜

[1077: 匿名さん]

＞１０７５
バ　カ　タ　レ
物置でも掃除は必要じゃ。
お宅は、掃除しないの？汚いね。
１階のトイレも掃除して無いでしょ。
しない人はどこもしないんだよね。

[1078: 入居済み住民さん]

＞＞１０７１
２階から１階に降りるのが面倒でなければ、
１階のトイレで事足りるだろ。

[1079: 入居済み住民さん]

>1078
あの〜・・・
面倒でないと書いたつもりは有りません。
移動経験が無いので判らないと書いているのですが・・・・
申し訳有りませんが、文章はきちんと読んで下さい。

[1080: 入居済み住民さん]

＞＞１０７９
分からないんじゃぁ、
２階トイレの必要性は分からんのう。
ムダかもしれんということだな？

[1081: 周辺住民さん]

今（２階トイレ）が快適と言うことでしょう。

[1082: 通りすがり]

自分はあった方が良いですね。
今の所嫁と１歳半の子供が１人だけで生活範囲が１階しか利用してないのでいりません(２階にトイレは無い)
ですが子供が増えて大きくなればたぶん二階にも欲しくなります。
人それぞれ生活リズムは異なりますので、２階に欲しければ付ければいいし、オプションならタダで付けれる訳じゃないし、無い分スペースを有効につかえるし、欲しくなければ付けなくていいのではないでしょうか…。
横から失礼しました。

[1083: 匿名さん]

無理くりメリット/デメリット書くけど。。
掃除なんてトイレがあろうが無かろうが床面積としてあったら掃除はしなきゃいけないし。
無ければなくてもいいのかもしれないが取付けして困ってる人なんかいないよ。
後から取付けるより先に取付ける方が安いしね。

２階にトイレが不要って言っている人達は今更取付けできない。
後悔を自分に言い聞かせてるだけ。
結局金が無かった。ケチったって事ですよ。

こんなので１０００オーバー。
同じことの繰り返し。
いつまでやっているんだか・・・・ね。

[1084: 匿名さん]

ほんと繰り返しだよね。
原因は一階トイレ派の釣り。
どんなに2階トイレ付けてる人達がメリットを言って便利で使ってる、掃除も苦じゃない毎日しなきゃいけない事でも無いし・・・と言っても
メリットないんだね、使ってないんだね、ムダなんだね、掃除がたいへん、工事費がかかる等の一点張り。　
ほんと最初は読んでないの？とか思ったけど、ちがうんだね。
意地でも2階トイレを認められないだけなんだよ。
日本語を理解し読めればわかるのに・・・なんて最初は思ってたけど、
それ程おバカじゃないよね、意地になってるだけなんだもんね、失礼しました。

[1085: 通りすがり]

１０８３さん

でもいろんなメリットやデメリットを勉強出来たので今後の参考になりましたよ。
まあ次建て替えるのは３０年後ぐらいですが…。

[1086: 匿名さん]

もし途中からここへ来た人だったら、
ずっと前のレスから見てごらん。
おんなじ事の繰り返しだから。
先の方にいた人達は、進展しない事に気付いて、またはあきれて？
もう見てないでしょうね。
今思うと一階トイレ派の無理矢理な論点がおもしろく、無理矢理な論点だから
すぐ反応が来て・・・って感じだったんだね、この板。

[1087: サラリーマンさん]

2階トイレ否定派は、もう反論じゃなくなってたからね。
反論するのは、相手の言った事に対して何か理屈を言うもんだけど、
途中からはもう2階トイレ派の揚げ足をどうとるか、あとはもう、相手の言った事は聞かずただの一点張りじゃもう反論と言えないレベルだったしね。　長い事お疲れ様でした。

[1088: 匿名さん]

>>1079は噂の引き○○○？
自分を正当化したいからってゴネてはいかんな。
二階から一階に下りたことないの？あるよね。

二階にトイレ無いから便利さが分からない、使用頻度も分からないとか言ってる人
想像力ありますか〜？イメージできますか〜？自分の暮らし方。
想像出来ない人は家なんか建てない方がいいですよ。
そんな想像もできない人は無駄なもんも造らされちゃうからね。
なんか収納の中も無駄なもんだらけっぽいね。
おっとこれは無用なイメージだったね失敬失敬。

メリットは言えない、デメリットには目をつぶる
駄々っ子かね？君たちは。
そんなおばちゃん達の為に復習しましょうね。

２階トイレを設置するメリット
1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
4.２階にもトイレがあることにより優越感らしきものにひたれる。
5.２階で用がたせる安心感にひたれる。

２階にトイレを設置するデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える。
2.菌やカビの温床が増える。
3.２階の収納や部屋になりうるスペースが取られる。
4.１階、２階共に希望の間取りに影響を受けることがある。
5.２階にトイレを設置する場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある。
6.トイレのトラブルリスクが増加する。
このデメリットにしてメリットにお金をかける価値があると思う人は設置すればよいですね。

この掲示板は戸建て検討者のための情報提供の場ですから。
ただ愚痴りたいなら小町にでも行きなされやおばちゃん。

おっとちょっと辛口になっちゃいましたね。
ごめんねごめんね〜。

[1089: サラリーマンさん]

2階にもトイレ派
　付けてよかった、便利だよ。
　一階にトイレ一つ別にいいんじゃない？本人よければ・・。

１階にトイレ一つ派
　２階になんかトイレ付けちゃってさ〜多分、後悔してんだろ？そうだろ？多分？　もったいないよね、ね、多分？　　掃除も多分？たいへんだろうしね、多分、後悔してるって言え、言え、多分だけど、言ってくれ〜！！
　　
　って感じだったね、ずっと前から見てみると。

[1090: 匿名さん]

いんや。んなこたないよ。
まっとうな意見出せなければ小町行ってね。

[1091: 匿名さん]

>>1089
こんな洞察力じゃ想像力無くてもしょうがないか。
もっとがんばれよ〜

[1092: 購入検討中さん]

あくまでも私的意見ですが。
そんなメリットデメリット考えながら設置する人いるの？
将来的なことも考えて単純にあった方が便利と思った。
設置したから間取りが取れないじゃなく間取りを考えれば良いこと。
あとは予算的な問題。
それだけじゃないの。

[1093: 匿名さん]

＞掃除なんてトイレがあろうが無かろうが床面積としてあったら掃除はしなきゃいけないし

トイレ掃除と収納掃除は違うね。君んちでは一緒？
ゴネるなよ。

[1094: 匿名さん]

＞設置したから間取りが取れないじゃなく間取りを考えれば良いこと。

4.１階、２階共に「希望の間取り」に影響を受ける「こと」がある。
よく読みなさいね。

[1095: 匿名さん]

＞無ければなくてもいいのかもしれないが取付けして困ってる人なんかいないよ。

後悔してる人はいるよ。
ゴネるなよ。

[1096: 匿名さん]

1093>>

「トイレ掃除と収納掃除」違うなんて書いてないと思いますよ。
掃除はしなきゃいけないって書いてあります。
よく読んでくださいね。

否定派？あなたがいつまでもゴネてるとしか・・・

[1097: 匿名さん]

＞そんなメリットデメリット考えながら設置する人いるの？

当たり前じゃん。
ちなみにここはそれを意見交換して検討する場ね。

[1098: 匿名さん]

>>1096
収納はたとえ話ね。
では＞あろうが無かろうが床面積としてあったら掃除はしなきゃいけないし。
の真意は何？
ゴネるなよ。

[1099: 匿名さん]

＞そんなメリットデメリット考えながら設置する人いるの？

購入検討中なんでしょ？ちゃんと考えな。
考えないとおばちゃんみたいになるよ。

[1100: 匿名さん]

二階トイレ派の言うメリットをメリットと認めず、ひたすら「メリット示しなよ〜」攻撃から一転、今度は二階トイレ派の率直な意見に対して「ゴネるなよ」攻撃ですね。
あんた、よく恥ずかしげも無く「ここは意見交換の場です」なんて言えるね。どんだけ面の皮厚いんだ？

[1101: 匿名さん]

私に言わせると家を建てることが決まってから考えているようでは２階トイレの
必要度はそれほど高くないと思いますね。
うちはこれまでの実家暮らしや賃貸暮らしの中で不便を感じ続けてきて、
いつか自分の家を建てるときには必ず２階にトイレを付けようと昔から
決めていましたからね。
もっとも、これだけ２階のトイレが普及しているということは、うちと同じような
家庭が多いんでしょうねえ。
でも２階トイレなしが少数派だからって気にすることないと思います。
たかがトイレですからね、少数派だから何？ってことですよ。
人生いろいろだけど前向きにがんばって下さい。

[1102: 匿名さん]

>>1100
もはや意味がわかりませんね。
再三「メリットを示してくれ」と言っていた方に対してメリットを提示しなかったのに
「二階トイレ派の言うメリットをメリットと認めず」？？？？あなたは何か意見を出したんですか？

それにちゃんと読んでます？二階にトイレを付けた時のメリットも書いてますよ。

二階トイレ派の率直な意見？？？？事実をねじ曲げたい方の間違いを正しただけですが？

で、攻撃ってなんですか？
あなたは誰と戦ってるの？そう書くってことはあなたは誰かを攻撃したいんですね。

自作自演はするし二階トイレ派はなんか勘違いしてますね。
ちなみに私コピペ君とは別人ですよ。あなたは同一人物に仕立て上げたいようですが。

[1103: 署名さん]

二階トイレ否定派へ

もう無理じゃない？

多数決で残念です。

「こうすればよかった！注文住宅の反省会」の方へ
同意の人を探して 癒やしあって下さい。

[1104: 匿名さん]

昨日からすごい攻防でしたね。
見応えありました。
２階トイレの肯定派は、
相変わらず、
「あった方が良い」
の一点張り。
デメリットを認めようとしない、
おばちゃんコメントでしたね。
もしかして、肯定派はおばちゃん一人で頑張ってたのかな？
私は４人家族でトイレ一つの生活していましたが、
困ったことは一度もなかったし、
妻は特にそう思っているみたいです。
困らないのに、
わざわざ２階にトイレを設置しようとは思いません。
そういえば妻の実家は２階トイレがありました。
しかし２０年間、
一度も使わなかったそうです。
それを母親が掃除しているのを見ているので、
特にその思いが強いのだと思います。

[1105: 1100]

はいはい、そうですか。良かったですね。お幸せに。

ちなみに私は以前、便利と言うメリットひとつでここに書かれていれデメリット全てを凌駕する、と言った者です。
30代の男です。

[1106: 二階にトイレありますが…]

結論でないしもうやめません？他人に説得するんじゃなく自分で納得すれば。

[1107: 入居済み住民さん]

＞1104さん、「デメリットを認めようとしない」んじゃなくて、何度も言うようですが、デメリットとしてなんか感じていません。
奥様の実家は、掃除するのが面倒で使わなかったか、動線を考えない設置場所が悪かったのでは？w
私のウチは家族３人でもとても便利に使っています。生活の質の問題です。

[1108: 匿名さん]

まだやってたんだ。
何？2階トイレ派は一点張り？だって？
一階トイレ派は一点張りを書かかれ図星だったらしく必死だね。
はい、デメリットね。
だから、掃除の事に関しては書いてあるじゃん。
また書かないといけないのかね？　毎日するもんでもないし・・・って。
これは想像力がどうの、こうのじゃなく実際2階トイレあって掃除がたいへんなんて
思った事ないんだよ？　
他のデメリットはあっても、そのデメリットよりメリットが大きいって
素直に2階トイレ派は思ってるんだけどね。
エアコンを2階に設置し、それなりにデメリットあるけど
あってヨカッタって思うのと一緒なんだって。
ほんと繰り返しだね。

[1109: e戸建てファンさん]

おばさん、おばさんって書いてあるけど、
読む限り　おばさんは2階トイレをやめました、車は一台で充分とかの
トイレは一つ派じゃないですか、あくまで想像だけどね。

[1110: 匿名さん]

>>1107
家族３人でも２人でも、
２階にトイレを設置しちゃった人は、
使用するでしょうね。
後悔したと思いたくないからではないでしょうか。

[1111: 住まいに詳しい人]

許されるなら1人に一つトイレがほしいね

[1112: 匿名さん]

広い家は掃除が面倒なので、4人家族で6畳一間に住んでます。

[1113: 匿名さん]

家族が多ければトイレは一家に複数あった方が便利だよ。1階でも2階でも。
掃除が面倒という方は、そんなに毎回ピカピカに磨き上げるんですか？
普通のトイレ掃除なんて5分もかからんと思うけど。

[1114: 匿名さん]

否定派さん

2階は不要と言わずいっそのこと1階トイレ設置しなければ。
したくなったら公共で。
間取りの問題も費用の問題も掃除の問題も全て解決。

[1115: 匿名さん]

また意味のないコメント多数。
トイレ掃除も5分かかれば十分面倒だよね。
それが使用しなくても良いものだったらなおさらです。

[1116: 匿名さん]

>>1110
後悔したくないから使うのじゃなくて
便利だから使う！
あって後悔よりも、無くて後悔の比率の方が高いでしょ

[1117: 匿名さん]

>>1108
＞まだやってんだ。
あなたが一番やってるんでないの？

[1118: 通りすがり]

私的には、あと100個くらいデメリットがリードして初めて、2Fトイレいらないかなぁと思う。
今のところは、質の面で圧倒的にメリットの方がリードしてます。

あって良かったw

と言うことで、俺を納得させる為にあと100個デメリット示しなよ〜てかっ！

書いて損した。くだらね
とは言うものの、見るのは好きなので次の方どうぞ
↓

[1119: 購入経験者さん]

通りすがり？
ベタはりつきなんじゃない？

[1120: 1118]

ですねw
失敬。。

[1121: 匿名さん]

>1118
また得意のあった方が良いという、
無意味なコメントですか。
検討者が求めている情報を示してあげて下さい。

[1122: 通りすがり]

１１１８

偽者発見！

１０８２と１１１８は違う人です。
自分は１０８２です。

[1123: 匿名さん]

>>1115

>また意味のないコメント多数。

つ鏡


>>1122

>偽者発見！

「通りすがり」なんて捨てハンで偽者も何もないだろう。

[1124: 匿名さん]

＞検討者が求めている情報を示してあげて下さい。
検討者は自分で考えれば良いの。
人に意見に左右されて家造りする人は「失敗した」って言うのよ。

別にトイレの数だけじゃないよ。
良くある質問に「キッチンの形状」や「リビング階段」や「オール電化とガス」や
「暖房方法」などなどあるでしょ。
どんな内容だって、色んな意見があって一長一短。
その中から自分が良いと思ったものを選ぶ。

誰かがああ言ってたから、こう言ってたから、書いてあったから、何でも良いけど
最後は自己責任。
判断基準も人それぞれ。

[1125: 匿名さん]

>>1122
あんたも通りすがりじゃないね。
素早い反応おめでとうございます。
２階トイレ肯定派は必死だね。
そこまでしてでも、
正当化したいんだね。

[1126: 通りすがり]

ですね。
始めは通りすがる予定で通りすがりにしたんですが、なかなか面白いんでいまだに付いてます。

[1127: 匿名さん]

まあ、面白いから愚痴くらい聞いてやってもいいけどね。
便利さを知らないなら可哀想な、ある意味幸せな人だし。

ほら、早く愚痴りなよ〜

[1128: 匿名さん]

>>1125
はぁ？必死なのは二階否定派だぞ？
デメリットと言えない事並べて騒いでるだけやで
君も含めて・・・

[1129: 匿名さん]

「2階のトイレって何かの時にあった方が安心できる」
以外にメリットなんてないですよね。
そのメリットがどんなデメリットよりも勝っているということですね。

[1130: 匿名さん]

＞そのメリットがどんなデメリットよりも勝っているということですね。

正しく書きましょう

「そのメリットが２階トイレつけなかった派があげたどんなデメリットよりも勝っているということですね。」

が正解です。
まぁ、予算の差でしょうけどね。

[1131: 匿名さん]

予算の事もあるかもしれませんが、まぁ今はそれを言うべきでは無いかと。

余計、僻まれちゃいますからね。

＊＊＊の遠吠えだと思って、温かく見守ってあげましょ。

[1132: 匿名さん]

おや？メリット示しなよ〜 → ゴネるなよ 発言を指摘されてから、ゴネるなよ言わなくなっちゃいましたね。
恥ずかしかったんだね〜ズバリ指摘されちゃって(笑)

[1133: 匿名さん]

>>1105
捨て台詞吐いてしっぽ巻いたからにはもうゴネちゃだめだよ。

>>1107
>>1108
>>1118
ほんとお子ちゃまだね。
君達の論理だと

２階トイレを設置するメリット
1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
たいして便利ではない、しかもそんなの滅多にない。
2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
たいして便利ではない、しかもそんなの滅多にない。
3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
たいして便利ではない。しかもそんなの滅多にない。
4.２階にもトイレがあることにより優越感らしきものにひたれる。
勘違いの上恥ずかしい。
5.２階で用がたせる安心感にひたれる。
ビビりすぎの上見当違い。

となるわな。
こちとら万人向けにある程度譲歩して書いてあげてるんだからせめて事実は事実で認めなさいよ。

>>1116
デマですね。

>>1124
やっぱり勘違いしてますね。
持論展開は御自分のブログかミクシィ日記でどうぞ。

>>1132
いや〜ごめんね
書き込みしたいんだけど君達ほどヒマじゃなくてね。
まあ気長に待っててよ。

[1134: 匿名さん]

>>1131
マナーくらい守ろうよ。
っていうか、
そうまでして２階のトイレを正当化したいの？
分からなくもないけど。クックック。

[1135: 匿名さん]

今度は「クックックッ」だね。

恥ずかしいね〜

[1136: 匿名さん]

>>1133

二階トイレのデメリット
１．余分にお金がかかる
そんなの予算全体からみれば大して増えるわけではない

２．２階の収納スペースが減る
そのぶん２階の坪数を増やせばいい、そんなの予算全体からみれば大して増えるわけではない

[1137: 匿名さん]

1133さん
>たいして便利ではない、しかもそんなの滅多にない。
確率的にそうたくさんない場合もあるかもしれませんが、それが便利かどうかは人によると思います。貴方の基準が世の中のすべてではありません。

あなたが個人的に便利でないと感じたのは理解してあげますので、せめて事実は事実で認めてください。
持論展開は御自分のブログかミクシィ日記でどうぞ。

[1138: お ば か な 1133]

二階にもトイレがあると優越感らしきものに浸れる！勘違いの上恥ずかしい！

これは当たってます。
今じゃ二階トイレは珍しくありませんから！

[1139: 匿名さん]

>今じゃ二階トイレは珍しくありませんから

珍しくないどころか、「当たり前」又は「常識」と表現すべきでは？

[1140: 匿名さん]

てか、>>1133が一番ごねて一番ひまそうなんだけど
そんなに、mixiやブログに書きたければ自分が書けば
しかし、引きこもりや、掃除めんどくさいって意見は譲歩の価値もないね

[1141: 匿名さん]

↑
君が一番暇だと思うけど。
それから、人のマネしかできない、
いつものイタおばちゃんも、
もうちょっと考えて、
自分の言葉でコメントしてね。

[1142: 匿名さん]

誰か、平屋男に継ぐこのわからず屋さんにあだ名付けて〜
てか、平屋さんだったりしてw
候補
『メリット男』
『ごね男』

センス無いので次どうぞ！↓

[1143: 匿名さん]

便所虫でいんじゃね？

[1144: 購入検討中さん]

２階のトイレのメリットが見えてきません。
あった方が良さそうな感じはしますが、
これといったものが・・・。
今まで１つで問題なかったんですけど、
そんなにあると良いものですか？

[1145: 匿名さん]

便所虫に一票

↑
必要性を感じなければ無くても良さそうだね
トイレに限らず何でも必要だと感じる物はつけるし、必要無ければつけないでしょ
予算の範囲で…

ココ読んで必要性感じないなら多分いらないんだと思う

[1146: 匿名さん]

いつもトイレにまとわりついてる便所蝿。
今時そんな蝿いるんだっけ・・・（笑）。

[1147: 入居済み住民さん]

便所虫に二票目

特にダンゴムシ系がいい。

[1148: 匿名さん]

また結局メリットなさそう、メリットないんだね〜の繰り返しじゃん。
だから、メリットなそそうって言う人例えばエアコンはつけてるの？2階の部屋にも。
もし付けてるなら、後悔してるでしょ。掃除もたいへんだしね〜。
もしメリットあるなら、言ってよ。
そしたらこう返すから。
やっぱメリットないんだね、無理につけちゃったから無理して使ってるんだね〜、の一点張りで
返すから。
そうすりゃわかるでしょ。

[1149: 匿名さん]

>>1148
興奮しすぎで何言ってるか分かりません。

[1150: 匿名さん]

全室エアコン快適で〜す。
付けていない人にはわからないかな。
暑いのは我慢できるけど寒いのは我慢できない。
電気代はかかるけどね。それは仕方がないこと。

[1151: e戸建てファンさん]

つーか１１４８みたく、妙に２階トイレはメリットがあるんだ、良い物なんだって力説するのがいるよね
なんでそこまで力説するのかが判らん

[1152: 匿名さん]

それは肯定派も一緒みたい。
何故そこまで・・・って感じがする。

[1153: 匿名さん]

１１５０さんは2階トイレ否定派かね？
そうじゃないと意味ないんだけど。
もしそうなら、言わせてもらうよ。2階トイレは快適です。付けてない人にはわからないかな。
2階トイレがないなんて我慢できない。
デメリットあっても、仕方ないこと。
あと暑いのは我慢できて寒いの我慢できないならファンヒーターで充分でしょ。

[1154: 匿名さん]

そう平屋男さん・・って名前が出てくるから言うけど、
あの人は平屋がいいって主張で、2階に生活の場がある場合は
2階のトイレあった方がいいんですよね？の問いに
　当然だろ！って言ってた人だから、意固地になって2階トイレを否定してる
人とは思えないけどなぁ。

[1155: 匿名さん]

トイレでもエアコンでも他設備なんでもいいけど。
付けていない人達に良さはわからない。

我慢すれば！！必要ない物。

[1156: 匿名さん]

正解。憶測だけで使ったことの無い人には良さなんぞわからないわぁな。

[1157: 匿名さん]

>1155、>1156
２階トイレに良さがあるなら、
理由を言いなよ。
検討中さんが聞きたがってるよ。

[1158: 近所をよく知る人]

トイレ１つ派の敗北宣言はまだ？

[1159: 匿名さん]

>>1157

便利。その一言に尽きる。他は別にないけど、その一言だけの理由で十分。

あなたには理解し難いだろうけど、実際そうなんだから仕方ないっしょ。

普通にそう思うだけ。

[1160: 匿名さん]

もう繰り返しはやめないかね？
肯定派も否定派もお互いを罵り合うんじゃなくて、
原点に帰ったらどう？
そもそも2階にトイレ付けるか、付けないかを迷ってる人がいて
それに対して答えるとこでしょ。
罵り合ってるの読んでるだけじゃ参考にならない。
例えば、家族構成　夫婦、子供何人（出来れば年齢、性別も）
書いて、理由を書いてウチはトイレ一つで充分、同じくウチはトイレ二つでよかった・・・。
で、いいんじゃないか。
多分、付けなくてよかった、又はよかった、の理由でお互いに反論が出て、罵り合いにまで発展しちゃうだろうから、
あくまでも　ウ・チ・は・って事でお互いを否定（難しいかもしれんが・・）しなければ。

[1161: 匿名さん]

そうそう。
２階に３部屋あるのに、トイレが１階にしかない人は単なる 負 け 組。

[1162: 匿名さん]

罵りあうのは、相手の意見を認めたら

自分の意見は絶対正しいんだ

って思えなくなるからじゃないの？

ちなみに俺は２Ｆトイレ有りで育ったけど、自分じゃ１Ｆだけで建てた
どっちにもメリットがあったけど３人家族（夫婦、長男５歳）だと１つで十分

[1163: 匿名さん]

おい、おい、だから＊＊＊みも勝ち組もないでしょ。
あと、メリットを言えよもなし。　トイレ一つにしたメリット言えよ、二つにしたメリット言えよとかね。それはそれぞれが書いた理由を見て各自が判断すればいい。
あと、トイレ二つ、又は一つで後悔してるだろ〜とかも無し。単なる推測でしかないから参考にならない。

[1164: 匿名さん]

そうなると、これだけのレスがあって（お互いの罵り合いも多いけどそれは抜きでね・・笑）メリットやデメリット等も
出てるから、もう充分参考になったでしょ。

[1165: サラリーマンさん]

自分は家族4人、夫婦と子供2人（小学生の男の子、女の子）です。
実家では一階にトイレ一つの生活をしてました。
2階に子供部屋、主寝室があるので
2階トイレ、使用頻度も高く（子供部屋に長くいる子供が一番使う。あと朝は起きてすぐ2階トイレに入る。）
満足してます。　ウチはね。

[1166: 匿名さん]

自分はぶっちゃけ2階トイレを付けた2階トイレ派なんだけど、
自分で提案した自分が言うのもなんだけど、具体的に家族構成とか書いて理由も書けば、
なんか一階トイレ派の意見も素直に聞けるよ、あくまでも自分はね。
家族構成もなんもわからず、一つでいい！　二つでいい！ましてや感情だけで言われても
なんのデーターにもならんからね。
多分また荒らしてくる奴も出てくると思うけど（肯定派、否定派どちらからも）
それはスルーしましょう。
きっと2階にトイレ付けるか、付けないか迷ってる人にホントの意味で参考に
なるんじゃないかな。

[1167: 匿名さん]

なんで迷うのかな？
何度も極論が出てるように

付ける必要があり予算がある人はーーー＞＞付ける
付ける必要がない予算もない人はーーー＞＞付けない
でいいじゃん

自分の考えが合ってるなんて語り合っても決着つかないよ

こんなことで迷ってたらこれから先色んな事で選べなくなるよ
壁は何色？サイディング？モルタル？
断熱材は？？屋根は瓦？内装はどうする？
フローリングの色は？？その他もろもろ

優柔不断すぎるんじゃない
他人に聞くなんて

価値観や家族構成や予算などは個々で違うんだし

[1168: 匿名さん]

まぁね。
ただ予算はあるけど、付けるか付けないか迷ってる人（トイレを付けるのをやめ何か他の物にその予算を・・）、
または予算はさほどないけど、必要なら付けようかなぁ（何かを削ってとか）って思ってる人もいるかもね。それが優柔不断なのかもしれんけど。

[1169: e戸建てファンさん]

家族構成や予算が違うから自分の判断材料とするために聞くんでしょうに…一生で何度も買える物じゃないからこそ、熟慮して判断すべきです。
ついでに予算がどうこうってのは関係ない話しです。本当に必要なら他を削ってでも付けるんですから。

だから正確には

付ける必要があると思う人は−−−＞＞付ける
付ける必要がないと思う人は−−−＞＞付けない

でしょう

[1170: 匿名さん]

私は４人家族ですが、
トイレ１つで十分ですよ。
２人がかちあうときもありますが、
そんなのは３年に１回あるかないかです。
それが嫌なら２つあると便利だと思えるんではないですか。

[1171: 匿名さん]

いいですね〜NO1165 NO1170も同じ四人家族の意見ですね。
二つの意見をどう参考にするかは、実際迷ってる人が判断する事。
やっとこの掲示板が軌道にのった感じ。

[1172: 匿名さん]

２階に部屋がたくさんある場合やリビングがある場合人数少なくても無いと不便ですよね。

[1173: 匿名さん]

寝室が２Ｆなら夜の用足しの時は便利。
後は家族が多い場合は、朝の忙しいときの用足しに２つトイレがあると便利。
掃除に関しては面倒ならなるべく２Ｆのトイレを使わないようにするといい。

[1174: 匿名さん]

夜に用足しが必要なら、
１階で寝れば足りることでは？

[1175: 匿名さん]

1169さん
貴方こそ優柔不断だよ
結局決めるのは自分なんだよ
他人に判断してもらうものではないんだよ
一生の物だしね

予算が関係ないのは貴方でしょ
関係ある人もいるよ！

予算がなければ付けられないでしょ
他を削っても付けるんですからって・・・
そうとは言えないんじゃない

削るだけ削ってる人＝削るところがない人は
付けたくても付けれないでしょ

家族構成や予算の違う人の意見を参考にできるの？
それは違うんじゃない
同じ条件のひとの意見を参考にするならわかるけど

まあなんにしても　へんな先入観で決めたくないよね
自分は付けますが・・・・（契約済み）
酒飲みなので夜中のトイレがめんどくさい（特に寒い時）
朝家族で取り合いになるなどの理由です（ちなみに今はメゾネットタイプの賃貸３ＬＤＫ）

長くなりますが　車を買う時にしたって
他人の意見を聞いて買いますか？
4駆がいいですよと言う人がいれば
雪国じゃあるまいし４駆は必要無いでしょうと言う人がいる
いやスポーツカーがいいですよ・・・・・・きりがない

自分の状況で決めるのが一番で人の意見は参考までにしかない
しかしこのスレは出尽くしたんじゃないですか

[1176: 匿名さん]

1174、君に間取りや寝る場所を指定される筋合いはない。
本来寝室にしたい場所を変更するぐらいなら２階にトイレ付けた方が早いな。

[1177: 匿名さん]

夜中にトイレにいく人の方が、
圧倒的に少ないでしょ。
お酒飲み過ぎる人とか。
そんなことのために何十万円？
部屋も狭くなるし。

[1178: 匿名さん]

部屋は狭くならないでしょ？

[1179: 匿名さん]

トイレの１．５畳分どこかが狭くなる。

[1180: 匿名さん]

そんなのじゃ釣れないよ。
箇条書き書かなきゃ。

[1181: 入居済み住民さん]

＞1174
トイレが１階にしかないから、１階で寝るなんてむなしすぎる。本末転倒でしょう、２階で寝るから、２階でトイレが必要なのではないでしょうか。
たった１畳ですよ、部屋も狭くならないとおもいます。

[1182: ビギナーさん]

>>1181
じゃあ、どこが狭くなるの？通路？
そんな無駄な間取りの家はないんじゃね？
寝室が7.5畳の予定が6畳になってしまうよ。
それに、２階から１階へ、たった10秒歩くことが面倒？
それほどまでに体が悪いなら２階に上がることも難しいだろうから、
１階で寝れば解決するんでね。

[1183: 入居済み住民さん]

↑
何処もせまくならない、１畳分広くすれば良いだけ。
狭くするって発想は寂しいって、何度も前に書かれてるよ。
１０秒歩くことが面倒なのではなく、１０秒歩かないで済むことが便利なの。前向きな発想。w

[1184: 匿名さん]

1182は売り建てだから延べ床は変えられない。

[1185: 匿名さん]

二階建てで家族全員で一階に寝ろって？
だったら平屋でいいやん
５人家族なので２階トイレ付けます
子供の視点から、夜中一人で一階のトイレに行く怖さ解らないかなぁ

[1186: 匿名さん]

２階から１階トイレまで１０秒？
ダッシュ。

[1187: 匿名さん]

夜中寝静まった時間帯に2階から降りると、結構響くんだよ。
1階に人が寝ている場合は起こしちゃうかもしれない。ダッシュなんか出来ないよ。

[1188: ビギナーさん]

>>1183
１．５畳広くするってことは、
坪７０万円の家なら５０万円以上かかるんだよ。
それにトイレ代、配管工事代を合わせて、
約１００万円も１０秒のために？
１００万円あったら、
薪ストーブ設置出来ちゃうんでね。

[1189: 入居済み住民さん]

＞１１６７
＞優柔不断すぎるんじゃない他人に聞くなんて

ホントにそう思うよね。この掲示板を見ていると安易に質問する人が多すぎる。
そういう人は注文住宅で家建てても、イマイチ自分の住みたい家にならず
バランスの悪い家になり勝ち。
後で後悔したり、失敗したって言う人はそのケースが多い。

別スレで失敗自慢大会みたいのがあるけど、笑っちゃうもんね。なんでそんなこと事前に
分からなかったのってのが多い。
そう言う人は、自分達で十分に検討せずに、ＨＭや他人の意見を安易に聞きすぎた結果も
一因じゃないのかなあ。

[1190: 匿名さん]

トイレが２階に無い家は狭い家！予算が無い人！

[1191: 匿名さん]

まだ便所虫がうろついてますね。
だれか殺虫剤持ってきて〜

[1192: 匿名さん]

トイレと薪ストーブどっちが不要、デメリットあるかっていったら薪ストーブでしょう。
関係ないか。

[1193: 匿名さん]

便所虫って1190のような人のこと？
確かにいつも同じこと言ってるけど。

誰にでも分かるようなコメントにして欲しいな。

[1194: 匿名さん]

>>1190
社員さんご苦労様です。
そこまでトイレの売り上げを倍にしたいんですね。

[1195: ごね男]

せっかく頂いたあだ名なので使わせて頂きますよ〜

皆さん色んなご意見をお持ちで楽しいですね。
この長いやりとりの中皆さんの意見を万人向けにまとめたのがこちらです。

２階トイレを設置するメリット
1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
4.子供が就寝中怖がらずにトイレに行ける。
5.２階で用がたせる安心感にひたれる。

２階にトイレを設置するデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える。
2.菌やカビの温床が増える。
3.２階の収納や部屋になりうるスペースが取られる。
4.１階、２階共に希望の間取りに影響を受けることがある。
5.２階にトイレを設置する場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある。
6.トイレのトラブルリスクが増加する。

このデメリットにしてメリットにお金をかける価値があると思う人は設置すればよいですね。
ちなみにメリットの４は二階トイレ派に不評でしたので差し替えました。まあ２に似てますが。

最後は自己判断だと当たり前のこと言ったり、人に聞くのは優柔不断だと御託を並べる方もいますが
要か不要なのか検討者の参考になればそれで良いでしょう。
検討者の掲示板に書き込みしてるくせに無駄にゴネすぎ。

私が書き込みするとつられて書き込みしたくなって自分で書き込みしたのに
釣りだとかわけの分からぬことを言う方もいらしゃるみたいですが
その様なとんちんかんを相手するのは心底めんどうくさいので素敵な書き込み以外は
「はいはい」で処理することにします。

それにしても>>1142は今スレ最高のヒットでしたね。
オリーブかと思いました。
「助けて〜ポパ〜イ！」みたいなｗ
イタおばちゃんにも以外にかわいいとこあるじゃない。

[1196: 匿名さん]

まあよくまとまってるんで、これでもういいんじゃない。
メリットの5は意味が良くわからんが。

[1197: ごね男]

>>1196

ホイつ>>757

[1198: 匿名さん]

じゃあ、今まで誰も言ってないメリットを言うよ。

２階の寝室でエッチした後に、いちいち１階まで降りずにビデを使える。
男も放出したあとに、尿意を催した時すぐに行ける。
子作り中の人はもっと頻繁に使うのでは？

[1199: サラリーマンさん]

なんかトイレの業者、メーカーに恨みでもある様な人がいますね。
売り上げが上がると困るのかな?
安易に付けようが、便利な物ならいいでしょ。
2階にもトイレ付けて失敗したって人はいないし。
トイレに限らず安易に付けて失敗したって人はご愁傷様。
あと検討してる人は現在トイレ一つの生活をしてるんだから、
トイレが二つ欲しいか、いらないかは判断できると思う。
よくカチ合うから欲しい、カチ合わないからいらないとか。
2階にトイレあるのが、便利か否かは2階の居室が子供部屋、寝室に
なるのかでだいたい想像付くでしょ。
現在も子供がいて、寝室で寝て・・・の生活してるはずだし。

[1200: ごね男]

それは素敵ですね。
採用。

[1201: ごね男]

>>1198

ホイつhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/18219/
ただし信じるか信じないかはあなた次第。

[1202: ごね男]

↑>>1199の間違い

[1203: 匿名さん]

なーんだ、
やっぱり２階のトイレ付けて失敗したなーって思っている人は、
いっぱいいるんだね。
使わないトイレほど、
邪魔なものはないからね。

[1204: 匿名さん]

あれが？いっぱいなのか？両手の指以上はいっぱいって数える人？

[1205: 匿名さん]

無限の失敗の中から、
あれだけ出てくれば、
すごい数でしょ。

[1206: 匿名さん]

しかし、世帯数も書いてないのだから、単に使わないと言っても解らないやろ
２人家族なのか、６人家族なのか

[1207: 匿名さん]

家族がいっぱいの幸せな家庭を夢見て家を建てたけど、子宝に恵まれずに結局2階トイレって要らなかったねっていう悲しい話があるかもしれないじゃないか。

誰へのレスってわけでもないけど。

[1208: 匿名さん]

あれ？いつの間にゴネ男に？？
○○虫じゃないの？


うちは私達夫婦＋両親の４人家族です。
両親は一階トイレ専門、私達は一階二階トイレどっちも使用します。

たまに一階トイレに親が入ってるときにタイミング良く？トイレ行きたくなるが、その場合はわざわざ待つこと無く二階トイレに行きますね。

うちでは二階トイレの無い生活は考えられないです。

[1209: うちは二つ]

家族構成+WCの数で自己紹介スレに改名すべき 主張されて決める人いる？みんな嵐みたい。

[1210: ごね男]

>>1204
こんなちっぽけな掲示板の中の
ちっぽけなスレの中であの数だからね。
世の中にはどの位居るんでしょうね？

[1211: ごね男]

>>1208
気を使わないで便所虫って呼んでもいいんですよ。
ビビリが

[1212: ごね男]

>>1209
みんな仲良くやってます＾＾

[1213: コピペ君]

う〜ん。
コピペを貼り付けるタイミングがない。
ごね男さんも２階のトイレを付けて、
失敗しちゃった人ですか？

[1214: 匿名さん]

ごね男さんは二階トイレを撲滅させたい、トイレメーカーに深い恨みを持つ人だと感じます。
その背景には、何も考えず勧められるまま二階トイレを設置したが、何故かカビの温床となってしまい掃除も出来ず、結果使わなくなってしまったという悲しい過去が見え隠れします。

きっと、慰めて欲しいんでしょうね。御愁傷様。

[1215: 匿名さん]

いいかげんトイレが１個でも２個でもどうでもよくないか。
他に労力使いなさい。

富士ハウスが破産。
次のＨＭは・・。
無事引き渡しされるか心配した方がいいぞ。

[1216: 匿名さん]

うだうだ言ってたこのレスも静かになりました。
富士ハウスの件はかなりショックだったか。
当然だよね。
明日は・・・

[1217: 匿名さん]

イタおばちゃん、
静かだね。
もしかして。

[1218: 匿名さん]

メシット示しなよ〜＝ごね男＝便所虫 も出てこないね。
心境の変化でもあったかな？

[1219: 匿名さん]

確かにメシットを示せる人間はいまい。

[1220: 匿名さん]

これにて

終〜了〜！！

[1221: 匿名さん]

トイレを2階に設置するのなんて
そんなに高額でも、特別な事でもない。
どうあがいても2階にトイレ付けれなかったなら、
あきらめ付くけど、
無理、いや無理しなくても付けれたモノだから
後悔しています。　
だからこそ悔しいのです。
2階にトイレなんていらないですよね、
使ってないんですよね、
掃除もたいへんだ・・・って言って下さいよ、ウソでもいいから。
そうすればこの悔しさが薄れるんですから。

[1222: 匿名さん]

ウソでもいいから2階トイレつけて後悔してるって言ってよ。
言ってくれないと
使ってるって書かれても、2階トイレのメリット書かれても、
使ってないんだね、メリットないんだ、メリット言って〜など・・と
返してる俺はバカみたいじゃん。

[1223: 匿名さん]

付けて後悔してるなんて聞いたこと無いけど。

[1224: 匿名さん]

〉1222
うわぁ〜失敗した〜。
２階にトイレつけなきゃよかった〜。
ウソです

[1225: 匿名さん]

あってもいいが無くていい。

[1226: 匿名さん]

このスレを見ると、2階にトイレを付けなかった人が変人に思えてきます。
なぜ自分を貶めるような内容しか書き込めないのか不思議です。
「お金が無いから2階にトイレを付けられなかった」とでも書けば、
共感して2階にトイレをつけない人もいたと思います。

[1227: 匿名さん]

ごね男氏のまとめは、コピペ君よりは随分マシですね。
だが俺ならこう書く。

メリット
・「5.２階で用がたせる安心感にひたれる。」は削除。
意味不明との声もありますが、意味合いとしては1〜4への備えができて安心
という意味かと思われるので、どのみち重複でしょう。
・ >>1198を追加。
これは言えてますね。蛇足ながら洗面台もあるとベター。

デメリット
・「1.トイレ掃除が２箇所に増える。」「2.菌やカビの温床が増える。」は合併。
毎日掃除してもカビが生え放題などはありえないので書くなら１つ。
そして菌は却下。ウンチより口の中のほうが雑菌が多いです。
・「3.２階の収納や部屋になりうるスペースが取られる。」は削除。
トイレが空中にでもない限りスペースが必要なのは当たり前の話で、検討中の人の
参考にはならないでしょう。（既に削除された金の話と同様）

まとめ。

２階トイレを設置するメリット
1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
4.子供が就寝中怖がらずにトイレに行ける。
5.エッチの後始末がラク。

２階にトイレを設置するデメリット
1.特に意識して清潔に保たなければならない場所が２箇所に増える。
2.１階、２階共に希望の間取りに影響を受けることがある。
3.２階にトイレを設置する場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある。
4.トイレのトラブルリスクが増加する。

[1228: 匿名さん]

トイレのトラブル時のリスクは、一つしかないトイレが詰まったり故障した時の方が、大変でしょう。

２つあれば、片方が故障しても、もう一方のトイレで用が足せる訳だから。

あと、２つのトイレを同時に使うシチュエーションとして、ありがちなのは、
家族や複数人で外出してから、帰って来た時に同時に、もよおし、よく使う事がある。

まぁ、一人ずつ用を足せば済む事だが。

[1229: 署名さん]

↑
あるある。

[1230: 匿名さん]

>> 3.２階にトイレを設置する場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある。

に関しては、１階にしかトイレがない場合でも、最近は普通は配管は20ミリでしょ。
２階にトイレを付けても、大部分は20ミリで同じ。
かなり昔の配管を再利用する場合は別で、13ミリの配管をわざわざ引く人って、今時いるのかな？
もの凄く珍しいケチさんに合わせ、この項目を付けるのは、どうだろう？

[1231: 入居済み住民さん]

内縁で大手HMを検討していた時は、少しでも予算を削ろうと思い、２階トイレはなしにしようと思いましたが、企画商品で設計変更不可でした。２階トイレは配管だけ通してもらう代わりに、便器を見積から外して、クローゼットとして使うことを考えていました。でも、どうあがいても予算内に収まらなかったので、親族の関係が悪くなることを覚悟のうえ、地元のローコスト工務店で契約しました。そこは２階トイレを削ってもコストダウンできるのは10万円程度。結局、つけてしまいました。
同じ工務店で２階トイレのない物件を見せてもらったことがありますが、間取り優先の結果だそうです。

[1232: 匿名さん]

>>1228

>トイレのトラブル時のリスク

＜詰まりについて＞
・トイレが１カ所か２カ所かというより、ウンチする回数でリスクが決まりますね。
トイレが２カ所でもウンチする回数は２倍にならないので、リスクは別に増加しないですね。
・というか詰まるのは変なものを流すから（よく詰まるのは不特定多数の者が利用する
公衆トイレや施設トイレですよね）。１階であれ２階であれ通常の使用では詰まらない
ので、片方故障時の話も特にメリットに入れません。

＜漏水について＞
・トイレに係る給排水管は倍以上で２階への持ち上げもある。
・パッキン等の「急所」部分も２倍ある。
・万一漏水したら１階よりも厄介。
・しかし１カ所を使い倒す場合に比べて劣化は遅い。
・そもそも漏水なんてあるの？
…まあグレーゾーンなので否定派に譲歩して残します。

>あと、２つのトイレを同時に使うシチュエーションとして、ありがちなのは、
>家族や複数人で外出してから、帰って来た時に同時に、もよおし、よく使う事がある。

これはバッティング回避ということで、広い意味で3.に含まれていると考えています。
ちなみに自分は、使用中のトイレを待つよりも自分が大便中に外からせかされる事
の方がガマンならないです。時間をかけて全部出し切りたいもんで。
本など見てるうちに第２波、第３波が来ることもあります。

>>1230
>１階にしかトイレがない場合でも、最近は普通は配管は20ミリでしょ。
>２階にトイレを付けても、大部分は20ミリで同じ。
>かなり昔の配管を再利用する場合は別で、13ミリの配管をわざわざ引く人って、今時いるのかな？
>もの凄く珍しいケチさんに合わせ、この項目を付けるのは、どうだろう？

了解です。
正直自分は２階にトイレがないパターンを検討したことがないので、配管が
太くなるのか細くなるのか考えたことないのでここには手をつけていませんでした。
確かに賃貸住まい時代と比べて水道基本料金が変わったという気はしないですね。
（自治体が違うので純粋に比較はできませんが）

まとめ。

２階トイレを設置するメリット
1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
3.バッティングを回避できる。
4.子供が就寝中怖がらずにトイレに行ける。
5.エッチの後始末がラク。

２階にトイレを設置するデメリット
1.特に意識して清潔に保たなければならない場所が２箇所に増える。
2.１階、２階共に希望の間取りに影響を受けることがある。
3.給排水管の漏水リスクが増加する。

[1233: 匿名さん]

ごね男さ〜ん、そろそろご意見お願いしま〜す！

[1234: 匿名さん]

ごね男さんは平日の昼間しか出てこないようですね。

[1235: 匿名さん]

あんまりダラダラ書いても、
誰も読まないと思うよ。
もう、分かってるんだから。
使わなくても良い２階のトイレは、
なくても問題はない。
むしろ邪魔なだけ。

[1236: 匿名さん]

>>1235
「ぼくはじゃまだとおもいます」とかそういう低レベルな事を
今さら書き込んでもらってもそれこそ邪魔なだけ。

[1237: 匿名さん]

まぁまぁ、落ち着いて、冷静に。

とりあえず、ごね男さんのご意見を待ちましょう。

きっとビシッと皆が納得するような素晴らしい発言をしてくれる事でしょうから。

[1238: 匿名さん]

トイレが邪魔の発想が愉快。どこかの宗教で悟りでもひらいたかな。だったら一階も邪魔だよね〜。

[1239: ごね男]

二階トイレ派の>>1142の敗北宣言からテンション落ちまくりのごね男です。
まだやってるようなのでお付き合いはしますが・・・。

まあメリット・デメリットはだいぶ飽きたのでとりあえずウチの話でもしてみます。
ウチはトイレ一階のみです。
この掲示板を見ていなかったら確実にトイレは２階にも付いていたでしょうね。
私もかつては２階にもトイレがあって当たり前だと思っていたし。
設計士にトイレは１階だけでいいよと言った時「本当にいいんですか？」って何回か聞かれたしね。
まあ相当めずらしいのでしょうな、とは思ったけど。
でも今までの生活を考えたらどう考えても必要ないだろと判断してそうしたよ。
実際家族４人（夫婦・小学生男女２人）で暮らしていてあったらいいなと思ったことは一度もない。
っていうか二階トイレ派が便利便利っていうから逆に驚いてる（嫌みじゃなくてね）
本当にそんなに使うんだ〜って感じですね。
よく予算が予算がと煽るのもいるけど金が浮いたのも事実だわな。
でも予算がってより普通は付けるけどあんまり使わないだろう物に金掛けなくて済んだって感覚だけどねえ。あ、あくまでもウチはね。まあ大金の中の数十万といえど登記代くらいにはなるしね。

ちなみにウチの水道ずっと13mmと思ってたけど今確認したら20mmでした。
申し訳ない。でも二階にトイレを付けると25mmにした方が良いって場合はないんですかね？
あればデメリットから消すこともないと思いますが。判断するのは本人なので。
そんなことはまずないよってなら消しても良いでしょうが。

あ、あとウチは×××の後はトイレ行きませんね。すぐ寝ます。
で、朝シャワーね。すぐトイレなんか行ったら興ざめじゃない？
嫁も５回は昇天させるのでグッタリですよ。
みんな行くの？いや別にいいんですけどね。

最後に老婆心だが日曜の昼間くらいはパソコンに向かってないで子供と表で遊んだ方がいいぞ。
もう眠いのでこんなもんで。

[1240: 匿名さん]

>>1239
君は掲示板にも子供にも１日中張り付かないと気がすまないタチのようだな。

[1241: 匿名さん]

結局、ごね男さんは、２階にトイレを付けなくて、
それが良かったと言って貰いたいだけみたいですね。
まあ、「２階にトイレないんだね。珍しいね。」とか、
「２階にトイレ付けなかったんだ〜。ふ〜ん。」とか言われるたびに、
バカにされたような気になるので、納得したくなる気は分かるけど。

「良かったですね〜。２階にトイレ付けないで！」

[1242: 匿名さん]

ごね男ちゃん、ここ見て決めたんだ？
コピペくん役に立って良かったねえ。

[1243: 匿名さん]

ここ見なくたって、
考えれば分かるでしょ。
２階から１階トイレまで歩いて１０秒、
この為に寝室を６畳から４．５畳にするか？
もしくは、収納を削るか？
イタおばちゃんが考えられないのは知っているけど。

[1244: 匿名さん]

》1243
７・５畳が６畳になったんじゃなかったっけ。
２階にトイレ２箇所付けたの？

[1245: 入居済み住民さん]

↑　又同じ事言ってるよ。何回言えば解るのか、もう「うましか」には付き合えない。

[1246: 入居済み住民さん]

１２４５です
＞１２４３に対しての意見です

[1247: ビギナーさん]

↑
２階から１階トイレまで何秒？
１２秒くらいですか？

[1248: 匿名さん]

自分が名づけた「イタおばちゃん」
他の人は使ってくれなく、1人で連発してるのがイタイwww

[1249: 匿名さん]

そもそもイタおばちゃんって誰の事だよ。

[1250: 匿名さん]

１０センチを筆頭に５〜６個の筋腫もちの私は２階トイレ必要だ〜

[1251: 匿名さん]

そう、そう俺も　オバちゃんって誰の事言ってんの？って思う。
前にも書いたけど、オバチャンは2階のトイレやめた、車も一台で充分でしょって言ってる
一階トイレ派の人じゃない？
NO１２４３って　メリット言ってよ〜の人？
収納、カビの温床とかにこだわってるし。
もしそうなら、何書いてもムダだね、日本語が通じない？　それとも解らないフリをして2階トイレのメリットないんだ、使ってないんだとか言ってる
人だもんね。

[1252: サラリーマンさん]

メリットないんだね〜男　笑　もう救い様がないね。
この人前からいるね。　メリット言ってよ〜の一点張りばかりだから、やめろって
言うと、メリット示してよ〜とか　爆　　まぁそういうカワイイとこあるんだけどね。
反論も出来ないし、かなわないと悟ると、しばらく出て来なくなるんだ。
そしてしばらくして、またメリットないんだ、2階トイレはいらない・・・とかの
ワンパターンで戻ってくる楽しい男なのだ。

[1253: 匿名さん]

2階にトイレ2個つけたの？で思った。
確かに2階にトイレ２個はいらないだろうって思う。
でも、仮にもし２階にトイレ２個あって便利って人がいたら、別のその人が便利だって
言ってるならいいと思うよ。
それを　２個なんて必要ないだろ！、いらないだろ！なんてムキになって言わないけどな。
それは自分は２階に一つ、一階に一つで満足してるからだろうね。
要するに２階にトイレなんて付けて！無駄だろ！ってムキになって言ってる奴は、後悔してるか、
ひがんでるか、トイレメーカー、業者に恨みがあるか、だろうね。
トイレ一階のみで本当〜に満足してるなら、２階にトイレ付けた人達に使ってないだろ！なんてムキにならんだろ。

[1254: 匿名さん]

トイレ一つで充分と言い張ってきましたが、もうこうなったら本音を言います。
ぶっちゃけ、「トイレが2階にあるのが当然」って世の中にはなって欲しく
ないんです！
もし万が一ですけど自分の家を手放さなければならない時がきて、
家を買いたいって人が見に来た時に、
「えっ、この家は2階にトイレないんですか？他はいいんだけど、もったいない。でもトイレないんじゃ買うのやめようかなぁ〜」なんて世の中になったら困るんですよ。
「えっ2階にトイレなんてあるの？やだなぁ〜」もしくは「この家2階にトイレもないし、素適！買う、買う」
ってなってもらわないといけないんです！

[1255: 匿名さん]

なんちゅう
ねじ曲がった性格なんだ

少し自分を見つめなおした方がいいよ
これから苦労するぞ、いや今もしてるでしょ色々

[1256: 署名さん]

もう 世の中は二階トイレが当然に なってます。

[1257: 匿名さん]

それ以前に、中古物件にしろ、建て売りにしろ、２階にトイレが付いていない時点で、購入検討の候補から、外されます。

相場的には、エリアや土地、建物が同程度の物件でも、１００万円位の差では、２階トイレ付きの物件の方が売りやすいです。

[1258: 匿名さん]

えっ　やっぱりそうなんだ。
相当無理な意見で一階のトイレでいい、2階トイレはいらない・・って横車押してきたのに。
やっぱりね。でもそう解れば、解るほど反論しなきゃいけないんだ、横車押すぞ！
やっぱり　トイレは一階のみでいい、2階のトイレなんて無用だ！

[1259: 匿名さん]

そうです、がんばりましょう。
2階にもトイレある人の意見のあげあしとって、時には聞いてないフリ。あとハッタリでも構いません。
4人はもちろん、5人、6人家族だっていいじゃないですか、トイレは一階に一つで。
もうこれ以上　2階にトイレあるウチを増やしてはなりません。

[1260: 匿名さん]

１階にトイレ１つ
２階になしって・・・・

いつの時代の家だよ
生活レベル上げようぜ！
せめて　トイレぐらい好きな時に行きたいジャン

[1261: 匿名さん]

私的には一般住宅に小便器を普及させたい。
トイレは一坪、大便器・小便器・手洗いカウンター＆システム収納が当たり前！ってな時代がもうすぐ来るか！？
まぁ二階は0.5坪大便器のみでいいけどさ。

[1262: 匿名さん]

だから、便利だ不便だとか、生活レベルの向上だなんて関係ないんですぅ！
あと便利だろうなぁ位はわかってますよ、わかってないフリしてるだけです。
でもとにかく目的は・・・　これ以上2階にトイレある家を増やさない、2階トイレが主流の
世の中に少しでも歯止めをかける・・なんだ。

[1263: 匿名さん]

そして、一番許せないのが、
ここを見た人が2階トイレ派の意見を聞き2階にトイレ付けて自分達より便利な生活を
するなんて考えただけで・・・たまりません。

[1264: 匿名さん]

じゃあ
ここを見なけりゃいい！
真面目に考えてる人を馬　鹿にしてる

[1265: 匿名さん]

あんたが許せるとか許せないとか
他人は関係ないでしょ

なんでそんなに自分勝手な偏った考え方なんだ？
鬱かよ！
そんな独り善がりなコメントより
こうすればよかったとか
手洗いを付ければよかったとか
窓を追加すればよかったとか
為になることが聞きたいんだよ
参考になることを
ひがみは要らないよ
全然為にならない

[1266: 匿名さん]

>>1258 >>1259
見下げ果てたわ。
最早話にならぬ。

[1267: 匿名さん]

２階にトイレがあるから、
無理してあって良かったーって思いたい人達。
そうムキになるなって。
あるから使っているだけで、
元々必要ではなかったんだろう？
その証拠に、
どんな必要性があったか、
誰も言えない。
自分の家が失敗したと思いたくないから、
必死なんだよね。ハハ。

[1268: 購入検討中さん]

この掲示板を見た中立者がいたとすると、２階トイレ否定派が、２階にトイレをつけられなかったためにひがんでいるか、うらやましいと思っていると解釈されるでしょう。どんな理由をつけてもそういう風にしか聞こえないと思う。　　残念・・・切腹・・・・w

[1269: 購入経験者さん]

２階トイレ必要派の自作自演が横行していますね。
それほど、２階のトイレを認めさせたいのでしょうが。
自我強すぎますね。
これから家を建てる人は、
本当に必要か考えた方が良いですよ。
必要なかったら、
これほどジャマなものはないですから。
収納やクローゼットを大きくした方が、
よっぽど便利ですよ。
昼間、仕事や学校で家にいない家庭なら、
なおさらです。

[1270: 匿名さん]

↑　つけたこと無いんじゃ邪魔かどうか解らないんじゃないの。

[1271: 入居済み住民さん]

２階トイレがあっても使ってない人は、１階トイレ派と一緒で良いんじゃ無いの。
しかし、使ってる人は有効利用してるのだからＯＫ。
あれば使うのが当たり前。そのために付けてるんだから。

逆に無い人は、使いたくても使えないんだから・・・・。
なければ使えないのが当たり前。

[1272: サラリーマンさん]

NO１２６７　NO１２６９は同じ人だろうが、あんたも必死だね。
使ってない、無理に使ってるだけとか。メリットないんだね〜の人だな。
なんにしてもすでに2階トイレの家を増やしたくない、悔しい・・とかってカミングアウトされてるからダメだよ。
使ってないだろ、後悔してんだろっとかの　ひがみ丸出し　のアンタの書き込みが
それを証明してる。
みんなは普通の頭と理解力あるから、一階トイレ派の意見は、ひがみ、付けなかった事を後悔してる、2階トイレの家を増やしたくないからだって、すでに判断してるから無理だって。

[1273: 匿名さん]

>>1271
２階トイレがあるから使っているだけで、
必要なわけではないのですね？
無くても良かったものだということですね？
その辺をちゃんと購入検討者に教えてあげないと、
また失敗する人が増えちゃうでしょ。
ここは失敗した人が次の購入者に同じ過ちを犯させないためのものですから。

[1274: ごね男]

なんか錯乱してるトイレメーカーの人が一人で書き込みしてるみたいだが大丈夫？
よっぽど何かが気にさわったか酔っぱらってるかだな。

[1275: ごね男]

あだ名付けてあげよ。
「錯乱坊」なんてどう？
かわいいでしょ？

[1276: 匿名さん]

使ってるだけで必要じゃないって？
意味がわからない。
必要なければ使ってないよ。
無理して使ってるって意味かい？
無理してって意味を間違えてるな。
2階にトイレあるのに、わざわざ一階まで降りて
一階のトイレ使う。または一階にいてトイレ行きたくなり、
わざわざ2階まで上がってトイレに行く。
こんな意味ない事しないだろうが、これが無理してるって事だろ。

[1277: 匿名さん]

ごね男さん、
２階トイレ必要派はトイレメーカーではなく、
２階にトイレを付けたことを後悔したくない、
また２階にトイレのある我が家をほめてもらいたい、
という一心でどうしても譲れないのですよ。
だから２階のトイレが必要とかメリットとかどうでも良いのです。
ただ自分の家をけなされているみたいで、
ついムカっときちゃうんです。
だから、おばちゃんと言われるんですよ。

[1278: 近所をよく知る人]

自分は朝起きて、一番に2階のトイレ行く。
そして同じく2階にクローゼットあるから着替えをし、
一階に行く。
もし2階にトイレなければ、一階に降りてトイレに行き、
また着替えに上に行かなければならない。　または
尿意を我慢しながら急いで着替えをしなけばならない。
休日以外の仕事の日はほとんど、こんな感じだから
2階トイレあって満足してるし、必要不可欠です。
一階トイレ派はあげ足とりと、横車だから無視しましょう。

[1279: 匿名さん]

>>1277は、支離滅裂やな
おばちゃんは、二階トイレ否定派やで
読解力ないなら参加すな

[1280: 匿名さん]

もう1000越えたんだから止めたら？

[1281: 匿名さん]

二階トイレ不要派のカリスマ、ごね男さんが素直に本心ぶっちゃけて白旗あげたんだから、終了〜〜って事で。

[1282: 匿名さん]

そうだね。
充分楽しませて貰ったから、最後は御礼の意味も込めて言ってあげるね。
２階にトイレ付けないで良かったね。

[1283: 匿名さん]

妻の妊娠中は、安定期になるまでは、
体調も安定せずに昼間も寝室で寝ている機会が多かったです。
そして、トイレも近くなるようで、２階のトイレは本当に重宝しました。
この話を聞いても、それでも１階まで降りれば用は足りるという人は居るでしょう。
確かに、そういう考え方もあるかも知れません。
ただ、私は、２階にもトイレがあって良かったと感じてます。

勿論、普段から１階、２階、どちらのトイレも普通に使っています。
使用頻度も同じくらいだと思います。

[1284: 匿名さん]

↑
１階で寝れば良かったね。
わざわざ妊婦を２階まで上がらせたの？
残酷なことするね。
１階のトイレで十分だったのに。

[1285: 匿名さん]

エレベーターつけたので大変ではありません

[1286: 匿名さん]

1285さん ステキです。
なんか…2Fにトイレを付けなかった事を後悔している人が,見苦しく聞こえて仕方がない。
我が家は付けました。
実家も祖父母宅も普通に2Fにトイレあります。
付けないという選択肢はありえませんでした。

[1287: 匿名さん]

>>1286
と、思い込みたい、
が抜けているのでは？
必死さが伝わってきます。

[1288: 匿名さん]

特に必死ではありません。生活に必要なものであり,自然です。
そんなにひがまなくてもいいんじゃないですか??

[1289: 入居済み住民さん]

1287さんはいつも「そう思いこみたい」「必死さが伝わってきます」って言ってきますね。
それしか自分に言い聞かせる方法がないもんね。「後悔していないんだ」って・・・

[1290: 匿名さん]

そう、一階トイレ派は、読んで理解する事ができない、メリット言ってよ、メリットないんだね君と、
あとはトイレメーカーに恨みをもってる、ごね男と呼ばれてる二名が
頑張っております。
2階にトイレ付きの家が増えると困るとか、おもしろくない気持ちはわかるけど。
そんな掃除がたいへんとか、収納を増やした方が、一階に生活エリアをもってくればいい・・とかの無理な理屈。後はひがみ根性丸出しの意見、使ってないんだろ、メーカーの人だろ・・とかの想像だけ妄想の意見。これじゃ　「トイレ2階撲滅」を目指してる
あなた達の目標は達成されないよ。
これから家を建てる人だって、読んでる人だって想像力も理解力もあるんだからね。

[1291: e戸建てファンさん]

だいたい一階トイレ派の主張に無理があり過ぎ。
あなた達の言う、掃除が、間取りが等の主張を読んで　？？
全然説得力ない。　単なるこじつけ、無理押し、にしか思えなかったから。
それは何故か解ります？
例えば、2階にトイレを二つ、三っつ付けたとかなら、あなた達の主張が
やっと生きてくるんですよ。
確かに、掃除が、間取りが、ムダだとかがね。
2階に寝室、子供部屋などがあれば、2階にもトイレあった方がいい位の
想像、考え、は言うまでもない位の事でしょ。

[1292: 匿名さん]

私の家も２階に寝室と子供部屋があります。
トイレに行きたいときは１階のトイレに行きます。
１０秒かかりませんから。
逆に２階トイレが絶対に必要と言っている人の意味が分かりません。
まぁ、本当は分かりますけど。
ククッ。

[1293: e戸建てファンさん]

そうか、誤解してるね。
別に絶対必要なんて言ってないじゃん。
人それぞれ満足してればいいでしょ。
それより一階トイレ派が2階トイレなんて
絶対いらない！って言ってるんじゃないか。

[1294: 匿名さん]

一階のトイレまで10秒だって笑　
急いで階段降りて落ちない様にね。
降りて10秒なら、トイレ行って今度は2階にダッシュでかけ登り（こけない様にね）　往復で20秒か。
ウチは2階トイレまで、3，4歩だから　3秒位だな。トイレ出て戻るから往復で
6秒だ。　そうかじゃ14秒ほどの差なんだね。ウチの場合は階段かけ登らなくてもいいけどね。

[1295: 匿名さん]

ネーバー　エンディングストーリー　ららら〜〜ららら〜ららら〜

ふぁ〜〜〜るこ〜〜ん

[1296: 匿名さん]

>>1295
遅くまでご苦労様です。

[1297: 匿名さん]

一階トイレ派さん、珍しく具体的な例をあげて
逆墓に穴ほってしまいましたね。
だから、無理な理屈、あげあしとり、聞く耳もたずの一点張りで
通してきたんですもんね。

[1298: e戸建てファンさん]

最近の流れだと、とにかく２階トイレは良い物なんだ、付けるのが普通なんだって意見が多いけど、端から見てると「何でそこまで？」って感じがする。

うちも２Ｆトイレ付きの建て売りだけど、リビングが１Ｆだからか２Ｆトイレはまず使わない。
夜は下で済ませてから寝室へ上がるし、朝もリビングへ行く前に１Ｆで出すのがほとんど。
２Ｆトイレを使うのはタイミングが重なった時くらいなんで、無くても良かったかもって思う。

[1299: 匿名さん]

子供部屋は2階ですか？
子供もリビングにずっといるとか？
奥さんは？
それとも
あなただけの事ですか？
そういう事をもっと具体的に言わないと
読む人は、夫婦二人なんだ、特殊な例だ、または一階にトイレない人が2階にトイレあるってウソついて言ってるだけか・・とか思いませんよ。そして2階トイレ必要ないって思わないですよ。

[1300: 匿名さん]

もしかして　普通の流れ、付けるのが当たり前、多数派の意見・・とかの精神論に
反発をしてるの？
それで2階のトイレはいらないぞって言ってるなら
それはちがうだろ。
それだったら、「俺は流されず一階トイレでいいって主張でがんばってる。
もっと言えばトイレに限らず世の中の事全般で一般的とか、みんなが・・ってのに抵抗を感じるから。」って言えばいい。
それを無理矢理な意見で2階のトイレを付けた人、2階トイレそのものを否定するから
無理があるんだよ。

[1301: サラリーマンさん]

1階トイレ派　　　支持率３％ 不支持率９２％ 無回答５％

1、2階トイレ派　　支持率８８％ 不支持率６％ 無回答６％全国１万世帯対象の電話での調査結果。

[1302: 匿名さん]

NO1298は一階にしかトイレない人でしょうね。
さりげなく　建て売り・・なんて書いちゃうからバレバレ。
こういう一階トイレ派は自分が2階トイレないから必死で2階トイレなんていらない！って言ってるけど
　「建て売りなんだハハハハッかわいそ・・」　あと　「2階にエアコンないの？ウチはあるよ、あるのは常識だよ世の流れから言ってもハハハッ・・」とかって　一階トイレ派の奴に限ってバカにするんだろうね。

[1303: 匿名さん]

私も４人家族で２階にトイレありますけど、
もう、３年くらいドアを開けたこともありません。
家族から忘れられています。
いつも使わないトイレは、
なんとなく暗いイメージがして、
行く気になれません。
私はあった方が良いとは思いませんね。
使わないトイレがあるくらいなら、
そのスペースに服の収納を作った方がよっぽど便利です。

[1304: 匿名さん]

うちは1303と逆パターン。
数年着てない服がいっぱいありました。
引っ越しのときに捨てたら新居のクローゼットはがら空きでした。

[1305: 匿名さん]

三年開けた事ないって掃除は？貴方の家に必要ないのは理解できますが、付けたんだから設計ミスでは？四人家族でいらないとは限りません。貴方だけの意見ですのでみんな（全員ではない）がそうとは思いませんよ。うちも四人だけどそこまで服をもっていません。

[1306: 前1298]

家族構成は夫婦と子供２人（幼稚園）
２Fに子供部屋も用意してあるけど、幼稚園から帰るとリビングで女房と一緒にいるのがほとんど。

女房も日中は見れないから判らないけど、帰ってから寝るまでの様子だと１Ｆで済ませちゃってるみたい。

それと２Ｆトイレを否定はしませんよ、確かにあれば便利なときも有るし。
ただ「何でそこまで？」って感じが否めないだけですね。

[1307: 匿名さん]

私の家に2階トイレはあります。
設計士に任せたら付いていました。
家族4人ですが2階のトイレは誰も使いません。
寝室も子ども部屋も2階にありますが、
夜は寝る前にトイレに行くし、
朝は起きて１階に降りてからトイレに行くので、
いつも2階トイレはスルーですね。
たまに妻が2階のトイレを掃除しているのを見ると、
無駄な作業をしているなと感じますね。
友達の家にも2階トイレがありますが、
使っていないと言ってますね。

[1308: 匿名さん]

>>1307
私は、男ですが、休みの朝は、二階のトイレで用を済ませて、また二階の寝室でゴロゴロしてます。子供部屋も二階にあるので、夜は早めに子供たちに子供部屋で寝るようにさせると、二階のトイレを使ってます。女房のトイレが長いので、一階のトイレが女房に占領されてる時は、黙って私は、二階のトイレを使います。このように二階のトイレは、とても重宝しております。

[1309: 入居済み住民さん]

トイレをつけるかどうかさえ設計士任せですか？ご自分の家ですよね。
私は２階のトイレももちろん、トイレの種類、色、ドアの材質、色、形まで自分で決めました。
設計士任せなんて言う事すら信じられない。
もちろん２階のトイレの使い勝手もよく便利です。

[1310: 匿名さん]

２階トイレ否定派は1307さんの様に、ご自分の家を人任せにするような人が多いのでしょうか？w
結局こだわりなんて何もないのでしょう。

[1311: 匿名さん]

>>1308
>>1309
>>1310

２階のトイレを正当化しようと必死ですね。

２階トイレにこだわりって？

[1312: 匿名さん]

いやいや、あなたもじゅう〜ぶん必死ですから！

孤軍奮闘御苦労様です。

[1313: 1310です]

＞1311
２階のトイレに対するこだわりではなく、設計士に任せっきりなんて言う人は、家全体に、例えば間取りなんかに対してもこだわりがないのでしょうという意味です。そう言う人は別にトイレなんてあってもなくても良いのでしょうね。

[1314: 匿名さん]

1283で妊娠中、妻を２階の寝室で休ませて残酷と言われたものです。

皆さんにお聞きしたいのですが、妊娠で体調が悪い妻を、普段慣れているベッドに寝かせることが、それほど酷いことなのでしょうか？

長時間同じ姿勢になるので、出来るだけ慣れたところで休んだ方が楽だという妻を１階のトイレを使わせるために、慣れない１階の客用布団で寝かせることが良いことなのでしょうか？

私は、そんなに酷いことをしたのでしょうか？

[1315: 匿名さん]

1386です。
我が家の場合は妊娠中１Ｆで生活してました。
ベッドは２Ｆでしたがキッチンや浴室は１Ｆなので、下で過ごした方が楽だったようです。

[1316: ごね男]

昨夜の錯乱坊ちゃんの激しい大妄想は笑えると共に気の毒で若干引くね。
もっと文章能力と平常心を身に付けてくれないと。
相変わらずの興奮しすぎで何が言いたいのかサッパリ分からんよ。
そんなにムキになっちゃって・・あながちトイレメーカーの人ってのハズれてないんじゃないの？ｗ
ちなみに何度も言ってるけど私は２階トイレ推奨派だよ。
ウチは付けなくて正解だったけどね。

エレベーターの話が出てきてたけどホームエレベーターを設置した人は
家族に足腰の弱い者が居たりとか、身障者が居たりとか
「やむを得ず」の理由からの必要性で付けた方が多いでしょう。
その様な必要性が無く付けなくて済むのならばそちらの方が良かったのでは？

２階トイレも同じこと。
あるのが当たり前って思考は注文住宅では危険だよね。
「あれば便利だろう」の考えが不発に終わって失敗しちゃった人がいるんだからさ。
必要性が無く付けなくて済むのならばそちらの方が良い。
そして今まで出てきたメリットは「やむを得ず」という程の必要性は無いということ。

みんなよく考えようね。

[1317: 匿名さん]

ハハハッ　2階トイレは誰も使いません・・とかって。
そんな事あり得ないでしょ。
付いてない人が必死に自作自演で言ってるのバレバレですよ。
それこそ、そこまでして2階トイレ付きの家が増えるの
嫌なんですね。
読んでる人は想像力もあるし、解りますよ。
2階トイレあるのに、全然使わないって言う話し自体に
無理があるんですよ。

[1318: 匿名さん]

>>1386(?)さん

1283の残酷な男です。
お返事ありがとうございます。

キッチンを使うということは、食事の用意など家事が出来たのですね。
でしたら、そこまで体調は悪くなかったのですね。
妻は、つわりで戻すことは無かったですが、微熱と体調不良が続いて、
何日も家事が出来ない状態が続くことも多々ありました。

１階だと慣れない環境で、キッチンが見えたり、洗濯のことを考えたりと、
いろいろとしなければならないことに頭が行き、
気が焦っても体が動かないで、気も体も落ち着かなかったそうです。
２階に寝てると、もう仕方がないと諦められて、ゆっくり出来たそうです。
あの頃は、妻のために、レシピ本片手に、初めて自分で作った時期でした。
それが契機に、今も時々食事の用意をしています。

[1319: 匿名さん]

何を言ってるか解らない・・そうでしょうね
読んで理解する事が出来ないあなたはね。
でも結局はあなた、一人ですよ。
判断できちゃいますよ。
あるのが当たり前で付けるのは危険って　笑
2階トイレを付けるのは危険か危険じゃないかって
読んでる人はもう判断できてるからね。
アンタの意見聞いて危険なんて思わないね。トイレメーカーを首になった人なんだって思うだけ。

[1320: 匿名さん]

要するに、あまり拘り無く半分人任せで家を建てた人には無駄だったと。
一生懸命勉強し十分検討したうえで、自分達にとって住み良い家を建てた人の中で付けた人は有効活用し満足している。（その結果付けなかった人も、後悔せず満足している）

[1321: サラリーマンさん]

三年も使ってません、友達に聞いても使ってません・・とか、
あり得ない作り話じゃ説得力ないですよ。
一階トイレ派は、幼稚とも思える理屈を通し、
そもそもそんな妄想話を必死に言うから笑えますね。
「み〜んな使ってないって言ったもん！2階にトイレあるけど、ドアを開けた事一回もないもん！」
　はい、はい、そうでしょうね。わかりますよ〜　笑

[1322: サラリーマンさん]

以前に平屋がいいって言う人が言ってたけど、
結局階段を使わなければいけない生活は不便だと。
そう意味では2階のトイレは有効じゃないですか？
2階にトイレある事で階段を使用する頻度が少なくなるって意味で。
平屋にしたくても、出来ない住宅事情はみんな解ってるしね。

[1323: ごね男]

がんばれ〜がんばれ〜
妄想得意な錯乱坊ちゃ〜ん

[1324: 匿名さん]

2階トイレ必要派は一人ですか？同じことや無理なこじつけばかり。そんなに2階トイレが必要なら、なんで必要か言ったら良いのに。トイレ不要派の要らない理由は理解できますが、必要派の理由が弱い気がします。もうちょっと必要な理由が聞きたいですね。

[1325: 匿名さん]

またか・・・

[1326: 匿名さん]

便利なだけ。
それだけで十分理由になる。

[1327: 匿名さん]

予想通り来ましたね。理由を言ってって、メリット言ってよ〜方式を
ぶり返してる。　指摘されて　自作自演の妄想話攻撃になって
それが無理だと解ると、また繰り返す。
苦しいんだね。　ふぅ〜じゃまた指摘するよ。
そんな事ばかり言っても2階トイレ必要ないって思う人は誰もいない。
この人って　○○な人？って思われるだけって　わかんないろうか？

[1328: 地元不動産業者さん]

建てる時に、２階トイレの設置の為に、３０〜５０万円位、余分に掛かったとしても、
何らかの都合で売却が必要になった時は、
１００万円位高くしても、２階トイレ有りの方が買い手が見つかるでしょ？

[1329: サラリーマンさん]

あのさ〜一階トイレ派のもう一人も指摘しなきゃ
ダメだろ。
同じトイレ一つ同士だからって容認すんのか？

「同じ事を繰り返しててもしょうがない・・・トイレ2階の否定は俺がすっから、アンタは黙っててくれ・・」　この位の事も言えないなら、アンタも同じレベル。

[1330: ビギナーさん]

横から失礼します。
例えば　一昔前に流行した出窓、あと最近も主流となってる対面キッチン。
2階にトイレ付けるってのは、上記のモノとは明らかにちがうと思いますよ。
自分は現在家を検討中ですが、見栄えばかりの出窓、使いにくい対面キッチンと
自分なりに判断し付けません。
2階のトイレは付けます。
付けるのはもちろん流行だからとか、みんな付けてるとか、の理由ではなく
出窓をやめ、対面キッチンを止めたのと同じ自分で判断したからです。

[1331: 匿名さん]

＞＞１３３０さん
２階トイレ必要派はあなたのように理由を言わないからおかしなことになっているのですよ。
自分で判断したって何を？それから必要派のほとんどはあなたが書いているんですか？
横からって言ってるけど、分かりにくい文面が乱立していますから同じ人としか思えません。ごね男さんも言っている通り何言ってるか分からないですよ。

[1332: 匿名さん]

＞１３３１
貴方の書いていることこそ、支離滅裂ですね。
あなたのように理由を言わないから・・・・と書いといて
同じ人とか、何言ってるかわからないとか・・・。
文章として成り立っていません。

[1333: 匿名さん]

どうでも良いことなんでsageますが、
＞見栄えばかりの出窓
出窓は見栄じゃなくて床面積に入らないので、少しでも部屋を広く見せたい（空間を大きくしたい）人のための苦肉の策ですよ。
小屋裏（ロフト）などと似たようなものです。
スペースさえあえば出窓にせず部屋を大きくすれば良いし、納戸など収納部屋を作ればいいのです。

[1334: 匿名さん]

２階トイレってなにかと便利ですよ。どうして２階にもトイレ付けないのかな。不思議です。

[1335: 匿名さん]

素朴な質問ですが、このスレでは、２階にトイレがあるのに、
２階に居るときに催したら、１階まで降りて用を足して戻ってくる人が沢山居るようですが、
なぜ、わざわざそんなことをするのでしょうか？

２階にトイレが無いなら分かりますが、２階にトイレがあるんだから、
２階ですれば良いんじゃないかと思ってしまうのは、私が頭が悪いからでしょうか？

[1336: 入居予定さん]

今はマンション住まいで子供2人います。朝はもちろん、子供の友達が何人かで
遊びに来ていた時とか、その他やはり1つトイレはつらかったです。だから新築時は
迷わず2階にトイレはつけました。つける、つけないは個人の家族構成、頻度、状況
などなど様々だとおもいます。掃除は特に思いません。汚れていたら掃除する、
ただそれだけです。どこの掃除も同じです。つける、つけないは個人の
状況で考えればよい事だと思います。皆さん全く同じ状況なんて
あり得ない事ですから。

[1337: 匿名さん]

>>1336さん
２つ付けてみて、
無くても良かったな〜と思いましたか？

[1338: 匿名さん]

>1335
そんなこと言ってる人、そんなに沢山いました？

>1336
今はマンション住まい・・・・、2階にトイレ付けました・・・・・・・・・。
一体どっち？日本語おかしくない？
新築中？それならまだ2階のトイレ掃除したことないんだよね。

[1339: ごね男]

○国人が混ざってきたとしか思えん・・・

[1340: 匿名さん]

トイレ１個でも２個でもいいですが・・・
あ〜言えばこ〜言うクン達多すぎ。
まるで小学生？？いや幼稚園並みだよ。
トイレうんちく言う前にもう一回通ったら。

[1341: 匿名さん]

>>1336さんは２階のトイレをどうしても正当化したいから、
話を作っているのです。
だからマンション住まいで２階のトイレを付けましたなんて、
おかしな事を言ってしまうわけです。
しかも目を三角にして興奮しているから、
読み返すゆとりもありません。
２階トイレ必要派のほとんどのコメントはこの方です。

[1342: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、1336で書かれている内容は、
ハンドルが「入居予定さん」で、今はマンションに住んでいて、
新築時に2階にトイレを付けたとの文脈ですよね。

別に矛盾は無いように感じますが、それは私が頭が悪いからでしょうか？

[1343: 匿名さん]

建築中の人がここにいて何がおかしいんだろうね。
入居後３年もここをうろついてると普通の感覚がなくなっていくんだね。

[1344: 匿名さん]

人の家にトイレが２階にも付いてることが、そんなに気になることなのだろうか？

必要だと思えばつければ良いだけ。
自分では寝込んだ時位しか２階のトイレは使わないから、あまり必要性は感じないが、妻は結構使用しているみたいだね。

[1345: 二階にあるけど主張しません]

みんな、自分が正しい、ほとんどの人が自分と同じ、と主張しあいここまできました。この先もかわりません。こんな内容じゃ今後の人に参考になるかすら微妙ですね。

[1346: 匿名さん]

>>1303
>私も４人家族で２階にトイレありますけど、
>もう、３年くらいドアを開けたこともありません。

この２行で十分だと思う。信用をなくすのに。

こんなふうにならないように２階にトイレ付けたほうがいいと思った。

[1347: 匿名さん]

>１３４６さん
意味がわかりません。
補足をお願いします。
酔っ払ってますか〜？

[1348: 契約済みさん]

２階トイレをつけるとき
屋外配管をするようなメーカーはやめたほうがいいね
かっこわるいったらありゃしない
外観が台無しだ

あとトイレなのに換気扇をつけないのも　おかしい
何軒か見かけたことある

[1349: 匿名さん]

新築で？

[1350: 匿名さん]

２階建ての家なら、２階にもトイレがあれば便利ですよ。

[1351: 匿名さん]

はい！このスレ終わり！

[1353: 匿名さん]

うんちを流す音が家中に響く。
それが北東なら家相、最悪。

[1354: 匿名さん]

そんな間取りを提案する様な所に頼まない。

[1355: 匿名さん]

はっきり言って、２階トイレで、ここまでスレが続くことが驚きです。２階建てなら２階にも、３階建てなら３階にもトイレがあると便利だと思います。

[1356: 匿名さん]

一人の2階トイレのない人が頑張って盛り上げているんですね。

[1357: 匿名さん]

私もそう思います。
1階のトイレはタンクレスで和な渋めに…2階トイレは普通のウォシュレットで娘たちのイメージでピンクを主張しました。
付けて断然良かったです。みなさんにもオススメしたいです。

[1358: 匿名さん]

今日も品川の新築一戸建てで
２階トイレの屋外排水管を見かけました
その家の住民がどういう人かは知りませんが
所有している車がＢＭＷとボルボでした
なんか？？金かけるとこ違うような

１階は車庫でコンクリ作り３階建
まあここの土地であの上物なら総額５〜６千万はしたでしょう！
なのに塩ビパイプ丸出しの屋外配管はセンスなさすぎ
１階にもトイレはある感じでしたが・・・・

[1360: 匿名さん]

まじで？
ありえない　みたいな！

[1361: 匿名さん]

ほんとは屋外配管の方が後々のことを考えればいいんだけどな。

[1362: 匿名さん]

そもそも２階トイレなんて必要なの？
あれば使うし、無ければ使わないだけでしょ。

[1363: 匿名さん]

たしかに２階のトイレはあって良かったと感じる時は、体調不良で階段の上り下りが辛い時位だね。

[1364: e戸建てファンさん]

最近e戸建てに来て色んなスレチェックしてるんだけど2階トイレ不要派は
タマホーム施主なんじゃないか？あそこ2階トイレオプションだよ
付けるか外すか別にしても今時二階トイレ標準仕様は常識だろうよ

[1365: 入居済み住民さん]

４人家族ですが、2階のトイレがあって本当に良かったって思えるのは私はないかも。

みんな１階のトイレを使用するし、別々のトイレを使用すると、

家族でありながら他人のような感じがして。

たしかに入りたい時に夫が入っているときもありますが、

５分や１０分は待てますし、それよりも子供達の社会性に影響があるような。

我慢すること、待つこと、譲り合うこと、これらが培われないのではないかなと思います。

ですから２階のトイレのスペースは別の用途に使っても良かったかな。

[1366: e戸建てファンさん]

あー特徴が似てるな

[1367: 入居済み住民さん]

＞家族でありながら他人のような感じがして。
トイレでコミュニケーションとるんだね。

＞５分や１０分は待てますし、それよりも子供達の社会性に影響があるような。
どんな影響？？？？

＞我慢すること、待つこと、譲り合うこと、これらが培われないのではないかなと思います。
トイレを１つしかつけなければその事が培われるの？　引きこもり云々と同じだね。
子供部屋も１つにして譲り合い、我慢することを教えれば。
それに、あなたもアパートで我慢すれば良かったのに。

＞ですから２階のトイレのスペースは別の用途に使っても良かったかな。
又同じ事言ってるよ。

[1368: e戸建てファンさん]

特に＊＊は出したい時に出さないと出なくなって
硬くなっちゃうからトイレは2つあったほうがいいよ
家族の健康を守る為にも

[1369: 匿名さん]

そうか、２階トイレ否定派はタマ施主か。
納得。
なんで今まで気付かなかったんだろ。

[1370: 匿名さん]

前の人が大を済ませた後は臭いから、私はトイレ使用中の家族に『大っきいのしてるの？』って聞いて、『してるよ。』って言われたら、待つことなく二階のトイレで用を済ませます。

[1371: 996サワリーマンさん]

>>996サワリーマンです。
そろそろ時間ですので閉め切りました。
出尽くした感が否めませんでした。結局以下にまとまりました。

２階トイレを設置するメリット
1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
4.２階にもトイレがあることにより優越感らしきものにひたれる。
5.２階で用がたせる安心感にひたれる。

２階にトイレを設置するデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
4.菌やカビの温床が増える
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
9.トイレのトラブルリスクが増加する
10.いつでもトイレに入れるようになると、
　 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
　 キレやすい子供となりやすい。

[1372: お局]

以前、別のに、書き込みました

最近の女の子は、会社のトイレを占領するんだよな
自宅で譲り合うことを覚えてないんだよな

[1373: 匿名さん]

２階トイレを叩くことだけが目的になると何も見えなくなる。
そのような人の書き込みに信憑性は全くない。
ということはもう立証されているので、コピペ君、もうムリです。

>>1341
> >>1336さんは２階のトイレをどうしても正当化したいから、
> 話を作っているのです。
> だからマンション住まいで２階のトイレを付けましたなんて、
> おかしな事を言ってしまうわけです。

>>1342
> 素朴な疑問なのですが、1336で書かれている内容は、
> ハンドルが「入居予定さん」で、今はマンションに住んでいて、
> 新築時に2階にトイレを付けたとの文脈ですよね。

>>1343
> 建築中の人がここにいて何がおかしいんだろうね。
> 入居後３年もここをうろついてると普通の感覚がなくなっていくんだね。

そして>>1371。
>>996サワリーマンとかいって別人感を出そうとしているのかも知れませんが
項目の妥当性を検討せず、議論や問いかけはスルーして、同じ文言を繰り返すのは
コピペ君の特徴です。

>>1372
占領とは「大」のことですか？会社で「大」するということは
自宅に１カ所しかないトイレが混んでいて、待っているうちに出勤時間に
なってしまっているのでは？

[1374: 匿名さん]

>>1373
相変わらず何言ってるか分からないね。
自分で客観的にもう一回読みなおしてみな。
過去のスレをコピペして何を言いたいの？
多分いっぱい言いたいからコピペをたくさん貼り付けてるんだろうけど、
読んでる人は何言ってるか分からないよ。
多分2階にトイレ付けちゃった人だろうな〜と思うくらいしか理解できないよ。

[1375: 匿名さん]

ＲＣは 屋外配管多いよ。

[1376: 匿名さん]

》1341致命的すぎ。
取り返しがつかないね。

[1377: 匿名さん]

コピペ君のマネして、

建てる時に、２階トイレの設置の為に、３０〜５０万円位、余分に掛かったとしても、

何らかの都合で売却が必要になった時は、

１００万円位高くしても、２階トイレ有りの方が売りやすいです。

[1378: サラリーマンさん]

ビンボー人が必死にトイレ一つを正当化しようとしているスレはここですか？

[1379: 匿名さん]

2階トイレごときがオプションになっているHMや
2階トイレを作ることで間取りに大きな制約が
出てしまうような設計しかできないHMを選んだ時点で
失敗だったと気付くべきだと思う。

[1380: 匿名さん]

今時二階トイレがオプションのHMがあるのがビックリですね！安くて広い家が建つかもしれないけど不便極まりないよね！

[1381: 匿名さん]

必要なものを含んでいない価格を宣伝して、
安く見せようとしているとしか思えないですね。

[1382: 匿名さん]

必死だね。
ハハハ。

[1383: 匿名さん]

必死だとはおもえませんが。普通に受け取れないのか？負け惜しみだな ハハハって言い返されますよ。

[1384: 匿名さん]

２階トイレの必要性は、２階で生活する人次第でいいと思う。
便所の為に下りるのが苦にならないとか、そもそも２階では暮さないとかもあるだろうし…

でも絶対に不便と言える事があります。　

２階を掃除するにも水が必要です、その水も汚れたら捨てたり取替えたりします。
水を入れたバケツを持っての上がり下がりは、どう思いますか？

もし２階のトイレを省くＨＭや工務店なら、即刻止めるべきです！
住む人の事なんか全く考えていない事の表れです。きっと他にも気付かないだけで、不便な事が
いっぱいあるはずです、住んでから気付いては遅すぎます。

売る側は良い事だけ言って、悪い事はさらっと流します。言いたくない事の多い業者程隠し事が
得意で、まずい事の少ない業者程なんでも正直に答えます。

２階にトイレが無いのは「良い家を作る」気概も心も無いんです、即刻止めるべきです！

[1385: 匿名さん]

↑当然２階に洗面もあるからバケツ持って階段昇る必要なし。

[1386: 匿名さん]

>>1386
２階にトイレあっても洗面なんて付けないでしょう。
そんな余分なものを付けなくても。
２階トイレでさえ月に一度くらいしか使わないのに。
掃除で２階に水が必要な時って、
トイレより頻度が少ないんじゃない？

[1387: 匿名さん]

二階洗面台にスレタイかえますか？自分はトイレあるが洗面台はないよ〜

[1388: 匿名さん]

1386何やりたいんだか。

[1389: 匿名さん]

うちは洗面台つけたよ。

[1390: 匿名さん]

２階に洗面ある位なら、隣にトイレもあるだろうと思います
２階のトイレは、何気に洗面も兼ねてるから大切なんですよ。

２階の掃除なんかしない人なら、水周りの心配はいらないんじゃないかな
トイレは自分が動くだけでいいけど、水使いたい時のことも想像した方がいいと思う。
売る人の言いなりになっちゃダメ、絶対後悔するよ。

[1391: 匿名さん]

2階にトイレあって月１しかつかわないか〜??ウソだろ〜??

[1392: 匿名さん]

バッティングとかで、使わなきゃならないのはそんなものだろう。
俺の家族は１階しか使わないよ。
最初からそういう癖が付いちゃったし。
夜中にトイレに行くこともないし。
うちの場合はバッティングしても、わざわざ２階に上がるよりは１階のトイレを待ってるね。

[1393: 匿名さん]

うちは２階トイレがメインです。
２階のトイレ内に小さな収納を付け、生理用品などを入れてあります。
１階のトイレは、主に来客用です。
女として、生理用品や汚物など他人に見られるのが嫌みたいで、嫁が２階トイレを希望しました。

女が三人居る家庭なので、結構重宝してます。

[1394: 匿名さん]

２階トイレがメインてことは、昼間は毎回２階まで上がるってこと？
そんなことするの？
来客って普通はそんなに来ないでしょ。

[1395: 1393]

昼間は、仕事や学校でほとんどいません。
２階に上がるのも、今は苦痛ではないみたいですが、年をとったら一階かメインになるかもです。
来客もそんなにありませんが、急な来客でも汚物入れとか、綺麗なままなのでお客様に恥ずかしくなく貸せます。

[1396: 匿名さん]

ウチも娘二人の四人家族ですので重宝しております。特に下の娘は2階のトイレが好きで,わざわざと思うくらい2階トイレに入ります。

[1397: 物件比較中さん]

皆さんのやりとりを見て、２階トイレはあれば使うし、無ければ使わない（使えない）程度のものだと理解しました。

ただ、あるのに使わないという方も結構いるのですか？
何故使わないのでしょうか？
２階に居る時間が極端に短いのでしょうか？
１階トイレがバッティングしたとき、２階に上がらないのは、
階段が急などの理由で、２階に上がるのにストレスを感じるような間取りなのでしょうか？
理由が良く理解できないので、もう少し丁寧に説明頂けると参考になります。

[1398: 入居済み住民さん]

＞無ければ（使えない）

ここが重要なのでは？　この程度とは思っていません。

[1399: 匿名さん]

無ければ使わない、使えない。
当たり前だろ。
車だって食洗機だってエアコンだってみんな同じ。
一つ目のトイレは必須、二つ目はあると便利。
車だってエアコンだってあれば使うしそれなりに維持費がかかったり掃除が大変だったりする。
最低限度の生活には必要無いものだが、まあ今どき大抵あるよねって程度のもの。

[1400: 匿名さん]

今はどこのＨＭでも２階のトイレは当たり前のように設計に入ります。
でも、そこで「本当に必要だろうか？」
と考える人はまず少ないんだろうと思います。
私も設計通りに２階トイレは付けるつもりでいました。
しかし、妻が絶対に１階だけで良いって言うものですから２階トイレは付けないことにしました。
理由を聞くと２階のトイレは絶対に使わないし、そんな物のために掃除なんてやってられないし、そんな物のために場所を取られたくないということでした。
住んでみて妻の言っていた通りだと実感しています。
そもそもこのように考えることをしない人の方が多いんでしょうね。

[1401: 匿名さん]

>>1400
経験が無い人の意見と
経験した上で比較した意見と　どちらが他人の参考になるのかもわからないんですか？
思い込みで決め付け、他のこともそんな調子なんでしょうね。　
貴方の周囲の人に同情します。

[1402: 入居済み住民さん]

私の家では夫婦に子供１人（保育園）ですが、３人とも１Ｆリビングにいるのが多いのと、人数が少ないせいかバッティングもほとんど無いので２Ｆトイレはほとんど使ってません。
それと自分の場合、普段１Ｆトイレだけを使ってるせいか、２Ｆトイレだと何か落ち着かなくていまいち出にくいんですよねｗ。

なお今までがマンションだったせいか、設計の時も１つだけで考えてましたが、妻が寝込んだときなんかに２Ｆトイレがあると便利、と言うので付けました。確かに調子を崩して寝込んだときなんかは楽ですね。

[1403: 物件比較中さん]

>1400さん
２階のトイレを付けなかった人の意見ですね。
私が聞きたいのは、２階にトイレを付けたのに使っていない人の意見です。
なんで、あるのに使わないのか？
なんで、わざわざ１階に降りて、トイレを使うのか？
なんで、２階にトイレがあるのに、１階トイレが空くまで我慢するのか？
そこが理解できないので知りたいのです。

[1404: ビギナーさん]

>>1401
いつも何言ってるか分からない人ですね。
今日も言っている意味が分かりませんよ。
自分で読み返してから投稿してくださいね。

[1405: 匿名さん]

2階にトイレは必要ないと思っている人がいる事にびっくりしました。

[1406: 1400]

>>1403
妻の実家は元々トイレが２つありましたが、生活の場は一階で食事をしたりテレビを見たりで二階に上がるのは寝るときだけです。
寝る前にトイレに行き、起きたら一階のトイレに入る。
誰かが入っていたら今の季節だと一階のコタツで空くのを待つ。
誰でも行ったことのないとこよりも行き慣れている方が安心できますよね。
私はどちらでも良かったんですけど、妻の考えを聞いてなるほどなと思っています。
使わないなら、もちろん無い方が良いですよね。

[1407: 匿名さん]

全館暖房していないので、炬燵を離れると寒いということと、
２階を有効活用できる間取りでは無かったと言うことでしょうか？

[1408: 匿名さん]

＞１４０７
全館暖房って光熱費高くない？
２階を有効活用できる間取りってどんな間取り？
お宅の間取りは？

[1409: 匿名さん]

使わないからいらないです。それは確かにそうだと思います。
でも使わないのに掃除が面倒とかってのは、何かつじつま合いませんよね
そもそも使わなきゃ、掃除だってそんなにしないでしょうし
こまめに掃除する人なら２階の水周りは必須でしょう。

私の知る限り、標準では２階トイレの無いＨＭのプランを知りませんし
かなり古いお宅以外に、知り合いで２階トイレの無い家は知りません。
それよりエアコンが１台しか無いお宅の方が多いですよ、でもエアコンはいつでも
買い足せますから、それでいいと思います。

でもトイレより２階に水なかったら不便ですよ、考えてみればすぐわかります
私の家のトイレは無理やり洗面兼ねてますから、無かったら大変です。

[1410: 匿名さん]

>>1404

日本語の勉強が必要なのは、むしろ君の方だと思うよ。

[1411: 購入経験者さん]

トイレは使わなくても掃除をしなきゃ黴が生えるし、不衛生なんじゃね。それが収納なら掃除をしなくても黴が生える可能性はずいぶん小さいものになるんじゃね。あと２階に水が無くて困っている人なんかいるんか？俺んちは２階の掃除に水を使うことはほとんどないし困ってないぜ。そんなに必要ならみんな設置するんじゃね。

[1412: 1406]

トイレは水回りと一緒でいつもきれいにしていなければならないと風水等でも言われているそうです。
使わないトイレの掃除なんてしたくないと思うのは普通のことじゃないですか？
それに、二階に水が必要な時って、うちではないですよ。
大掃除のときは欲しいでしょうが、そのために必要かと言われても。

[1413: 匿名さん]

>>1411
＞そんなに必要ならみんな設置するんじゃね。

そうだよね。
過去５年間の新築だと２階トイレ設置率99%ですから。

[1414: 匿名さん]

トイレと直接関係ないけど、この時期２階の寝室では加湿器使いたいと思いませんか？
そういうときは、ウチは洗面で水を汲みますが、２階に水の取り口があるのは便利ですよ。

気化式のものを使っているせいか、サッシの性能なのか、加湿しても結露は起こりません。
湿度を50%程度まで上げると、暖房効率も上がるし、空気が気持ちいいし、風邪対策にもなります。
ウチの場合、子供がアトピー体質だったのですが、新しい家に移って、乾燥を避けるように心掛けたら、アトピーが殆ど出なくなりました。

あ、勿論２階にトイレも付いています。

[1415: 入居済み住民さん]

なんで利便性と必要性を同じレベルで考えてるの？
利便性を重視すれば２階トイレはつけるべきだし、
必要性を重視すれば１階トイレのみでも十分生活はできる。

トイレが２つないと生活できない世帯なんてごく少数だよ。

[1416: 匿名さん]

うちの子は二階にトイレしか無いから、そこで水汲んで部屋で沸かしてコーヒーとか飲んでますよ
小さな洗面でも付けようかと思ってますが、場所が取れなくてどうしようかと思います。

一階は夫婦で二階は子供二人の部屋になってます、実は二階のトイレが元々無い古い家で
子供の成長と共に不便になり、クロゼットをトイレに改造しました。
今は一緒に洗面を作らなかった事を後悔しています。

トイレも含め掃除はマメではありませんが、うちは床も家具もテーブルも雑巾で水ぶきですので
二階に水なしは考えられません。
掃除マメな人なら、ダスキン？みたいなので済むのかもしれませんが。

[1417: 匿名さん]

ローコスト系、例えばタマだと2階トイレはオプションで30万ぐらいするんだよね
俺が選んだHMは便器と手洗器代だけなので手頃なのにすれば10万ぐらい
標準で付いてるが付けても外しても10万円
こういうところでも俺と情報弱者との差が出る

[1418: 匿名さん]

ちょっと書き直す

付けたら＋10万円、外せば−10万円

[1419: 匿名さん]

＞＞１４１８さん
トイレは３０万円〜４０万円はするかと思います。
配管工事も１０万円以上すると思います。
どこかのＨＭの話ですか？

[1420: 匿名さん]

うちのとこはネオレストAHでも18万ぐらいで入れられるよ
標準のシャワートイレが7万ぐらいだったかな？
手洗器はHM通してもいいしうちの場合は施主支給で3万ぐらいで買った。
給排水は標準工事に入ってるし2階にトイレ付けなくても2階で水使うだろ？
その時はその手洗器みたいのでもいいしスロップシンクでもいい

[1421: 匿名さん]

私は２階でトイレも水も使いたいと思ったことはありません。
でも加湿器の水を汲みに行くのは２階から１階は面倒かな。
しかし月に３回位だし、３ヶ月程度なんで、合計９回のために必要かな？
やっぱり、滅多に使わないものは要らないな。

[1422: 宮城県民]

>>1419
二階トイレ付けましたが、工事代金はかかりませんでしたよ。

自分的には二階トイレが当たり前だと思って付けましたが、地方とかで違うんですかね？
実家や友人知人で二階トイレがない人はいないです。

[1423: 北海道民]

地方によって違うのはあるかもしれませんね。

こちらだと大抵のＨＭのモデルハウスには２Ｆトイレがついてますが、
施主さんが建てた家を内覧会で見させてもらうと付いてない事が多いです。
採用率は大体５割程度だと思います。

また１Ｆリビングで２Ｆ洗面台やミニキッチン採用というのは殆ど見た覚えがないです。

[1424: 匿名さん]

人それぞれなんだからそんなに熱くならなくていいと思う…。

[1425: 匿名さん]

まぁ正直マイノリティの話って聞く必要無いんだけどな

[1426: 匿名さん]

他人の家にトイレがあろうがなかろうが、自分の生活を考えて決めた方がいい。
使いもしないものを設置すると、あとで後悔するよ。

[1427: 周辺住民さん]

使いたくても、無いほうがもっと後悔するよ。

[1428: 匿名さん]

タマって名前出したら2階トイレ否定派が増えたろ？
タマ施主ってこんなにばっかり

[1429: 匿名さん]

タマって、他の大手ＨＭと同じで、有害な接着剤を使用しているんだろうか？
他スレでも安いとのことなので、合板床材や壁紙だったりして。

[1430: 入居済み住民さん]

タマ叩きは別スレでやりなよ。

[1431: 匿名さん]

>1421さん
凄くタンク容量の大きな加湿器を使っているのですね。
ウチはタンク容量が4.5Lの加湿器なので、２、３日おきに水を入れています。
なので、１階から毎回４、５キロの水を運ぶと考えると不便に感じます。

ウチの寝室は12畳なので、この時期20℃50%の平衡状態にするには、
計算上も約250mL/hの加湿量が必要になります。
人体からの放湿量を考慮しても１日に２L程度の加湿は必要になる計算なので、
そんなもんかと思っています。

２階の洗面からでも、水汲みは面倒に感じるときもありますが、
子供の元気な顔を見ると、そんな気も吹っ飛びます。
このままアトピーが出ずに、冬を越せれば良いのですが。

[1432: 匿名さん]

＞＞1431さん
それは24時間換気を回しているからでは？
化学物質のない家作りや、家具を選定すれば24時間換気は止められますよ。
そうすれば水の減る量は少なくなります。

[1433: 匿名さん]

>1432さん
科学物質が完全にない家って作れるのでしょうか？
F☆☆☆☆建材もホルムアルデヒドの濃度を規制しているだけで完全にゼロではないですよね。
その他のトルエンやキシレンなどのVOCに関しては、全くの規制対象外です。
なので、ウチは小さい子供が居ることもあり、出来るだけVOCの少ない建材を使って、
かつ、換気もするようにしています。
また、気化式の場合、加湿器を回すことで空気清浄の効果もあるので、
ハウスダストも抑えられると思っています。

[1434: 入居済み住民さん]

加湿器や24時間換気、化学物質ネタも別スレでど〜ぞ。

[1435: 匿名さん]

そうそう。そういった家に拘ってる人は、このスレでは対象外です。このスレは、

資金繰りがやっとで２階にトイレを付けられないで、付けとけば良かったな〜と後悔している人。

極小住宅しか建てられず２階は子供部屋くらいしかないのに、２階にトイレを付けて、使わないな〜、勿体なかったな〜と後悔している人。

普通の２階にトイレが付いている住宅を買って本人的には不自由無く暮らして、これらの人達を上から見下ろしている（つもりでいる？）人。

の人間模様を楽しむスレなんですから。

[1436: つき]

2階にトイレがあったほうがいいのか　不便なのかは
生活スタイルにもよると思います。

2階へは寝る部屋だけの場合
ほとんどリビングで過ごせる場合
2階のトイレの使用頻度は少ないので　設置しなくてもいいと思います。

但し　2階に洗面所はあれば便利です。
2階の掃除の時に　バケツのお水を・・・いったりきたりで
結構キツイです。

お子様が大きくなって自室にいる時間が多くなれば
２階にトイレがあったらよかったなーと思うんじゃないかな？

そして老後はほとんど　１階で生活するスタイルになるので
２階のトイレは不要になる・・・・。

結果　トイレは１箇所でも生活には困らないんじゃないかなぁー
個人的な意見です。

[1437: 匿名さん]

トイレも洗面も１階だけで問題はないですね。
このスレファンの中で２階で水が必要な人はあなた一人じゃないですか？

[1438: 匿名さん]

２階で寝るだけでもトイレは有った方が良い！夜、ワザワザ下に行かなくて済むから。

[1439: 入居済み住民さん]

>1437
>このスレファンの中で２階で水が必要な人はあなた一人じゃないですか？

そんなことはない。あなたの勝手な思い込み。


>1438
>２階で寝るだけでもトイレは有った方が良い！夜、ワザワザ下に行かなくて済むから。

夜中起きない人もいるでしょ。
だから「有ったほうが良い！」ではなくて、「あれば便利！」が正しいと思う。

[1440: 匿名さん]

寝る前に行っとけば、ふつうは朝まで行かなくてもいいでしょう。

[1441: 匿名さん]

トイレ掃除は１階と２階ともに毎日しています

今はトイレ用洗剤なんて使わなくてもブラシとトイレクリーナー（ウェットシートのやつ）で十分「きれい」は維持できると思います
トイレクリーナーは使い捨てなので「もったいない」と思われたらこの話はおしまいになっちゃいますが・・・私は雑巾を使って拭いたあと、その雑巾の置き場所のことを考えたら、楽で目障りではない使い捨てにしました
有名メーカーでなければ８０円くらいで売っています（２４枚入り）
どちらのトイレもよく使われているので日々の汚れは避けられません
でも、適度に水で流されている方が便器の「さぼリング」は付きにくいと思いますがいかがでしょうか？

計画的でもうっかりでも２階にもあるのなら１日１回は意識的に使った方が良いと思います

ちなみに２階洗面は欲しいと思っていましたがスペースが取れなくてあきらめました
でもこれは無くてもうちは差支えがありません
おもらしする子もいませんし、子供たちも２階個室で飲食させません
エコキュやガスにしても、お湯をあてにするような水場ならかえって水道代が無駄に感じます
今は付けられなかったことが良かったと思っています
スロップシンクでもあったら、大人より４歳の娘がおままごとに使いそうで怖いです・・・こういう家もあります、てことで

[1442: 匿名さん]

これから家を建てる方！２階にトイレは付けましょう！

[1443: 匿名さん]

↑
何のために？
２階にトイレを付けると失敗したという人はたくさんいますよ。
良く自分の生活スタイルを考えて決めましょう。

[1444: 匿名さん]

スロップシンクはベランダに付けたほうがいいよ

[1445: 匿名さん]

寝たきりになったら話は別だけど、老後に１階和室で毎日の布団の上げ下ろしをするのと、
寝るときは２階に上がってベッドで寝るのでは、どちらが楽なのだろうか？

ウチの親(74歳と70歳)は、東京の狭い3DKの家に住んでいて、
普段は１階で生活して、寝るときは万年床の２階（昔の私の部屋）に上がって寝ています。
昔の家なので、階段も急で傍目には大変に感じるけど、本人はその方が良いみたいです。

老後の生活は、その時になってみないと分からないので、
若いうちから老後の生活を決めつけず、選択肢は広げておいた方が良いような気がします。

[1446: ビギナーさん]

老後は２階に上がれませんよ。
毎日上がり下がりしていれば、いつか転落事故を起こします。
１階にベッドを置けば、問題は解決しますね。
老後に２階の生活は酷ですよ。

[1447: 匿名さん]

＞若いうちから老後の生活を決めつけず、選択肢は広げておいた方が良いような気がします。

予算が低い人に、そのようなアドバイスは酷ではないですか？
慇懃無礼だと思います。

[1448: 匿名はん]

８０歳、独居、男、二階寝室、数えたら一日３０回、階段の上り下りをしていたそうです。

[1449: 匿名さん]

１階で寝てればよかったね。

[1450: 匿名はん]

＞1446
私の祖父母は、８８歳まで３階の寝室で寝ていました、もちろん居間は１階でした。
昔の家なので階段も急でしたが、それぐらい年をとっても歩けるでしょう。

[1451: 匿名さん]

老後ネタは別スレでど〜ぞ。

[1452: 匿名さん]

老後を考えると、
定年後は家で過ごす時間が今よりも多くなるのは目に見えているし、
書斎や書庫も２階にあるので、２階で過ごす時間も今より増えるんじゃないかな？
そうなると、２階にトイレがあるのは便利じゃないかな。

それと、今より趣味が同じ仲間が家に来たりすることも増えるような気がする。
そういったとき、寝起きする場所は、他人に見せたくない空間だし、
そういった空間を２階に確保できていることは有意義だと思う。
老後を考えても、２階の寝室を使うのも選択肢のうちの一つだと思う。

階段の勾配も緩く作ってあるので、
定年後も暫くは階段の上り下りに不自由するとは思えないし、
それまでは２階に有効に使うのは普通だと思うけどね。

２階に上がるのがしんどくなったら、１階にベッドを置くのも良し。
そうなったら、そうなったで、どうにでもなる。
何にせよ。選択肢を沢山残す間取りにしておいて損は無いと思うよ。

[1453: 匿名さん]

ウチの祖父母も90歳になりますが,2階のベットで就寝します。
屋上には盆栽が並び,毎日眺めにあがっているようです。

でも夜中の尿意で,1階まで行くのは寝起きで危ないし…。
なので2階トイレは重宝していますよ。

変わりゆくライフスタイルを考えたら,2階トイレは必須と思います。

そして我が家の地域では,2階にトイレは普通にあります。

[1454: 匿名さん]

２階トイレ賛成！

[1455: 匿名さん]

使うかどうか分からない物は無い方がいいが。
そんな可能性を考えたら間取りが無限大に膨らむがや。
必要だと考えるものをチョイスしたほうがいいが。

[1456: 匿名さん]

で、必要だからみんな２階にもトイレを作ったんでしょ。
そしてその考えが今の日本ではマジョリティである。
それだけのことでは？

[1457: 匿名はん]

と言うことで年をとっても２階で寝ることが出来るという選択肢が残る。と言うことで２階にもトイレが必要。と言うことで２階にトイレがないと歳をとってから大変になる。と言うことで２階にトイレがない家はご愁傷様。

[1458: 匿名さん]

>1457
年をとって子供が独立、老夫婦二人での生活、二人っきりだから１階だけで十分、
寝起きは専ら和室、２階に上がるのは年に数回・・・

ってな感じにならなければいいけどなｗ

[1459: 匿名はん]

将来いくら年をとっても、和室で寝ることは、ほぼ無いと思うが、もしそうなったとしても、それまでの２５年間２階のトイレを使うことになるでしょうからそれだけでも必要でしょう。
むしろそうなるまでの２５年間の不便さの方が嫌だ！

[1460: 匿名さん]

うちは4人家族で2階にトイレあるけど使ってないよ。
寝室も子供部屋も2階にあるけど、引っ越す前の家が1階に一つだけだったから、みんな1階のトイレを使うのが癖になっているんだと思う。
それに2階は寝るだけで、食事もテレビも1階だからね。
夜中にトイレ行く人もいないし。
こんなことだったらトイレのスペースに本棚を作ればよかった。本の置場に困ってしまって。

[1461: 入居済み住民さん]

＞こんなことだったらトイレのスペースに本棚を作ればよかった

何度同じことを言えば気が済むのか・・・・？
そりゃ本棚を作るスペースさえもけちった小さい家の人には、２階トイレは不要だわな。

[1462: 匿名さん]

今すんでいる家がそんなにもつのだろうか？
実際、子が独立して隠居する位の年になるころは立替か大幅リフォームが必要だと思いませんか？

[1463: 匿名さん]

２階のトイレを使わないんだったら無い方がいいんじゃない？
別の用途に使ってもいいし、無駄な空間は有効利用した方がいい。
家造りする前の生活パターンを思い起こせば２階にというか２つもトイレが必要か判断できるよね。
どうしても２つ必要だったか、必要なかったか。
だから、必要ないけど、あった方が便利そうという考えなら１つでいいと思うし、絶対２つないと駄目と思う人は２階にトイレを付ければいいと思う。
初めて２階建ての家に住む人は想像つきにくいかもしれないけど、延べ床面積４０坪位なら、１階の端から２階の端まで歩いて１２〜１５秒だから、その辺も考慮して考えるといいでしょう。

[1464: 匿名さん]

皆様へ
いらない、作りたくない、作れないという２階トイレ不要論者の意見も寛大に受けとめてあげてください。
豊かになったとはいえ、日本にもまだそういう人も少数ですがいるのです。

[1465: 匿名さん]

トイレメーカーが必死に一家に二台を推奨しています。
売り上げに御協力願います。

[1466: 匿名さん]

↑いや、トイレメーカーではない。標準で付いてる、付いてなくオプションで〇十万もかかってしまう。この二つのHM営業のひがみあいですよ。

[1467: 匿名さん]

トイレって普通の便器なら、数万だよ。タンクレスなんかだと高いけどね。
２階のトイレを標準にしている大手ハウスメーカーなら仕入れ2〜3万位なんじゃないかな。

[1468: 入居済み住人さん]

いまどき、４０坪もある２階建てで、トイレが２階に付いて無いってあり得ない。

実際の資産価値って言う面から見ても、有るのと無いのでは、雲泥の差。

[1469: ビギナーさん]

滅多に使わないものに場所を取られるのは勿体ないと思い、
２階トイレが標準でしたが外してもらいました。
不都合は何もありませんよ。

[1470: 匿名さん]

タマホームはこんなどこでも標準でつくような
2階トイレをつけないからあの安さとなるんです。

[1471: 匿名さん]

2階のトイレを収納にってやたら主張してる人いるけど、
あんたの　独特　な価値観だよね。
無駄な物をやたら詰め込んで、そりゃ掃除もできないでしょモノが
いっぱいで。ホコリだらけの収納場所かね。
一階トイレ派は言ってる事が、小学生でもわかる様な無理なこじつけばっか。
何度、何度もみんな言ってるじゃん・・無理なこじつけと、
バレバレの妄想話で横車押しても、笑われるだけだぞ・・って。
あと一つ覚えの、トイレメーカーの営業だろっ・・てのも、もうやめたら？
そもそもまともな反論になってないし、そう思ってるのアンタ一人だし。
それか、突っ込まれるの承知でやってる確信犯？
それとも荒らし目的の愉快犯か？

[1472: 匿名さん]

俺はネオレストとアラウーノどちらを付けようか迷って
ネオレストにしたんだがアラウーノの実力も試してみたいと思い
2階トイレはアラウーノにした

[1473: 匿名さん]

トイレメーカーでは戸建て住宅のシェアは気にしません。
公共施設、大規模集合住宅での受注が重要なのです。

戸建て住宅での2000年4月以降着工分のデータでは、トイレが一階のみの割合は約15％です。

[1474: 匿名さん]

やっぱりトイレメーカーいるんだね。
こんなに素早く反応しているということは、常に書き込んでいる証拠。
だけど、ばあさんが１番書き込みが多いみたいだけど。

[1475: 1474殿]

1471さんの読んだ？日本語読める？それ反論？1473さんトイレメーカー？書いてある事位勉強すればあなた以外だれでもわかる。補足／トイレメーカーなんて会社ございません。INAX、東陶、パナ等トイレ売らなくても他の住設がメイン。

[1476: 匿名さん]

>>1475
へんなおばさんと命名していいですか？
本棚と収納は別物だーね。
２階のトイレを使わない家では、そのスペースを有効利用した方がいいですよね？

[1477: 匿名さん]

二階にトイレ付けたら他のローコストHMより安くならないから付けられませんでした。

[1479: 匿名さん]

また、何言ってるか分からないやつの書き込みか。

[1480: ここへんなひとおおい]

おばさ〜んて方、でばんですよ〜 俺も変か

[1481: 匿名さん]

アラウーノは失敗だった
でもSのほうなんでそれ程痛みは無かった

[1482: 匿名さん]

２階にトイレはいらないですね。
お酒を飲んだ日でも、寝る前に済ませば、朝まで行かないですし。
みなさんは２階に一日中いるんですか？

[1483: 匿名さん]

２階のトイレは贅沢品でいいんじゃない。
べつにあっても困らないし、無くてもどうにかなるものでしょ。

[1484: サラリーマンさん]

トイレ１つ派のビンボー人がお互いの傷口をなめあっているスレはここですか？

[1485: 匿名さん]

相変わらず分かりにくいな。
二回読んだら分かったけどさ。
？

[1487: サラリーマンさん]

ほんと文章読んで理解できないというか、日本語わからないだね
一階トイレ派の奴って。
職場や周りの人にも言われるだろ。今一度、国語の勉強してから書き込みな。
前にも読解力ないって言われてたしな。
だから、意味不明のおばさん？とか言ってるしね。
おばさんって誰。
どの書き込みを見て言ってんだ？
ふぅ〜前にもこんな風に指摘されてたじゃんな〜。
繰り返しになる訳だよ、日本語わからないフリしてるのか、
わからない一階トイレ派がいる限り。

[1488: 匿名さん]

>1487
もう少し落ち着いて書きましょう♪

[1489: 匿名さん]

NO１４８８、ちゃんと反論すれば？　あっ！ダメか、文章書けないしね〜笑

[1490: 匿名さん]

あってもなくても人それぞれです。
皆さんあまりムキになってもなんの得も無いですよ。

[1491: 匿名さん]

そうそう。皆お子ちゃまでちゅね〜家建てるのは大人になってからにしまちょうね〜

[1492: 1488]

>1489
>国語の勉強してから書き込みな。
なんて書いてるわりに、
>日本語わからないだね
ってなに？って思っただけ。
たぶん「日本語わからないよね」って意味なんだろうけど、
「日本語わからないだね」って普通の使い方なのかな？
ま、ど〜でもいいんだけどね。これでいいかな？

[1493: 匿名さん]

うちは賃貸から戸建になりましたが、朝のトイレ争奪戦の緩和と親しき仲にも臭いアリ
状態の解消に、やっぱり一戸建てはいいわと思いましたね。
それでも二階に洗面は無いので、歯磨きなんかはキッチンシンクも動員されますが。

我が家の二階トイレは娘の支配下に置かれ、掃除は娘が自分でやってますので
父と息子は二階トイレでの　小　の方で粗相をしない指導が娘より徹底されております
父親の威厳を保つ為には更に第三の小便器さえあっても良い位です
まあ、これは無理な希望なんですが・・・

それぞれの家族スタイルに合ったトイレライフをお楽しみ下さい。

[1494: 匿名さん]

二階トイレがオプのHMは二階トイレ用におまる買うらしいぜ。
そんで、床暖もオプだからニトリでホットカーペット買うらしい。

[1495: 匿名さん]

みんな一日中トイレを使うんだ。
それなら２階にもトイレがあった方がいいかもね。
でも普通の家では親は仕事に、子供は学校に行くから、そんなにトイレ行く回数はないんだけどね。
トイレが大好きな人は言葉も知らないの？
＞解らない奴は ×
分からない奴は 〇
書き込むたびに、恥ずかしいレベルが分かってしまうよ。

[1496: 匿名さん]

代々2階にトイレのある住まいです。この度の新築でもちろん付けました。
必要だと思ったからですし重宝しています。
必要と思わない方はトイレ1つでいいのでは??
なければないなりの工夫でしのげるのでは??
頑張ってください。

[1497: 匿名さん]

>>1495
むしろ１日中家にいるほうがバッティング問題から解放される気がする。
いつでも好きなときにウンコできるからね。

[1498: 匿名さん]

＞いつでも好きなときにウンコできるからね。
そんな家だと子供の成長過程で影響でない？
譲り合いの精神が育まれず、自己中になりそうですね。

[1499: 匿名さん]

>>1498
そんな家庭ではないから２階にトイレが必要だと言っているのです。

[1500: 入居済み住民さん]

今の若者にキレやすく、自己中心的が多いのはトイレの個数も影響しているのかもね。
私は１階にひとつだけにしましたよ。必要ないですから。