白州そとん壁を外壁にした方いらっしゃいますか？

[四葉]

自然系の素材をできるだけ使用したいと思っています。
いろいろ探して白州そとん壁というものを見つけたのですが、実際に使われた方、もしくは詳しい情報をご存知の方いらっしゃいませんか？
ＨＰなどで見ると、25年間メンテナンスフリーとあるのですが、汚れなどはどうなのでしょうか？
最近よく見るハイドロテクトのタイル（ＴＯＴＯ）を検討していたのですが、とにかく高くて・・・。
でもその耐久性、きれいな状態を保てるという点（色を白にしたいので特にこれにこだわりました）からやはり惹かれます。
そとん壁はそこまで価格は高くないようですし、自然系の素材ということで興味を持ちました。
でもこのメンテナンスフリーという点が逆に気になっています。

[42: もうすぐ７年さん]

入居予定さん　こんにちは、悩んでいる間が楽しいですよね。

参考になればよいですが
我が家は色はSN-1（アイボリーっぽい色）で
ソフトへアライン仕上げです。

ダウンライトからの光の陰がいい感じですよ。

トイレをコテランダムって良さげな感じですね。

[43: 入居予定さん]

もうすぐ７年さん、レスありがとうございます。
色はSN４で塗りパターンはソフトヘアライン仕上げがは一般的に多いようです。

SN４は製造ムラで白っぽい色と灰色っぽい色が有り、白っぽい色なら良いのですが、灰色っぽい色はコンクリートを連想して冷たい感じがするので、もっと温かみのある色が欲しくてSN２（クリーム色）にしました。

塗りパターンは、トイレを除いてソフトヘアライン仕上げにしようと思っていましたが、モデルハウスなんかを見ても少しおとなしすぎるので、玄関と２階だけ思いきってアラバケ引きヘッドカット仕上げにする予定です。

コテランダム仕上げは狭いところにワンポイントで使用すると良いようで、あまり広い場所だとくどくなりすぎるようです。

それと照明は、ブランケットを多用して壁を照らす間接照明を多く使う予定です。

来週から内装の着工ですので楽しみです。

[44: 匿名さん]

外壁を検討中ですが、「そとん壁」は寒い時期の施工は、よくないと言われました。
ところどころ白くなる、白化現象みたいになると「設計士」「施工業者」に言われてあきらめようかと思っております。
そのような現象聞いたことがありますか？

[45: 入居予定さん]

白化現象は聞いたことが有ります。
現在外壁が終わった我が家は幅２０ｃｍ長さ１ｍ位のわずかに白い部分が窓の下に有ります。
（これが白化現象かも？？？）

設計師や施工業者が言うのなら間違いないと思いますが、高千穂の方も冬用に対策を立てていると思いますので、一度メーカーに問い合わせればより確実だと思います。

あ、それと壁の色を白にすれば目立たずに問題ないのでは？

[46: 購入検討中さん]

外壁をシラスそとん壁で検討中のものです。
工務店からは、平米単価9,500円の見積もりが出てきてます。
前の書き込みにある単価と結構な差があります。
最近の価格は上がってきているのでしょうか？

耐久面など優位性を感じており、採用したいのですが、なかなかの金額で予算も限られるところで悩みどころとなっています。

[47: 入居予定さん]

>>46
東京の方でしょうか？

高千穂のHPでは１万ぐらいの価格が設定されていますのでほとんど定価ですね。

完成後に完成見学会でPRする等を高千穂と交渉するともう少し安くなるかも知れませんよ

それと半分は人件費なので田舎と比べると都会の方が高くなるのは仕方ないかもしれませんね

[48: 購入検討中さん]

>>47

情報ありがとうございます。

東京ではありません。地方の中都市です。

高千穂と交渉とは、工務店を挟まず直接高千穂と交渉でしょうか？
それで、多少なりと安くできるのであれば、頑張ってみようかと思います。

[49: 申込予定さん]

>>48
あなたの住んでいる地域にあまりそとん壁の家がないのなら十分に宣伝になりますので、完成見学会でのPRを高千穂の営業マンに直接相談すると少しは安くなるかも知れませんので頑張ってください。

私の建築中の家も、外壁のそとん壁が終わり、内装の中霧島壁もようやく終わりました。
色はSN－２で塗りパターンは玄関と２階がアラバケヘッドカット仕上げ、その他がソフトヘアライン仕上げ、トイレは当初はコテランダム仕上げの予定でしたが、左官さんが未経験と言うことで急遽ひきずり仕上げにしてもらいましたが、少々やりすぎたかな？
と思っています。

[50: 購入検討中さん]

>>49　

情報ありがとうございます。
画像も参考になります。
ひきずり仕上げ、初めて拝見させていただきました。
特徴があり面白いですね。
それにしても、外壁、内装ともに、、、、うらやましい限りです。
うちは、予算の関係で外壁はいけると思いますが、内壁はエコクロスの部分が出てきそうです。

高千穂との直接交渉、頑張ってみます。

[51: 入居予定さん]

>>50
ちょっと個人的な話で恐縮です。

高千穂からクレームが来るといけないので追加しますと、これは勝手に工務店が引きずり仕上げと言っているだけで、実際は高千穂のHPには中霧島壁には引きずり仕上げは無く、引きずり仕上げは中霧島壁ライトの方にあり、本当はなで切り仕上げ（少々私のイメージと違いますが）の部類に入るのでは？
と思っています。

私の所が定価の半額で出来たのは
１　施工の工務店のモデルハウスがそとん壁と中霧島壁を使って宣伝になっているため
２　工場が地元と言うことで工務店が直接取りに行くために運送料がいらないため
３　田舎なので左官屋さんの人件費が安いため
の３点だと思います。

それにしても、内装は真壁の柱や梁以外は吹き抜けの壁も含み収納の裏や隅々まで全部中霧島壁で、最初の予定以上に凄い面積になりましたので工務店から追加費用が来ないかが少々心配です。

[52: 購入検討中さん]

>>50

詳しい情報ありがとうございます。

私の場合は、
１が該当します。
２は該当せず。
３は該当せずかな。
と思います。

多少なり、減額できればうれしいので頑張ってみます。

収納までとは、凄いですね。

入居予定さんは、これからの入居でしょうか？
既にお住みでしたら、空気感などいかがでしょうか？（ファジーな聞き方ですいません）
湿度などもどうでしょうか？

家自体の性能もあるのでなんとも言えないとは思いますが、教えていただけると助かります。

[53: 入居予定さん]

>>52
購入検討さん、こんばんは

私の家は１月中に完成予定で、入居は３月末になります。
だから、空気感や湿度の質問にはまだ答えられません。
しかし、先週の土曜日に行ったときは９割は完成していましたが、新築特有の匂いはほとんどしませんでした。
いろいろな評判を聞きたいのでしたら、そとん壁やシラス壁や中霧島壁で検索するといっぱいヒットしますので勉強になると思います。

私がシラス壁に惚れたのは、高千穂に資料を請求したところ、薄いパンフレットみたいな資料ではなく、「シラス物語」と言う題名の１８００円の定価が付いた厚い一冊の本が送られて読んでみると、高千穂の社長の自然素材１００％にこだわった話や鹿児島では台風のたびに死人が出るなど厄介者扱いのシラスを製品化するまでの苦労話、いろいろな画期的な機能が後から分かった話などに興味を持ったからです。

[54: 購入検討中さん]

>>52
入居予定さん、こんばんは。

情報ありがとうございます。
評判等について、いろいろと検索してみます。

また、何かありましたら質問させていただきますので、その時はよろしくお願いします。

[55: 入居予定さん]

購入検討中さん、こんばんは

今の世の中は便利になって、パソコンで検索すればなんでも調べられます。

大事なのはいろいろな情報からどれを信じるのかで、私はメーカーのHPは悪いところは書かずに良いことばかりしか書いてないのであまり信用せずに、利害関係のない一般の人のブログなどを参考にしています。

なんでも検索で分かる便利な世の中なのでこういう掲示板も不要な気もしますが、検索と違うのはこういう掲示板では言葉のキャッチボールが楽しいですよね
しかし、反対意見があると誹謗中傷合戦になるのは悲しいですね。

いろいろと勉強して納得のいく良い家を建てられることを祈っています。

[56: 匿名さん]

わが家は外壁をそとん壁、内装を天井、壁すべて中霧島壁ライトにしました。
採用にあたって内装は珪藻土、ほたて壁、珪藻岩、シラス壁が候補で
最終的には珪藻岩とシラス壁で悩みましたが
お願いした工務店の内装の標準仕様が１Ｆのみ中霧島壁ライト全面を採用していたので、
２Ｆもすべてやったらいくらか聞いたら２０万とのことだったので採用しました。
そとん壁は通気層なしだと３０万で通気層ありだと４４万くらいのアップとのことだったので
通気層ありで採用しました。

今月中に引っ越しなのでまだ空気感はわかりませんが、この間塗り終わったところに
行ったら入居予定さんが言われているのと同じで新築特有のにおいは感じませんでした。

　そとん壁は色は白でかきおとしで仕上げてもらいましたが、
日のあたっている面は風合いがあり、いい感じに見えるのですが。
日があたってないところはムラが目立つかんじで
あんまり新築ぽくないです。
雨が降ると濡れたように色が変わります。
当初はムラは結構気になってましたが、だんだん自然素材だしこんなもんかなと
思い始めています。
（一応、施主検査の時、工務店にもう少し何とかなるか聞いてみるつもりではいますが）
あと、掻き落としにしたこともあり思ったよりぽろぽろしてます。
敷地内におちる分にはいいけど境界ギリギリとかでお隣さんとかが神経質な方とかだったりしたら
ちょっと気になるかもしれません。
　そとん壁に関しては施工したことのある建築会社に頼むなら施工現場見せてもらったほうが
良いと思います。写真撮ってて思ったのですが写真写りいいんで写真だと実際の感じが伝わりづらい
気がします。
塗りムラに関しても職人さんの腕もあると思うし、サンプルでは確認できないところなので
実際見せてもらって許容できるかどうか判断したほうよいと思います。



　

[57: 購入検討中さん]

>>55　さん

いろいろ検索してみました。
さらに、惹かれています。
是非採用したい素材であることは間違いないのですが、予算的に外・内の壁すべてというわけにもいかず。。。
といったところです。


>>56 さん

中霧島ライト良さそうですね。
採用するなら、ライトになりそうです。
２Ｆをすべてで２０万アップですか、お値打ちですね。
広さにもよるとは思いますが、私の場合４０万以上アップといったところです。
そとん壁は、やっぱり雨染みが気になりますか。
どこかのブログでも読みました。
ポロポロ落ちる感じは、かぎ落としだからでしょうか？
ちなみに、中霧島ライトはどうですか？
どうしても、衣服などすれる場合があると思いますが落ちそうでしょうか？


是非採用したい素材とは思いますが、コスト的に厳しい面もあり、提案を受けている工務店を採用するかも不透明な状況です。それ以外の工務店となると、外壁はセルフコートのサイディング、内壁は漆喰になるかなと。。。
まだまだ、悩みそうです。
また、何か情報があればよろしくお願いします。

[58: 入居予定さん]

>>57さん、お久しぶりです

現在建築中の家もほぼ完成し後は外構のみになりました。
自然素材に徹底的にこだわった我が家も最後の方では予算の関係でカウンターや階段が集成材になった他、ドアは無垢ですが、収納の扉はシナ合板など中霧島壁以外の内装はだいぶ安っぽい仕上げになりました。
しかし、構造や見えない部分にお金をかけているので仕方ないかな？
と思っています。

うちは、そとん壁はスチロゴテ仕上げですが、表面は平らなのでポロポロ落ちることはないです。
また、皆さんが指摘されている雨で濡れた後のムラも、濡れる下の方は一番濃い色ですのであまり気になりません。
内装は、中霧島壁でざらざらしていますが、これも昔の砂壁みたいに触っただけでポロポロ落ちることはなく塗り壁の中では結構硬いと思います。
中霧島壁の色はSN-2にしましたが、出来上がりはSN-1に近い感じです。

中霧島壁ライトは使っていませんが、中霧島壁のシラスをきめ細かくして薄塗りにしたので、ざらざらした感じがやや少なくなり塗りパターンも漆喰に近く触っただけでは落ちにくいと思います。

[59: 購入検討中さん]

>>58さん　

お久しぶりです。情報ありがとうございます。
残すは外構のみですか、楽しみですね。
また、住み始めて感じるところがあれば教えてください。
我が家の場合無垢のドアは予算的に厳しそうで、シナ合板がいいところかなと。下手すると新建材のドアになるかもしれません。
でも、無垢のドアとか見ると、やっぱりいいな～と思います。うらやましい限りです。

スチロゴテ仕上げだとポロポロ感があまりないのであれば、スチロゴテ仕上げが一番候補になりそうです。
仕上げで結構違いがでるんですね。

珪藻土や漆喰の壁を見たことがありますが、結構壁際にポロポロと粉が落ちてました。
中霧島もポロポロ感がないのであれば安心ですね。
今度、工務店のモデルハウスでちょっと触ってみようと思います。

[60: 入居予定さん]

>>59
長期優良住宅の申請の関係で完成は1月中になりましたが、引っ越しは3月末なので住んでからの感想はまだ先になりそうです。
そとん壁の掻き落とし仕上げは一度塗ってから掻き落としますので、凸部はやはり弱くなるような気がします。
スチロゴテ仕上げは発泡スチロールみたいなコテで仕上げますので、掻き落としの凸部が平らになって凹部だけが残る感じです。
そとん壁で外壁に使ったシラスが少し残っていると言うことで門柱もそとん壁仕上げになりそうです。

話し変わりまして、結局予算の関係で、靴箱と壁面収納のテレビボードは新建材になりましたが、収納のドアを開けた時の新建材特有の匂いはすごいです。
工務店の話では接着剤の匂いと言うことですが、収納の裏の壁は中霧島壁にしてありますので、入居までにはシラス壁が匂いを吸収してくれると信じています。

[61: 購入検討中さん]

>>60

門柱にもそとん壁いいですね～
家も採用したらできるといいな。

新建材ってやっぱり臭いますか。
高高なら換気で誤魔化せるみたいですけど。
中霧島に期待ですね。

[62: 入居済み住民さん]

昨年１２月に新築した際、外壁をそとん壁（２階部分は杉）にしました。以前　そとん壁を使った家を数軒見て、自分も気に入ったのですが、設計監理を依頼した建築家も　そとん壁に勝る外壁はない、と断言されていたので　採用しました。当初は予算の兼ね合いで東面のみサイディング＋リシン、あるいはサイディング＋スイス漆喰を、ということでしたが　どうしても　という当方のわがままを受け入れていただき　周囲全てそとん壁となりました。家が建ち　外観を見てみると　わがまま言って良かったとつくづく思いました（予算アップしましたが）。仕上げは三条大浪仕上げだそうです（写真参照）。同じ九州に出張されていたメーカーさんが遠方よりかけつけて左官さんに指導をしていただいたものです。日中の表情とと夕日に照らされ影がさした時の表情が異なり趣があります。まだ住み始めたばかりですのでメーカーが謳うメンテナンスフリーなのかは分かりませんが　当方は非常に気に入っていますよ。何かの参考にしていただければ幸いです。

[63: 購入検討中さん]

>>62さん

61で購入検討中の者です。
情報ありがとうございます。
そとん壁＋杉って想像しただけで素敵ですね。

いろいろと自分なりに調べて考えるほど、そとん壁に魅力を感じます。
予算との兼ね合いがありますので、まだ検討中です。

ちなみに、内壁は中霧島でしょうか？ほかのものでしょうか？
差支えなければ教えてください。

[64: 入居済み住民さん]

62です。外壁については、いろいろHP上でもいわれていますが、良い材料を使われた方がいいと思います。その中でそとん壁は、有力な選択肢の一つだと思いますよ。さて　お問い合わせのあった拙宅の内壁ですが、中霧島壁も５㎡程度ありますが、その他は珪藻土（珪藻土の割合が８０％のMPパウダーH）を使っています。同じリビングダイニングでMPパウダーHと中霧島壁が併存しています。色も違っていますが　両方とも味わいのある塗り壁に仕上がっているので気になりませんし　その味わいに満足しています。

[65: 購入検討中さん]

>>64さん

ありがとうございます。

中霧島・珪藻土、いいですね。
私もできる限り味わいのある内装にと思っています。

珪藻土と中霧島併用とは、何か理由があるのでしょうか？
私は、中霧島がいいなと思っていますが、珪藻土を多く取り入れておられるようで。
珪藻土を選択された理由などありますか？

差し障りなければ、また教えてください。

[66: 入居予定さん]

>>62
三条大波仕上げはやはりきれいですね。
うちも三条大波にする予定でしたが手間がかかって予算がアップすると言うことでスチロゴテ仕上げにした経緯があります。
しかし門柱だけは面積が少ないので三条大波で仕上げてもらう予定です。

内装のMPパウダーは最初決めようとしていた工務店が標準採用していたのでだいぶ完成見学会で拝見しましたが、中霧島壁よりきめが細かくきれいに仕上がっていたようです。
そこが採用していたのは一番安いMPパウダーのLシリーズでした。
http://www.useful-d.co.jp/series.html
私の所の内装の中霧島壁は写真では分かりにくいですが、色はSN-2でソフトヘアライン仕上げです。

[67: 入居済み住民さん]

>65さん
珪藻土と　中霧島の併用についてですが、当方としては　調湿性能の高さからMPパウダーHの採用をリクエストしていましたが、建築家さんが1面だけ中霧島を採用されていました。いつも１面だけは魅せる壁として中霧島壁を入れておられるのではないでしょうか（推測です）。途中、中霧島壁の面積増有無について検討しましたが、中霧島壁の場合　珪藻土よりも厚塗りするので手間＝コストがかかる　とのことでした。しかし珪藻土もいろいろなテクスチャーで仕上げていただき　中霧島壁の白が部屋を引き立たせてくれているので採用していただいてよかったです。ちょっと　スレ違いになったかもしれませんね　すみません。今　思い出したので付け加えますと　そとん壁については建築家さんが　断熱材にセルロースファイバーを使うとそとん壁が生きる　といういうことを言われていました。拙宅も採用しています。参考になるかどうかわかりませんが付記いたします。

[68: 購入検討中さん]

>>67さん
情報ありがとうございます。
スレ主ではないですがスレ違いでも、いろいろと情報いただけると私としてはうれしいです。

コストが中霧島＞珪藻土なら珪藻土の選択肢もありそうです。
また、メリット・デメリットなど、いろいろと調べてみます。
ちなみに、お使いの珪藻土は触っときのポロポロ落ちるといったことがありますでしょうか？

我が家もそとん壁の生きるセルロース断熱材に興味あります。
いろいろと調べて、そとん壁とセルロースは相性が良さそうに思っています。
さらに耐力壁も構造用合板ではなく、モイスやダイライトと言った透湿性の高いものを採用したいと考えています。

[69: 入居予定さん]

　そとん壁には透湿性と防水性もありセルロースと併用すれば通気層を設けなくてよいので相性が良いと言われているのだと思います。

しかし、実際に施工する工務店は万が一のことを考えて通気層を設けることがほとんどなので、あまり意味が無いような気もします。

入居済み住民さんの所は通気層は設けなかったのでしょうか？

[70: 入居済み住民さん]

>>68さん
内装につかっている珪藻土ですが、触ってぼろぼろ落ちるという感じはないですが、やはり机のうえに少しぼろぼろ落ちています（今入力している時に気づきましたのでアップします　写真が悪くすみません）。素材が自然のものですので　落ちるのも自然のことと思っています。
　また>>69さんのご質問ですが、押し入れから図面を引っ張り出して確認したところ　通気層あるようです。ちなみに　共通下地として、通気銅縁、透過防水シート、セルローズファイバー（デコス）となっていました。

[71: 購入検討中さん]

>>70さん

情報ありがとうございます。

多少はやっぱりありますね。
参考にさせていただきます。

[72: 入居予定さん]

>>70
情報有難うございました。
セルロースファイバーは当初最も重視していた断熱材ですが、最終的に決めた工務店が採用していなかったので泣く泣くグラスウールにしました。
しかし、デコスなら別注で出来たと思いますので妥協したことを後悔しています。

＞押し入れから図面を引っ張り出して確認したところ　通気層あるようです

そとん壁でもやはり通気層は設けるのですね。
通気層を設けると、そとん壁の透湿性や断熱性があまり効果を発揮しないと思いますので、私の所も２５年メンテナンスフリーの耐久性と意匠性だけに絞りました。

断熱材は失敗でしたが、そとん壁と中霧島壁は地元の特典で本当に格安で施工できたと思っています。
ちなみに、中霧島壁は３６０平米で１１０万ぐらいでした。

[73: 匿名さん]

シラス壁は調湿作用が凄いそうですが、冬場の過乾燥はどうでしょうか？
やはり加湿器が必要ですか？

[74: 入居済み住民さん]

皆さんお久しぶりです。
外壁そとん壁、内壁中霧島壁の家に引っ越して約一か月がたちました。
実際に住んでみてのレポートです。

消臭性
全く新築の匂いはしません。ごく自然な感じです。
若干、化学建材を使用した玄関の靴箱とリビングの収納壁の回りだけが少しだけ新築の匂いが残っています。

調湿性
シラス壁は過乾燥が心配でしたが、家中湿度５０％台で収まっています。
工務店が言うには塗壁は湿気が抜けるのにだいぶ時間がかかると言うことなので１年後は今の時期だと４０％ぐらいになるかも知れません。

耐久性
軽く触ったくらいではポロポロ落ちることはありません。
強くこすると若干手に粉みたいな色が付きますが、自然に落ちることはありません。

クラック、ひび割れ等
そとん壁は一か所だけ出窓の角にクラックが出ただけで、後は外も中もクラックはありません

色
現在内壁はSN-２にしましたが、この色はふだんはSN-1に近く、光が当たるとSN-2に近くなります。

塗りパターン
玄関と２階をアラバケヘッドカット仕上げにしましたが、やや荒目でワイルドな感じが出て良かったです。

防音性と断熱性
これは、高高の効果かシラス壁の効果なのかは不明ですが、家の前の道路を走る車の音はほとんど聞こえず、断熱性も良いようです。

空気感
現在、壁と天井まで中霧島壁を使ったトイレ、中霧島壁とヒノキの天井、真壁の杉、畳を使った和室、この２か所が一番空気がきれいに感じます。

今の所不満点はありませんが、しいて言えば、内壁を外壁みたいに上部を明るい色下部を暗い色にした方が、照明効果が良くなったような気もします。

[75: 購入検討中さん]

>>74さん

お久しぶりです。

詳細なレポートありがとうございます。
参考になります。

中霧島いいですね。
ちょっと、調べすぎて思いが入ってしまってます。
たぶん住むと、プラシーボ効果がすいごいのでは・・・と（笑）

とはいえ、予算的に難しいので、どこに持ってくるかの検討になりそうです。

そとん壁は、ほぼ採用決定です。

早く、購入検討中　→ →　入居予定になりたいと思います。

[76: 入居済み住民さん]

>>75
お久しぶりです。

上のスレでクラックがないと書いてしまいましたが、良く見ると風呂の脱衣所の壁にクラックが入っていました。
ここは、裏が冷蔵庫で壁をくりぬいたので、脱衣所側はシーラー処理になり、シーラー処理と石膏ボードのつなぎ目の下処理がまずかったようです。

外壁はそとん壁に決まったようで何よりですが、後は色と塗りパターンで悩みそうですね。

内壁は予算に難しいと言うことなら、健康面を考慮して寝室が一番良いのではないでしょうか？

見かけだけなら、クロスでも良いのが一杯ありますので

[77: 購入検討中さん]

>>76さん

クラックは多少仕方ないと考えています。

中霧島は、寝室ではなく、ＬＤＫかなと考えています。

寝室も結構長い時間いると思いますが、やっぱりくつろぎのＬＤＫでありたいなと思ってます。

[78: しらす壁]

中霧島壁の家に住んで３ヶ月目

１年目は塗り壁は調湿作用が余り期待できなく、基礎断熱のコンクリートの水分も蒸発するので湿度が高めと聞いていたのですが、やはりその通りで梅雨に入った性もありますが、湿度６５％～７５％とやや高めです。

シラス壁は乾燥しすぎると聞いていたのですが、２年目で丁度良くなりそうです。

[79: 匿名さん]

>78
>１年目は塗り壁は調湿作用が余り期待できなく

期待しても無駄です。
家は密閉容器じゃないから外の絶対湿度に近づくだけ。

[80: 入居済み住民さん]

>>79
ここでは散々言いつくされた理論ですね。

しかし机上の理論値と実際に住んでみての住み心地は違うと思いますよ

基礎断熱のコンクリートから蒸発する水分と塗壁なら出る水分を除けば１年後は１０％ぐらい湿度が下がると思います。

[81: 検討中]

外壁はそとん壁、内装は薩摩霧島で検討中です。

皆様の書き込みでさらに前向きにいけそうです。

[82: 匿名さん]

そとん壁は厚みが自慢だそうですが、重量的にも凄くならないのでしょうか。

[83: 入居済み住民さん]

そとん壁にして１年３カ月になります。
今のところ汚れもひび割れもなく良い感じです。

＞重量的にも凄くならないのでしょうか。

元はシラスですから、乾燥すれば軽石みたいな感じでコンクリートよりは軽いと思いますが、実際のところはわかりません

[84: 契約者]

予算的に、そとん壁2階のみ、か内壁や天井に中霧島もしくは白洲漆喰になりそうです。
皆様であれば、どちらを選ばれますか?
価格的には
そとん壁2階のみ:+80万
内壁、天井等使用+20～30万(使用場所決まってない)

内壁に使用した方が空気感等感じれるし、
金額も安くなるので、
内壁、天井使用にしたいと考えています。

それにしても、そとん壁って、2階だけなので、
こんなにも高いのでしょうか?

[85: ８３]

私のところは、高千穂の地元と言うことで通常の半額くらい（運賃カット、宣伝費込み）で施工でき、外壁はそとん壁、内装は中霧島壁にして、余った材料で門構えまで作りましたが、予算がなければ、内装の壁だけ中霧島壁をおすすめします。

＞そとん壁って、2階だけなので、こんなにも高いのでしょうか?

そとん壁は通常平米１万円ぐらいなので、２階の壁の面積で計算すればだいたいの目安が出るとおもいます。
標準の壁が何かはわかりませんが、プラス８０万はちょっと高いような気もします。

[86: 購入検討中さん]

そとん壁にされた方は全面そとん壁なのでしょうか？
一部違う壁材を使うとしてデザイン的に相性の良いものはありますか。

[87: 匿名]

我が家はそとん壁と焼杉を組み合わせました。

和風ではありますが、モダンな雰囲気もあり満足しております。

[88: 入居済み住民さん]

私が採用した工務店のモデルハウスも、上部が杉材と下部がそとん壁の組み合わせでした。

杉材とそとん壁は相性がいいようですが、私の場合はメンテナンスが心配なので、同じそとん壁で２階部分と１階部分の色を変えて変化を出しました。

[89: 入居済み住民さん]

白洲漆喰は私が建てた時にはまだありませんでしたので、新製品ですね

[90: 購入検討中さん]

ウチが検討しているところも杉材との組み合わせが多いです。
ガルバやサイディング、タイルはあまり見ませんね。
皆様のところは材工㎡幾ら位で施工されたのでしょうか。

[91: 入居済み住民さん]

私の場合は、約9,000円／平米ですね。

私の個人的意見ですが、構造材が何かより、下地や断熱材が何かが重要だと思います。
そとん壁特有の透湿性を活かせるものを選ぶことが重要かと。

ちなみに、我が家は、中霧島ライト＋セルローズ＋モイス＋そとん壁です。

[92: 購入検討中さん]

￥9,000/平米は平均的なんでしょうか。
ウチはスチロゴテ仕上げを勧められていますが、
お薦めのテクスチャーはありますか、コスト面も含めて。

[93: 入居済み住民さん]

拙宅（北部九州）は、８０００円／平米でした。仕上げは一条大波仕上げです。施工業者さんは　そとん壁ははじめてとのことでしたが、たまたま近くに出張していたメーカーさんが直接指導してただき、満足のいく仕上がりにしていただきました。
参考になるかどうかわかりませんが　写真（携帯なので画素粗くすみません）を添付いたします。

[94: 購入検討中さん]

>>93
参考になります、ありがとうございます。
一条大波はとても品がありますね。
その分手間も掛かりそうですね。

[95: 入居済み住民さん]

91です。

我が家は、スチロゴテです。

コスト的にお値打ちだったのと、ポロポロしづらいということだったのが決め手です。

コストは、高い（かぎ落としだったかな・・）仕上げでも＋５００円／平米ぐらいだったと記憶してます。

お布団とかを干す時に擦れると、かぎ落としだと、ポロポロ落ちるというのを聞いたことがあります。

[96: 販売関係者さん]

施工業者さんたちの協力がないと9000円は実現できません。また、工務店から施工依頼を受けるのでお施主さん側に提示される金額が9000円であれば施工職人側はもっと低い単価となります。
ちなみに標準かどうかは分かりませんが、施工標準単価というものがあります。
高千穂白州ソトン壁Ｗの標準施工単価は10000円を軽く超えております。
このあたりで判断してもらうのがいいのかなぁと思います。
スチロゴテ仕上げが一番コストが低く施工難度も低めの為、工務店側も勧めやすいと思います。

色の変色に関してですが、経年劣化も含め色の変色がないのはありえません。
特に白、黒などの原色に近い色のものは色落ちや変色は必ず起きます。
程度の問題ではありますが、立地条件なども考慮しないといけません。

まわりは畑が多いですか？
車の交通量はどうでしょうか。

そとん壁は火山灰から作られているものですが、素材の完成具合から非常に汚れがつきやすく取れずらいのです。
目立ちにくいかもしれませんが、もし白にこだわっているのでしたらまだ漆喰の方がいいでしょう。

板との相性に関してですが、灰汁を引っ張ります。

施工側の意見ですが、板とそとん･･･
勘弁してくれ！
という意見になりますね･･･

苦情が多いんです。
とくに天然系の材料というのは、施工後のメンテナンスがフリーといえば聞こえがいいですが、そもそもできないんです。

メンテしようがなく、天然系特有の苦情（色落ち、色の変色、汚れ、剥がれなどなど）が多いのです。

天然系のものだから仕方が無いと割り切れるならば最高の物かと思います。

色の変色にこだわるのでしたら、ＴＯＰコートで汚れをはじくようなものが施工できる材料にしたほうがいいと思います。

ネガティブな意見申し訳ありませんでした。

[97: 入居済み住民さん]

９１です

単価約９０００円は、あくまでも、家を建てる中で一つの項目の価格ですので、そとんが９０００円だから安い高いとは言えませんよね。

塗り壁なので、汚れは付くとは覚悟してますが、入居済み４年のお宅を見せてもらった限り、雨だれはありませんでしたので、そとんに決めました。

漆喰、カルウォークなど他の塗り壁は、新築すぐから雨だれてますので、それから考えれば、好成績かなと思います。


ちなみに、そとん壁は、火山灰ではなくシラスが原料です。

[98: 匿名さん]

そとん壁の汚れを気にしてるブログ結構見るけどね。雨吸ったら濡れっ放しらしいし。

[99: 入居済み住民さん]

９１です。

確かに、汚れというか、雨降った直後の壁は、水分を含んだ部分とそうでない部分がまだら模様になりますね。

それを汚れととらえるかどうかは、その人次第ですね。

乾けば元通りです。

そこまで、汚れや雨降り後の色ムラを気にすると、完璧な外壁は何なんだろう？

[100: 匿名さん]

普通は雨染みと見るだろう。他人の目からだと。
ところで25年何を保証してくれるわけ？

[101: 匿名さん]

耐久性だと思いますが保証はしてくれませんよ

[102: 入居済み住民さん]

外壁はそとん壁、内装は中霧島壁で１年半前に施工したものです。

施工して１年ぐらいは塗り壁から出る水分で湿度が高めと言われていたので今の時期は室内の湿度が６０％～７０と高めでしたが、最近は室内の湿度４５％～６０％内に収まり、今年の猛暑でもどうにか昼間は扇風機だけで過ごせています。

[103: 購入検討中さん]

しらすそとん壁を検討しています。

自然素材なので非常にいいのではないかと思っていますが、
メンテナンス性はどうなんでしょうか？

10年、15年、20年、25年、30年と経過していく中で、いつのタイミングで
どの程度のメンテナンスが必要になるのでしょうか？
また、その節目節目でどれくらいのメンテナンス費用がかかるのでしょうか？

サイディングは10～15年でコーキングの打ち替えや塗り替え、25年ほどで張替えで
最初の10～15年目のメンテナンスで足場も組んで100～200万もかかると聞きます。
ならば、初期投資はかさみますが、タイル張りやレンガという選択がいいのか、
ALCも塗装によっては耐久性が高くなるみたいなので、コスト的には有利かもしれません。

個人的にはできるだけメンテナンスフリーの素材を探したいと思っていたところ、
シラスそとん壁も候補に検討していきたく、詳しい方がいらっしゃったら教えていただけると
大変助かります。

よろしくお願いします。

[104: 入居済み住民さん]

シラスそとん壁も発売されてから１５年もたたないので、それ以上の年月の事は分からないと思いますよ。

地元のしらす壁製造工場近くの社長宅らしい家は築１０年～１５年ぐらいだと思いますが、汚れもあまりなく結構綺麗でした。

私のところはまだ２年たちませんが、２０年以上はメンテナンス不要でいけそうな感じです。

[105: 物件比較中さん]

う～ん？　シラス壁と漆喰壁、悩むなぁ～

[106: 入居済み住民さん]

最終的には予算次第で落ち着くと思いますよ

[107: 物件比較中さん]

漆喰壁もシラス壁もそんなに変わらんでしょ。悩むなぁ～

[108: 入居済み住民さん]

え、そうですか？
私の認識ではそとん壁のほうが漆喰壁の倍くらいすると思っていました。

漆喰壁はいろいろな種類があるので一概には言えませんが、そとん壁の方はメーカーのHPで調べますと施工費込で10,689円／m²となっています。
私のところは地元で宣伝のための割引とかで5000円／m²ぐらいでした。

[109: 購入検討中さん]

塗り壁を選ぶなら、お金があればシラス壁なんでしょうかね。
費用対効果も含めて、本当に一番いい外壁は何なのでしょうね…

[110: 入居済み住民さん]

いろいろな製品にも利点、欠点は必ずありますから、何を一番重視するかが問題ではないでしょうか？

[111: 匿名さん]

シラス壁のメリットと欠点を分かりやすく教えてください。

[112: 匿名さん]

○分厚い
×値段が高い
○質感がある
×濡れると乾かず安っぽい
○自然素材で透湿する
×だからメリットがあるかは家の構造にも因るし結局よくわからない
○メンテが容易
×それも長期実績は不明、25年も勝手にメーカーが言っているに近い
○良い物を選んだという満足感が得られる
×他の自然系素材と差があるのか、少なくとも施主以外にはわかりづらい

[113: 匿名さん]

安い塗り壁に防汚コートでよくない？

[114: 匿名さん]

このサイトはどうしても批判的な意見が多く聞かれますね。

シラス壁肯定派の方のご意見はいかがでしょうか？

[115: 匿名さん]

112だが、別に否定的ではない。
内容に何か反論があるなら関係者か知らないが堂々と書けばよい。
擁護だけして欲しいなど都合の良い営業ツールと勘違いするな。

[116: 入居済み住民さん]

>>114
私は肯定派と言うよりただの採用者です。

内壁は直に接するところですからいろいろな機能が求められるとおもいますが、外壁は見た目と耐久性が一番重要だと考えます。

見た目は十分に満足しています。
耐久性はしらすの特性を考えると３０年ぐらいは大丈夫なような気もしますし、汚れも目立たないような色（茶系）にしました。

>>112さんの意見に少し補足修正しますと
＞自然素材で透湿する
外壁の場合通気層があるので透湿はあまり意味はなく、防水性のほうが適正だと思われます。

>メンテが容易
２５年間メンテナンスフリーをうたっていますが、実際にメンテするとなるとめんどくさいかも？

>>濡れると乾かずに安っぽい
晴れれば半日ぐらいで乾きますし、安っぽいとは思いません。

>>価格が高い
私のところは安かった（5000円／m²）ので、工夫次第では値引きも可能かも？

[117: 匿名さん]

>116さん

ありがとうございます。

実際に使用している方のご意見は参考になります。

どんなものにも良いところと悪いところがあると思いますので、どこに重点を置くかですが。

メンテナンスは重要ですが、実績がないのが若干不安ですね。

25年ほどで塗り替えなのでしょうか。そうなるとかなり費用がかかることになりますね。

ただ、25年間はノーメンテでいけるのなら、ﾄｰﾀﾙではコストは抑えられるのでしょうか。

ｲﾆｼｬﾙｺｽﾄは工務店の工賃の差が大きそうですね。

施工する工務店に確認しながら進めたいと思います。

[118: 匿名さん]

晴れれば半日で乾くとは、晴れずに曇天なら一日中乾かずに濡れている事になります。
個人差はあるでしょうが、塗り壁に雨水が含浸して濡れている状況は総じて安っぽく見えますし
実際その様に感じている施主もブログ等では度々見かけます。
透湿性は意味がないなどと言いますが、防水だけならむしろ有機系の塗料や他の外壁材の方が遥かに優秀なケースも多いでしょう。
そもそも透湿するからこそ濡れる訳ですし、濡れても一応は半日だけ天日干しすれば乾く訳でしょうし。
個人的には蓄熱性能がどうなのかが気になります。モルタル壁や窯業サイディングの致命的な欠点です。

[119: 匿名さん]

>116さん

通気層があるなら透湿性はあまり関係ないですね。防水も基本的には通気層の下の防水シートで行っているわけですので、外壁には最低限の防水性があれば十分ですよね。

安っぽいと感じるかどうかは個人の好みの範囲ですから、議論する必要はないと思います。

>118さん

外壁で蓄熱性能？？とは？
外壁が蓄熱して家が暑くなるのですか？？
断熱材と通気層があるので、外壁の蓄熱性がどれほど影響があるのでしょうか？
日光が当たればどんなものでも温度が上がりますよね？
それを中に伝えないための断熱なのでは？
ちょっと意味が分かりません…
よろしければ、詳しく教えてください。
しかも、シラス壁が吸湿して放出するのであれば気化熱で逆に熱を放出する効果が考えられるのでは？
（吸湿しないサイディングなどとの比較論ですが）
素人考えですが･･･

[120: 入居済み住民さん]

シラス壁の、透湿性と防水性及び気化熱を利用しての冷却などは本当は通気層を設けないほうがその特性を生かせるのですが、工務店側としては、万が一の事を考えて通気層を設けているようです。

[121: 匿名さん]

>>118さんではありませんが
＞外壁が蓄熱して家が暑くなるのですか？？

外壁や屋根がトタン（金属系）だったら、通気層や断熱材があっても家の中は熱くなるのではないでしょうか ？

[122: 購入検討中さん]

金属系（ガルバリウムとか）でもいまどき通気層としっかりした断熱がされていれば、熱くなるようなこともないと思いますが…
>118さんは塗り壁やサイディングの蓄熱が問題だとおっしゃっています。
適当なことを言っているのか、それとも何か根拠のある発言なのか？？？
何でも適当に批判して去っていく人が多いのは悲しいですね＞＜

[123: 匿名さん]

蓄熱の意味すら理解できていない人がいますね。辞書でも引いてみたらどうですか。
ガルバが蓄熱とか、面白い。

[124: 匿名さん]

窯業サイディング、蓄熱だとか、一度検索でもしてみたらいかがでしょう。根拠がないなどと適当な事をそれこそ言わずに。

[125: 匿名さん]

モルタル、蓄熱、もだね。

[126: 購入検討中さん]

検索するまでもなく、サイディングだろうが、モルタルだろうが蓄熱するのは分かりますよ。
それがそんなに大きな問題なのかってことですよ。
断熱材もあるのに、蓄熱性能が大きな影響を家全体に及ぼすのかってこと。
>118さんは致命的な欠陥と言い切っておられます。

[127: 匿名さん]

そこまで突っ込まなくても良い問題では？

[128: 購入検討中さん]

賛否？両論あるようですが、白州そとん壁はけっこう良さそうですね！
ちなみに関係者ではありません。
本気で外壁に悩んでいます。
まだまだ施工実績が少ないのがネックですかね…でも、これからは注目かもしれません。
施工してくれる会社は少ないですね。大手は全く検討の余地はなさそうですし…
まだまだ悩みは続きます・・・

[129: 入居済み住民さん]

前レスにも書きましたが、通気層を設ける限りはそとん壁の特性が半減し見た目と耐久性だけになるので、この価格帯ならもっと選択肢が増えると思います。

私の場合は地元で価格は半分くらいだったので採用しました。

[130: 購入検討中さん]

メーカーのHPを見る限りは通気層は設けないようですね。
防水シートも専用のものがあるようです。
それだけ透湿性能には自信があるということでしょうかね。

耐久性も25年とありますが、25年間はメンテナンス不要なのでしょうか？
でも25年後には塗り替えですかね…
それはそれで費用がかかりそうです。

[131: 契約済みさん]

やはりスチロゴテ仕上げですかね。

[132: そのうちマイスター]

強アルカリなのでコケが生えないと説明されてますが最近の酸性雨に対して

どのくらい耐性あるのでしょうか？

あと、砂だけでは固まらないので何かバインダーが入っているはづですが

カタログ見てもさっぱりなので今いち積極的に採用する気になれません。

汚れに関しては表面ざらざらなので物理的に汚れるように思えます。

[133: 入居済み住民さん]

>>130
理論的には、通気層は設けなくても良いのですが、実際はクレームを恐れて工務店などは通気層を設けているようです。
耐久性はまだ１年半しかたっていませんが、３０年以上は大丈夫なような感じです。
問題は汚れの方で、今のところほとんど汚れはついていませんが汚れがつくとなかなか落ちにくいのではないかと思い、汚れても汚れが目立たないような色を選択しました。

>>131
かき落としとスチロゴテで最後まで悩みましたが、かき落としは突起部分が崩れて落ちやすいと言う話と、デザインが平凡で面白みがないので、スチロゴテにしました。

[134: 入居済み住民さん]

家の裏側から見た感じです。

[135: 匿名さん]

なぜ１年半で３０年以上大丈夫そうと思えるのか、わかりやすく書けませんか

[136: 入居済み住民さん]

>>135
うーん、あくまで感覚なので何とも言えないのですが
実家の倉庫の外壁が漆喰で築４０年以上たっていますが、どうにか多少の汚れはあるものの外観は保っています。
それと、モルタルの塗り壁の倉庫も近くにあって３０年以上はたっている感じです。

これから先はどうなるかわかりませんが、表面の硬さや約２年の見た目から１０年や２０年くらいではポロポロ崩れてくる感じはありませんので３０年以上の耐久性と書き込みました。

この耐久性については、今のところ製造後１５年ぐらいですので、あくまで想像での範囲でしかありません。

どうも役にたたなくて申し訳ありません

[137: 入居済み住民さん]

あ、追伸で

私は直に生活する空間と言うことで内装の中霧島壁にはこだわりましたが、外壁はあまり気にしていませんでした。

今回は、たまたま地元でメーカー表示価格の半分くらいで施工できるという工務店の勧めで決めました。

[138: 匿名さん]

来年新築する者です、外壁にそとん壁を採用しようと思っています。

業者からは白華等の恐れがあるため薄い色や白がオススメといわれています。
またフラット３５ｓを使用する為、省エネ住宅認定を取る都合上、通気工法にする必要があるらしいです。

そこで質問なのですが、やはり濃い色を使うと色むら等目立つでしょうか？
オススメの色はありますか？

また通気工法ですとそとん壁の特徴の防水透湿性や断熱性（冬暖かくて夏涼しい？）
が活かされないと思うのですがいかがでしょう？

[139: 入居済み住民さん]

>>138
私のところは、上部を白、下部を茶色にしました。

そして、雨だれ防止措置として北側には窓枠の下隅に雨だれ防止の器具をつけましたが、東側の付けていない窓枠の下の方は一部雨の垂れた跡が白くなっています。
しかしほとんど気にならないレベルですが、白くなるのが嫌なら白が良いと思います。

私は、１０年以上たつと白系は汚れが目立つと思い、汚れやすい下のほうだけ茶系にしました。

また、通気工法については、私もそとん壁の特性は活かされないと思います

[140: そのうちマイスター]

もともと通気性を歌っている壁材なので通気工法が必要ないとゆう意味ですね

なので通気工法にしても特にメリットもデメリット無いはづです。

[141: 契約済みさん]

そろそろ色を決めないといけないのですが、
W-121、W-122とW126で迷っています。
サンプルだけでは雰囲気が分からず…
どなたか上記の色を採用された方はいませんか？