住宅設備・建材・工法掲示板「2階のトイレ、手洗いどうしてます?」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2009-04-24 11:13:00
 

2階にトイレはつける予定なのですが、手洗いはみなさんどうしてます?
洗面ボールを取り付けようかと思っているのですがどうでしょうか。。。
考えたら2階には寝室、子供部屋しかなく掃除の時なんかだと小さくてもあった方が便利かなと思うのですが。。。
どうでしょうか。

[スレ作成日時]2006-12-12 17:51:00

 
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2階のトイレ、手洗いどうしてます?

22: 入居済み住民さん 
[2009-04-01 15:04:00]
うちは1F2F共、薄型の小さな手洗い器を付けました。
1Fは隣が洗面所なので良いのですが、
2Fは少し小さかったかな・・・
掃除の時、バケツは入らないので、ボウル(?)部分に直接雑巾浸しています。
スペースがあればちゃんとした洗面器があるといいなと思いました。
ベランダの花の水遣りにも便利だし。
23: 匿名さん 
[2009-04-01 16:27:00]
うちは1Fトイレはトイレ内に小さい手洗い器が付いてますが、
2Fトイレはタンク上部から出る水で手を洗ってます。
トイレ内の手洗い器だと床が濡れるって書いてた人いましたよね…?
うちもそれで困ってます…(見てくれは悪いけど濡れる部分に雑巾置いてます)
2Fも同様に、便座に多少水滴が落ちます…。

雑巾絞ったりちょっと手が汚れた時には勿論、水が床や便器に落ちるのも気分的に嫌なので
2Fにも洗面あれば良かったかなーって感じてます。
まあ…設計段階で洗面考えてたとしてもどっちみち旦那の書斎削らない限りは
場所の確保は出来なかったと思いますが。。
それならベランダ辺りに蛇口あっても良かったかなぁ。
24: 匿名さん 
[2009-04-01 16:33:00]
>>22
2階のベランダに花?
庭ないのかよ。
25: 匿名さん 
[2009-04-01 16:38:00]
24さん、ベタンダでお花楽しむ人もいますよ
というかイコール庭がない事にはならないのでは?
私は花に興味ないからガーデニングしませんけどそれくらい分かります
26: 入居済み住民さん 
[2009-04-01 16:43:00]
>>24さん

庭はありますが、日当りがイマイチなんですよ。
なので種から育てた花はベランダである程度大きくしてから庭に植えています。
それと寒さに弱い宿根草などは冬場、ベランダにあるミニ温室(ビニール製)で管理しています。


>>25さん

代わりに返答して頂いてありがとうございます。
ガーデニングが趣味なんで(笑)
27: 匿名さん 
[2009-04-01 16:44:00]
ウチは1階2階共にトイレと独立の手洗いを付けています。
バルコニーの手すりの掃除や鉢植えへの水やりは、バルコニーの水栓を使っています。
2階の室内の掃除や加湿器への吸水などには、トイレの手洗いを使うことが多いです。
数日おきに4、5キロの水を持って、階段を上らないで済むので、トイレの手洗いも重宝してます。
28: 匿名さん 
[2009-04-01 17:53:00]
>>26さん
いいえ~(^-^)
24さんの言い方が失礼だったのでつい黙ってられなくなっただけですよ

>>27さん
羨ましいです~。うちは1階キッチンで大吾郎4㍑に水を入れて2階に運びコーヒー飲む時に使ってます(笑)
29: 匿名さん 
[2009-04-01 18:51:00]
2階ベランダの鉢植えに水をやろうとすると。
(問題点)
バケツやジョウロに入れた水を廊下にこぼしてしまう。
(解決策)
庭に水栓を設置して、
そこから2階ベランダにヒモでホースを引っ張り上げて、
鉢植えに水をやる。
(結論)
2階の洗面は2階のトイレと一緒で、
まったく必要ありません、
まったく使いません、
まったくをもってして邪魔です。
トイレと洗面のスペースがあれば読書ルームができちゃいます。
みなさんも夢のある間取りにしましょうね。
30: 匿名さん 
[2009-04-01 19:13:00]
面倒くさいからヤダ
31: 匿名さん 
[2009-04-01 20:15:00]
>>29
トイレと洗面台を足しただけの読書スペースかぁ
狭苦しいですね
いっそのこと、シャワールームにしたら如何?

・掃除の水くみにも使える
・いざとなれば小ならできる(品尿対策)
・椅子を持ち込めば読書スペースにも!!

肯定派、否定派も納得なソリューションでは!?
32: 契約済みさん 
[2009-04-01 21:09:00]
29さんもしかしてあのおばさん、それともなりすまし。
33: 匿名さん 
[2009-04-01 22:34:00]
>>29
あえて釣られてあげよう。

ただの水やりの為に、わざわざ、1階に降りて、サンダルを履き、庭に出て蛇口をひねり、
また室内に戻ってから、階段を上って2階に上がり、水やりの要を足して、
また階段を・・・(長いので中略)
で、蛇口を閉める。

ずいぶんと効率が悪いですね。
34: 匿名はん 
[2009-04-01 22:45:00]
>>20
しかしまぁ、わざわざ古いの上げてきたものだ。
35: おばさん応援団 
[2009-04-01 22:49:00]
おばさんを余りからかうのは止めて下さい、無い知恵を振り絞って書いています、温かく見つめて下さい 笑
36: 匿名さん 
[2009-04-01 23:07:00]
おばさん応援団もウザイ。●ちゃんねるに帰ってください。
37: おばさん応援団 
[2009-04-01 23:09:00]
ヤダ、おばさんが居る限り来る
38: 匿名さん 
[2009-04-01 23:12:00]
じゃあおばさんファンクラブでも作ったら?
39: 匿名さん 
[2009-04-02 00:09:00]
>ただの水やりの為に、わざわざ、1階に降りて
そういう発想はあなただけ。
引きこもりでない限り普通の人は常に1階にいますから。
1階から外に出るのは別に面倒じゃないよ。
40: 匿名さん 
[2009-04-02 04:04:00]
>39
おいおい、一連の動作を頭ん中で一回想像してみなさい
蛇口は外で、水やりは2階ベランダでっせ。
そもそもホースはどうすんだろ、ヒモたらして結んでホース引き上げるんかいな?

悪いこと言わない、一度は知り合いの戸建に御宅見学させてもらっとくといいよ。


でも、おばさんは好きだよ 面白いから。
41: 匿名さん 
[2009-04-02 11:46:00]
2階ベランダに水栓つけりゃいいだろ。
42: 匿名さん 
[2009-04-02 12:45:00]
>>41さん
それだと水回りが多すぎて、
家相上や風水上良くないです。
43: 匿名さん 
[2009-04-02 13:22:00]
>>42
風水を気にしすぎて、家を含めた生活が不便になって、結果的に不幸になるパターンですね。
44: 匿名さん 
[2009-04-02 14:11:00]
>>43さん
2階にトイレや洗面がなくて不幸になった人はいません。
スペースが無駄なだけ。
45: 匿名さん 
[2009-04-02 18:30:00]
私は風水なんて気にしたことないけど。ベランダに水栓あっても無駄なスペースと思わない寧ろ便利。
>>42さんにとって家って何なんですか?凄く気になります。
46: 匿名さん 
[2009-04-02 18:41:00]
>>45
家は家族が幸せに暮らすところです。
風水や家相を無視して幸せになれるとは思いません。
youは鬼門にトイレを配置できるのですか?
しかも2階の鬼門にもトイレを配置できますか?
トイレや水回りは不浄なものですから。
47: 匿名さん 
[2009-04-02 19:05:00]
>>46さん
そうですかぁ。
風水を信じるのは自由ですけど
このスレッドで風水を強要されてもね。。。
風水関連スレッドで納得いくまでどうぞ・・・としか(^^;)

私は風水にとらわれない家を建てました。
48: 匿名さん 
[2009-04-02 20:35:00]
風水では、よどんだ水や、汚れた水、入れ替えしない水等が良くないとされているのであって、
キレイにされたスペースであれば、悪くは無いんじゃないの?

かえって、否定派はよく収納スペースにしたほうが、良いと言いますが、そのスペースもキレイに出来ないなら、風水上、悪いでしょう。
49: 匿名さん 
[2009-04-02 20:43:00]
おばさんは二階にトイレが有ると言っただけで即反応するね、職業はひきこもりの風水師ですか。
50: 匿名さん 
[2009-04-03 06:24:00]
間違えて2階にトイレを付けてしまった人に良い情報があります。2階のトイレに水晶(クリスタル)を置いて不浄の気を清めてください。やがてそのモヤモヤした気分も和らぐことでしょう。
51: 入居済み住民さん 
[2009-04-03 08:18:00]
トイレ専用の風水師様御苦労さんです。
52: 匿名さん 
[2009-04-03 16:29:00]
私ならトイレの鬼門を気にする前に、南側玄関を配慮したい。

風水より仏壇の配置を優先したい、風水より神棚を優先したい。

Drコパだの細木和子より、ご先祖様を気にしたい。

ライフラインの最上位は上下水。2階にも洗面トイレが、あって当然なのかもです
53: 匿名さん 
[2009-04-03 16:36:00]
玄関はどこに付けるといいんですか?
54: 匿名さん 
[2009-04-03 16:52:00]
玄関も仏壇も風水で方角を決めた方がいいですよ。
するとやっぱり、2階のトイレは付けない方が・・・・。
55: 匿名はん 
[2009-04-03 19:47:00]
各個室に手洗い器を付ける。もしくは準備工事を施工しておく。
他スレであったけど、人間いつまでも現在の状況を維持できる保証ないでしょ。
56: 匿名さん 
[2009-04-03 20:34:00]
北玄関にしようと考えてます。ダメですか?
57: 匿名さん 
[2009-04-04 02:57:00]
ドアノブ経由で糞便による病原菌の感染を防ぐためにも
トイレ内には小さくてもいいので手洗い器は必要です。

広さに余裕があれば洗面台を置いてもいいのですが、
1帖程度のトイレなら壁に埋め込むタイプか、
タンク付属の手洗い器になるのでしょう。
58: 匿名さん 
[2009-04-04 07:25:00]
>>57さん
>ドアノブ経由で糞便による病原菌の感染
やはりトイレは病原菌だらけなのですね。
それなら2階のトイレは絶対に付けるわけにはいきませんね。
2階の寝室まで病原菌が侵入してきたらたまりませんからね。
59: 契約済みさん 
[2009-04-04 08:23:00]
一階のトイレはキッチンが近くに有るから糞便で食中毒に成りやすいからもっと危険ですね、どうしたら良いんですか、寝室、トイレ、キッチン、風呂、洗面などを独立した家にすれば良いのかな、金掛かるなおばさん。
60: 匿名はん 
[2009-04-04 11:04:00]
>>57
もちろん蛇口はTOTOだったらアクアオートだよね。
さらに、ジェットタオルも必須です。
61: 契約済みさん 
[2009-04-04 14:36:00]
おばさん薬を飲みすぎ昼寝中
62: 匿名さん 
[2009-04-04 17:57:00]
おばさん!夕食の準備の時間だよ、早く起きて!
63: 契約済みさん 
[2009-04-04 18:35:00]
おばさん他の所で返事書いてるけど、ここも早く回答してくれ。
64: おはさん 
[2009-04-04 19:14:00]
呼んだ?
65: 近所をよく知る人 
[2009-04-04 20:04:00]
偽物は読んで無い、本物の回答してくれ
66: 匿名さん 
[2009-04-05 17:07:00]
おばさんはスルーでいいでしょう。

うちは1階トイレは手洗い器、2階トイレはトイレを出てすぐの場所に洗面台を設置しました。
掃除、朝の髪型セット、花の水やりととても重宝してます。
予算を無視して無理に付ける必要はないと思いますが、余裕のある方は付けた方が便利です。
67: 契約済みさん 
[2009-04-05 17:44:00]
おばさんの家は80坪で2階にトイレを付けなかったけど大人の余裕だと言っていた、普通の人なら80坪ならトイレは2~3ヶ所は付けるな
68: 匿名さん 
[2009-04-05 19:00:00]
>うちは1階トイレは手洗い器、2階トイレはトイレを出てすぐの場所に洗面台を設置しました。

トイレは1階だけで足りるのに2階にトイレと洗面台まで設置したの?
これはまた、無理して使っているんでしょうね。
そんなスペースあれば2階が広々使えるのにね。
まあ、田舎で土地が安い地域ならそれもありかも知れませんけど。
掃除は絞った雑巾を持って行けばいいし、
朝の髪型セットは1階の洗面台でやれば済むし、
花は庭に植えればいい。
どうしても2階のベランダに花を植えたければ、
2階ベランダに蛇口を設置すれば良い。
わざわざ2階のスペースを潰す必要など何もない。
69: 匿名さん 
[2009-04-05 19:15:00]
狭い家なら2階にトイレ必要無いな、トイレを付ける事により1坪の寝室付けれないから正解ですねおばさん。
70: 匿名さん 
[2009-04-05 19:42:00]
>そんなスペースあれば2階が広々使えるのにね。

二階寝室は20畳あるし、子供部屋は8畳+3畳ロフト付きだし、
収納もウォークインクローゼットが4畳あるし、押入れが3箇所で充分スペースあるから、

たかが2坪潰した程度で使えるスペースなんてあってもなくてもどっちでもいい。
どうせ使うかわからない程度のスペースならトイレと洗面にした方が使えると思いつけてます。

先日腸炎にかかったときは、助かりました。上と下一緒に来るから階段なんて下りられませんよ。
71: 匿名さん 
[2009-04-05 19:59:00]
おばさんは家の大きさは関係無いよ否定する事で生きがい感じる病気だから即反応するよ。
72: 匿名さん 
[2009-04-05 21:43:00]
>>71
ですね,屁理屈に反応してもアホらしい。
欲しい人はつけて
要らない人はつけない。
皆さん,これでいいじゃないですか。
人の家に文句つける人は自分の家に満足してない証拠ですね。
満足してたら人の家なんてどうでもいいし。
73: 匿名さん 
[2009-04-05 22:03:00]
>屁理屈に反応してもアホらしい。

あんたもしっかり反応してるんだよ。
74: 匿名さん 
[2009-04-05 22:17:00]
>満足してたら人の家なんてどうでもいいし。

どうでもいいならスルーしているでしょ。
脳みそゆるすぎ。
75: 匿名さん 
[2009-04-05 23:04:00]
どうして2階が不要かわかりません。
独りでお住まいですか?家族が多いので、同時に使う時もあると思いますが…友達が家で集まる時もやはり便利です。
まして年頃の娘がお風呂に入ってたりすると、父親はなかなか洗面所を使えなかったりするので2階に洗面所は必要だと思います!
76: 匿名さん 
[2009-04-06 01:03:00]
>>75さん
二階に洗面・トイレ付けれなかった人が
嫉んでるだけなので気にすることないですよ!
77: 匿名さん 
[2009-04-06 07:35:00]
病気のおばさんだけひがんでるんだよ。
78: 匿名さん 
[2009-04-06 07:45:00]
年頃の娘がいないから?
79: 匿名さん 
[2009-04-06 13:46:00]
いろいろな家族の形態があるのに自分の家しか見てないのよ、オバサマは。
80: 匿名さん 
[2009-04-06 15:55:00]
自分の家しか見えない、見たくない、否定しないと気が済まない病気です、言うだけ無駄。
81: 匿名さん 
[2009-04-06 16:41:00]
>>80
わしの弟子よ。
もっと言ってやれ。
2階にトイレが必要だって?
年に1回使うかどうかなのに?って。
まあ、言うだけ無駄だろうが。
82: 匿名さん 
[2009-04-06 18:48:00]
俺は弟子じゃ無い勝手に決めるな、二階のトイレは普通に使ってるしトイレを付けたことで寝室や書斎を削っていないおばさんとは意見が違うよ。
83: 匿名さん 
[2009-04-06 21:42:00]
>>81さん、>>79が読めないの?
妄想書いてどうするの

勘違い妄想屁理屈…
酷い性格だなぁ
84: 近所をよく知る人 
[2009-04-07 02:38:00]
私の家つくりという本でこうすればよかったで二階にも洗面台が欲しかったという意見が多かったと思います。特に主婦の方が多い意見です。掃除する時、ベランダにちょっとグリーンを置いたりの水遣りや布団干しにベランダの手すりを拭くとか子供がいると二階で飲み物こぼすとか何かにつけて使います。外仕事の男の人にはわからないかなと思い主婦の点から書いてみました。なのでトイレ内に別で手洗いを作る方法でどうでしょうか?
85: 匿名さん 
[2009-04-07 04:37:00]
私も…。洗面所はいらないからトイレ内に手洗い器付ければ良かったです。
タンクの水だと使いたい分だけ…とはいかないですしね。
86: 匿名さん 
[2009-04-07 06:53:00]
いっそのこと、
2階のトイレなんて設置しなければいいのでは?
どうせ無駄になるでしょ。
あと2階のベランダで水を使いたかったらベランダに水栓付ければ済みますね。
87: 匿名さん 
[2009-04-07 07:29:00]
86は虚しい
88: 匿名さん 
[2009-04-07 08:04:00]
86さんは無駄な事は絶対許しません、家は雨露を防げるブルーの平屋で十分と思ってます、他の人は参考に成りません反応してもつけ上がるだけ。
89: 匿名さん 
[2009-04-07 09:31:00]
>>88
一番反応してるやつ。
90: 匿名さん 
[2009-04-07 09:36:00]
89さん、そうです 笑。
91: 匿名さん 
[2009-04-07 16:50:00]
仲いいですね(^-^)
いつまでもトムとジェリーやってなさい
92: サラリーマンさん 
[2009-04-07 22:17:00]
おばさん都合が悪くなるとひきこもりで出てこないな、場所は二階のトイレ跡かな。
93: 匿名さん 
[2009-04-08 02:11:00]
―閉鎖―
94: 匿名さん 
[2009-04-08 08:10:00]
2階ベランダの鉢植えに水をやろうとすると。
(問題点)
バケツやジョウロに入れた水を廊下にこぼしてしまう。
(解決策)
2階ベランダに水栓を設置して、
そこから鉢植えに水をやる。
(結論)
2階の洗面は2階のトイレと一緒で、
まったく必要ありません、
まったく使いません、
まったくをもってして邪魔です。
トイレと洗面のスペースがあれば読書ルームができちゃいます。
みなさんも夢のある間取りにしましょうね。
95: 匿名さん 
[2009-04-08 09:55:00]
普通は2階トイレ・洗面所(こっちは家族構成や使用目的による)があるうえで書斎スペースやファミリースペースがあるんじゃないんですか?
否定してる人達(1人かもしれないけど)2階の床面積と間取り教えて下さい!
96: 匿名さん 
[2009-04-08 12:06:00]
↑みんなそう思ってる。
約1名は相手する価値なし。
97: 匿名さん 
[2009-04-08 13:29:00]
読書ルームとトイレのトレードって話だけど、トイレ兼読書の場にするなら賛成

トイレ空間が大好きな自分は、個室に篭って読書、時々脱糞なんて素敵です、最高のリラックスタイムです。

便座の前に可動する棚でも付けりゃいいのかな? やってる方いませんか??
98: 匿名さん 
[2009-04-08 17:28:00]
97はおばさん、イヤミ凄いね。
99: 匿名さん 
[2009-04-08 17:48:00]
俺、トイレの後、
手、いつも洗わないけど?
100: 匿名さん 
[2009-04-08 21:47:00]
おばさんも無駄が嫌いなので洗面台を付けないので当然手は洗いません、洗わなくても食中毒に成るような貧弱な体では有りません、余り衛生的にすると免疫が落ち病気に成りやすくなります、手洗いも程々にして下さい 笑。
101: 匿名さん 
[2009-04-09 05:29:00]
うちは2階にトイレも洗面所もちなみに本棚とファミリースペースも作りました
ベランダ水道って便利だけど…冬は大丈夫ですか?寒さで凍ってハネたりしないでしょうか?
102: 購入経験者さん 
[2009-04-09 07:44:00]
寒冷地は夜は配管の水抜きした方が良いかも、関東から南なら防寒をすれば大丈夫、昔は家の中の洗面まで凍る事が有ったけど今は大丈夫です、相模原です。
103: 匿名さん 
[2009-04-09 08:23:00]
相模原ってどこ?
104: 購入経験者さん 
[2009-04-09 08:48:00]
神奈川県です、東京オリンピックの有ったころは奥相模湖でスケートが出来た位寒かった。
105: 匿名さん 
[2009-04-09 12:36:00]
てか冬場って花もやらないですし、水栓あまり使わないような…
少なくともウチは使いませんでした。
凍ってハネるってどういう事ですか?
106: 匿名さん 
[2009-04-09 15:17:00]
2階に洗面を設置すると。
(問題点)
床がびしょびしょになり易く、すぐに汚れる。
カビやバイ菌の温床になる。
2階が狭くなる。
(解決策)
2階ベランダに水栓を設置して、
そこで雑巾を洗って絞る。
(結論)
2階の洗面は2階のトイレと一緒で、
まったく必要ありません、
まったく使いません、
まったくをもってして邪魔です。
トイレと洗面のスペースがあればユラユラチェアーを置いた読書ルームができちゃいます。
みなさんも夢のある間取りにしましょうね。
107: 匿名さん 
[2009-04-09 15:25:00]
>ユラユラチェアー

ひゃ~っはっはhっはっはっはっはっはっは
なにそれ!!

なんかぼんび~丸出しがが語るね。ぎゃっはっはっは

そんなに2階のトイレ、洗面がうらやましいのかぁ?おばちゃん!
108: 匿名さん 
[2009-04-09 15:33:00]
>>106さん
読書中に便意をもよおしたら、2階にトイレがあると便利ですよ。
っていうか、おばさんちは2階では寝るだけじゃなかったの?
さてはおばさんじゃないな!
109: 匿名さん 
[2009-04-09 15:36:00]
あっ ♪ゆらゆら~♪
それ!♪ゆらゆら~♪
♪ゆらゆら~♪チェア~ダよ~~ン♪
110: 匿名さん 
[2009-04-09 15:38:00]
矛盾だらけ、それがオバサン。
しかし床がビショビショとかさ、初歩的な解決策も分からないのかしら?
常識的な主婦なら当然マット敷くわよ?おほほほほ
111: 匿名さん 
[2009-04-09 15:48:00]
2階に洗面を設置すると。
(問題点)
床がびしょびしょになり易く、すぐに汚れる。
カビやバイ菌の温床になる。
2階が狭くなる。
(解決策)
2階ベランダに水栓を設置して、
そこで雑巾を洗って絞る。
(結論)
2階の洗面は2階のトイレと一緒で、
まったく必要ありません、
まったく使いません、
まったくをもってして邪魔です。
トイレと洗面のスペースがあればリラックスゆらゆらチェアーを置いた読書ルームができちゃいます。
みなさんも夢のある間取りにしましょうね。
112: 匿名さん 
[2009-04-09 15:52:00]
同じの貼るなや
うざいんだよおばさん
113: おばさんの天敵 
[2009-04-09 20:46:00]
おばさん病気だから薬が効き過ぎて同じ奴使いまわしてるのを忘れたんだろう。
114: 匿名さん 
[2009-04-09 22:47:00]
でも最近まともに返す人いなくなったよ。前は2Fトイレ必要派も頑張って反論してくれてたのにね。
ま、いい加減愛想尽かしたって事でしょう。そのうち埋もれてしまうでしょうね!!
115: 匿名さん 
[2009-04-10 15:28:00]
二階のトイレは来客時にたすかります。
個人的に屁の音をきかれたくないひとなんで
116: 入居済み住民さん 
[2009-04-10 17:04:00]
>>114
2Fトイレ必要派ですが
だって相手にしたら同類に思われちゃいますよ。

おばさんや、おばさんの成りすましのお陰で「2Fトイレ不用派」もとんだトバッチリですね。
各それぞれの予算やライフスタイルで必要か不要か決めればイイコトなのに
否定派全部が精神を病んでいるように思われちゃう。

で、スレに沿ったコメですが
うちは2F洗面所付けませんでした。スペースが無かった。
今は激しく後悔しています。
117: 匿名さん 
[2009-04-10 18:54:00]
>今は激しく後悔しています。
2階にトイレなんか付けるから後悔するんだよ。
みなさんも、こうならないように、
しっかり考えて、2階にトイレなんて付けちゃダメだよ。
こういう人を反面教師にしないとね。
118: 匿名さん 
[2009-04-10 20:27:00]
ウチは2階に洗面所ないけどトイレ内の手洗いで満足してます。バケツに水汲んで2階に運ぶってそんなに面倒ですか!?
でもあったら便利ってのは理解できます。
119: 匿名さん 
[2009-04-10 20:44:00]
どうせ使わない2階トイレは付けず、
ベランダに水栓付ければ済む話し。
120: 匿名さん 
[2009-04-10 22:33:00]
ベランダ水道は冬は面倒です
寒さで破裂しないよう、タオルとかグルグル巻きで…使えない!
やはり2階トイレと洗面所付き派ですね。
121: 匿名さん 
[2009-04-10 23:42:00]
>>119
二階トイレは付いてるのが前提で洗面付ける付けないの話ですよ
ここは^^;
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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