屋根は瓦が良いのでしょうか？（住宅設備スレ）

[匿名さん]

初めまして。
建売の購入を計画していて、いろいろ見に行っています。
主人は、絶対　瓦屋根と言うのですが
やはり、屋根は瓦が良いのでしょうか？
私の気に入ってるのは、瓦じゃないのでダメだといわれて・・・
瓦のメリット、デメリット教えて下さい。

[201: 匿名さん]

さすがプロ。説得力が違います。
ということで頑丈さで選ぶなら陶器瓦がいちばん。
デザイン第一なら他にも選択肢は昔よりはるかに増えているということですか。

[202: 匿名さん]

高級のコロニアルが無難

燻し瓦は汚れが落ちにくく多少の水分を吸収と膨脹

陶器の釉薬瓦は防水の役割と色あせは少ない

一長一短あって重量 強度勾配など 地震 台風 雨漏りしない屋根が安全

[203: 匿名さん]

スレート石板と瓦（陶器）は万年。
和瓦の重みで家をつぶれるというのは、土と漆喰で押さえていた大昔の家の話。今は軽くて丈夫な桟瓦。
その程度の重さに耐えられない構造など、最初から避けてしかるべきでしょうな。

[204: 匿名さん]

初歩的な質問ですが、スレート瓦と厚型スレート瓦とコンクリート瓦はどう違うのでしょうか？
実家、友人宅は上記の名称なのですが、見た目が違います。
また、コンクリート瓦（縦に筋が入った角張った瓦で色は緑や青だが、１０年ちょっとでコンクリの地肌になってしまう）というのは、もう過去の遺物なのでしょうか？
保険などにはどの家も総じて「木造スレート葺き」と記載があるのです。

[205: 匿名さん]

コロニアルのようなスレートは偽スレート。本当のスレートは石。
石のスレートや瓦は、ほとんどメンテナンス不要。
しかし瓦はスレートよりもずっと重い。
セメント瓦は本瓦よりさらに重くメンテナンスも必要で、良いところなし。過去の遺物。
本物の瓦が好きな人は、余裕のある耐震構造にして建てると良い。
台風などで割れることはあるので、ありふれた色形しないと補修しづらくなる。
その点普及しているコロニアルは、同形の在庫が常にあり、補修しやすい。
塗装のメンテナンスがいるが、外壁が本物のタイルでない限り、１０年程度で外壁塗装が
必要になるので、そのとき一緒に屋根も塗装すれば、たいした出費にはならない。
屋根に通気層と断熱層をつけるのが良。

偽スレートか本瓦かは、見た目優先、好き好きでよろしいのでは。
耐震性と塗装の必要性で損得ありますが、さしたる問題ではありません。

好みによっては、金属屋根もいいと思いますけどね。通気層・断熱層は不可欠。

[206: 匿名さん]

重量と耐震性は躯体の問題だから、本来屋根材の寿命とは別に考えてもいかもね。

構造を貧弱に安く作ったら、瓦なんぞ載せたらカタログ通りの耐震スペックにならない
従って瓦は高いとのイメージが付いているが、実際の所瓦が特別高い訳じゃない。
まあそれでもコロニアルは安価ではあるけどね。

見た目と長期のメンテナンスをどうするかで選べばいい。
屋根は瓦、外壁はタイルやレンガ、これは重厚だけど並の躯体には重くて厳しい。
よって価格も高い。

[207: 匿名さん]

ほんものの陶器や石に生えた苔は美しい、風情はあっても汚く見えることはない。
にせもののスレートやセメントやらに生えた苔は汚らしくみすぼらしく見える。
これは一体何故なのだろう。

[208: 匿名さん]

>>207
気のせい

[209: 匿名さん]

安物がよごれるとみすぼらしいのは多くの人が受ける印象だから気のせいでも何でもないよ。

[210: 必殺まとめ人]

２００５年よりの皆様の御意見をまとめさせて頂きます。
貧乏人=ガルバリウム、なんちゃって瓦
金持ち=瓦(本物)
で決定したいのですが、異議のある方はおりますでしょうか?

[211: 匿名さん]

＞２１０
残念ながら、瓦だからってそんな高級なモノばかりではありませんぞ。
高いコロニアルは平均的な瓦より高級です。ガルバリウムは瓦よりちょっと安いだけです。

屋根材として安いと言えるのは、アスファルトシングル、トタンのツートップ
コンクリだのモニエルだのスレートだのコロニアルだの、好きな呼び名の似非瓦系はピンキリですね。
アルミやステンの屋根もいいかもねえ、でも金があったら絶対チタンかな。

住宅にチタン屋根。周囲はどう見るか知らんが、金持ち＝チタン屋根　これは間違いない。

[212: 匿名さん]

チタン屋根、
いいね。
チタンは自分の眼鏡に使ってるが耐久性は敵なしだよ。
値段は高そうだ。

[213: 匿名さん]

チタンは軽量で錆びない、ステンレスとかと違い貰い錆びも無い。金属だから割れる事もまず無い。
１００年住宅はあるけど「１００年メンテ不要」なんて建材は中々存在しないけど
チタン屋根は板金と施工さえしっかりしてれば、本気で半永久的にメンテフリー不要らしい。

今は神社仏閣中心に、耐震軽量化とメンテフリーって事で採用される程度らしいけど
あと２０年もしたら、普通の屋根材になってるかもね。
ただし屋根リフォームが不要になるから、建築業界としては嬉しくないだろうなぁ・・・

[214: 匿名さん]

寺社仏閣採用品なら確かでしょう。
もし陶器瓦のように１枚から交換できるチタン瓦があればリユースも可能ですよね。
今後の普及に期待したいです。

[215: 匿名はん]

ニーズは確実にありますよ。
もうそろそろ国も過去の業者とのしがらみを捨て、新技術を持つメーカーさんを後押しして貰えないですかね。
でないと、この業界の後進性には消費者からほとほと愛想が付かされていて、もうブレイクスルーできないほどまで凋落していますから。
役人の努力が足りないですよ。

[216: 入居済み住民さん]

>>209
汚れの話なんか出てきて無いだろ。
高級品使っても汚れてるのはみすぼらしい。
多くの人って言うデータは何処？？

[217: 匿名はん]

比較した印象を語るのにデータが必要な理由もないでしょう。

新品の時に美しいのは高級品も安物も同じ。

３０年後にどう見えるかの違い。

安物がみすぼらしく見えるのは、みすぼらしいのが安物のゆえんだからですよ。

[218: 匿名さん]

社団法人全日本瓦工事業連盟または、全国陶器瓦工業組合連合会にお問い合わせしてみてください。
検索で簡単に出てきますよ。

[219: 検討中]

いや？ コロニアルの方がいいでしょうね

[220: 匿名さん]

僕は月日が経って苔生した屋根が好き、だから断然コロニアルだな。　自然の屋上緑化でもある。

瓦なんてずっとピカピカで風情が無い。


金属屋根ならトタン、まあガルバでもいいかな。　あの月日と共に錆びて朽ちて行く表情がせつない感じ。

銅屋根なんかは緑青一色になってつまらない。　ステンとかチタンなんて持っての他でしょ。

[221: 匿名]

ここって変人が多いね。

[222: 匿名さん]

アイロニーでしょ。

[223: ミーティング]

２２１も 含んでますよね
貴方の書き込みも

結構…イタイ…ね

[224: 匿名さん]

私はフラットな瓦にしました。とてもお洒落で大満足です。

[225: 購入検討中さん]

セラマウントやセラブライトはどうですか？

[226: 匿名さん]

積雪時の屋根雪の保持性では普通の瓦のほうがよく留まってる気がする。いまどきのフラットな瓦だと、スレート同様すぐぼとぼと落ちてきて、除雪の後また雪が落ちてると腹立つ。

家への影響考えると屋根雪ためとくよりすぐ落ちたほうがいいのかもしれんけどもさ。

[227: 匿名さん]

積雪の多い地域では、そもそも瓦はあまり使われない
以前はトタン、最近はガルバの屋根が多い、それも雪の落ちやすいデザインのもの

そして寒冷地で全く評価されていないのはコロニアル系
水が染みて凍害の恐れが懸念される、最近は大丈夫と言われても、不安は払拭できない。

[228: 匿名さん]

落雪トラブルを防ぐために新築時に瓦プラス「ゆきもちくん」導入した。どしゃっと雪が落ちてこなくなり大満足。
http://www.yukimochikun.net/

>家への影響考えると屋根雪ためとくよりすぐ落ちたほうがいいのかもしれんけどもさ。
金沢在住で雪質も湿っていてあまり凍害は念頭になかったけど、
そういう意味では失敗したのかなぁ。濡れた重い雪の塊が長時間屋根にのっかってるってことだから。

[229: 検討中]

セラマウントについて…私もお話を聞きたいです。 教えて下さいませ。

[230: 匿名さん]

在来工法じゃない2ｘ4とかだと日本古来の風土にあった建築工法じゃないから
別に日本瓦に拘らないでいいの？
自制代省エネ基準とかも 夏涼しく過ごす『日本の家』は旧時代的な扱いだし…

[231: 匿名さん]

＞自制代省エネ基準

新しい基準ですか？

[232: 入居済み住民さん]

今回の地震で被害を受けた家は、
ほとんどが瓦の家でしたね。
瓦は重たいから、
構造上不利になるんでしょうね。

[233: 購入検討中さん]

>瓦は重たいから、構造上不利になるんでしょうね

この件は何度もループしていますが、重い分耐震構造も強化されていますので問題はないはずですよ。

地震による瓦の落下とかはよく分かりませんが？

今回、瓦で被害を受けた住宅は最近建てられた住宅でしょうか？

それに今回の被害は屋根の材質や構造よりも地盤が一番大事だと言う話も聞きますが、この辺はどうでしょうか？

[234: 匿名さん]

私も瓦の心配より地盤を心配すべきだと思います
最近の瓦の止め方なら落下の心配は少ないと思います（無いとは断言できない）
４０～５０年くらいの築年数で漆喰止めがボロボロになっていたらかなり危険です
むしろ近所にそのような物件がある方が心配じゃないかな？

新築の打ち合わせの時にＨＭの営業さんが言っていました「家は地盤の上に建つもの」と
うちも瓦を乗せました
建て替える前の家が瓦だったのと見栄えで平板（スレート）から瓦の変更しました

今回の地震では瓦屋根よりまず外構を心配しましたよ

[235: 匿名さん]

今回の被災地に乗り込みましたが、
津波の被害が無かった家でも、
屋根にブルーシートを張っている家が沢山ありました。
その100％が瓦の屋根でした。

[236: 匿名]

元々、昔の家の瓦は強い地震がくると落ちるようになっているんだよ。そういう仕様だなんだよ。
最近のまともなメーカーの瓦は釘止め＋瓦同士を噛ませる構造だから、よっぽどの事がないと落ちないでしょ？

[237: 匿名さん]

漆喰で止めた瓦は確かに崩れたものが多いです。特に棟が崩れてます。
当方は千葉県ですが、そんな家を沢山見かける事が出来ます
築年数は大半が、おおよそ２５～３０年以上前の家でしょうか。

でもこれは逆に考えると、それだけ瓦屋根が長持ちしてる証拠って気もしますね
改めて瓦の良さが分かりました、だから我が家は防災瓦にしようと思います。

[238: 匿名さん]

今は断熱材のいいのがあるし、ガルバリウム鋼板とかのが合理的かもな。
軽いしズレて雨漏りとかしないし太陽光パネルも乗せやすい、
瓦だとこうはいかない。
小さい揺れとかでも何回かくると住んでるうちにズレて雨漏りの原因になる。

[239: 匿名]

アスファルトシングルってどうですか？グラスファイバーのやつとか
苔とかでちゃいますかね？

[240: 購入検討中さん]

オークリッジプロは良さそうですが、太陽光発電の取り付けに制限を受けるそうです。

[241: 匿名]

太陽光の取り付けに制限
ってどういうことですか？重たいの載せるのがダメってこと？

[242: 匿名さん]

>>241
正確な情報ではなく恐縮ですが、取り付け金具に対応しているメーカーが２社ぐらいしかないそうです。

[243: ２４１]

ありがとうございます。
価格でオークリッジプロに惹かれていたのですが、もう少し調べて検討します。
屋根材、瓦がほんとは良いんでしょうが…。

[244: 購入検討中さん]

>>243
私もオークリッジプロには興味があったのですが、ほかの掲示板で業界関係と思われる人の書き込みで
ファイバーグラスシングルは、ふきつけている石が取れやすく、苔が生えやすいなど屋根材としては最低だとの評価をされているのを見てやめました。

>>238
田舎の方ではまだ７割ぐらいが瓦なので瓦にしようと思いますが、最近の瓦は昔の瓦と違って、地震でも大丈夫なような構造になっているのでは無いでしょうか？

[245: ビギナーさん]

壁の補修を見てもらうだけのつもりが、屋根にしばらく上がられ、鬼瓦が一つ倒れていたのを下ろされました。その際。築２３年の瓦屋根ですが、漆喰が数カ所はがれ？瓦の下が空洞なのもあると。針金止めも数カ所断線、。下地の防水シートが傷の様な穴があいてるとか瓦をめくって見せられ、我が家のテレビにつないで、モニターで見せられました。全部瓦取り替えで。鉱石を貼付けた屋根定価１５０万円のに替えた方が雨漏りする前にした方がよいと言われましたが、ここのスレ見てたら瓦屋根１００年持つって…そうしたらよいか…明日見積もりの人が来るのですが…全部急いで取り替える必要ないですよねぇ

[246: 匿名さん]

> 壁の補修を見てもらうだけのつもりが、屋根にしばらく上がられ、

> 全部瓦取り替えで。鉱石を貼付けた屋根定価１５０万円のに替えた方が雨漏りする前にした方がよいと言われました

それは典型的な悪徳業者です！
とにかく、今すぐ手を切りなさい。良心的な業者を探しましょう。

[247: ビギナーさん]

やはりそうですか…。今日見積もりに来ますが、お断りします。鬼瓦が倒れていたと下に下ろされてしまっり、屋根に上がられ瓦をめくられ,反って今後雨漏りするのではなどと心配しますが…。もうあの英語で鷲
の名前のついた業者はかかわらないようにします。それにしても良質の施工業者を見つけるのって、つてもないし、又広告だと不安だし、かなりの心労です。まだこのように、アドバイスをいただけるので、たいへんありがたく思っています。いつになったらまともな業者にたどりつけるのかさっぱりわかりません。とにかくもアドバイスありがとうございました。

[248: 匿名さん]

> それにしても良質の施工業者を見つけるのって、つてもないし、又広告だと不安だし、かなりの心労です。

それが問題ですよね。
少なくとも、訪問セールスはどんな業者も断固拒絶することです。
屋根なら屋根業者、外壁なら塗装業者を探すのがいちばん安くあがっていいんでしょうが、いちいち探すのは、なかなか大変です。
地元の優良工務店を探すのが良いです。たいてい新築もリフォームもやります。当然、工務店のマージン乗りますが、それは安心料と思って。築２３年なら、いろいろ補修も必要になります。頼りになる工務店があれば、何でもそこに相談できます。

[249: 匿名さん]

屋根工事の良質の施工業者でしたら、屋根工事業者の組合の全国組織である全日本瓦工事業連盟（全瓦連・ぜんがれん）という団体があります。
そこに加盟している工事業者さんでしたら大丈夫だと思います。
探すのは簡単です。‘全瓦連’を検索して、全瓦連のＨＰの中に全国の組合員名簿が載ってますので、その中からお近くの業者さんに電話してみてはいかがでしょうか
。
追伸：決して全瓦連非加盟業者さんが全て悪質と申して　　　いるわけではありません。

[250: ビギナーさん]

いろいろ教えていただいて有り難うございます.全瓦連のＨＰも見て、近所の工務店も意識して捜してみます。
いろんなところに支店があるから繁盛してそうだから大丈夫というのはあまり決め手にならないようでした。
むしろ営業成績に重点をおいてるような…工務店等は家のお医者さんと思っているのに、又大金もかかるのに.身体のお医者より、この時代、良質な工務店探しに地道に個人で調べなければというのもなんだかなあという感ですが、皆さんのアドバイスこのサイト感謝です。

[251: 匿名さん]

ビギナーさん

うちにも似たような業者さん、来ました
年配のお孫さんがいるようなおじさんが「漆喰がボロボロで地震でもあったらやられますよ、鬼瓦も曲がっていますし・・・」と
うちの持家じゃないんで・・・翌日持ち主の舅とその業者が一緒に屋根に上がり見ることになりました
「うちには親戚に瓦やがいるんで」といって断りましたが
今まで雨漏りはしていなかったけど強風のたびに瓦がはげ落ち漆喰も飛び散るほど劣化していました

結局家自体を建て替え、また瓦屋根にしましたが４０年近く前の施工地違うのですが建て替えて新しくなっただけでも良かったと思っています
家はめちゃ古くて屋根だけ新品になってもバランス悪いし、建て替えて旦那の名義になったのも良かった

飛び込みの屋根診断が来たおかげで家を建て替えることができ快適に住んでいます

[252: 購入検討中さん]

瓦なら最低３０年は持ってもらいたいものですね。

[253: 匿名さん]

全瓦連・ぜんがれん　は悪徳組合だ前回静岡県で起きた地震の被害修理代が通常価格の２倍から３倍の工事費を当たり前のごとく見積もりそして請求。地震被害にあっている人の弱みにつけ込む組合だ。

[254: ご近所さん]

ガルバーよりステンレスの方が良いですよ。
瓦と金属では重さが１／７ぐらい軽いです、地震の時の住宅の揺れ方が格段に違います。

[255: 購入検討中さん]

ステンレスや銅が良いのは分かりますが、価格が高いのではないですか？

[256: 匿名さん]

>>瓦なら最低３０年は持ってもらいたいものですね。
現在のカラーベストも品質は向上して耐候性能は３０年以上はあり、また熱損率は陶器瓦より優れています。
古い情報であふれていますが商品の欠点は時間と共に改善されていることを忘れないでくださいネ！
これは参考資料です　＝＞　http://www.kmew.co.jp/shouhin/roof/pdf/capacity.pdf#page=2

[257: 匿名さん]

>>ガルバーよりステンレスの方が良いですよ
このスレか他のスレか定かじゃないですが「ステンレスは加工が難しく現場での施工は出来ないのでは？」との投稿を見かけました。　事実なんでしょうか？

[258: ビギナーさん]

>>256
パソコンのネットで情報のあふれている現在、あなたの示した情報ぐらいは皆さん知っていると思いますよ

しかし、瓦は実際に３０年以上持つものですが、こういう新製品は本当に３０年以上持つのか
疑問点もあります。
そして一番の欠点は、いろいろな高性能を持たせることで価格が瓦以上に高くなってしまうことです。

[259: 匿名さん]

>>そして一番の欠点は、いろいろな高性能を持たせることで価格が瓦以上に高くなってしまうことです。
実際に施工したものですが瓦よりず～と低価格です！
瓦も検討し、見積もりをお願いしましたが６５万円＋役物/換気金物価格アップと提示されたので耐候年数やメンテ費用、そのＨＭの施工の慣れ等を考慮しＨＭ標準のカラーベストで施工しました。
また以前からあるカラーベストでも再塗装無しで３０年は漏水の心配はなく、見栄えの問題で10年周期ほどで再塗装をするとある工務店の社長から説明されました。　またメーカーでは過去の製品は耐候期間のチェック用に保存されており、これらのデータでカタログ耐候年数が表示されています。　

[260: 匿名さん]

>>259

今までのカラーベストが、促進試験の性能よりも悉く寿命が短かったように、
カタログに書かれている促進試験は、散水と紫外線だけをいれるというのが主で、
全ての条件が入れられている訳ではなく、実際の使用条件よりも楽な条件であることが多いです。

実環境では、実験室では無い、外の環境に置かれると、表面の劣化も進みやすく、
カラーベストは陶器瓦に比べると、夏の日射での温度上昇が大きくなり、冬は温度が下がります。
また、埃や水垢などが溜まると、局所的に紫外線量は推定量よりも大きくなったりもします。

私も家を建てるときに、KMEWの屋根材は検討しましたが、
無機質のコーティングと言うことで、他のカラーベストとは違うかもと期待して、
物性的なことなどを専門家(メーカー以外の)などに聞きましたが、
無機質の耐候性の良さは実績としてあるけど、所詮コーティングなので、
建材を総合的に考えて、結論は長くもつとも、もたないとも、
どちらとも言えないというものでした。
（車の無機質コーティングも永久にはもたないでしょ。）

そんなこともあり、もしもたなかったら…ということも考え、実績のある陶器瓦にしました。
無機質材の厚さが、最後は安全ファクターになります。

でも、KMEWの屋根材は30年程度ならもつ可能性が無いとも言い切れません。
結論は、暫く時間がたてば、答えが出るでしょう。


ちなみに、20年も使い、表面の塗装が劣化して、
紫外線が直接基材に届くようになると、カラーベストは基材が劣化しますよ。

[261: 購入検討中さん]

>>259
>ＨＭ標準のカラーベスト
グラッサコートと同じような仕様ですか？
同じ性能なら安いですね

[262: ご近所さん]

No.257 by 匿名さん それは素人板金工事屋さんの寝言
真に受けないで。

[263: 匿名さん]

瓦並みに耐久性があり、しかも遥かに軽い屋根材があふれている。
瓦のメリットは、
野路板に密着していない。ということ。
野路板には特類一類の合板が使用されるが、炎天下の目玉焼きが焼けるような熱では劣化が進むようだ。
しかし、熱に強い野路板が普及したら？
瓦は、酔狂な回顧主義者が選ぶ屋根材になる。

[264: 匿名さん]

>>グラッサコートと同じような仕様ですか？　同じ性能なら安いですね
コロニアルグラッサそのものですよ (^^)

[265: ご近所さん]

No.263 by 匿名さん 瓦屋根も金属屋根もそれぞれ短所・長所が有り来ます。
金属は軽い・瓦は重い　地震に強いのは金属です。
地震で住宅が倒壊しては困りますね、地震に強い家作りこれがベストです。

[266: 匿名]

新築なら、設計の段階で瓦屋根だと、重量を考慮して設計するよね？
だから、瓦は地震に弱いという事は無いと思うけど・・・

[267: ビギナーさん]

断熱だの熱だの外張りだのその他いろいろ言っているが耐熱シリカタイルで一挙解決

[268: ビギナーさん]

No.266 by 匿名　残念ながら壁量計算では瓦は重い屋根という事で壁を多くするか体力壁が増えます。
そのために小さな部屋を多くしなければならない場合が有ります・
また、重いと基礎にも負担がかかります。

[269: 購入検討中さん]

だから地震に弱いと言うことはないと言うことでＯＫ？

[270: 匿名さん]

>>だから地震に弱いと言うことはないと言うことでＯＫ？
OKじゃない？
ただし建築費アップと一部屋の大きさに制限がでるかもね。
でも、やっぱり耐力計算上はOKでもヘビートップで地震には弱いかも･･･

[271: 匿名さん]

それ前レスからの繰り返しだよ・・・
重いのは良くない。上が重いのはもっと良くない。
これは確かに、そこだけ捕らえるなら事実でしょう。

でもそれだけで言ったら、三階建ては×。　ＲＣもペケ。　ビルなんてありえない。

実際は、要求に応じた構造を持たせる事。　これが大切だし当然の事。

[272: 匿名さん]

>>三階建ては×。　ＲＣもペケ。　ビルなんてありえない
「ヘビートップ」って意味が判ってないのかな、三階建、RC、ビルはヘビートップなの？
頭でっかち･･･　あ、ちがった。　
上部が重いので揺れが大きくなる。　実際に阪神淡路地震ではこれで潰れた家が多かった。

[273: 匿名さん]

>>265
いや、そういうことではなく、野路板との隙間が必要だと

[274: 匿名さん]

＞＞２７２　だから、要求に応じた構造を持たせる事が重要なのですよ。

[275: 匿名さん]

はっきり言える事は、同じ構造なら瓦よりガルバの方が地震に強い

個人的には見た目は瓦の方が好きなのだけどね

[276: 匿名さん]

機能的に問題なくて、見た目を気にしなければ、屋根材は軽い方が良いと
いう理解でよろしいでしょうか？

[277: ご近所さん]

No.270 by 匿名さん あなたの意見は大正解です。

[278: ご近所さん]

No.276 by 匿名さん　大正解

[279: 匿名さん]

>>２７６
そのとおりです。
例えば、アルメットルーフィングが瓦に劣っている点を、誰かに教えていただきたいですね。
ビジュアル以外に、。

[280: 購入検討中さん]

値段が高いことだけではないでしょうか？

[281: 賃貸住まいさん]

はじめまして。
この度、新築で屋根材にいぶし瓦を使って建てることにしました。
しかし先日もらった見積りで不安な点があったので、こちらの詳しい方々に意見を聞きたいと思ってます。

見積もりには『日本瓦』と記載しています。打ち合わせの中では『いぶし瓦』と伝えたつもりでした。
そして一番きになるのが単価です。
瓦材のみで坪単価約11,000円程度と、こちらが想像してたより安い印象です。
この坪単価は適当な金額なのでしょうか？

[282: 匿名さん]

↑「日本瓦」って言い方は、瓦を使うと決めた時の仕様書に書かれるもの
大体「日本瓦」とか「和瓦」なんて設計図に表記される。

図面では「和瓦」とあっても、粘土瓦に陶器瓦で
デザインはＳ瓦とか平瓦を使ったりしてて普通です。

いぶし瓦って、質感と名称が重厚な感じですが
実は釉薬瓦(陶器瓦)に比べて耐久性に劣るんですよ。
古くなって崩れて来る瓦は、まず無釉瓦です(いぶしや素焼きの瓦です)
以前の陶器瓦はピカピカでカラフルな色で、ちょっと安っぽい物が多かったですが
最近は、いぶし柄の陶器瓦も多いのでお勧めです。

それと瓦一枚の値段は大半が１００円以下～４００円とかです。
坪50枚使って5,000円からですね。だからその単価は一般的ですよ。

そして施工一式を含めて平米1万弱が多いです(坪3万程度)

[283: 匿名さん]

>>279

何度も言われているように、

・瓦よりも基材の耐候性が劣る。
　耐候性はコーティングで保障されているだけで、基材自体は耐候性は低い。

・屋根材の温度が夏場は瓦より高く、冬場は低い。
　他の金属屋根よりは熱を伝えにくいが、瓦よりは温度変化が大きい。

・野地板と屋根材の間の距離が短い。
　上とも合わせて、屋根材だけでなく、野地板への負担も大きい。

アルメットルーフィングが瓦よりも劣っているのは、
こういったところではないでしょうか？

全て耐久性に絡む問題で、アルメットルーフィングの耐久性で充分か、
充分でないかは各個人の判断の仕方によるものだと思います。

[284: 匿名さん]

No.283 by 匿名さん　あなたはどうしても瓦にこだわるのですね!
地震に弱いのは瓦、強いのは金属です倒壊しては困るでしょ。
日本は地震大国です、ちなみにユーチューブの長期優良住宅の倒壊実験をごらんになると良いですよ
数十秒で倒壊します。あれが金属屋根だったら。

[285: 賃貸住まいさん]

>>284
匿名さんはどうしてもガルバ屋根に拘るみたいですね。
別に個人個人が好きな屋根にすればいいのでは？
自分の主張を押し付けるのどうかと思いますが。

ちなみにガルバ（トタン含む）は、台風の時に良く屋根が飛ばされているのを
見かけますが、あれはどうなんでしょうねえ・・・。
また最悪の場合、施工が悪いのは確かですが、軽い屋根は屋根丸ごと飛ばされ
ているニュース映像もたまに見ますね。

台風が毎年いくつも上陸する日本、数年に一度、大規模な地震が発生する日本。
どちらを取るか個人の問題ですね。
ちなみに私が住んでいるところは、ほとんど地震が発生せず、台風被害もあまり
ありません。よって迷わず瓦屋根にしました。

[286: 匿名さん]

お金に余裕がある人が瓦で、
屋根に金をかけたくない人がガルバだね。

[287: 賃貸住まいさん]

>>282
匿名さんへ

妥当な金額と言うことで安心しました。
説明ありがとうございました。

[288: 匿名さん]

>>私が住んでいるところは、ほとんど地震が発生せず
神戸も大地震想定外の地域で古い家は殆どが瓦屋根だった。そこにあの大地震でヘビートップ故、揺れが増幅され１階が押し潰され逃げ出せなくなり火災に巻き込まれた人がたくさんいた。
瓦屋根にする場合は壁量計算をキッチリし、筋交い、耐力壁を十分作らないと怖いよ、ローコストHMなんて壁量計算していないところも多いから気をつけようネ！　　　　　　　

[289: 賃貸住まいさん]

昔の屋根は土を乗せ、その上から瓦を葺いていたので屋根は重かったんでしょうね。

ちなみに私の家はまだ設計の段階ですが、従来工法（軸組工法）で耐震等級は３級です。

[290: 匿名さん]

金属屋根が、台風の時に良く飛ばされているのは、材料が軽い上に面積あたりの固定率が極端に低いからではないでしょうか？

軽いのは良いのでしょうが、見た目も安っぽいので好みではありません。
金属なので熱を伝えやすいのも、マイナス要因ですね。
アルミの中空瓦だったら、軽いし夏場は良いかもね。

[291: 購入検討中さん]

>>286
私も瓦は高いという印象があったのですが、今度新築予定の家の見積もりでは、三州の防災瓦で屋根面積４８．８坪が屋根工事一式９８万と言う見積もりで、予想していたよりも安かったです。

[292: 匿名さん]

>>288
誤魔化して書類でも出さない限り、壁量計算は義務付けされてるのよ。
設計で偽装するとか、施工で手を抜くのは、資材に何を使うとか以前の問題ね。

>>291
瓦の施工自体は確かに高いものじゃないです
でも標準的な施工が極力コストを抑え、常に耐震基準ギリギリでやっている会社は
やっぱり瓦になるだけで極端なコストupを提示してくるでしょう。

[293: 匿名さん]

40年ぐらいノーメンテなら、いいかなぁ。
瓦は100年ぐらいは屋根材として機能します（実家がそんな感じ）が、10年以内で要交換な固体もあります。
瓦より高価な石付き金属屋根材（野路板に密着しないタイプ）なら、
４０年、５０年くらいは何も考えなくてもいいんじゃない？
軽いし。

[294: 匿名さん]

>やっぱり瓦になるだけで極端なコストupを提示してくるでしょう。

そうですね。
瓦から金属屋根：軽くなるので強度的に問題なし。
金属屋根から瓦：重くなるので強度的に補強が必要。

元々瓦での設計で屋根材のみ金属屋根に変更すれば、強度抜群ですね。
うちは積雪地ではありませんが、瓦＋太陽光なので柱は3寸5分から4寸＋耐力壁ボードに変更しました。

[295: 契約済みさん]

私は、地元の工務店で建てたのですが、工務店の親父から
屋根は絶対に瓦がお勧め！最近、瓦屋根が少ないのは、瓦職人がいないからっと、
うちで建てる人は、みんな瓦屋根にしてますよ。
っという言葉に乗せられて瓦屋根にしました。

でも、最近では、無理に瓦屋根にしない方がよかったかなっと後悔しています。

[296: 匿名さん]

>>無理に瓦屋根にしない方がよかったかなっと後悔しています。
どうしてでしょう、差しさわりが無ければ理由を教えていただけますか？

[297: 購入経験者さん]

No.289 by 賃貸住まいさん　設計の段階なら、まじにユーチューブの長期優良住宅の倒壊実験をごらんになると良いですよ

[298: 匿名さん]

No.285 by 賃貸住まいさん　 台風では屋根が飛ぶ程度、しかし地震では倒壊です。どちらが良いですか。
東海地震がくるくると言いながら３０年以上たっています、追加でもう３０年以内にくると学者の見解です。(そのうちに来るこれが学者の本音。)
その間にいくつ物大地震が全国に起きました。台風は来るのが分かっているが、地震は予知が出来ません。
地震に強い家これが正解です。

[299: 匿名]

台風は予想できるから、軽い屋根の家なら、しょってでもして逃げるのですか？

不安を煽りたて、自分の主張を押しつけようとしないでください。
個人個人で価値観は違います。

僕の価値観からすると、地震で倒れないかもしれないけど、トタン屋根の家には住みたくありません。
だって安っぽっちいもん。

[300: 匿名さん]

普通に瓦のほうが、見た目的にも格好良いし、いいんじゃない。

ていうか、瓦屋根だから震度7くらいで倒れましたー、ってな家を建てるなよ。

[301: 匿名さん]

>>297

ユーチューブの長期優良住宅の倒壊実験って、
確か耐震等級２ギリギリで作った家(基準法の1.25倍の揺れに耐えられる)に、
基準法の1.8倍の揺れを加えたら倒壊したというやつですね。

倒れる筈の揺れを与えたら、倒れたというだけのことだと思いますが、
何ゆえに、しつこく主張するのでしょう？

[302: 匿名さん]

宮城県などで揺れの強かった地域、ここで近年建てられた家
その中に置いて瓦屋根に被害が多かったとの事であれば
確かに瓦屋根にする場合の構造仕様等に、注意は必要かと。

でもそう言った報告が出ていないなら、何ら影響は無いだろう。

実際に築浅で被害の大きく発生した住宅は
地盤の影響と構造・施工的欠陥に起因するものが大半だと聞いています。

[303: 匿名さん]

好みで屋根は瓦でも、コロニアルでも、金属でもいいんじゃない･･･？
でも部材の違いにより壁耐力も変わることを理解し、それなりの費用をかけ地震対策はしっかりしようネ、倒壊して火災が起きて、もらい火をしたくないから！
ツーバイフォーで建てたのでその基準では壁耐力の計算で使われる地震係数は以下のような違いが有ります。

　　　　　　　I------ 軽い屋根 --------I I------ 軽い屋根 --------I
　　　　　　　１階地震係数　　２階地震係数 １階地震係数　　２階地震係数
耐震等級１ ２９　　　　　　１５　　　　　　３３　　　　　　２１
　　　　２　　　　４５　　　　　　１８　　　　　　５８　　　　　　２５
　　　　３　　　　５４　　　　　　２２　　　　　　６９　　　　　　３０

こんなに壁を補強する必要があります。軸組の場合は柱/筋交いの数を増やすことになります。　
瓦屋根はメンテナンスフリーとか言われるが初期建築費用のアップ、間取りへの影響があります。

[304: 匿名]

301
多分、瓦屋根に出来なかったから瓦屋根でなくて良かったことを言い訳にしているのでは？

[305: ご近所さん]

わざわざ重い屋根にして体力壁増やして部屋を小さくして、何かメリットでも有るの。

[306: 匿名さん]

>>303
訂正　→　I------ 軽い屋根 --------I I------ 重い屋根 --------I

[307: 購入検討中さん]

>>305
８月に新築予定の家の１４畳のリビングは吹き抜けですが、長期優良住宅で耐震等級３は取っています。

瓦だから部屋が小さくなると言うことはないと思いますよ

[308: 匿名さん]

逆に考えてみたらどうだい？

「貴邸は軽量な屋根を採用しましたので、耐力壁を少なく出来ました～」

もしこう言われたら、素直に喜べるのかな？？

[309: 匿名さん]

壁だらけの家より、壁が少ない家の方が気持ちがいいに決まっています。
というより、
和風住宅とは、そういうもの。
そんな和風住宅にこそ瓦が似合うのが、難しいところです。

[310: 匿名]

壁が少ないって、各階ワンフロアーにでもするってこと？
何も考えず普通の間取りで、耐震等級３ですけど。

[311: 匿名]

いやいや、瓦だと当然部屋狭くなるでしょ？
必要壁量違うんだから。

そして>>310さんの仕様で瓦を軽量の屋根材にしたら、
地震に強くなる、
躯体への負担が軽くなる、
のは事実。

高級感、耐久性、耐震性、どれを重視したいかは人それぞれだけれども、耐震性に関して瓦が劣ってないと主張するのはちょっと無理があると思う。

[312: e戸建てファンさん]

地震で瓦屋根ずいぶん被害でました。
大工さん、瓦屋さん全然きません。
見積もりで２～３倍の金額出てます。
瓦屋根破損→スレートなどの軽い屋根に変更→雨音うるさし。断熱も心配。

でも、やっぱり瓦がおすすめ。平板瓦（陶器、黒）は、見栄えよし。性能も問題なし。

[313: 匿名さん]

防災瓦にすれば良い。
あと瓦にすると部屋が狭くなると言うのは強引なこじつけ。
もともとの仕様が低すぎているんじゃないの。

[314: 匿名]

オレは海沿いの地域に住んでるけど、日当たりの良い家ではコロニアル屋根だと１０年も建てば色あせて、汚くなってるよ。遠目で見てるから何とも言えないけど、表面も荒れていて、何かしらダメージは受けていると思う。
一部のメーカーが言っている30年間、塗り替え不要みたいな宣伝は、過剰宣伝だと思う。
あれを見ると少なくとも、沿岸部は瓦を選択した方がいい。

[315: 匿名さん]

>>313
瓦だと部屋が狭くなる、
というより、
広い部屋を作りにくい場合が多い、
という表現が正しいかも。
耐力壁の量増やす必要があるからね。

[316: 匿名さん]

>>310
>壁が少ないって、各階ワンフロアーにでもするってこと？
>何も考えず普通の間取りで、耐震等級３ですけど。

あなたの家を否定する気はまったくありませんが、あなたの家は和風建築ではありませんし、あなたは和風建築のことをご存知ありませんね。

[317: 入居予定さん]

>>315
今度新築予定の家の１４畳の吹き抜けのリビングは耐力壁を天井に取って耐震等級３をクリアしたと言っていました。
床と天井をヒノキにして梁で支える構造です。

今はいろいろな工法があるので、瓦屋根だから単に部屋が狭くなるという考えは通用しないと思いますよ

[318: 匿名さん]

同じようなスレがあり、そこに投稿したレスをコピペします。

以下のURLは屋根材についてのサイトですが参考にしてください！
http://www.ozone.co.jp/housing/knowledge/plan/exterior/roof.html

内容を抜粋すると瓦屋根でも陶器瓦でないと半永久ではなく、いぶし瓦だとカラーベストと同じくらいの４０～５０年の耐用年数。　また初期費用では瓦自体の価格、及び施工費用も高く、屋根勾配も大きくする必要があり、木造建築の場合は壁耐力も大きくする必要があるので５０年で建て替えを考えると総費用は変わらないか、大きくなるのでは･･･？　（最近のカラーベストと比較して）
また瓦屋根自体は半永久にノーメンテでも野路板やルーフィングのメンテが発生するので結果的にノーメンテというわけには行かないのでは？
いずれにしろ一長一短があり、予算と好みで決めるので自分の意見を人に押し付ける意味は無いですネ。
（業者さんの場合は違うでしょうが･･･）

[319: 匿名さん]

>>317
私の書き方が不適切だったかもしれません。

瓦であれば、例えば吹き抜けを１４畳しかとれないのに瓦以外では２０畳とれる、
とか、
全く同じ仕様でも、瓦を軽い屋根にすれば同じ耐震等級３同士でもより地震に強く躯体への負担も少ない、
ということを言いたかったのです。

[320: 匿名]

瓦でいいじゃん。
うちはLDで25畳あるけど、
補強がどうこうなんていわれなかったよ。

普通に瓦の方が見栄えも良いしね。

[321: 匿名]

瓦だと、垂木や棟木や母屋が垂れるんだよね

やっぱり、屋根は軽い方がいいよ

[322: 入居予定さん]

うちは瓦屋根なのですが、そのせいかわかりませんか、屋根袋（天井袋）あります。
もしも、瓦屋根でなかったなら、屋根袋は不要だろうし、建築費もかなり
抑えられたのでは？と思います。

また、瓦屋根だと、屋根の形状の自由度が低くなると思います・・・

ところで、金属屋根って、台風ぐらいで飛びますか？
そんなわけないと思いますが・・・・・

[323: 匿名さん]

どんな屋根形状が好みか分からないけど、確かに瓦で特殊な屋根形状は避けた方がいい
複雑な屋根形状で斜めカット収めだらけなのは、瓦に向かないと思う。

通常の在来木造やツーバイであれば、４間５間と壁を飛ばす事はそもそも難しい
これは屋根材でなく、構造としての問題です。

耐力壁にする費用は、筋交いでも合板でも一箇所1～２万もあれば出来るのだから
家全体の総費用からすれば、実質僅か１％程度なもの。
ただ残念なことに、標準とした施工では、耐力壁はおろか
柱自体を省いて、見えないコストダウンに尽力している企業も少なくない。

図面を見てみれば良く判るのだが、壁ではあっても耐力壁とはしていない
そんな構造の家は、決して少なくはない。
逆に壁が少ないので、その全てが耐力壁になっている。そんな家は滅多にありません。

[324: 匿名さん]

>>320
ある程度耐震性を妥協できるなら瓦でもいいと思います

[325: 匿名]

瓦をのせることで柱が太くなったり耐久力壁が増えるなら耐震性は同じじゃないの。
上にあるように瓦仕様で建てて屋根のせる直前にガルバとかに変えればもっと良いかもしないけど。

[326: 匿名さん]

我が家の近所を見渡すと、
50坪以上の家だと瓦が多いよね。
逆に40坪以下だと瓦はほとんど見られません。

家の大きさも関係あるのかな。

[327: 匿名さん]

田舎の方では６割以上はまだ瓦ですね

[328: 匿名]

325
そうですね
同じ仕様なら瓦のほうが耐震性が低いということです

[329: 匿名さん]

でも、瓦ごときの重さで耐震性云々いわなければならないような。
やわな家にはすみたくないねぇ。

[330: 匿名さん]

>>50坪以上の家だと瓦が多いよね。逆に40坪以下だと瓦はほとんど見られません。家の大きさも関係あるのかな？
資金力に関係しているんじゃない？
５０坪で３０００万円以上出せる施主と、３０坪で１０００万円台しか出せない施主との違いかな？
また、定期メンテ費用（屋根材の再塗装費なんて数十万円）や屋根材のわずかな違いなど気にしない施主。
その他、瓦はノーメンテと考える施主は大きな誤解をしている。「瓦千年、手入れ年々」って言葉もあり屋根のメンテは必要だからネ！

[331: 匿名さん]

そうそう、瓦だってノーメンテでOKな訳じゃない
でも３０年屋根放置プレイなのは、その大半が瓦でしょう。

実家は最初トタン屋根、１０年もしないうちに塩ビ鋼板のかぶせ屋根が流行ってて
上からそれに葺き替えた。
確か当時はトタンと違って、半永久的なんて言ってた気がする。
それでも２０年で錆が出て塗り直しが必須でしたよ。

ガルバもそうらしいけど、金属は一度錆びが出ると、錆が錆びを呼んで
どんどん広がって来る。こうなると塗り替えても、いずれまた同じ場所から錆びるんです。

その点瓦は、見た目で崩れたり割れたりしないと経年で変化が見えない
だから３０年放置プレイが当たり前みたいな屋根なんだと思います。

もしコロニアル好きならば、近所の屋根をマジマジと見て御覧なさい
１０年経っても経年を感じないコロニアルがありますか？
別に瓦が特別良い訳じゃないんですよ、でも過酷な屋根環境にコロニアルはどうしても
厳し過ぎる。ただそれだけの事です。

[332: 匿名さん]

>>329
そうですね。

耐震性重視ならしっかりした構造＋軽量屋根

ほどほどに重視したいならしっかりした構造＋瓦
もしくはヤワな構造＋軽量屋根

あまり重視しない方はヤワな構造＋瓦


で良いと思います。耐震性に関して言えばですが。

[333: 匿名]

和風、南欧風なら瓦
モダンならガルバ

北欧風ならシングル


でいいんじゃない？

[334: 匿名さん]

瓦は、地震の際には屋根から落ちることで躯体を守るという思想にもとづいた、伝統的建材じゃないの？
釘でがっちり固定することは、瓦の思想からは外れるよね。

[335: 匿名さん]

>333
パチパチ～～　十人十色それでいいんじゃない！
屋根材の長所、短所を述べるのはいいけど、余り自分の主義主張を押し付けないようにしましょう～

[336: 匿名さん]

１０～１５年毎の数十万円の塗装費用よりヘビートップによる地震での揺れの増幅の方が怖いな･･･

[337: 匿名さん]

塗装の経費より、数年でみすぼらしくなるのは嫌だな。

[338: 購入検討中さん]

＞瓦は、地震の際には屋根から落ちることで躯体を守るという思想にもとづいた、伝統的建材じゃないの？

ん？
それは初耳ですが醤油はありますか？

[339: 購入検討中さん]

あ、間違えました
醤油ではなくソースの間違いでしたｗ

[340: 匿名さん]

ここで解説されていました

地震でわざと落ちる日本瓦
http://adsd.sblo.jp/article/35777438.html

[341: 購入検討中さん]

>>340
>これは現在の話ではありません。
昔。といっても明治から江戸自体の話です。

ソース有難うございます。
少し読んでみましたが、現代の工法に当てはめるのには少し無理があるのではないでしょうか

[342: 匿名さん]

現在では、きちんとした基礎や工法による建物に葺かれた日本瓦は震度７にも耐えられるという結果も報告されています。

http://www.n-basic.com/sozai1-8.html

[343: 匿名さん]

上のは、こっちの方でした。

http://www2.tba.t-com.ne.jp/sakuramomo/newpage4.html

[344: 匿名]

そりゃ震度７程度耐えられないと建築基準法違反だからな

[345: 匿名さん]

瓦の固定か否かの「地震でわざと落ちる日本瓦」の流れですが、理解できなかった？
それに建築基準法に沿った設計でも、施工不良であれば持ちませんが、建築基準法違反ではありません。

[346: 匿名さん]

だからさ、東日本大震災レベルでは、近年作られた家での損壊は
地盤の影響と欠陥施工による被害が大半。
屋根が瓦だろうとガルバだろうとコロニアルだろうと
そんな事はどうって程の問題じゃない。

だから好きな屋根材を選べばいいよ。
見た目の好みで選ぶ、耐久性で選ぶ、コストで選ぶ、業者の好きなものにしてもらう
結局どれでもいいんですよ。

[347: 匿名さん]

>>塗装の経費より、数年でみすぼらしくなるのは嫌だな。
>336 ですが日本語の意味が判らないのかな？
外観保持のために塗装するんだけど･･･
数年でみすぼらしくなるなんてよっぽど安物のコロニアル製品を使ったんだね、かわいそ～～。
我が家は大手鉄骨HMで建てたけど10年目の点検でもコロニアル屋根、サイデイング外壁の補修の必要はなかったけど。

[348: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[349: 匿名さん]

見た目や耐久性選ぶなら瓦

耐震性選ぶならガルバなど軽い屋根

[350: 334]

>>341
うーん、解って頂けませんか。
私は、瓦という「伝統的建材」のポリシーについて書いたのです。
340は私ではありませんが、瓦を屋根に固定するという工法は最近のものですよ。
明治とか江戸時代の話じゃないです・

ちなみに日光東照宮は、当初から一部銅葺でした。檜皮の部分もありましたけど。
最近のゴムアスは性能がいいですから、
田舎に建てるなら、板葺きステンレス止めなんか熱が篭らないし、隙間の通気性がよさそうでいいんじゃないですか。

>>343なんかは、
私には、ブルーシート葺の街並みにしか見えませんがね。土で固定した棟瓦が全滅のようですが、戦後に立てられたものも含まれてますよね。

[351: 334]

何千枚もの薄い杉板で葺いた家、築100年程度を見たことがありましたが、
竹串で屋根に固定されていました。　　雨漏りもしてませんでしたよ。
銅葺以外にも、「屋根材を屋根に固定する」という文化は日本にもあったのです。
先人に、瓦を屋根に固定するという知恵がなかったと思いますか？
でも、そうしてこなかった。

[352: ビギナーさん]

>何千枚もの薄い杉板

平木のことですね
今の防水シートの変わりだったのでしょうか？

[353: 匿名さん]

>>見た目や耐久性選ぶなら瓦
何故見た目が瓦がいいのか理解不明、建物の外観に合った屋根材がベストだと思うが。
現在シンプル＆モダンで新築中ですが瓦屋根は重すぎ（重さじゃなく外観）て合いません。

[354: 334]

私は建築の素人ですが、
こけら葺きは防水シートなんかではなく、立派な屋根材だと思いますよ。
金閣寺建立は、1400年ごろのことですが、さわらの杮葺です。
600年ごろに飛鳥寺に瓦が使用されて800年も後のことです。
金閣寺のような手間もコストもかけた建物を建てた宮大工は耐久性を無視したでしょうか？
市街からはなれたところにある金閣寺には瓦を使用する必要がなかったからです。

[355: ビギナーさん]

>>354
＞こけら葺きは防水シートなんかではなく、立派な屋根材だと思いますよ。
私も素人で分からないから聞いたので屋根材と言うのは分かりますが、その目的は防水が目的では？
と言うことです。

[356: 334]

まあ、当時は防水ルーフィングなんてありませんでしたから、
茅葺もこけら葺きも瓦葺も、防水目的というのはそのとおりでしょうね。

[357: 匿名さん]

屋根材は好みのものを使えばいい。

ただ重要なサインとして、施工業者側から
「瓦は重いから良くない」「地震で落下する」などと言われたら要注意。

これは施工業者が、自身の建てる家の性能が極端に低い事の証でもある。

こういった業者から出てくる自らの実態を表す言葉を
私達はきちんと察知していくとよいだろう。

[358: 匿名さん]

>「瓦は重いから良くない」「地震で落下する」などと言われたら要注意。
> これは施工業者が、自身の建てる家の性能が極端に低い事の証でもある。

そう決めつけるのは瓦業者だけ

[359: 匿名さん]

357さんが正論だと思います。
瓦が原因で耐震性に問題がでるほうが、問題です。

瓦業者だと決めるけるのはどうかと。

[360: 匿名]

見栄えは瓦が一番だと思う。
お金も一番かかるし、瓦だと立派な家に見える。

[361: 購入検討中さん]

>お金も一番かかるし
高性能のガルバは瓦と同じ価格帯か瓦寄り高いものもあるよ

[362: 匿名]

高い瓦はそれよりも高い。

[363: 匿名さん]

>>見栄えは瓦が一番だと思う。
「瓦屋根最高～」と古都に巣食う妖怪のように何時までも吠えてるね。
家のデザインも色々、屋根材も色々、予算も好みも色々！
お分かりかな？　

[364: 匿名さん]

>「瓦は重いから良くない」「地震で落下する」などと言われたら要注意。
> これは施工業者が、自身の建てる家の性能が極端に低い事の証でもある。

１ミリでも地震に強い家が建てたければ、瓦を検討から外すのはごく普通の事
>「瓦は重いから良くない」
事実に基づいた発言ですよね？

[365: 本郷三丁目]

防災瓦なんてのはどうなんでしょうか？

[366: 入居予定さん]

>>363
だから人それぞれで個人の意見だからそんなにかみつく必要はないのでは？

なんか瓦に恨みでも有るのかな？

[367: 匿名はん]

東日本大震災の後だからみんな過敏になっているようだけど、防災瓦もあるし、瓦の利点も多くあるので、後は個人の自由でどうのこうの言う必要はないと思いますよ
自分の好みで付ければ良いだけの話し

[368: 購入検討中さん]

瓦にも昔風の瓦と今流行りの平らの瓦もありますが、性能的には昔風の瓦の方が高いのでしょうか？
（性能と言うのは断熱性とか防音性とか快適性とかの性能です）

[369: 匿名さん]

このスレ見ていると
韓国人が日本人を妬んでいるのと同じような気分になる。

ゴリ押しは勘弁。

[370: 匿名はん]

だからごり押しは一部を除いてみんなしてないと思いますよ
人それぞれだから自分の好きな物を選べばいいだけ

それをごり押しと取る方が自意識過剰かとｗｗｗ

[371: 入居済み住民さん]

ゴリ押しって。
そんな心配なら自分とこのハウスメーカーや工務店に相談しろや。
正直言って、屋根ぐらいで誰も本気で悩んでないよ。
「韓国人が日本人を妬んでいる」？
そんな発想どこで仕入れてたんだ？
もう一回中学からやり直せ。

[372: 匿名さん]

地震のことに限れば、瓦は地震に弱いのは本当のこと。
そうじゃないって人は、これまで大地震にあった土地に行ってごらん。
事実を否定するのは、体験していない証拠。

でも耐震性は、住宅にいっぱいある性能のたったひとつの側面だから、耐震性を最優先する必要もない。
どんなに耐震性を上げても安心はできないということも、また体験してわかること。
耐震性を優先して瓦を使わないもよし、耐震性より瓦を優先するもよし。

ちなみに、瓦が落ちて大変な目にあった家のほとんどは、また同じように瓦を葺いて、スレートやガルバに葺きかえた家はほとんど見ません。
地方では、瓦は家の格式を表すものだから、替えられないと考えるんですね。

[373: 匿名さん]

防災瓦はどうなんですか？
地震に強いそうですよ。

[374: 匿名さん]

>372
ウチの近所の人達の話じゃ、全＊＊ちたわけじゃないし葺き替えるコストより安いから修理したってさ。
格式云々よりも、そんな古い家に金掛けても自分達の寿命と天秤に掛けて、大掛かりな葺き替えなんか必要無いんだってさ。
今時は年寄りでも格式なんてあんまり言わないんじゃないかな。

[375: 匿名さん]

なんでだ？　ぜんぶおちた　の何がいけないんだ？

[376: 匿名さん]

「全　部－　　落ちた」という単語。
全て落ちた。と表現しましょう

[377: 匿名]

ぶらく＝＊＊
の意味で用いる地方もあるから意外と気付かないかも。

[378: 匿名さん]

屋根についてのサイトです、一つの情報として参考にしてください。　
http://www.yanefukikaemitsumori.com/link/3_jishin_page.html

[379: 匿名さん]

・雨に対して強い家にしたければ茅葺にすればよい。
・地震に対して強い家にしたければ膜構造屋根にすればよい。
・風に対して強い家にしたければFRPにすればよい。
・火事に対して強い家にしたければ鉄筋コンクリートスラブ屋根にすればよい。
・耐久性を求めるならば陶器瓦にすればよい。
・低コストを求めるならスレート瓦にすればよい。
・緩勾配を求めるなら金属屋根にすればよい。
・柔軟性を求めるならシングルにすればよい。

[380: 匿名さん]

皆好きなものを選べば良いでしょ、勘違いを誘ってはいけませんが
昔の家＝大半が地震に弱い(老朽化も含め)
昔の家＋瓦屋根(そもそも瓦屋根の家が多い)＝これも当然地震に弱い

現代の家は瓦の重量を考慮した構造、施工方法も変化した。

５階建ての建物が、１０階建ての建物は重いから地震に弱く危険じゃないの？
みたいな話は、いい加減聞き飽きるですよ・・・

[381: 匿名さん]

>>防災瓦はどうなんですか？ 地震に強いそうですよ。
「地震に強くなった」と言うよりも、漸く地震、風災対策で釘打されるようになり落下、ズレ防止策が採られたというところかな。
それでも重量は変わらないから地震で揺れた場合、粘土瓦だと一般家庭で５トン前後の加重が掛かり、上部が重いため揺れを増幅することには変わりない。５トンといえば普通乗用車３台分にも匹敵する。

[382: 匿名]

>>380
自身が瓦を採用しているから瓦のデメリットは聞きたくないというのは無理がある。


瓦は地震に弱い。
ガルバは耐久性に劣り見栄えも劣る場合が多い。
などなど、それぞれの材料のデメリットを比較するのは悪いことではないよ。

[383: 匿名さん]

>>381

正確には、120㎡くらいの総2階の家で、コロニアルの重さが約1.5トン、瓦の重さが3.5トン。
一方、家全体の重さは木造で基礎を含まず、家財を入れて約20トンです。
（ちなみに、ベタ基礎が約30トン。）

確かに、瓦にすると、家の総重量が約10%増えます。
瓦にしたところで、極端に頭が重くなる訳では無いですよ。
家の重さに耐えられるだけの耐力壁が入っていれば、地震に対しては問題の無いレベルの話です。
事実、基準法の壁量の算出の根拠も、家の重量差の違いに見合った耐力壁を入れることだけです。

[384: 匿名さん]

補足です。

屋根材だけの重さなら、120㎡くらいの総2階の家で、コロニアルの重さが約1.5トン、
瓦の重さが3.5トンですが、 屋根には垂木や野地板など他の部材も入ります。

これらを加えると、コロニアル屋根の重さは約5トン、瓦屋根の重さは約7トンです。

この程度の違いです。

[385: 匿名]

前にも書き込んだけど、瓦にすると母屋や垂木が垂れる
そこが嫌なんだよね
見た目は好きだけど

[386: 匿名さん]

広いＬＤＫにしたまま耐震性高くしようとすると、瓦の場合間取りに制限かかるんだよね

広い空間つくろうとすると耐震性妥協するか間取り妥協するかしかない。

[387: 匿名さん]

>>386

真面目に間取りを考えると、屋根の重さは、LDKの広さの制限にはそれ程ならない。

それよりも梁の成をどれだけ大きい材料まで許容するかなどの材料、コストの問題や、
耐力壁線間隔が広くなることや、偏芯率などの、等級2以上を目指す制限に効いてくる。
これは重い屋根でも、軽い屋根でも同じく効いてくる。

[388: 匿名さん]

>>387
偏芯率って偏心率と同じ意味？

偏心率考えなくていいならそりゃ広い空間作れるよ

実際は必要壁量多いほうが偏心率維持は難しいでしょ

瓦だと必要壁量がかなり多いのに、間取りの制限が変わらないなんてことはないよ。
耐震性を同じにしようと思った場合ね。

[389: 匿名さん]

>>388

多分、瓦だと必要壁量が多い…というところに誤解と偏見があるのかと…。

外壁を殆ど窓で埋めてしまうとか、余程特殊な間取りをしない限り、
瓦で等級3の壁量を満たす程度の耐力壁を入れるのは比較的簡単ですよ。

そして、偏心率0.3以内の条件は、素人さんが設計するような、
結構いい加減な設計をしても余裕で入ります。
素人が設計すると、とんでもない梁組じゃないと成り立たない間取りになることが多いのですが…。
そして、偏心率0.15にするのも、普通の間取りでは、それほど難しいことではありません。

ただ、1階がほぼLDKだけしかないような小さい家で、
無理やりLDKを広くして、外壁だけの壁量で家を保とうとするような家を考えると、
もともと耐震的に良く無い家なので、その耐震的に良く無い家を、
どれだけマシにするかというところで屋根の重さによる差が若干出ると思います。
屋根の重さが間取りに与える影響は、その程度の違いです。

屋根の重さが全く影響ないとは言いませんが、設計に与えるインパクトは少ないです。


それよりも、例えば、細い柱(3.5寸)を使ったときに、
重い屋根の場合は、柱の長さが制限されるので、階高を高くできないとか、
もとから安めの構造を基準に考えているＨＭには、細かなところで制限が出てきます。

[390: 匿名さん]

屋根の重さによる差が若干？
必要壁量の差は若干どころじゃありませんよ。


軽い屋根であれば耐力壁のいらない所にも、瓦であれば必要になる、ということがでてきます。
これは大きい家でも柱の太い家でも同じことです。

[391: 匿名さん]

>>357
瓦だと家に負担がかかるってこと？

[392: 匿名]

耐力壁多くてもまったく構わないと思うが、
何か問題でもあるのか？

どうせ間取り変更する個所は決まっているようなものなのだから、
その可能性のあるところだけ耐力壁にしなければいい。

たかが屋根材。
お金をかける人はかければいいし、かけたくない人はかけなければいい。
耐震性云々を持ちだすこともないだろう。

[393: 匿名さん]

屋根材だから耐震性に影響するんでしょう？

なぜ耐震性を持ち出されると困るのか？

[394: 匿名さん]

耐力壁多いと間取りに制限かかる可能性あるだろ

[395: 匿名さん]

普通に建ててればたいして耐震性に問題がないにも関わらず、
大げさに騒ぎ立ているからじゃないのかな。

[396: 匿名さん]

壁に対する感覚の違いかな？
そこらから家の図面を拾って来て見てみるといい
たいていの家は、壁ではあっても耐力壁でないって場所がある
筋交い施工であれば、屋内の壁は両筋交い、外周部は片筋交いにしていることも多い
これは単に、そこまでの耐力壁は不要との設計です。
それを更に耐震等級を上げる、軽い屋根と重い屋根での係数の差などから
適毎耐力壁が増えていくだけの事。

これが一般的な木造住宅の設計になる。
ただし先に述べている方がいますが、一階の大半が一部屋で占められる
内部に壁自体ほとんど無い。そういった家では、耐力壁の設置が
間取りに影響しやすくなって来ます。

[397: 匿名さん]

つまり小さい家だと瓦はむずかしいと

[398: 入居予定さん]

皆さん少し難しく考え過ぎでは

瓦屋根の歴史はガルバなんかと比べられないほどの歴史がありますよ

[399: 匿名さん]

これからの新築は太陽光をのせるのが主流になる。
そうすると瓦どうこう言っても見映えもビミョーになるんだから、
屋根なんてなんでもいいでしょう。

[400: 匿名さん]

瓦は歴史を語るな。
現在の瓦の歴史は、４０年ほどしかない。