吹き付け断熱材「アクアフォーム」ってどうですか？

[ケロロ]

現在断熱材を検討しております。吹き付けのアクアフォーム（屋根60×壁40）にするか、グラスウールのＺＩＤＡＩ（100mm）にするか迷っております。寒いのは苦手なので断熱性に優れている吹き付けの方が良いのかと思うのですが、実際吹き付けの断熱材ってどうなのでしょうか？デメリットはあるのでしょうか？よろしくお願いします。

[2801: 名無しさん]

>>2798
わざわざ意味もなく敢えてウレタンを使うのは後悔する事になると思うので辞めた方が無難です
しっかりとデメリットを理解した上で採用するかどうか決めてください

[2802: 匿名さん]

>>2800

私自身も物を作る（製造とかでは無い）職人仕事でして
１番恐ろしいのは物の性能より施工ミスと思っております。
建てている間ずっと見ていられるわけでもないし
見れたとしても全てが正解かはわかりません。
すごく良い物、良い設計でも職人がミスればアウトです。
ましてや職人不足の世の中そうしたときにいかにミスしないようなものを選ぶかという事も施主側として考えており断熱材や防湿層もそこからの質問でした。
防湿層を省略するというのも施工ミスを防ぐ１つの手段かなと
思ったところでありまして。
求めるのはキチンとした施工ですね。
多少性能が低くても施工が完璧ならローコストでも充分だと考えております。

[2803: 匿名さん]

>>2801

アクアのメリットは上記した通りです。
意味なく選ぶことはありません。

[2804: とも]

>>2802 匿名さん

毎日見に行けるレベルで施工についてもある程度勉強されるならローコストは有りだと思いますが、あまり見にいけないとか聞いたり言ったりできない場合はローコストはお勧めできません。
全てとは言えませんが施工差はある程度は金額に比例します。

[2805: 戸建て検討中さん]

素人が出しゃばって施工や設計に口を出すのはよくありません。
そういうのが施工不具合につながりますよ。
信頼した会社に任せて、気持ちよく仕事をさせてあげてください。
職人ならその気持ちは分かりますよね？

[2806: 匿名さん]

>>2804

もちろんです
そのためのｅ戸建てですよね
お金の比例も充分に理解しております
そうでなかったら互いに成立しませんものね。

>>2805

もちろんです
そのためのｅ戸建てですよね
ただその反面、ミスれば隠す、嘘を言う等の気持ちも理解できます
なのでキズ１つ無い新車のような家など望んでいません
ミスして隠されるより正直に言って対処する
こっちを求めます。

[2807: 検討板ユーザーさん]

>>2806 匿名さん
いや、本来ならローコストだろうと、関係なく施工はキチンとするべきです。
でも悲しいですが、現実は施行不良が多いですよ。

[2808: 名無しさん]

>>2805
流石！！
とてもじゃないけど施主側には言えないセリフご立派です！
業者の方ですね？笑

[2809: 2749 です]

>ミスして隠されるより正直に言って対処する
こっちを求めます。

ほんとに。私もそう思います。
実際は嘘とか誤魔化しとかで逃げようとするところばかりで嫌になりますが。
誠実に対応してくれればこっちも相談してどうしようか考えたりできるのにね。

[2810: 名無しさん]

>>2799について誰も答えてくれないんですか？

>>2806
まぁ事前に説明もしてくれない工務店では確実に不誠実な事だらけでしょうね
>>2775の言ってるみたいに聞かれるまで何も説明ないってかなり異常なのでそういった工務店は論外です

[2811: 戸建て検討中さん]

間違いがあるなら素直に正せば良いのに。
防湿シートにはデメリットが無いっていう嘘をついておきながら、何も言わないのはダメだと思います。

[2812: 名無しさん]

>>2811
貴方は嘘とか誤った情報が嫌なんですよね？
断熱材でウレタン吹くメリットって何ですか？

[2813: 戸建て検討中さん]

>>2810
聞かれるまで説明ないのが異常って、また変なこと言っていますよ。
説明義務があることを説明しないのは問題ですが、
そうでないものをいちいち全ては説明しませんって。ていうか数が多すぎて説明できませんって。
あなたの考え方のほうが異常だと思いますよ。。

[2814: 戸建て検討中さん]

>>2748
すみません。逆転結露を意識するなら面材は透湿抵抗が高いものを採用したほうが良いのではないですか？
透湿抵抗が低い面材を選ぶのは、冬場の結露を意識するからだと思うのですが。

あと通気層を作ったとアピールされているようなのですが、
今は通気層を作らなければならないのではないですかね？（工法にもよりますが）

[2815: 名無しさん]

>>2813貴方は>>2775ですか？
説明義務すら怠る住宅会社や工務店は多いです
勿論全て説明しろとは言いませんよ
最低限一般的な住宅作りに関しての要点はあるでしょ
全部言わな分かりません？

[2816: 名無しさん]

>>2814
通気層は義務ではないので胴縁などの手間を嫌がるのか設けない工務店もあります
地場の工務店などは通気層の知識もないです

[2817: 戸建て検討中さん]

>>2815
だから、その要点ってのは人によるんですよ。
デザイン性にこだわっている人や、断熱気密にこだわる人、
設備にこだわる人、間取りにこだわる人、耐震性にこだわる人、
こだわりのない人、
いろんな人がいると思います。

人によって要点って違うんですよ。
あなたにとっての要点は防湿シートという変態的なところで、一般の人にとっては要点ではないんですよ。

[2818: 戸建て検討中さん]

>>2816
外壁通気工法の義務化　っていうのがあるのですが。

[2819: 戸建て検討中さん]

>>2815
要点は仕様表として提示されるでしょう。
普通はそこに防湿シート有無やその理由・計算結果なんてない。

[2820: 匿名さん]

ここにいる人は極端な考えをする人ばかりですね。

とにかくどういったリスクまで想定して、コストを鑑みてどのような対処をするかだと思います。。

別に防湿シートを施工しないとしても、結露計算をしたうえで、ここまでの環境であれば結露しないし、それ以上は定常的に発生しないのでリスクは小さいと考えます。なので施工しません。。であればいいとは思います。。ただ現実は、特にそこまで考えずに場合によっては省略していい、という言葉だけ鵜呑みにして省略してる場合がほとんどです。。

これはアクアフォームだけじゃなく、他の仕様でも言えることなので、別に素人だから分かりません　という前提で、何故このような仕様なんですか？　と聞いてみるのは全然OKだと思うのですが。。
それに対して、今まで問題ない、みたいな回答しかできない所は要注意だと思いますよ。。

[2821: 名無しさん]

>>2818
確かに義務化されていれば実際に行われていると思いますよね
ところが現実はそうではないです
国土交通省の住まいるダイヤルなど各所相談しても対応して貰えませんし行政の建築指導課などに言っても実質的なペナルティは何もないです
ちなみに私はそれで騙されました
ちなみにHPには通気工法と書かれていました

[2823: 名無しさん]

>>2817貴方は>>2775ですか？
>>2775で一般的な要点挙げてますよね？
それも説明しないような工務店の話です
世の中にはふざけた実務者がいますからね

[2824: 入居済みさん]

>>2817 戸建て検討中さん
興味ないならこの掲示板来なきゃいいでしょ。。

断熱材の選定において、壁内結露をどう考えるかは重要な要素だと思うよ。。

[2825: 戸建て検討中さん]

>>2821
そこじゃないんです。
>>2816で通気層は義務ではないと嘘（と思われること）を書いているのが問題です。
私もプロではないので自信が無いのですが、調べる限り義務だと思っていたのです。

[2826: 戸建て検討中さん]

>>2824
興味がなかったらこない。
興味があるから ともさん のウソ・デマを見逃すわけにはいかない。
防湿シート施工にデメリットがないというウソは訂正しないとダメですよ。
あなたの知識もアップデートしたほうが良いです。

[2827: 入居済みさん]

>>2826 戸建て検討中さん
自分の家が防湿シートないから焦ってるのかもしれませんが、まずはご自分の家の仕様がどのような仕様か？それを示した方が建設的な議論ができると思いますよ。。もしかしたらその仕様だったら省略してもいいかもね。。とか根拠を示してくれる人がいるかもしれません。。

[2828: 名無しさん]

>>2825
確かに語弊がありましたね
正しくは義務であっても強制力はないしペナルティもない、です
すみません
しかし知識がないというのも間違いではないです
なので不安であれば現場に行って施工の確認が必要です

[2829: 名無しさん]

>>2826
まるで強迫観念のようですね
ウレタン断熱のメリット教えてください

[2830: 匿名さん]

建材のメリットって断熱材に限らずハウスメーカーや工務店、建材製造会社等のパンフやＨＰ見ればわかると思います。

[2831: 名無しさん]

>>2830
数値や謳い文句はどうでもいいんです
所詮は商品を売りたい側が言ってる事です

[2832: 主婦さん]

>>2827 入居済みさん
6地域で防湿シートしてたら焦ってたと思うわ。
冬場は全然気にならないけど、夏場の結露怖すぎる

[2833: 匿名さん]

>>2832
結局仕様何も分からなくてワロタ
そんな不安になる断熱材選ばなきゃ良かったのにね

[2834: とも]

>>2832 主婦さん
夏場の結露は外壁側の通気層が機能していれば気にするほどではないです。
それより冬の結露に主で考えた方が良いですよ。

[2835: とも]

>>2817 戸建て検討中さん
↑これを言う時点で三流ですね。
こだわってるところしか説明しないなんて施主側の立場で考えれていないですね。
まず、要点に絞ってる時点でダメですね。
デザイン性、断熱性、設備になどとかおっしゃってますが、施主側からしたら何もかも全てが要点です。

名前がバラバラで何人の方がコメントしているかわからないですが、この方と言い合いしても無駄ですよー。
理解し合えません。
考え方が一般的では無く自我が強すぎて話にならないです。

[2836: 名無しさん]

ほとんど僕1人ですね
確かに主観が全てみたいな感じで喋ってますしね
こだわる所が人によって違うのは当たり前で理解出来ますけど防湿シートが変態的ってねぇ…
断熱気密は自分で触れてるくせに何なんですかね

[2837: 名無しさん]

>>2834
ともさん　あなたまじで知識がおかしい。
本当に、あなた自身は正しいと思っていることが、実は間違っている。

夏型結露は通気層関係ない
むしろ通気層に入り込んだ空気から湿気が室内に向かって進むんですよ。
定常結露計算できるならわかるでしょ？
6地域で何も考えずに防湿層を設けると、夏場に結露する可能性が高くなりますよ

[2838: 名無しさん]

>>2833
仕様はともさんに聞いたほうがいいんじゃないかな？参考になりそう

[2839: 名無しさん]

>>2837
俺はともさん派やけど仕方ないから著名なYouTubeやってる建築士何人かに聞いとくわ
結局まっとうな実務者に聞く方が早いし

[2840: 名無しさん]

>>2836
変態的って誉め言葉じゃん（笑

[2841: 入居済みさん]

>>2837 名無しさん

https://shinjukyo-kansai.com/dannetsu/dannetsu05/

新住協の解説です。。夏型結露で通過層が排出側に機能することが解説されてます。。

夏型結露に通気層関係ないは誤りですね。知識をアップデートされた方がよろしいかと。。それともあなたは新住協より詳しい人？

[2842: 名無しさん]

>>2839
なんか変なマークついてますよ？
「夏型結露」で検索したらいっぱい出てきますよ。

[2843: 名無しさん]

>>2842
ドンマイww
可哀想やから一応YouTubeでも聞いといてあげるな

[2844: 名無しさん]

新住協はウレタン使わないでしょ。
グラスウールの話を持ち出すのはちょっと・・・

[2845: とも]

>>2837 名無しさん
だから室内側に防湿シートなんですよ。
何回も言ってるでしょ。
断熱材から外側は自然換気で大丈夫です。
夏場の結露より冬場の結露を優先して考えましょう。
僕の考えが理解できないなら別に理解してもらわないで大丈夫です。
なので、自分の思った通りに考えて下さい。以上です。

[2846: 入居済みさん]

>>2844 名無しさん
何言ってるの？？
グラスウールの方が透湿抵抗低いから、逆転結露は起きやすいよ。。ちゃんとロジカルに説明してください。。

[2847: とも]

>>2836 名無しさん
恐らく論破したいんでしょ（笑）
まあ思いたいように思ってくれたら良いんですが、無視して違う人と話してても割り込んで来るので（笑）

[2848: 入居済みさん]

話変わるんですけど、結露自体が発生しないように断熱材含めてセルロースファイバーとか透湿抵抗が低い素材ばかりで壁を構成してる工務店があるんですけど、その工務店の口コミみると冬場すごい乾燥して、梅雨時ジメジメして室内がすごい不快らしいんですよね。。アクアフォームぐらいの断熱材でも、防湿層設けないとやっぱり湿度的に不快なんですかね？？

[2849: とも]

>>2848 入居済みさん
一概に言えないと思います。
室内の湿度は住み方でだいぶ変わる部分でもあるので、室温や細かい話しだしたら間取りや毎日部屋干しするかしないかなどでも大きく変わると思います。
なので、僕は室内の湿度環境は室内で管理するべきだと考えています。
実はそこら辺の懸念点が少しあるから自分の場合はあくまで防湿シートにしました。
室内の湿度を外から影響受けずに室内で管理したいためです。
子供が1人喉が弱いので必要なら室内を加湿しないといけないんですよね。

[2850: 名無しさん]

>>2848
防湿層の問題なのでしょうか？
複合的な要因かもしれませんが換気も要因の一つではないかなと
気密性が高く過換気だと梅雨時の特に湿度の高い日などは割と起こります
やはりエアコンや除湿機を上手く使うのが快適に住むには必須でしょうね
気密性が低ければそれはそれで…

[2851: 名無しさん]

防湿シートあり・なしで計算して比較してみましょう。
断熱材アクアフォーム100㎜、面材ダイライト9mm、石膏ボード12.5㎜、ビニールクロス　という共通条件、地域は6地域を想定します。

【夏場】室外：35度75%　室内26度50%
防湿シートあり：結露する　防湿フィルムの相対湿度108%
防湿シートなし：結露しない

【冬場】外気：0度60%　室内25度45%
防湿シートあり：結露しない
防湿シートなし：結露しない


防湿シートありの場合、夏場に結露する可能性がありそうです。その時は室温を28度60%ぐらいにすると回避できそうです。
防湿シートなしの場合、冬場に結露しなさそうですが、外気温が-5度に達すると結露してくる可能性がありそうです。その時は室温を1度下げて24度45%ぐらいにすれば回避できそうです。


この条件になったからといってすぐ結露するわけではないですし、すぐに家がダメになるなんてことはないです。
私の計算が間違っているのかもしれませんし、
これは静的なシミュレーションなので参考までにしておいてくださいね。

[2852: 2749 です]

>>2848 入居済みさん

アクアフォームを防湿層無しで施行されちゃった者です。
湿度の高い時期が不快っていうのはエアコンつけないと確かに不快ですが、それはその時期なりのものであって、他の家よりもうちが不快、ということもないとは思います。
エアコンつければ特に不快とかは感じません。

冬場は乾燥するなーとか特に強く感じることもないです。
エアコン入れると乾燥しますが。

[2853: 名無しさん]

>>2848
乾燥と防湿層は関係ないですよ。
換気システムの違いがあるかもしれませんね。
誰かが断熱材の中に湿気を入れてはいけないと言っていましたが、
それは私もそう思います。
セルロースファイバーは調質作用があるっていう人がいますが、それって結構無理難題が多いですよね。

湿度は防湿層関係ないと思います。
換気システムの影響のほうが大きいと思います。

[2854: 名無しさん]

>>2852
地域はどちらですか？
何か問題が発生していますか？

[2855: とも]

>>2852 2749 ですさん
第一種換気ですか？

[2856: 名無しさん]

>>2726でともさんと思わしき方が、「梅雨時期は結露しないは間違いです。温度差やその時の湿度によって結露するかわからないが正解」と書かれていたので、一応計算してみました。

【夏場】室外：26度90%　室内26度50%
防湿シートあり：結露しない
防湿シートなし：結露しない

全然結露する気配なしです。
「わからない」というレベルではないです。

ともさんがおっしゃるとおり、室内の管理状況を変えていくとようやく結露判定が出ました。
【夏場】室外：26度90%　室内22度60%
防湿シートあり：結露する　防湿シートの相対湿度103%
防湿シートなし：結露しない　防湿シートの相対湿度93%

確かに梅雨時期でも結露しますが、
室内温度22度は私は無理。現実的ではなく、「わからない」というレベルではないです・・

6地域で防湿シートを施工するのってどうなんでしょう？？
各自検討ください。

[2857: 名無しさん]

>>2852
施工なしで良いか悪いかは環境によりそうです。
地域と仕様によっては防湿層無しで良かった可能性も十分あります。

エアコンを入れると乾燥すると感じるのは風と相対湿度低下の影響だと思います。

[2858: とも]

>>2856 名無しさん
あくまで絶対に僕の意見を曲げたいみたいですね（笑）
あなたが計算しているのは自分に有利な数値でしているだけです。
何故１つの計算式で答えを出してしまうんですか？

室外室内温度湿度は一定ですか？毎日一定ですか？
その計算方法は正しくないですって。
面材等にしても合板やハイベストウッドやタイガーEXなど色んな状況下を考慮するべきです。
あなたが言っていることは例の一つにすぎません。

よって、わからないと答えています。

[2859: 名無しさん]

>>2858
だから、結露する条件を出してって何度も言ってるんです。
でも、ぜんぜん出てこないんですよ・・
ぼくちゃん的に正しい計算方法を出してくださいよ。
ちなみに拙宅はタイガーEXで問題ないのを確認済みですし、合板は透湿抵抗的に不利なのはわかっているのでシミュレーションしていませんが、やってみても良いですよ？ぼくちゃんに不利な結果が出ちゃいますよ。

[2860: 名無しさん]

>>2858
＞室外室内温度湿度は一定ですか？毎日一定ですか？
そんなことはわかっているから、結露してくるとか可能性があるっていう表現をしています。
その上で、防湿シートありのほうが結露する可能性が高いことが計算上示されています。

[2861: 名無しさん]

>>2858
めんどくさいですね…
どんまいです笑
大体の人は多分ともさん側だと思うので…
そもそも住宅の計算なんてあくまで机上のもんなのに何をそこまでシート嫌がるんですかね？
そこまで嘘やでまかせどうこう言うなら新住協にでも問い合わせしたらいいのに

[2862: 名無しさん]

ともさん！シート入れたら結露する可能性があるから嫌がってるんだって！（笑）

>>2757や>>2746や>>2747>>2748で計算の有効性を示しているじゃないですか。

とくに>>2748では「もちろん逆転結露も同時に計算しています。」って言ってるのに、
突然>>2861で「住宅の計算なんてあくまで机上のもん」って言うのはあんまりだよ。

一貫性なさすぎで話にならないよ
ともさんの発言は信用ならないよ

[2863: 名無しさん]

>>2862
いや、別人ですから
必死すぎるでしょww
やはり強迫観念的というか思い込みが強いと思います
ネット向いてないのでは？

[2864: とも]

もう疲れました。（笑）
どうでも良いです。（笑）
シートは自由に好きにして下さい。

[2865: 2749 です]

>地域はどちらですか？
>何か問題が発生していますか？
地域は6地域でした。
見える範囲では問題は特にありません。

>第一種換気ですか？
調べたらそうでした。

外側に使っているのがダイライトとかではなくノボパンなので気になりますね。

[2866: 匿名さん]

>>2864

１つ質問です
そこまで勉強なされて知識あるともさんが断熱材界隈じゃ毛嫌いしている人が多いアクアを選んだ理由はなんですか？

[2867: 坪単価比較中さん]

>>2856 名無しさん
それは静止状態なので、非定常で見ると実際は夏型結露は結露発生する時間が短く、室外側に通過層があるのでそこから水蒸気が放出されたり、結露しても再蒸発する割合が高いので影響は少ないとされています。但し発生した結露が再蒸発しづらいと仮定すると懸念が発生します。同じく冬型結露でも一時的な結露発生であれば再蒸発しますが、壁内の構成次第では結露条件が常態化するのでリスク配慮が必要です。もちろん一時的な状態まで配慮するなら対策が必要です。なので対策の方向性としては、全く結露しない構成にする　or 一時的な結露発生を許容する防湿シート施工をする　or 夏型結露のような一時的な結露まで配慮して選択透過シートを採用する　です。よって夏型結露のような一時的な結露まで配慮すると、冬に対しても必ず防湿が必要になるので、夏型結露まで配慮して選択透過シートを選択するという選択はあっても、夏だけ考えて冬は考えない　というのはあり得ません。。またあなたが言う通気層が全く影響しないというのはよく理解できないので説明をお願いします。

[2868: 名無しさん]

>>2851で私が　防湿シートありの場合にだけ結露する可能性がある　という結露計算結果を示しました。
すると、ともさんが「合板やハイベストウッドやタイガーEXなど色んな状況下を考慮するべき」ということだったので、と同じように計算してみました。
温湿度も少し厳し目にしてみました。結露判定の表現も変えました。

断熱材アクアフォーム100㎜、面材は合板t12/ハイベストウッドt9/ノボパンSTPⅡt9の3パターン、石膏ボード12.5㎜、ビニールクロス　という共通条件、地域は6地域を想定します。

【夏場】室外：32度80%　室内25度60%　防湿シートあり
合板：結露注意
ハイベストウッド：結露可能性あり
ノボパン：結露可能性あり

【夏場】室外：32度80%　室内25度60%　防湿シートなし
合板：結露注意
ハイベストウッド：結露注意
ノボパン：結露注意

【冬場】外気：-4度60%　室内25度45%　防湿シートあり
合板：結露注意
ハイベストウッド：結露可能性なし
ノボパン：結露可能性なし

【冬場】外気：-4度60%　室内25度45%　防湿シートなし
合板：結露可能性あり
ハイベストウッド：結露注意
ノボパン：結露可能性あり


夏場、防湿シート施工で結露の可能性があるという結果になりました。
なんだか私の計算間違いな気がするぐらい防湿シートって考え物なような。。
誰か確認のために計算してもらえないですか？

[2869: 名無しさん]

>>2868
計算ばっかしてるけど所詮素人でしょ
新住協に問い合わせした方が早いで
俺がしてもいいけどどうせなんやかんやといちゃもんつけるでしょ貴方
とりあえずYouTubeやってる人には聞いてるから

[2870: とも]

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/blog/uretan_sheet_hitsuyou/
見て下さい。

[2871: 匿名さん]

>>2870

2866です
ともさん
私の質問に答えてくださいよ
何故アクアを選んだのですか？

[2872: とも]

>>2871 匿名さん
何故あなたに僕が選んだ理由を説明しないといけないんですか？
何を言ってもつっかかってくるのわかってるので言うつもりないです。

[2873: 名無しさん]

定常結露計算してあげた私と、
アクアフォーム採用理由を聞いて揚げ足を取りたい人と、
ともさん
少なくともこの3者がいますね

[2874: 匿名さん]

>>2872

そりゃあ毛嫌いされているアクアをわざわざ選んだんですもの
貴方くらいの知識がある方が選んだとなれば
わからなくて購入した方達も安心できるのでは？
私は突っかかりませんよ
単に理由が聞きたいだけです
約束します

[2875: 匿名さん]

突っかかりたいのは
～のメリットって何？
と言う人たちでしょう
こういう単的な質問はたいてい批判フラグ

[2876: 定常結露君]

>>2874 匿名さん
悪いけどともさんに知識はないよ
ネットで仕入れた情報を鵜呑みにしてばらまいているだけ
その情報の真偽を判断できていない

発泡ウレタン採用理由すら答えられないのはちょっと残念
メリットデメリット理解して採用したんじゃないのかな？
デメリットなんて散々書かれていてそれを承知で採用したのかと思った。
ウレタンアンチが言ってくることは決まってて、もうお腹いっぱい。

発泡ウレタン採用理由は、安価に確実に気密断熱性能が取得できるからに決まってんじゃん
あと防湿シート当然無しね。
デメリットの話は散々やってきたので無視します

[2877: 定常結露君]

>>2870 ともさん
その動画は検索したらすぐ出るやつなのでもちろん確認済み
定常結露計算に信憑性があることと、透湿抵抗が低い面材なら防湿シートなしでも大丈夫って書いてますね。
ついでに寒冷地で防湿シート無しならアウトって。

ちゃんと理解して引用しないと、引用先が疑われちゃいますよ？
アカの他人に迷惑かけちゃダメだ

定常結露計算の結果から目を背けないで！

[2878: 賃貸住まいさん]

>>2876 定常結露君
お金なかったのね。。。ローコストで建てたん？

[2879: 名無しさん]

>>2877
確実に気密取れるなんて嘘はやめてください
それから君ん家のC値いくつやったん？

[2880: 匿名さん]

>>2876

それをともさんの口から聞きたかったです
答えられないということはアクア採用が嘘である可能性があり
ただ単に防湿層は必要という話をしたいだけ
となると防湿層の話も信憑性無くなってきますね
ちょっと残念です

[2881: 定常結露君]

>>2873
あとノボパンの人もいますね

ノボパンの人、結露判定でましたが、住まいの場所を教えてもらえればもう少し詳細に計算してあげますよ。気象庁のポイントで教えてもらえればベスト。
室内環境のアドバイスもできると思います。

[2882: とも]

>>2874 匿名さん
説明前にまずアクアを毛嫌いしてないです。
いつまで勘違いしてるんですか。
もし毛嫌いしていたら採用するはずないですよね？
この説明も2回目なんですが。
あなた人の話聞いて理解力が無さすぎですよ。
嫌ってる断熱材を自分の家に使うやついます？

自分が断熱材を選定するにあたって1番は気密性を考えました。
いくら良い断熱材を使用しても隙間だらけでは意味がないからです。
グラスウールとも悩みましたが、施工者でだいぶ気密性が変わるのと、長期的に見て、重力で中身が下へ落ちないか心配でした。
断熱剤も他に挙げ出したらキリがないですが、セルロースなどは費用対効果が薄いと思いました。

比較的コストが安くて気密を取りやすいアクアが良いと判断しました。
ですが、アクアも燃えた時の発生するガスや白蟻の心配は今でもありますよ。
完璧な対策ではないですが、一応オール電化にして火災になりにくいようにしてますし、白蟻対策も家の外周は土間をコンクリートにしました。10年に1回の点検施工もしてもらうつもりです。
なので、完璧な断熱材は存在しません。
どれもメリットデメリットがあります。
自分の場合は屋根240mmと壁100mmアクアにして防湿シートにしました。
外側の面材は湿気を逃しやすい素材の物を使用しています。
なので、断熱材から外は通気口からの自然換気です。
そして天井裏に20Kグラスウール155mmと間仕切り壁にも全て20kグラスウール105mm入れています。

[2883: 匿名さん]

>>2882

ともさんが毛嫌いしているなんて言っていないですよ？
毛嫌いしている人が多いと言ったはずです。

ありがとうございます。
初めからそう答えてくれればもっと良かったです。

[2884: 通りがかりさん]

アクアフォームいいですよ。遮音性が抜群で静かな家で過ごせます。

[2885: 名無しさん]

>>2877
>>2879に答えてや

[2886: とも]

>>2876 定常結露君
はぁ、、、。
ちゃんと動画見ました？
100倍発泡なら防湿シート無しはダメって言ってますよ？
寒冷地なら余計にダメって言ってます。
日本アクア本社も防湿シートをするように言ってます。

[2887: とも]

>>2883 匿名さん
初めから答えてます。

[2888: 定常結露君]

>>2886 ともさん
テキスト化されたものがあるので改めて読みましたよ。
余談ですがYouTubeを見ろなんてやめてください。時間の無駄なんです。暇じゃないのよ。
で、そこから得られた情報は前記の通り。
ネット社会になった昨今、自分に都合のよいところだけを見がちなのでね。注意しましょう。

どちらにしろやはり実務者としても定常結露計算を頼っていることは間違いではなさそうです。
ちゃんと計算して判断しましょう。
で、定常結露計算の結果、温暖地では防湿シートありの場合は夏場に結露する可能性が十分にあるということなんです。
この結果を受け入れてください。

[2889: 定常結露君]

ネットに転がっている情報はすべてが正しいわけではないです。
もちろんメーカーから出ている情報だって間違っている可能性はあると思います。
だから、その情報が正しいのかどうか、それをできる限り深堀りして冷静に見極める必要がありますよ。

[2890: とも]

>>2888 定常結露君
その動画確認済みですよとか言っときながら動画見ろなんかやめてくださいって（笑）
今あなたの時間の話はしてないです。
暇じゃないのに書き込みはするんですね（笑）

僕が添付した動画から自分の都合のいいところだけ見ているのはあなたですよ。

夏場の結露は自然換気で問題ないレベルです。
それより冬場の結露を優先して考えるのが正しいです。
あなたは夏場しか考えてない。

動画でわかる通り日本アクア本社で全て実証していて日本アクアも防湿シートを推薦しています。
それが全てです。

[2891: 名無しさん]

ともさんTJDって人ご存知ですか？
その人もネタにしては度が過ぎてるしつこさで面白くもない事ずっと言ってるんですけど、この結露君ていうのも同じタイプなんで関わらないで良いと思いますよ
多分ここ見てる人は余程じゃなければ皆察してます

[2892: 名無しさん]

>>2884
別に発泡ウレタンじゃなくても吸音性もあるし普通は静かです
音の問題だけで選ぶならむしろセルロースとかにしますけどね
そしてそれなら断熱材の選定よりも先に窓の強化です

[2893: 名無しさん]

結露君が発泡ウレタン使うだけで確実に気密取れるとかデタラメ言うてたけど嘘許さない人は来ないのかな？
それか同じ人か

[2894: 匿名さん‐評判気になる]

>>2893 名無しさん
何が嘘なの？

[2895: 名無しさん]

ともさんの家って間仕切り全てにGW入れたんですか？
音対策ですよね？
うちも全部やりたかったんですけど結構費用かかりませんでした？

[2896: とも]

>>2891 名無しさん
TJDは知らないですが、わかりました。
スルーします（笑）

[2897: 名無しさん]

>>2894
ウレタン使ってるからって確実に気密取れるなんて事はないって事です

[2898: とも]

>>2895 名無しさん
間仕切りと天井裏の全てに入れました。
平屋なので子供達がまだ小さくて思春期になったら音気にしたりするのが可哀想で厚みも少し厚めの20Kにしました。
なので天井裏と屋根裏のW断熱です。（笑）

最初高く言われてましたが、他所は安くしてくれたと言って安くしてもらって、今確認したら43坪の平屋で間仕切りと天井裏合わせて＋20万くらいです。

[2899: とも]

>>2897 名無しさん
確かにそーですね。気密を取りやすいが正解ですが、それも吹けていない場所があれば意味がないし、断熱材がないところは例えば床の合板と合板の継ぎ目に気密テープをするなどしないと中々気密は上がっていかない。
気密って結構ひと手間が大事ですね。

[2900: ご近所さん]

>>2897 名無しさん
確実に気密取れる＝ウレタンを使えば絶対にC値0になる
という解釈でもしてるの？
その解釈は普通ではないと思う