国産材、自然素材をたくさん使った家がいい

[匿名]

どうせ注文住宅を建てるなら、合板、新建材、ビニルクロスに囲まれたハウスメーカーの家でなく、木の香がして、シックハウスとは無縁の
最高の家をたてましょうよ。値段もハウスメーカーと比べればお得なのは間違いない。

[826: 匿名さん]

No.825 by ど素人さんへ

No.824 です。

ホント面白いように木の収縮を実感できます。

ボクは比較的収縮の少ないといわれるラミネート材を選びましたが、それでも最初の1～2年で１Fの階高2700mm程度で20～30mmくらい縮んだと思います。

その後も冬場に5mm程度縮み夏場に5mm程度膨らむということを繰り返してます。

もともとログハウスってそういう木の性質をわかって使ってますから対策も講じられています。
（セトリング対策）
乾燥でログとログの間が広がるってこともありません。
なんで隙間風で凍えるなんてことはないですよ。

1F、2Fで40.6坪、4人家族でログハウス暮らし6年目になってますが、快適ですよ。

[827: 匿名さん]

ＮＯ798さんにお聞きします。住んでいる場所はどこですか？大まかでいいです。
冬での環境は理解できるのですが、夏の環境がいまいちです。ログハウスの外回りの環境はどんな感じですか？

[828: 798]

だから、断熱性能じゃないって。思考を放棄するんですか

[829: ど素人]

ログハウスってほとんど冬は薪ストーブですよね？

[830: 匿名]

ログハウスの人に絡むのは止めろ。
躯体の構造云々ではなく、『国産の無垢材、自然素材』を使った住宅を讃えるスレなのだ。

[831: 匿名さん]

>>躯体の構造云々ではなく、『国産の無垢材、自然素材』を使った住宅を讃えるスレなのだ。

スレタイは「国産材、自然素材をたくさん使った家がいい」でログハウスもその範疇に入るのでは？
それに関連して断熱性の云々の議論だからスレタイから逸脱してるわけじゃないし、学校の授業じゃないんだから議論の内容を仕切ることも無かろう！

[832: 匿名さん]

おいらの隣んちはログハウスだけど夏は暑いってぼやいているよ。

[833: 匿名]

高高住宅の話なら勘弁な（笑）。壁式構造専門のスレにでも行って語ってくれ。
だいたい断熱性の話なら、それ系のスレがあるでしょう。

[834: 購入検討中さん]

そうですね
自然素材の実際の効果についていろいろと知りたいですね。

[835: 匿名さん]

自然素材なら何でも良いって言うわけではなくて
住んでいる地域で長年使われていて実績の有る材料が良いってことでしょう。

[836: 匿名さん]

No.827 by 匿名さん へ

すみません飲み会でたった今帰りました。

かなりレスが進んでるようですが・・・

すみませんがまったく住宅街ではないです。

ウチは女房・子供含め四人で休日はスキー場通いしています。

てことで自宅はスキー場まで20分、会社まで50分という標高600ｍにあります。

冬場の最低気温はマイナス10℃くらいになりますが薪スト1台で全然OKです。

ログハウスはフィンランド製のラミネートログ113ｍｍ、１F、２Fで40.6坪のほか地下室23坪です。

敷地面積は宅地として145坪、南側に樹齢30年の雑木林155坪、さらに北側にも同等の雑木林300坪。合計600坪の中で暮らしてます。

薪ストーブ以外はオール電化。エコキュート＆IHヒータです。エアコンありません。扇風機すら物置に眠ったままです。

ちなみにこの田舎では建築確認という制度が無いに等しいため24時間換気も火災警報器も付けなくても住宅建築可能です。

さらに言えば地下室23坪だって建築届けの図面にありません。

皆さんの感覚からすると、法的・数値的規制まったく無視したような住宅です。でもこれがすごく快適なんです。

たまに庭先にドングリを食べるリスが現れます。四季そして毎日が楽しいですよ。

[837: 匿名さん]

「北の国から」みたいな家だねぁ～～
羨ましいけど一般住宅ではありえない環境だから比較検討は出来ないね。
火災に気をつけて快適な自然環境を満喫してください！

[838: 匿名さん]

>>836
長野あたりかな。
亜熱帯化している西日本じゃ自然のままで暑くないなんてありえません。。

[839: 匿名はん]

ログハウスは冬は薪ストーブで暖かいので、夏さえ快適に過ごせるような環境なら最高ですね

[840: 匿名さん]

その蒔きストーブを普通の家で使うと冬でも熱中症になるくらいの火力がありますけど。。

[841: 匿名さん]

薪ストーブで冬に熱中症になったと言う話は聞いたことがありませんが、想像の話しですか？

[842: 匿名さん]

熱中症になる前に火を消しますからね～

薪ストーブが売りの住宅展示場のモデルハウスは一日中火を入れていて
暑くなりすぎるので２階の窓は全開にしてましたが。

[843: 匿名さん]

だからあなたは何が言いたいの？？？

[845: 匿名さん]

「国産材」なんていうフレーズに引かれる人は多いのかね。
だとしたら宣伝文句に使いたい。
実際には使いたくはない。北の通し柱と南のそれとで質も含水率もぜんぜん違ってもそれは施主の意向だ。
同じ山から同じ時に切り出したのに。

[846: 匿名]

なら含水率もヤング係数も指定すれば？

[847: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[848: 匿名さん]

そんなもん指定してどうするんだ？
柱のすべてを測定・・・・測定したら壊れてしまいますがな。

まあ、ベテラン大工の感を信じてもらうしかありません。

[849: 匿名さん]

http://www.yamacho-net.co.jp/
http://www.yamacho-net.co.jp/jas.html
http://www.yamacho-net.co.jp/moisture.html#1

それじゃあ、こちらの木材は全て壊れてるというのですか？
西方設計のブログでも、関東から指名買いが多いとのことだが。

その辺にほったらかしで、妙な虫がたくたん出るかもしれないわ
含水率も２０％切ってるかどうかもよくわからないその辺の杉で
大工の勘とか杜撰なことばっかり言ってるから客に信頼も得られず
時代に取り残されて独り悦に入るだけになってしまうのではないか。

[850: 848]

ヤング係数が非破壊で測定できるとは知らなかった。
非破壊糖度計のようなものか。

[851: 匿名さん]

８４８さん

こういう先鋭的な取り組みをされる材木屋さんがいらっしゃるというのは
国内林業のためにも、国内住宅産業のためにも、非常に有意義だと思います。
どこの木材生産地も材木屋さんの数が全盛期の半分以下の状況と聞きますので。

特に個人的には、一般に集成材や無垢でも輸入ベイマツに取って代わられがちな
梁材に極めて強度に優れた国内杉を構造計算上活用できるというのは素晴らしい
純粋なオール国産材住宅が増える端緒になっているのではと思います。

震災を気に住宅資材設備のトレーサビリティや客観的信頼性が求められる中で
供給サイドの努力には頭が下がりますし、実際経営上も必要なことなのでしょう。

[852: 匿名さん]

国産材の素材価格が激安となっている。
生産過剰が原因である。
ヒノキの価格が１立方当たり１万円を切る勢いだ。
総ヒノキ造りの家を安価で作るチャンスなのだが、価格が下がっているのは原木で、製品は業者がガッチリ儲けている。

[853: 848]

もはや宗教ですな。
ダグラスファーや豪桧は毒物ではありませんよ。

本来植えるべきではないところにヒノキや杉を植えたから日本の山は荒れてるんです。
若い方は「ブナ討伐」なんていう国民スローガンはご存じないでしょうね。
国民がボランティアで実施したんですから。

間引きしつつ土に反し、ドングリでも植えればよろしい。

一本ずつすべてを検査しないと信頼できない木材ｗ

[854: 匿名さん]

ダグラスファーいいと思いますよ。
別に否定しているわけではありません。
ツーバイなら間違いなくダグラスファーで建てます。

ただ国内産業のためにも国内で家を建てるのに
この時代国産材を極力使おうとするのが何か可笑しいですか？
宗教とか何を言ってるのかわかりませんが。

木材が信頼できるかどうかの問題だけではない。
供給サイド、施工サイドが客に信頼されるか
信頼されるべき存在か、その努力取り組みを怠っていないか
その姿勢を含めて客は業者を信用するものだよ。
勘違いしてはいけない。

[855: 匿名さん]

林野庁によると、国内で消費される木材は年間約７０００万立方メートルだが、昨年の国産材の割合（自給率）は２６．６％。消費者が求める用途に合った樹木が少ないほか、林業が衰退して安定的に必要な量が得られないためだ。

　一方で、戦後、大量に植えたスギやヒノキを中心に年間約８０００万立方メートル分の木々が成長し、供給量は増加中。同庁木材利用課は「単純に量だけ比較すれば国産材で１００％自給できる。人工林は適切に間伐をしないとひょろひょろになり、根が張らずに土砂崩れの原因にもなる。国産材の積極的な消費を呼び掛けたい」と話している。
.

[856: 匿名さん]

（財）森林総合研究所さんはどう考えてるんだろうね

御用学者と言われないためにもさ

[857: 匿名さん]

ハウスメーカーと比べて値段が安いなら、自然素材は嫌だなぁ。作るなら金の心配なんかしない家を建てたい。

[858: 匿名さん]

頑張ってお布施してやってくれたまえ。

[859: 匿名さん]

総研は、木材の出口というか流通に関する研究は少なく、自然・生物系の研究が殆どなので、消費の呼びかけの役に立ってはいません。

林野も国産材の利用促進に役だったという記憶はありません。

きっと、これからがんばるのでしょう。

林業界の古参達は、”国の指示の逆が正解”といいます。

[860: 匿名さん]

>850
ヤング係数は非破壊で測定するんじゃないの？

[861: 匿名さん]

グレ－ディングマシンにより打撃音から、EU７０，９０、110などグレ－ド分けをして、そのグレ－ドごとに破壊試験を行って、その精度を確認しています。

[862: 匿名さん]

>861
へぇ～、そうなんだ。破壊する分、歩留まりが下がるな。
ラミナのように薄いものは直接ヤング率が計れるのかな？

[863: 匿名さん]

ヤング係数を測る必要のあるのは横架材のみ、それ以外の用途は強度に問題ないとのこと。

[864: 匿名さん]

今、国産材が凄く安い。
当たり前田が、外材と同額だ。

それでも製品は、価値こいて安くならない。

[865: 匿名さん]

住宅に関するあるTV番組で木材屋の2代目が国産材で建てた家が紹介されていましたが価格が紹介されて驚きものの木でした。　建坪４０坪で、ななななんと６０００万円です。　ですが浴室は手入れが大変だとかで檜つくりではなくユニットバス。
資金にゆとりのある方はどうぞ国産材の家を建ててください。　私は資金があっても普通の家を建て、残りの資金は他に使います。

[866: 匿名さん]

外材が安くなれば国産材も安くなる。
ところが。消費者の段階で価格が跳ね上がる。

[867: 匿名さん]

やはり地産地消が自然の理です。

[868: 匿名さん]

国産材は日本のシロアリに強く、外材はその国のシロアリに強いという。
理由はよく分かる。

[869: 匿名さん]

>868
外来種のシロアリが増えてるから外材が良いかもね

[870: 匿名さん]

＞869
君の家でそうすればいい。
客には勧めるな。

[871: 入居済み住民さん]

>>865
国産材にもピンからキリまであると思います。

私のところは、天井と床は檜で柱と大黒柱（一尺）６mの杉

壁は内装、外装とも塗壁で家（４０坪）だけで２０００万ちょっとです。

杉、檜とも節がいっぱいありますが、それが自然素材の味わいだとおもっています。

余談ですが、「県産スギ８０本と大黒柱一本プレゼント」というのに応募したら、運よく当たって自分の家に使いました。
しかし、工務店の値引きはなんとたったの２０万円
本当に国産の杉は底値だと思いますよ

[872: 匿名さん]

>870
2x4だから北米材ですが。

[873: 匿名さん]

円安になったから、国産材も値上げとなる。

[874: 匿名さん]

>工務店の値引きはなんとたったの２０万円
8tトラック1台分15万円でしたから、きっと品質の良い材ですね。
材木費はおおよそ1軒分で100万円くらいです。
山元の杉1本の取り分は500円だそうです。

[875: 匿名さん]

＞国産材は日本のシロアリに強く、外材はその国のシロアリに強いという。

んなわけねーじゃん。
国産材のアカマツがシロアリに強いか？
外材のウリンがシロアリにやられるか？
耐性は樹種の特性に過ぎないよ。
枯死してから群がるシロアリに強くたって生存競争に勝てるわけじゃないしな。