ココタウン・ヒルトップアベニューってどうですか？？

[主婦]

ココタウンのヒルトップ、すごくいいなあって思ってます。
実際現地に行かれた方、知ってる方、なんでもいいので教えてください！
価格（予算外なら検討しても仕方ないので・・）、明治小学校までの道のりは安全か？
都内（品川、新橋方面）への通勤は大変そうか・・。飛行機騒音、
焼却場のダイオキシンはどうなったのか、などなど。
ここで情報いただけたら助かります。幼児が二人いて、主人も土日仕事なので・・・。

[122: 匿名さん]

やはり倍率は高いのですね。あれだけきれいな町並みはなかなかないですものね。憧れます。

私も辻堂までのバスのシステムはいいな、と思います。本当に６分かな？と思っていましたが
実際車で走ってみると、あっという間でした。
ただ、朝などの通勤時はあの辺りの道路は混むのでしょうか。

今後辻堂のカントク跡地には、ショッピングセンターも出来ると聞きましたし
バスがあると気軽に外出できて便利ですね。
　

[123: 匿名さん]

見学に行かれた方、新しいモデルハウスはどんな感じでしたか？
とても行きたかったのですが、仕事の都合上行けずにおりました。
よろしければレポートお願いします。

[124: りゅうぞう]

>朝などの通勤時はあの辺りの道路は混むのでしょうか。
雨が降りますと、送迎のマイカーがどっと増えます。雨天の状態も一度確認しておいてくださいね。
通常の倍以上の所要時間がかかる場合もありますから。

[125: 匿名さん]

バスですが、定員が決まっているらしいのですが、何名でしょう。
マンションの方々も乗ると思うのですが、朝の通勤時など乗り切れないこともあるような・・・
本数が多いのかな。

[126: 匿名さん]

バスは２８人乗りｘ平日４５往復みたいです。時刻表はマンションの公式ＨＰにありました。

[127: 匿名さん]

バスはどうしても時刻表通りにならないですからね。
こればっかりは承知しておかないと。
私だったら電動自転車でらくらく生活しちゃいますよ。
これで坂なんて問題なし！

モデルルームはかわいらしいおうちがたくさんあって素敵でした！
窓も大きくって開放感に溢れていましたし。
ただ現実的にカーテン代なんかは莫大なものになるかと・・・。
でも気になってるんだったら一度見に行ってみるべきです。
感想だけだとイメージわかないですからね。

[128: わさび]

こんにちわ。はじめてレスします。私は戸建の購入を希望してます。
来年主人の仕事の都合で藤沢に戻るのですが、今は愛知に住んでいるため実際見に行っていませんが、
20年後30年後の立替等やリフォームは可能なのか、やはり町の景観にあってるものと指定があるのでしょうか？
いろいろな物件を見ているのですが、これだけ景観をきにしている集合住宅地はマンションのように管理費等がかかると思うのですが、
どのくらいかわかる方いますか？

来週、見に行く予定なので（まだ予約してませんが）遠いため、見に行く回数も決まってしまうので不安です。

[129: りゅうぞう]

重要事項説明書に書かれているはずなので、書き込みを待つか
見学時に、強引に見せてもらうしかないと思いますよ。

[130: 匿名さん]

ココタウン内は建築協定が結ばれ、建て替えにはある程度の制限があるそうです。
たとえば外壁の色などは奇抜な色にしてはいけないとか、高さ制限とか。
みなさん今の街を気に入って購入されると思うので、大きな変化が無いというのは
嬉しいですよね。目の前の家が３階建てになってしまうということがないのですから。

管理費はゴミ捨て場の掃除や植木（これは遊歩道等の植木でしょうか）の剪定に
あてられるそうですよ。金額はホームセキュリティーとあわせて４千円位とききました。

[131: 匿名さん]

ホームセキュリティーは強制加入でしょうか？
機械や工事費は、別途発生するのでしょうか。

127さん、私も電動自転車大賛成です！

[132: 匿名さん]

今回はマイアミビーチ様式の販売らしいですが、第一期で売り出されなかったフレンチ様式や
その北側にあった５、６軒の地中海様式はいつ売り出されるのでしょうか。

[133: 匿名さん]

ホームセキュリティはどうでしょうね。機会や工事費は販売価格に入っていると思いますよ。
１３０さんを参考にされればいいと思います。
１２８さん、先に物件の概要、間取りなどの資料を送っててもらえばどうでしょう？
そしたら気に入った物件をじっくり見れるわけですし。
予習をしておけば回数なんてきにしなくっても挽回できますよ。

[134: 地下室マンション]

昨日の新聞で見たんですが、オリックスが横浜の港北区で建築中のマンションが高さの違反で
裁判になっていて、負けたそうです。
斜面に建ついわゆる「地下室マンション」なんだそうですが・・・。
裁判が確定する前に（控訴するでしょうから）建築が終わってしまえば、そのままになって
（取り壊したりはしない）
しまうようです。
ただ、将来的には建替えとかは出来たとしても、同じ部屋数は確保できないんでしょうね。
まあ、ココタウンは戸建だし（マンションも有るけど・・・）直接関係はないかもしれませんが、
オリックスって会社が問われる話ですよね。
ヒューザーの件も有るし、消費者の側からしたら細かいことは分からないから、
その会社の信用性で判断するって事になるんでしょうけど、
正直言って、こういうのがあると信用して良いものか・・・・。
週末に藤沢まで行って見るつもりでしたが、やめる事にしました。
ちょっと怖いです。
すでに契約済みの方は、嫌でしょうね？

[135: 匿名さん]

明日、見学に行って来ます。
地中海・フレンチ様式の販売の件も聞いてこようとおもいます。
そのついでに近くの公園なども散策しようと思っています。

[136: 匿名さん]

>114
>藤沢やめとき〜
>チョトずらせば横浜市だよ。子供の医療費５歳まで無料だし。

?？横浜は0歳までだよ。無料なの。
今度藤沢から横浜に移るがその辺がネック。幼稚園も私立しかねーし

[137: 匿名さん]

別に裁判とかって不動産にはよくある話なんじゃないの〜？
それだけでオリックスの評判ががた落ちするとは思えませんね。
すでに契約済みの方は嫌でしょうねって買ってもない人がいうことではないんじゃないの？
そういうのが怖いんだったらやめればいいこと。
こういった情報サイトでいうことじゃないよ。
一言多いんじゃないんでしょうか！？
もっと有効な情報にしてよね。

[138: 地下室マンション]

一言多かったですかね？
その点は、お詫びします。
ただ、不動産取引に関して裁判沙汰が多いのは事実として、
だから、このくらい仕方ないって考え方はどうかと思います。
裁判の内容によると思うんですよね。
今回のは、建築確認を出す時点で基準面を盛土してあげて置いて、
高さ制限をクリアするという、確信犯的な事を訴えられた訳で、
事の重大性を考えると、デベロッパーの資質を問われても仕方が無いと
思います。
物件のマイナス点は有効な情報でないと言うのであれば、
逆にこのサイトの意味が無くなってしまうのでは？

[139: 774]

「地下室マンション」さんは、日吉にお住まいなんですか？
その問題はオリックスに限らないようですが。
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/3094/room11a.html

[140: 匿名さん]

もちろん物件のプラスマイナス面は重要だと思います。
このくらい仕方ないなんて思うはずもないですよ！
お高い買い物なんですから。
だけど実際に買った人を知っている者として、
本当に住むのを楽しみにしている人も見ていることを知って欲しいんです。
物件のことならともかく人の気持ちまで。
自分の立場に置き換えて考えて欲しいものですね。

[141: マイ ホーム イズ]

今日、見に行って来ました。　イラストより良かったでした。モデルルームにもいっぱい人がいました。
今晩、主人と作戦会議です。
皆さん、ローンはボーナスつかうのでしょうか。変な疑問ですいません。

[142: 匿名さん]

ボーナス使うと月々の返済額は減りますよね。
しかしボーナス返済があると金額の増減にかかわらずその月には引かれちゃうわけです。
どっちをとるか？
う〜ん、悩みますが私は将来フルで仕事が出来なくなる（子育てなど）ことを想定して
ボーナス払いなしのほうがいいんじゃないかな〜と計画してます。
ボーナスはもちろん貯蓄に回して繰り上げ返済にまわす！
結局、払うことに違いはないですが余裕を持って生活できるかどうかですよね。
あ〜お金がないって大変だわ。
今年こそ年末ジャンボ、一等当てにいきます！

[143: 45]

本日見てきました。
町並みはいいですっ！
おしなべて小さいですね。子育てって言っても、例えば中学生２人いたら狭そうですね。
うーん、家は建て替えればいいけど町並みは変えられないから買いかも。
って、思いながら見てたら、建築中がたくさん！
どんなかなぁー？見てショック・・・。
建売って、こんなもん？
でも建て替えればいいか。

[144: 匿名さん]

４５さん
具体的にどの点が不満だったのでしょうか。

[145: ｔ]

明日、見に行ってきます。
帰りにスーパーの方や公園など、近くを散策してこようと思います。
街並みはかなり完成したのでしょうか。楽しみです。

[146: マイ ホーム イズ]

142番さん、ありがとうございます。昨日の晩は主人とかなりバトルしました。
やっぱり、ボーナス払い無しですよねえー。そう、実は我が家も年末ジャンボを
当てにしてます。

[147: 匿名さん]

中学生２人で狭いですか！？
どんなに大きな家をみてきたのか、すごいですね。
私はまあ、そんなにだだっ広いとはいいませんが家族４人では十分な広さかと思いますよ。

[148: 匿名さん]

藤沢の分譲新築建売で35坪程度の家っていったら大きい方ですよ。
30坪以下の物件がほとんどですから。

[149: 匿名さん]

４５さん
なんかただ「うちにはお金があるのよ〜」と言う風にしか聞こえませんが。
だったら注文住宅にしたらよいではないですか！

[150: 匿名さん]

まぁまぁ皆さん、落ち着いて。
きっと45さんは地方出身なんですよ。
以前、青森出身のお嬢さんが「東京で12畳ほどのワンルームだけど
すごく狭いぃ〜〜実家に帰れば自分の部屋はこの３倍」とか
平気で言っていましたから。
それに４５さんの文書を見てもわかるようにきっとお若い方なんですよ。
または色々な意味で主語述語はっきりしない文書を書かれる（しか書けない）
若い感性の方と思えば納得いくではないですか。
個人の見解で購入を判断いたしましょう。

[151: わさび]

今日見てきました。
率直な感想は愛知の物件に比べると土地や室内が狭いのと、キッチン・バス等がちょっと古いまたは、
ランクが下の方かなと思いました。

主人の友達に某大手住宅メーカーの元営業の人が居るので聞いてみました。
首都圏で35坪前後は広い方で、4人家族で暮らすにはちょうどいい広さが35坪前後だそうです。
藤沢では戸建の４LDKなかなかなく、駅周辺の分譲で土地は30坪以下がほとんどだそうです。
付加価値（TVで使われている、セキュリティ等）が着いたなら安いほうじゃないかとのことでした。

今日は周りもいろいろ回ってみましたが、幼稚園やスーパーが近いのと、救市民病院やライフタウンの夜間救急
も丘を下るとすぐ（車は必要ですが…）だし、以前、住んでいた時に使っていた近道や抜け道に続く道が
かなりありました。いろいろな場所に近いなと感じました。
同じ世代の人が同時期に入居することも考える（愛知から引っ越してくるので知人が少ない）と、立地が私の家族には魅力的でした。

立替の件も聞いてみたところ、上の上限はある（10メートル以内）が、下の制限はないようです。
地下はOKとの事でした。
しかも、神奈川県では珍しく建ペイ率が200％，容積率60％でした。私が調べた中では1番広く家が建てれる物件でした。

検討中・・・・です。

[152: 匿名さん]

> 率直な感想は愛知の物件に比べると土地や室内が狭いのと
「名古屋」と言わずに「愛知」というあたり
まあそんなレベルの都市に住んでるんだと思うんだが
そんなところとは坪単価が違うんだなあ・・・。

ということで　土地や室内が狭くても仕方ないのだよ。
この辺で見ればココの家は広い方でしょ？？？４ＬＤＫもあるし。

[153: 匿名です]

＞まあそんなレベルの都市に住んでるんだと思うんだが
＞そんなところとは坪単価が違うんだなあ・・・。
無知って怖いですねー。
知らないですか、トヨタバブル。
名古屋以外の都市でも平均坪単価は７０万ですよ。
私はトヨタ相手の仕事してるから、よく見ますよ、
豊田から名古屋駅沿線ではね。

それに、藤沢も田舎じゃないですかね？

[154: 匿名さん]

>153 流石、愛知県民！！
関西でも関東でも無い東海の意地で返してきましたねぇ〜〜（大笑つ）
愛知って、トヨタ様がいらっしゃらなかったら何もありません事よね。
藤沢は田舎でも一応【湘南】ですから。

[155: 匿名さん]

まぁまぁ・・・。
湘南のカテゴリには秦野や伊勢原も入っちゃいますからあまりそれをおっしゃいますな。
どうしてこう、エキセントリックに反応するかな〜
湘南ですのよ、おほほほほ。と余裕の構えを心の中でしてりゃいーんだと思います。
強い球に思いっきりバットを振ったら、ものごっついヒットかホームランでしょ？
見送っていれば勝負にならないんですし、ボールかもしれませんよ？

そうですねぇ、狭いですよねぇ、できれば１５０平米くらいのお家に住みたいものですよねぇ、あー宝くじあたらないかなー
くらいの反応でちょうどいいんですってば。

[156: わさび]

この掲示板とは関係なのですが、いつも疑問に思ってることがあります。
どこからどこまでが湘南なんですか？私は地方出身なのでよくわからないのですが・・・。
小田原や箱根でも湘南って看板をよく目にするんですが・・・？？
あそこも湘南？じゃないですよね・・・。（謎）
旦那の出身は辻堂海岸の近辺ですが、旦那も地元人なのによくわかってないです。
地方の人のたぶん多くは湘南=茅ヶ崎ってイメージです。
結婚して初めて藤沢に江ノ島があるのを知りました。（田舎者ですみません。）
ズレてしまいごめんなさい。

[157: 匿名さん]

湘南に住んでいる人は、自分の地元のこと湘南、なんて恥ずかしくて呼びませんよ
茅ヶ崎に住んでいた私から見れば、葉山から大磯くらいまでが湘南。それより下りは西湘。
横須賀も湘南とは違うと思う
海に接していない市町村は湘南とは言いがたい。したがって秦野や伊勢原も違う。
でも、どこに住んでいるかによって解釈の仕方も様々なようですね
厳密に決めなくても良いんじゃないかなー

[158: 匿名さん]

１５７さんに同意見。私も生まれてから鵠沼に住んでいますが
地元のことを湘南なんて呼んだことはありません。
大学に進み、地元以外の出身の方々と出会うようになってから
あー、外部からは湘南と呼ばれるんだよな、改めて思ったのを覚えています。
実際この辺りに住んでいる方は、どこが湘南か？なんて限定しようとは思っていないようですよ。
学生時代の先生の話では、大磯が湘南発祥の地だそうです。

[159: りゅうぞう]

陸の孤島と呼ばれ続けたライフタウン大庭に住んで10年ちょっと。
地元民感覚では、大庭地区・稲荷地区　も「湘南」ではありません。

商圏としてのイメージ・観光としてのイメージ　が結構大きいように思います。
海岸線に居住している方々の気持ちは知らないですが、実生活で「湘南」は感じ
ません。

自転車で　辻堂海岸まで　30分、帰りは45分。
車で　東丹沢登山口（大倉）まで　早朝1時間　帰路は　渋滞を入れて2時間ぐらい。
そこはかとなく　海と山は楽しめます。

[160: 匿名さん]

> 153
まてまて
あんな一歩入れば山の中（豊田のこと）のどこに
そんな坪単価７０万の場所があるんだね？！
桁が一つ違わないか？

[161: 匿名]

>160
同感、実家が愛知だけど、坪７０万は名古屋市内以外ないんじゃないかな？
でも、トヨタグループがある刈谷と安城の坪単価は、
ヒルトップアベニューより高いですね。

私安城の出身ですが、
トヨタバブルの話は、高校の旧友がヨタ系ハウスメーカーに勤めているので、
地元に帰るとよく聞きますよ。

まぁ、愛知には確かに、トヨタ系の企業がほとんどですが、
空港作っちゃうくらいだから、凄いんじゃないんですかね？
給料もいいんだろうなー。羨ましいですよ。

[162: 匿名さん]

つーか、本題からかなり話題がそれているような・・・。

私も藤沢出身(陸の孤島ライフタウン)ですが、ここのイメージ画像を展示会で見せられたときには、
恥ずかしくなってきました。
稲荷1丁目で湘南って言うのは無理があるよなー。海遠いし。

4400万前後であの広さじゃ、割高感はあるけど、
町並みと、藤沢市内では、近年まれに見る大分譲だから、いいなーって思いますよ。
ただ、バス25万ってのと、車が1台しか止めれないのはちょっと残念ですね。
付近の月極め駐車場はいくらなんですかね？

ちなみに、付近の天神なんかだと、4400万あれば、もう2,3割広い家がたちそうですよ。
ただ、見に行った感じでは、町が古いので、同世代の友人は出来難いかもしれませんね。

[163: 匿名さん]

あたらしくできたファミリーマートの向かいにある分譲住宅は
約３０００万ですね。
でもそこはガスがプロパンですね。
そういう設備にもお金かかってそうです。

付近に月極駐車場って存在するのですか？

[164: 匿名さん]

藤沢住民です。
私には海まで遠いイメージはありません。
サーファーじゃないからたまにしかいきませんがとってもいいい環境だと思います。
子供つれてお散歩なんて素敵ですよ。
確かに湘南とは呼びませんがいいところだな〜と日々思って過ごしております。
湘南って言葉にまどわされないでじっくり街を見て欲しいですね。
結局は藤沢を気に入るかどうかじゃないですかね？

あとこのくらいの予算だったら車一台の車庫が普通じゃないですか？
二台分の土地代だけでどれだけかかるのか・・・。
私もいろいろ分譲を見てきましたがヒルトップは広いですよ。
でも今の売り出しより、一期分譲のおうちが立地＆広さにおいて一番いいですよね。
今の売り出しはお庭が・・・ですから。

[165: 羽鳥人]

なんか、あそこ、私としては海からけっこう遠いよ。

原住民としては海のイメージより山のイメージ。
そこにマイアミの町が出現って、滑稽ですよ。

どちらかといえば、茅葺屋根のほうがしっくり来る場所柄です。
それに高いですね、全体に。

[166: 匿名さん]

>163
販売員の人が付近に月極め駐車場があるっておっしゃってました。
>165
確かに、羽鳥方面には和風住宅の方が似合いますが、北欧風の町並みはしっくりきてましたよ。
稲荷にあのイメージ図のような、アロファ短パンのサーフィンを抱えた人が沢山いたら、確かに滑稽かも。
あれが、湘南のイメージなんですかねー。

でも、町並みは本当に良いですよね。すでにCMの撮影で使用したって販売員が言ってましたよ。
今後も、撮影の予定があるそうです。そういう付加価値であの値段じゃ、納得するしかないですね。

ただ、藤沢先住民としては、土地の狭さを感じますよ。
ライフタウンなんて60坪の分譲でしたからね。

>164
昔はよくあの辺りを通って、海に向かってましたが、
稲荷辺りから、自転車で30〜40分くらいはかかったような気がします。
なので、散歩にしては、ちょっとヘビーな気がしますね。

[167: 匿名さん]

ごめんなさい。
散歩って言ってもうちは藤沢の海よりですので海に近いんです。
サーファーの人にはちょっときついかもですね。

[168: 匿名さん]

藤沢市内なら湘南と呼べるんじゃない？
でも、本当に湘南らしい生活を楽しみたいなら、絶対、東海道線より南側に住んでください！
最近は大きなお屋敷だったところが小さく分譲されて色々出てきてるから
建売でよければ結構お安いかもよー

[169: 匿名さん]

藤沢市は湘南と呼んで良いかも知れませんが、遠藤やら下土棚やら、湘南台ってどうでしょう？
藤沢市で湘南と呼べるのは東海道線より、南側じゃないですかね？
茅ヶ崎も同様ですが・・・。
私、現在辻堂海岸沿いに住んでいて、
引越しを検討中ですが、
海沿いに住むことはおすすめできませんね。

１．夏場は深夜まで、若者がうるさい。たまに暴走族も来る。
２．南風で潮臭くてたまらない。むしろ生臭い。
３．洗濯物、布団を外に干すと、臭くなるし、ベタベタする。

潮風が気持ちよく感じるのは住んで、2週間くらいまでですかねー。

でも、藤沢市は福利厚生が良いから、住みつづけたいので、
山側の物件を探してます。

この物件割高だけど、結構気に入ってますよ。
購入を検討中です。

[170: 匿名さん]

私も現在鵠沼に暮らしておりますが、１６９さんと同じような理由でもう少し海から離れたところを
探しております。いくつか市内の物件を見ましたがココタウンが一番の有力候補です。

ちなみにココと同じような大きさ（敷地４０坪、建物３０坪）の物件が、
鵠沼では６０００万で売りに出てます。敷地３０坪の建売物件でも４６００万でした。

[171: 匿名さん]

鵠沼って鵠沼海岸の方ですか？　鵠沼でも内側は塩害などは殆どないと思うのですが・・・。