千都の杜（鶴川 小田急線） ３

[前スレ516]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13735/
が500超えましたので新しくたてました。

※前スレ422で管理人さんも書かれてますが、嫌がらせと思われるおかしな投稿はすぐに削除板に
　報告しましょう

[383: 匿名さん]

なんだかんだ言って、注目度は高いようですね。

僕は価格ほどの価値を感じなかったけど、それは人それぞれでしょう。
住宅地としての雰囲気は近隣の他のところにはないものを感じます。高価格もうなづけます。
でも僕は新宿までの通勤の楽さ（座れること）で多摩線沿線の方がいいと感じました。

物件の価値は個人の価値観にもとづいて、近隣との比較で決まるものなので、あまり世間の評価は関係ないでしょう。戸建てを買う人は、資産価値はあまり気にしない（終の棲家だから）と思いますし。

[384: 匿名さん]

結局、最終期で購入を検討されている方はいませんか？

[385: 匿名さん]

実は検討しています、私。
でもインフォメ近くは警察の取締りがあるらしいので、怖くていけないんですよ

[386: 匿名さん]

安全運転すれば大丈夫ですよ。

[387: 匿名さん]

３５７にはげどう。富豪ってのはどうかねえ

[388: 匿名さん]

住人ですが、普通の会社員です。
土地６０坪位の一戸建てをお探しならお勧めです。

[389: 匿名さん]

>388
どのような点がお薦めですか？

[390: 匿名さん]

住人の普通の会社員さんは富豪なんですか？

[391: 匿名さん]

↑　空気嫁、莫迦。

[392: 匿名さん]

No.355 by 第３者からの意見

上記書込みで、ここを買った人は富豪だって書いてあったから、普通の富豪なんだろうと思ったんだよ。なんかへん？

[393: 匿名さん]

①　駅徒歩圏の区画整理地である点
②　地区計画により、住環境がある程度将来にわたって維持される点

が大きいのではないでしょうか。
対抗としては「THE 若葉台グレアタウン（完売か？）」、「イデアスはるひ野」、「新百合山手」などではないでしょうか。但し、新百合は安い区画には手を出さないほうが無難だと思います。

[394: 匿名さん]

①と②は重要。富豪を満たす条件になるでしょう

[395: 千都の杜住民]

１戸建てを買うんだったら、工事中に現場に行って、基礎工事にどれくらいお金をかけてるかをみるべきでしょう。野村の家は鉄筋コンクリートを打設していかにも丈夫そうでした。安い建売は目につかない基礎工事を手抜きにして、コストをさげます。安い値段にはそれなりの理由があるんです。価格の比較だけできめると、安物買いの銭失いになるでしょう。

[396: 匿名さん]

＞３９４
プッ、富豪だと。余程お困りのご様子で。アーメン。

[397: 匿名さん]

あれ、実態は355＝396なんだけど。自作自演ご苦労様

[398: 匿名さん]

富豪は凍結する坂も気にしないでしょう

[399: 匿名さん]

住宅を購入する場合、家電製品と異なり、割安だから買う　とか　割高だから買わない　とかが最重要指標では無いと思います。
価格以外の面では、千都の杜の評価はどうなんでしょうか。

[400: 匿名さん]

363の発言が大方の人が下している評価ではないでしょうか？　私個人の意見ですが。

[401: 匿名さん]

評価したいので現場に行きたいと思っていたんですけれども、
警察の交通取り締まりが頻繁にあるようですね。
インフォメーションセンターの近くで。
だから引っかかるなよという書き込みもあったほどです。
警察がいなくなるまで現場には見に行かないほうがいいでしょうね。
でも急がなくても全部売れないでしょうから、大丈夫ですよ

[402: 千都の杜住民]

公園が多くあって静かな住環境で、子供を育てるのに良いところだと思います。ここに2年住んでますが、例の坂道今まで凍結したことないし、他にも出入り口がいくつもあるので不自由しないですね。一区画ごとの面積がゆとりがあるので他人を気にすることなく、ゆったりと暮らすことができます。他もいろいろ見ましたが、千都の杜にして良かったと思います。

[403: 匿名さん]

例の坂道を通らないと駅から徒歩８分にならないのでは？
ほかの出入り口を使うと、徒歩１５分とか２０分とか・・看板に偽りあり・・

他人を気にしないで生活するなら、マンションのほうがいいかもね。

ほかをいろいろ見ると、ここにしないでよかったと思う人が大勢いるでしょう

[404: 匿名さん]

No.396

プッ、アーメンだと。センスが一昔前のご様子で。

[405: 匿名さん]

わたしは３６５だけを書きました。
３６６のコメントありがとうございます。わたしも購入後新百合ヶ丘にも建つ事を知り、もう少し待てば良かったと思いましたが、建ったあと新百合ヶ丘を見に行って千都でよかったと思いました。

[406: 匿名さん]

千都の住民です。毎日良好な住民コミュニケーションを図りながら楽しく暮らしてます。
私の知るかぎり千都を買って、後悔してる人はいないです。みんなここに永住したいといってます。

[407: 匿名さん]

千都は高すぎる、売れ残るに決まってる（実際は完売）といって、買わなかった（買えなかった）人が、いま後悔してるのでしょう。

[408: 匿名さん]

野村は最終期でも、まだ野村所有地以外の空地がたくさんあるので、後悔する必要は無いと思いますよ。最近野村以外の住宅もたくさん建設中です（注文住宅とか）。

[409: 匿名さん]

ただ野村の分譲が終わってしまうと、今まで比較的安く売ってた地主が強気で売ってくるでしょう。
すでにネットで坪約90万円、１８０㎡・４９３０万円で売り出されてる物件もあります。

[410: 匿名さん]

すまんが、売れ残りが出ているっていう時点で、市場の評価は低い（千都の町のレベルが
低いわけではなく、千都のコストパフォーマンスが低い）のではないでしょうか。
つまり、建物それなりに（建売レベルの域は抜け出せない）良く、各駅だが駅近/徒歩県圏、
でもそこまで出す価値が無いと世の中の多くの人が判断した。
本当に市場に受け入れられる値付け、毎回即日完売引く手あまた、割引無しの言い値でも
売れていくと思うのですが。
ちなみに、千都以上の価格の物件でも世の中いくらでも購入できる人はいます。
でも人気がないのは、やはりそれほど多くの人が興味を持っていないからでは
ないでしょうか？

違いますか？

[411: 匿名さん]

確かにすべて即日完売では無さそうです。でも、今現在も完成在庫の物件は無さそうです。３００戸強をハイペースで売り切っている感じがします。

[412: 匿名さん]

だったら市場の評価は高い？のでは。

[413: 匿名さん]

410の評価は冷静で、かつ正しい

[414: 匿名さん]

４０１さんへ。それは弱りましたね。

[415: 匿名さん]

マニアックな癖があるらしいから、410の指摘どおり、引く手あまたということにならないんじゃないのかな。つまり万人受けしないということで。

[416: 能ヶ谷東]

　そうかなあ。何がマニアックなんだろ。市場の評価なんて関係ないじゃん。自分が満足して永住の地とするなら資産価値（転がすことを前提に購入しているわけではないので。）なんて関係ないわけで。市場の評価が高い？なんだろ。少なくても住人が皆満足して、「うちが一番！！」みたいな気持ちで暮らせれば幸せなのだし。

[417: 匿名さん]

浴室の窓がとても大きいような気がします。
冬は寒くないですか？それと、目隠ししないとシルエットが透けそうで
恐ろしいです。

[418: 匿名さん]

一番風呂に入る際に、寒いと感じたことはないです。
洗濯物を浴室乾燥した日は逆に暑くなります。
浴室の窓ガラスは型板ガラスです。
ブラインドを取り付けましたが入浴時も閉状態にはしていないです。

[419: 匿名さん]

住宅ローンを組んで住宅を購入する場合、物件価格１億、ローン８千がＭＡＸです。
この価格ギリギリの線を、鶴川という町田以北で一番不人気の鶴川で出してきた野村さんの作戦は絶妙だと思います。
新百合や青葉台などの人気駅は勿論、ひょっとすると玉川学園ですら、千都と同程度の街を作っても市場とかけ離れたものになってしまうと思います。
そういう意味では、最後の楽園なんだと思います。
そのことをマニアックと呼んでいるのかもしれません。

[420: 匿名さん]

1億の物件を購入する人が、8千万円ギリギリのローンを組んで買いますかねー　そんな余裕のない買い方はしませんよ。ほとんど現金かせいぜい組んでも3割程度以下のローンでしょう。1億以上の物件と7千万以下の物件を買う層ははっきり言って職業も収入も違います。

[421: 匿名さん]

>>419
鶴川って不人気どころか、年収900万以上の人たちの中ではかなり人気の高い地域だって
最近のサンデー毎日の中で出てましたね。

そもそも、三輪緑山やら榛名坂、平和台あたりの分譲地、さらには古くは旧公団の鶴川団地
地域の戸建分譲も含め、もともと似たようなコンセプトの分譲地が昔からある地域なわけで。

鶴川駅の乗降客数だって少子化で大学の定員が減っていたり、鶴川団地の初期入居世代が
定年を迎えて急激に電車を利用しなくなっているという逆風の中でも増え続けて、ついに
急行非停車駅の中で最大になったりしてるわけで、そういう地域を指して不人気だの、
マニアックだのというのはちょっと的外れが過ぎるのでは？

[422: 匿名さん]

訂正：
×旧公団の鶴川団地地域の戸建分譲
○旧公団の鶴川団地地域の戸建向け土地分譲

でしたね。建物の分譲まではやってなかったと思います。

[423: 匿名さん]

鶴川に、商業施設の充実を期待したいです。
まず、美味しいケーキ屋なんかできてほしいです。

[424: 匿名さん]

最近のサンデー毎日の中で出てましたね。

とおっしゃらられても。　週刊誌が取り上げたぐらいで、客観的にいい物件という評価になるのでしょうか？　そんなにサンデー何とかは権威のある雑誌ですか？

[425: 匿名さん]

最後の楽園って面白いね。楽園って？

[426: 匿名さん]

>>424
少なくともマニアックだの、不人気だのを何の裏づけもなくここで言い放ってる人よりは
信頼性はあるでしょう。
一応データを元にした分析記事でしたから。

>>423
個人的に商業施設は混むから住宅地のそばにはいらないです。
鶴川なら町田、聖蹟桜ヶ丘、新百合ケ丘、いずれも駐車場が整備されているので、
そういうところに行けばいいだけですし。

ケーキ屋とかパン屋なら探せばそれなりにあります。

[427: 匿名さん]

　ぐだぐだ不人気とか言っている人は相手にしなくていいでしょう。我々が満足していればいいんです。やれ、人気路線だとか利便性だとか高層層マンションとか他に探せばいいじゃないですか。じゃどこ買うの？東横、田都？利便性のあると言われる武蔵○小杉？
　整然とした街並み、土地の広さ、環境、ある程度の利便性、同じ価格帯で探せるものなら言ってごらんなさい。

[428: 匿名さん]

>426
貴方が一番訳のわからない自論を言い放っていると思われますよ。
・三流紙の何を持って分析というのか伺いたいもんだ。
　サンデー毎日読んで信じているんだ・・・。悪いが、幸せですね。
・＊＊に行けばいいだけは貴方の考え方の押し売り。多くの人は駅周辺若しくは徒歩圏に
　ある程度まとまって買い物ができる店舗が欲しいと思うはず。まさに書いているように個人的。
　言っていることの逆は、まともな商業施設は無いので不便。
・同じくまともなケーキ屋・・・は近隣にはない。
表現で工夫して上手くごまかさないでね。

[429: 匿名さん]

＞４２０
ローンは何も収入だけで金額が決まる（決められる）訳ではない。

勤務先、職業に大きく左右される。もちろん企業規模とかも含めて。
なんで、同じ1億の物件を購入するにしても、キャッシュ比率は購入者によって異なる
と思われます。

ちなみに、私も数年前物件を購入しましたが、金利が低いので必要以上に借金しました。
余った金で資金運用して、年利４０％以上の運用益をあげています。ラッキーな部分も
多々ありましたがこういう考え方の人もいます。

私の場合は、年収はそれほどでもありませんがある大手地銀より、単独名義で億まで貸します
と言われました。流石にそこまでは怖いので断りましたが。

長くなりましたが、結論としては「人それぞれ事情と背景が違う」とうことで。

[430: 匿名さん]

４２１さん
＞年収900万以上の人たちの中ではかなり人気の高い地域
年収900万程度の人々の憧れの地域というかまー背伸びして、そこそこ駅近で買いたいが、
結果的に各駅のこの辺が資金との妥協地域。

＞似たようなコンセプトの分譲地が昔からある地域
そして今や・・・。そんなに昔から良い地域だったら今のような体たらくでは無いと思われる。

＞逆風の中でも増え続けて、ついに急行非停車駅の中で最大になったりしてるわけで
新百合そして新宿までの断続的にある高級（超ではなく）地域で購入できない層が
流れ込んでいるだけ。だってお金あったらもっと近いところ買うでしょ普通。まぁ環境とか
の話はあるが。
そして何より「各駅」。これが最大のネックにはなっていると思うね。

地域をマニアックと言っているのではなく、千都をマニアックと言っているように
読み取れるのだが。もう一度、読解力に集中し読み直した方が宜しいかと。

私の意見としては、建物は認める。もちろん一般の建売よりはグレードは高いと感じる
が、それを差し引いても地価はちょっと・・・。転売を前提にしているわけではないが
不動産資産として所有するにはちょっとね。万一のときの井流動性を考慮すると厳しい。

[431: 匿名さん]

＞ぐだぐだ不人気とか言っている人は相手にしなくていいでしょう。我々が満足していればいいんで
＞す。
賛成！そう。自己満足していればOK。自分の選択は間違っていないと思い込み
断言できれば勝さ。そもそも、死ぬまで千都に住めば市場でどんな価格で取引されようが
関係ない。

＞やれ、人気路線だとか利便性だとか高層層マンションとか他に探せばいいじゃないですか。じゃ
＞どこ買うの？東横、田都？利便性のあると言われる武蔵○小杉？
＞整然とした街並み、土地の広さ、環境、ある程度の利便性、同じ価格帯で探せるものなら言ってご
＞らんなさい。
そうそう。これだけ要件が揃った分譲地は他には無いわけで。希少性から言ったら、多少の
坂道だろうと、多少利便性が失われていようとそれ以上の環境があるから。
東横、田都には無い物件だから。ここに住んでいる人は、それがわかっている人。

解っていない人々からとやかく言われたくないのだが。

[432: 匿名さん]

人気が無いとかマニアックだとか主張して人がいるけど、世間的に見れば特段
不人気な訳でも無く、むしろ>>421みたいにメディアによっては人気が有ると
言ってる所もあるというのに。

ケーキ屋とかが無いとかいうけど、探せて無いだけでしょ。
むしろ、大規模ＳＣとかに入ってるようなのとはまた違った感じの店は
結構あると思うけど。
個別の店名を晒すのはここの掲示板の趣旨にあわないからやらないけど。
そういう意味からまじめに千都やら鶴川地域やらを検討したことが無い
んだろうな。

というか、商業施設の考え方といい、戸建の立地のポイントそのものも
良く分かって無いんだろうな。
マンション購入者の視点としてみればそうそう間違っちゃいないんだけどさ。