千都の杜（鶴川 小田急線） ３

[前スレ516]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13735/
が500超えましたので新しくたてました。

※前スレ422で管理人さんも書かれてますが、嫌がらせと思われるおかしな投稿はすぐに削除板に
　報告しましょう

[301: 匿名さん]

千都で買うこと自体を壱からお考えになったほうがよろしいかと

[302: 能ヶ谷東]

　ＴＯ：３０１
　ＦＭ：３００
　どのような意味でそう言っておられるのでしょう？通称でそう呼称してしまいましたが、千都はあくまで野村の分譲地で約３５０区画、正式にはあそこは、町田市の能ヶ谷東部地区計画であって約７３０区画あるんですよ。野村はそのうちの半分を分譲しているに過ぎないのです。「能ヶ谷東部地区計画内の土地」で注文住宅を建てられた方と言い方に変えます。
　個人的には、土地５千万、建物３千万で８千万としたら、注文住宅でかなりよいものが建つのではないかと考えています。
　

[303: 匿名さん]

　千都の杜の住民です。
　多くの住民は鶴川駅にアクセスするために近道、よく言われている「心臓破りの坂」を利用しています。その場合、野村不動産のインフォメーションセンター前の横断歩道を渡ることになるのですが、利用者が多いにもかかわらず信号機が設置されていません。
　以前こちらの掲示板で世田谷道藤の木交差点から上がってきたところでよく交通取締りをしているから注意、などという住民の安全に全く配慮しない意見が掲出されて話題になったところです。たしかにこの道路は鶴川駅東口交差点をパスするための抜道として使い勝手はいいのですが、それにしても通過する自動車のマナーの悪さには唖然とさせられます。
　道交法上、信号機の無い交差点で横断しようとする歩行者がいる場合は自動車に一旦停止が義務付けられていたと思うのですが、停止する自動車は皆無に近いです（トラックやタクシーの運転手はたまに停止してくれますが…）。それどころか一度ならず経験したのですが停車してくれた自動車の右側をスピードを緩めずに追い越していく自動車に殺されかけたことがあるほどで、けたたましく歩行者にクラクションを浴びせて走り去る自動車など日常茶飯です。
　自治会も設置要望をしておりますが、警察や市の動きは鈍く、２〜３人殺されなければ設置もおぼつかないようです。もちろん売主の野村不動産は本件に関しては何も動いてくれませんし…。
　このこと一点だけでも、ご家庭に小さなお子さんやお年寄りがいらっしゃる方は特にご購入に当たってよく検討されたほうがよろしいかと思いますよ。この地域ではドライバーにマナーを求めるのは到底無理なようですし、毎日のことなのでかなり不愉快な思いをされることになると思います。
　現状ではまだ裏に抜けられない形になっていますのでまだましなのかもしれません。これが北側・東側方面に抜けられるように道路が整備されたら、と考えると恐ろしいばかりです。

[304: 匿名さん]

ボランティアで、制限速度を大きくオーバーした車のナンバーを警察に通報したらいかが？そういう噂が抑止力になることもある。

[305: 匿名さん]

最終期は、まさにその道路に面した場所が売り出されます。
音は上へ広がるので車の走行騒音は覚悟されたほうがよろしいでしょう。
7〜8千万もだしてこの場所は住みたくありませんね。
303さんの言い分はよく理解できます。
鶴川台の三和へ抜ける道路も一箇所信号がついていますが、ここは高校生が車ではねられた死亡事故が
発生した場所だそうです。ドライバのマナーなんてことに期待してはいけません。
行政も警察も人が傷ついたり死んだりするまえに実態を知るべきです。

[306: 匿名さん]

ゆうゆう園近くの藤の木口におりる道には信号がいよいよできましたよね。
信号が全然できてないと誤解をまねくのはいかがなものかと。
行政に要望をいつもすれば303さんの場所にも信号がつくかも？
とはいえ、心臓破りの坂を利用する歩行者は鶴川駅近くのリンガーハット前の
横断歩道もない車道を横切るのが多いのは気のせい？近くに陸橋があってもね。
歩行者も運転者もどっちもどっちか。

[307: 匿名さん]

確かにきつい坂ですが，慣れるし，毎日なんだかんだで皆さん通ってますよ。
坂はそんなに急がなくても4,5分で登り切れますし・・きついけど，やはり近道使いますね


・・・・・・・というような書き込みがあったと思えば、「心臓破り」と形容する方もいて、
いったい、駅から徒歩何分なのでしょうか？

[308: 匿名さん]

>>306
野村不動産の販売員のかた？
毎度登場ご苦労といいたいが
車は物損だけど歩行者は最悪死ぬんだよ
今回のレスは大＊＊を露呈したな

[309: 能ヶ谷東]

　なるほど、このスレには野村の販売員の方が登場しているのですか。では、３０１も、そうぽいですね。私は、野村さんのやり方は、少々ずるいと考えています。土地は、徒歩圏で約５６平米くらいあるので、南道路なら５千万円を超えるのも止むをえないのかもしれませんが、あの建物は２千万もしないでしょう？？外溝部分を立派に見せて、購入者をそそのかしている気がします。ざっと１千万円くらいは相場よりもマージンを得てるのではないでしょうか。
　まあ、１月で最終期ということなのでいまさらどうこう言ってもしかたないですが。まだ、空いている土地が売りに出されるのを地道に待ちます。でも建売業者が先にとちゃうんでしょうけど。。。
　

[310: 匿名さん]

<<306
世田谷道は自動車専用道ではなかったかと
野村サンもちょっと
神経質のようですね
交通ルール守らない歩行者と運転者を同一視
してはいけませんね
そんなことしていると
上場企業としての資質を問われルナ
最終期苦戦すると
どんな＊＊なこといってくるか
興味津津

[311: 匿名さん]

近道の坂を利用した場合かなりゆっくり歩いたとしても
鶴川駅北口改札から坂のてっぺんまで１０分です。
普通はそんなにかかりませんからご安心下さい。
ただ、これからの季節凍結することがありますから
お気をつけ下さい。

[312: 匿名さん]

ちょっと営業トークっぽく聞こえるけど？　↑　違うのかしら。違っていたらごめんね

[313: 匿名さん]

306とほぼ同じ内容のことは２４1でも触れられていましたね。

[314: 匿名さん]

いくら近道使っても『坂のてっぺんまで１０分』は無理無理。
普通の速度で１５分はかかるよ。

[315: 匿名さん]

インフォセンターまでなら１０分で行くでしょう？

[316: 匿名さん]

「八分」っていう広告もみたような記憶あるけど、記憶違いか・・

[317: 匿名さん]

野村インフォ前の横断歩道は、運転者にしてみるとちょうど下りによる加速がついてきた頃、そのため視野もずっと先の下り終盤のところへ行くんですよね。スピードは自然に出るし、視界も開けるということで、その直後にあるあの横断歩道の徒歩は危険きわまりないと思いました。私の散歩コースなので状況はよくわかります。また、私の家は坂道途上にあるのでわかるのですが、車やバイクが（登りのさい）けっこう吹かすんですよね。そうでなくとも半端なマフラーをつけた輩もいますし、車の交通量が減る時間まではけっこううるさく感じます。今回の販売区画はそういう意味では道路きわなので、便利な半面、住環境には適さない案件もあるということでしょうか。。。。

[318: 匿名さん]

#308さんへ。まあ、どこをどうみてもその筋の方の書き込みでしょう。売りさえすれば、安全なんて二の次なんでしょうし、その体質がよく現れていると私には思えます。

また話題になっている周辺、つまりインフォメーションセンター（センタともオフィスともいう）の近くにおいては、警察の取り締まりがあるから気をつけてねという書込みが以前、ありました。

これも、まあ３０８さんのご懸念のとおりでしょうか

[319: 匿名さん]

アンテナの協定について、ご存知の方は教えて下さい。
その協定は、自治会や地域の協定ですか？それとも野村不動産販売区域での協定ですか？
この地域に住むのなら、ＣＡＴＶの契約は必須なのでしょうか？

[320: 千都の杜住民]

野村不動産から分譲を受ける時、街並みを統一するための承諾事項ということでCATV加入が義務づけられてます。ただ野村以外の分譲の家のなかにはアンテナがついてるのがみうけられますので、そういった承諾事項はないのでは。CATVあれば便利ですよ。

[321: 匿名さん]

319です。「千都の杜住民」さん、早速のお返事ありがとうございます。
それほどテレビを見るほうではなく、12chまでが普通に見られればいいかなと考えているのでＣＡＴＶの契約は高額なこともありできれば避けたいと思っています。
野村不動産の分譲物件以外を検討しているので、他の事例からアンテナを立てても大丈夫なのかもしれませんが、『街並みの統一』ということでＣＡＴＶ契約を余儀なくされた人はよく思わないですよね。「千都の杜住民」さんは悪い感情を持ってらっしゃらないようですが、住民全員がそうだとは限らないですから。。
一時金だけでなく、毎月毎月かかってくるものなので悩みます。

[322: 匿名さん]

>一時金だけでなく、毎月毎月かかってくるものなので悩みます。
高い買い物です。もし悩みを抱えたまま買ったら後々後悔されると思いますよ。

[323: 匿名さん]

いっそのこと、地上デジタル放送【地デジ】用室内アンテナにしたら、問題解決・・・？

[324: 匿名さん]

ＣＡＴＶの契約って本当に必要なのでしょうか？以前住んでいた所では、１−１２の地上波だけでしたら契約なしでも見れたのですが？？？

[325: 匿名さん]

ＣＡＴＶの契約１件あたり、野村の営業マンは幾らの裏金もらてるんでしょうか？

[326: 匿名さん]

ムム、裏金疑惑・・・

[327: 匿名さん]

民間だったらバックマージンって当たり前じゃないの？

[328: 匿名さん]

ＴＶを見ない家も加入が必要なんですかね？
野村のデザインってリビングにＴＶを置きにくいというか、正直不要。
それに、この辺の住人ってＴＶを卒業した世代もいるのでは。

[329: 匿名さん]

当たり前なら「裏」ではなく、表の金だな

[330: 匿名さん]

鶴川でこの値段はやっぱりどう考えても高い。オカシイっていうかヘン。あんな激坂、毎日登ったり下ったり
。どう見ても不便な街！

[331: 匿名さん]

↑でもさ、NO３１１のようなカキコもあったよ。ご安心をって言ってるよ。

[332: 匿名さん]

No.311
近道の坂を利用した場合坂のてっぺんまで１０分です。
ご安心下さい。ただ、これからの季節凍結することがありますから


↑ほらこれ。だから大丈夫なんだよ

[333: 匿名さん]

凍結するのは、これからの不動産市況で千都の杜の販売状況だったりして

[334: 匿名さん]

はっきり言って鶴川から１０分以上も歩くこの物件。
よく買いますね。
ほとんどの人が今後悔してるんだろうね。
新百合丘周辺で７〜８千万出したほうが、余程良かったって。
最近町田は治安悪いし、特に団地周辺ね。
ここも鶴川団地近いし、昔から良いイメージは無かった地域ですしね。

[335: 匿名さん]

>>334
千都の杜の評価はいろいろあってしかるべき。ただ、新百合ヶ丘周辺（徒歩圏）で７〜８千万円で買える物件がどんなものかは少しは勉強してレスしたら？おつむの程度が知れちゃうよ（笑）。

[336: 匿名さん]

っていうか、その前にいくら建物のグレードがある程度高いといっても
鶴川であの価格は問題だろ（とは書いたもののそれほどグレード高くないけど）。

将来性考えても、同じ値段出すなら新百合ってことだろ。

＞おつむの程度が知れちゃうよ（笑）。
３３４ではないが、行間を読めない貴方にそのままこの言葉返してあげるよ。

[337: 匿名さん]

何か必死な３３４（＝３３６）。鶴川も新百合も五十歩百歩。

[338: 匿名さん]

いま、セントのホームページみたら、やっぱり徒歩8分だって書いてあった。10分以上という感覚とはかなり違うぞ。

[339: 匿名さん]

小田急線について
小田急線沿線で仮に60坪の敷地に建物3500万で建てるとする。
一番最初にいいなと思うのが成城。土地が坪250万だから建物込みで1億8千500万。
結局サラリーマンじゃ他に収入ないと買えません。
そうすると下ると次は新百合ヶ丘ぐらいまでしかこないと閑静な住宅地はない。
新百合ヶ丘で坪100万強だから総額約1億円。
その次に下っていくと鶴川の千都のあたりで坪80万弱で総額8300万。

結局一戸建ては郊外8000万時代に突入。
新百合ヶ丘、鶴川あたりの田舎でもこんなかかる。
さらに新百合ヶ丘、鶴川で育った団塊の世代ジュニアは
もうこんな不便なところはまっぴらだと都心のマンションに行ってしまい
旧住宅地（王禅寺とか）は老人の町になっている。可愛そうだ。

[340: 匿名さん]

うーむ、３３４のいっていることは正しい。

[341: 匿名さん]

ふーむ、３３４より３３５と３３９の論理の方が正しい。
８０００万で新百合徒歩圏で買えるのは６０坪でなく４０坪だから。
箱庭の家に８０００万も払って老後を迎えるのかどうかってことか。。

[342: 匿名さん]

ていうか、新百合で７〜８千万の戸建買えばいいじゃん、北傾斜の狭小地、開発行為・区画整理の端切地とかならあるだろうし。何が「問題」なのか意味不明。

[343: 匿名さん]

この板と何も関係ない「鶴川団地」という固有名詞を挙げて、「昔からイメージ悪い」などとほざくのは真っ当な大人の所業とは思えませんが…。

[344: 匿名さん]

あんまり大きな家買っても、後々メンテナンスが大変よ。普段のお掃除、誰がすると思ってんの！
税金もかかります。交通費もかかります。
見栄（？）を捨て、ほどほど都心に近い、ほどほどの広さの、ほどほどの値段の物件に決めました。
千都はかなり都心から遠く、無駄に広く、信じらんない価格設定でしたから。
それと・・・凍結しそうな坂道・・・

[345: 匿名さん]

野村の想定する客層は、首都圏全域の富裕層であって、地元の住民ではありません。
だから近隣相場より高くても、金持ちがふらっと来て気に入ってもらえればＯＫなんです。
お金持ちにとっては、大手メーカーの分譲地を気持ち良く買えれば、
多少の不便さなんてたいした問題ではないのです。
ホホホホ。

[346: 匿名さん]

ちょっと横道にそれますけど、多摩線栗平良いですよ、多摩急行は向丘通過で早いし、回り静かだし
ただちょっと駅前にぎやかじゃないけどOXあるし、私自身千都も検討しましたけど、駅から平坦５〜６分、6000万円台、50坪、快適に暮らしてます。

[347: 匿名さん]

まあ、駅も含めあの物件であの価格はありえんわな。
建物は悪いとは言わないけどね。

そもそも、鶴川と新百合を同列に語ること自体がおかしい。

各駅と急行停車駅。これだけで決定的に違うでしょ。

[348: 匿名さん]

結局
冬になると凍結しそうな坂道をのぼらないといけないのに、間違って「野村」を買ってしまった富裕層の皆さんがかわいそうだってことさ

[349: 匿名さん]

新百合丘は高圧線がいっぱい通ってるのが心配だよ。
東京電力が人体に影響がないと言っていてもねぇ〜。

[350: 匿名さん]

いや、そもそもここにお住まいの方は電車に乗らなくて良い層なのでは。