奈良県生駒市美鹿の台について教えてください。

[購入検討中さん]

美鹿の台を検討中なのですが、登美が丘駅までのアプローチが非常に狭く、階段が厳しくて、たぶん夜中は真っ暗になりそう・・・などなど気になっています。情報をお持ちの方、どんなことでもよろしくお願いします。

[123: 購入経験者さん]

＞近隣に大型店舗があった...

多分、登美ヶ丘のイオンとライフのことだと思いますが、特に不便を感じるってことは無いですが、価格や品揃えでは、はっきり言ってちょっと物足りないです。
車で少し走れば、例えば西大寺の奈良ファミリーは、イオンと近鉄百貨店が一つの施設で競合しているので、品揃えが充実しているし、同じイオンなのに、登美ヶ丘のイオンより同じ商品でも価格が安かったりする事が、結構あります。
山田川や城陽の平和堂は、野菜が安くていいのがあったりします。

登美ヶ丘のイオンがメインだとしても、だんだん車で遠くまで買い物に行きたくなってしまいます。
少し安くても、その分ガソリン代が掛かってしまいますが・・・

それと通勤の利便性は、かなり悪いみたいです、あと、日本の人口は減少傾向にあるらしいので将来的に過疎化しないか？という不安があります。

[124: 通りすがり]

この掲示板全体に言えることだが、買えなかった人の妬みというのは想像以上に大きいということが分かる。
（妬み（ねたみ）や羨望とは、自分の欲しいものを持っている他者をうらやましいと思うこと、その気持ちから憎しみを覚えたり攻撃的な気持ちになること。）

[125: 購入検討中さん]

No.122 さんは専業主婦さんですか？
専業主婦さんから見ればそう見られても仕方ないと思います。。。
うちは共働きです、でも家事はすべて私がこなしています。ちょっとくらいは手伝ってほしいですがｗ

[126: 購入検討中さん]

＞登美ヶ丘、北大和、白庭台に憧れてたが
買えなかった所得層の人達が住む団地ってとこかな

ちなみに鹿の台、美鹿の台なども含め、あのあたりはどこをとっても所得が高めの人しか住めないと思いますが。。。

自分も車で見にはいきました、売り出している土地もそこそこあったのですが、私の場合は建てたいＨＭさんが決まっていたこともあり選択肢が狭くなってしまったのと、場所というよりは土地自身が持つ魅力は美鹿の台の物件のほうが勝っていたのでなかなか希望条件のものを他所で見つけられなかったんだと思います。
本当に土地って縁ですよね。。。
そりゃまったく同じ条件でそれが500～1000万アップぐらいで買えるんなら、悩んで手を出してしまったかもしれません。。。（ただし後で後悔してしまうかも・・・）

結局、私たち夫婦のコンセプトからすると、それほど気に入らない土地自身に特定地域のブランド力を上乗せした金額を払う気がないってだけです。

＞富雄とか生駒で探すとか
鹿の台やあすか野で中古買ってリノベーションして住むとかしたほうが
割安で便利がいいと思うのだが．．．．

富雄とか生駒、特に生駒は当初の候補地だったのですが
これまた望むような土地の条件で探すとバスで10～15分とかが多くなかなか希望の地にめぐりあえませでした。。。
中古にしても中途半端に高くてこの金額出して中古なら将来的な建て替えやメンテを考えると結局新築のほうが長い目で見ればよさそうかという結論に至り、その案は計画からはずしました。

[127: 購入検討中さん]

昨日、登美ヶ丘イオンに行ってきました。
ほかの店舗（大阪市内のもの）に比べればたしかに規模は小さいように感じました（－－；

おそらく仕事が休みの土日に車で安いところを探して買出しにいくと思います。
仮にイオンがいまいちなら仕事帰りに不足してたものを買い足すためと割り切って考えておいても良いですよね。
大阪に住んでいる今もまとめ買いがほとんどですので、どんなにスーパーが近かろうとまとめ買いする以上車で出かけています。

通勤の利便性は、奈良に住む以上大阪市内と比べれば悪いと割り切っているので、奈良を候補地に入れたときから覚悟はしていました。
ただ思った以上に電車の本数はありましたよ。。。

将来過疎化の話ですが、奈良県内でも人口が集中している奈良、生駒近郊は私が生きている間はいきなり過疎化することはないと思うのですが。。。あのエリアが過疎化するなら奈良の他のエリアはたぶん廃村状態になっており、エリアレベルだけでなく県および国レベルの一大事になっていそうですが。。。
とはいえ少子化である以上、人口が減ること自体を否定はしませんが・・・）

[128: 入居済み住民さん]

私の家はパナホームですが、あまりにもひどい手抜き工事のため裁判をせざるを得なくなり、調査を行ったところ、耐火性能は建築基準法に違反しているし、耐震性能も設計上の耐震強度の半分以下の耐震性しかなく、耐火、耐震性能は、ほとんどゼロである事が分かり、愕然としています。
その他、ガス設備も違法な無許可工事が行われ、とても危険な状態になっています。
また、雨漏りも幾ら補修しても止まらず、あまりにもひどい手抜き工事が平然と行われています。

パナホームの家に住まわれている方は、一度家を徹底的に調査される事を強くお勧めします。
生命に拘る欠陥に、気づかないまま住んでいて、万一の事態になって命を落としてからでは、
手遅れになります。

[129: 銀行関係者さん]

↑とうとうこのスレにも出現。。。よほどパナホームに恨みがある模様。

[130: 入居者]

とっても居心地が悪いです。
人間関係というか、町の雰囲気というか。
愚痴を書くところではないのにすみません。。

[131: 購入検討中さん]

見学に何度も足を運びましたが、とにかく静かという印象を受けたのみで特に町の雰囲気は悪くなかったような気がするのですが、、、
人それぞれ考え方や受け方が違うのでなんとも判断が難しいですが、人間関係というと具体的にどういう点でいやだと思われているのでしょうか？

近所のつきあいがあまりにも多いとか、新人は町会の役員を無理矢理やらされるとか、やけにおせっかいな人がいて勝手に家の敷地内に入ってくるまたは家にあがりこんで長話とか、とにかく近隣住民の生活スタイルや生活水準を非難しまくる人がいるとか、　ってのは友達から聞いた例の一部ですが。。。


もし良かったらさわりだけでも結構ですので教えてください。

[132: 購入検討中さん]

ハウスメーカーを探しているとき結構いろんなメーカーさんに他社について聞きましたが、
パ＊ホームさんについての良いお話しは聞くことができませんでした。

家電関係の信頼性は高めのメーカー系列なのに住宅については・・・ってとこなんでしょうか。
餅は餅屋って感じですね。。。ちょっと残念です。。。

私も最初はハウスメーカーさんはたくさんあるけど工法などが違うだけでそれほど変わらないんだろうなくらいにしか思っていませんでしたが、欠陥のお話を聞いてからはメーカーさんとちゃんと話してわからないところは理解＆納得できるまで質問するように心がけました。
でも実際自分はプロではないですから100％安心かどうかの判断はあたりまえですができません、なのでとにかくいろんなところから情報を入手してその情報の中から自分なりに判断して、まともそうだと思えるところに落ち着くしかないんでしょうね。。。

[133: 購入検討中]

はじめまして。
美鹿の台に好感があります。
家は、大手ハウスメーカーさんではなく、自分の気に入った中小ハウスメーカーさんの注文住宅にしたいと考えています。
美鹿の台ではすべて大手ハウスメーカーさんが土地をお持ちなのでしょうか？
土地のみを購入し、好きなハウスメーカーで建てることはできますか？

新居探しを具体的にまだ始めてませんので基本的なことを質問させてください・・
（すみません）

[134: ご近所さん]

以前検討したときは、ほとんど建築条件付だったと思うけど、
自分の好きなとこで、思い通りの家建てるのは、無理だと思いますよ、
実は、私もそれで候補から外しました。
もっともあの階段ですが、実際上り下りしてみて、とても日常生活で使うのは無理だと感じたので、仮に好きなところで思い通りの家が建てられたとしても、候補からは外れてましたね。

[135: 物件比較中さん]

生駒は市長さんが当選してすぐに生駒は住みにくいからと隣の奈良市に引っ越して問題になったことがあるとか聞いた事があるのですがやはり住環境は良くないのでしょうか。
それと水道代が高いとか聞いたのですが実際どんなもんでしょう。

[136: 購入検討中さん]

No.133さん
私も自分の好きなハウスメーカーさんで家を建てたいと思ったため土地探しからはじめていました。

当初は登美ヶ丘駅や近隣駅の比較的駅に近い土地を探していましたが、登美ヶ丘駅まで徒歩10分くらいのところはそもそもすでに土地がないですし、バスか徒歩10分くらいの土地については、土地の良し悪しにかかわらずとにかく高いし、近鉄不動産の土地がほとんどで近鉄さんの条件付土地ばかりのようです。近鉄不動産さんで建てることを希望されている方については好条件なエリアですけど。。。。
ちなみに上町台や白庭台などは他メーカーさんも参入していますが、やっぱり駅周辺は高めです。
場所によってはすでに駅周辺も売れてしまっていてやっぱり若干は歩かないといけないところが残ってるみたいですが、それでも土地だけで2500万くらいは見積もってないと厳しいみたいでした。もっとも美鹿の台でも2000万を切るような土地はほぼみつけられませんでした。

なので、予算に限りがある場合、利便性を最重要視するなら上物の予算を削ることになってしまい家に対しては若干満足がいかなくなるのは当然かと思います。
人それぞれですが、うちの場合は若干不便でも家自体の価値（将来的な資産価値じゃないですよ、住むにあたっての満足度）を犠牲にするよりは若干駅までの時間（バスは苦手なのでできれば徒歩か自転車圏）がかかってもいいやって考えでしたので美鹿の台が候補に入ったまでですが。
バスはＯＫでも10分以上歩くのは嫌いという方には美鹿の台は厳しいところだと思います。
ちなみに自転車は迂回ルート（基本的には車と同じルートか鹿の台付近を通るルート）を通らないといけないため電動自転車でない場合、夏の暑い日などは駅に着いたら汗だくになると思われます。
ちなみに私は現在自転車通勤をしており、結構とばして片道20分、ゆっくりこいだら25分かかります。
美鹿の台の勾配とは比較にならないかもしれませんが、大阪市内でも平地ではなく比較的アップダウンが多いところにあたります。

うちの場合、運動が好きなことと基礎体力はあるほうなのであんまり気になりませんが、運動が嫌い、10分以上継続して歩くことが嫌いな人で毎日通勤する必要がある場合、美鹿の台はきっと向いていないと思います。
これが現地に足を運んで往復一気に歩いてみた感想です。
（補足ですが、私は女性なので実際の通勤スタイルを考え3～4センチヒールで普通に歩いたら片道14分かかりました。距離にして片道1.2キロくらいありました。また当日は旦那のほか、ハウスメーカーの営業さんと私の母（60代前半）の4人で歩きましたが、旦那はスニーカーで12分、母は登美ヶ丘側の階段を上っている途中から息が切れ、一気に歩行ペースが落ちて18分くらいかかっていました）

あと友達からの情報ですが、条件付土地でも他メーカーさんで建てたい場合、条件付土地の条件を外してもらう交渉（もともとの土地金額＋200万～300万くらいをアップして売却してもらう）を一応してみるというのも手かもしれないとのことでした。
ただし駅周辺は条件付土地の条件外しには応じてくれない可能性も高いらしいです。理由は利便性が高いため条件付土地でも十分買い手がつくからだそうです、家本体にこだわるなら多少利便性が落ちても仕方ないくらいの考えでないとなかなか見つからないんではないでしょうか。

また、他の方の意見ももちろん大切な情報のひとつだと思いますが、その情報をすべて鵜呑みにし困惑するのではなく、まずは自分たちが妥協できる部分妥協できない部分を明確にしてから土地探しをすることをおすすめします。
最終的な判断をするのもその後長く住むことになるのも自分ですから・・・

最後に家を買うなら100点満点の家探しをするのはやめたほうが良いといわれました。
大体自分たちの希望要望の中で70点くらいをつけることができれば買い時だそうです。

長々書いてしまいましたが、私の率直な意見＆感想ですので判断材料のひとつとしていただくことはもちろん、聞き流すところはさらっと聞き流してください。

[137: 入居済み住民さん]

家を買う時は、嘘の情報に踊らされずきちんと見極めないとダメです。
特になかなか売れないような物件やＨＭは、営業などの関係者が、購入経験者や、施主に成りすまし嘘の情報で誘導しようと、必至になっています。
彼らは平気で嘘を尽くし、人を騙す事などなんとも思っておらず、むしろ人を騙すと喜びを感じるような連中も多くいます。
だまされないように注意しましょう。
買ってから騙された事に気づいても手遅れです。

[141: 購入検討中さん]

陸の孤島のような雰囲気があると聞きましたが、やはりそうなんでしょうか。

[142: 入居済み住民さん]

>>141
別にそんな雰囲気ないですよ。
段差があるところに住んでいる一部の方はそう感じるかもしれませんけど。
子育てするにはいい地域だと思います。

[143: 入居済み住民さん]

陸の孤島というのがどの程度のことをおっしゃっているのかは
わからないですけど、住んでいる私はそんな風には感じてないです(^^;

始発駅に徒歩で行けて（階段はさておき）、
小学校も近いニュータウンっていう物件は
なかなか無いので私はここに決めました。

[144: 購入検討中さん]

私も小学校中学校と近いですし子育て環境はいいところだなぁという印象を受けました。
陸の孤島っていうと最寄の駅やスーパー（食料調達）まで車で1時間とかくらい不便な山の中をさす言葉なんじゃないかと思いますが。。。美鹿の台はどう考えてもそんなとこじゃないですよ。。。
ちなみに段差があるところってどの付近ですか？美鹿の台入り口付近のことでしょうか？

[145: 入居済み住民さん]

>>138

>>128　は、本物の施主で、全て事実です。
どこぞの嫁さんとか、全然関係ありません。

[146: とおりすがり]

↑プッ・・・　必死だな・・

[147: 入居済み住民さん]

>>145
>>128は、パナホーム区画のどの家ですか？
差し支えのない範囲で教えてください。

[148: 匿名さん]

住民でお金を出しあって、駅までの専用バスを開通させてはどうか？

駅やスーパーまで遠いし163号線を渡るのは危険
それにこの時期になると、駅に着くころには汗でビッショリで
臭いで他の乗客に不快感を与えているのでは？と気を使います
小学校まで歩けるとか言ってる人がいますが、それって一時のもん
お年寄りは大変だと思うし、みんな何時かはは年寄りになる

一軒あたり１０万円出せばマイクロバス２台買えるし
毎月１万円出せば運転手も雇えると思う
みんなで出しあうとこの程度の大した費用じゃないし
便利になるし通勤や通学で事故にあわないで済むし
いいと思う

売主会社から提案して下さい

[149: 入居済み住民さん]

私は開発されてからすぐ購入し住んでいますが、確かに交通の便で国道１６３号線はネックかな。と思っていましたが、もともと奈良は車が主流の街ではないでしょくか？車に乗れるのなら、全く問題なく住め、買い物なら電動自転車があれば近隣へ買い物くらい行けます。もちろん徒歩で駅にも行けますし、ゆっくり歩いていけば、老後も問題なく通えると思います。まして　老後なんてどれだけ街が変わってるかもわからないし、それをとやかく考えるのは,,,と思いますが。

現在は　大満足ですよ！！
子供にとっては　かなり環境が良くお友達もすぐになってくれるフレンドリーな子供達ばかりだと思います。
お子様の環境を考えるのが一番なのでは？と思います

[150: 匿名]

ここは山を切り崩した宅地だけど、実は地盤がユルいし、あちこち沼がたくさんあったんだよね。

地盤改良せずに建ててたメーカーがたくさんあったけど、先で大変だと思うよ。

土地柄と駅からの道のりの条件から、中古売却市場でもかなり叩かれるのは目に見えてる。

[151: 匿名さん]

住民運営のバスは必要だと思います
駅に着く頃には汗ダクで悲惨な状況だし
先日、なかなか変わらない「鹿畑中」の押しボタン信号にいらつき
信号無視して163号線を横断した鹿美住民が
工事トラックに轢かれそうになり
運転手に怒鳴られていました。大変危険です。
車通勤の人には関係無いかもしれませんが
子供達やお年寄りのためにも
お金を出しあってバスを買うべきだと思います。

[152: 入居済み住民さん]

>>151

ここで言うより、自治会で提案したほうがいいと思いますよ。

＞なかなか変わらない「鹿畑中」の押しボタン信号

同感です。
あと、１６３へ出る車道の信号も長すぎですよね。

[153: 匿名]

美鹿の台の奥様の派閥は凄いですよ〜！

[154: 真剣に検討中]

美鹿の台に引っ越したいと考えています。
来年小学校に入学する子どもがいます。
新しい住宅地ということで「結束が強い」「みんな仲良くやっていきたいと思っている」という意見もあって安心・期待感があるのですが、「No.153」の方がいわれているように「派閥」があり、みなさん結束力が強いだけに逆に新しく入った人たちにキビシい面があったりするのでしょうか?!
美鹿の台に住まわれていて、同じくらいの年代のお子様をお持ちの方おられましたら、個人の感想で結構ですので、雰囲気等教えていただけたらウレシいです。
どうぞアドバイスをください。
よろしくお願いします。
(_ _)

[155: 匿名]

ここに住んで約２年になります。
派閥なんてしょうもないものはありませんよ～
たぶん仲の良い方たちをみて、入れてない人が言うだけでしょう　どこへ行っても同じと思いますがどれだけ皆と仲良くしたいと思い第一歩目を勇気を持って入っていくかが肝心なのでは

[156: 真剣に検討中]

No.155さん

情報ありがとうございます。
ホッとしました。
やはり自分自身次第ですよね^^*
まだ土地探しの段階ですが、いいところが見つかるようにがんばります。
ご近所さんになれたら、またよろしくお願いいたします^^;

(美鹿の台で「土地のみ」の販売はあるんでしょうか？ネットで見ていると「パナホーム」が多く売り出されているようですが・・・パナは高くて・・・^^;)

[157: 匿名]

都エクセルあたりはまだまだたっくさん土地があいてますよ！
売り主はどのＨＭかはわからないのですが。
美鹿の台、結束力はないでしょう。特には伺えませんが。

[158: 真剣に検討中]

No.157さん

ありがとうございました。
近々現地(美鹿の台＆鹿ノ台)を見に行こうかと思います。

[159: 入居済み住民さん]

派閥ってなんですか？（笑）
一年になりますがそんなの見たことないです。
どこの一角を言ってらっしゃるんでしょうか。

[160: 匿名さん]

最近地滑りがありました。

[161: ご近所さん]

ですね。
確か30mくらいにわたって土砂崩れがあったとか・・・
住民の皆様は大丈夫だったのでしょうか？
かねてより言われている地盤の弱さが露呈したのでしょうか?!
心配です・・・

[162: 匿名さん]

むちゃくちゃ雨ふったからな。

[163: 入居済み住民さん]

連日の豪雨で、生駒市の管理地と鹿畑の個人が所有する土地が混在して、
美鹿の台側に崩れてきました。
美鹿の台の住民や住居に直接的な被害はなかったものの
山に面したすぐそばの方は、精神的に被害を受けたと思います。
豪雨による自然災害とはいえ、もっとしっかり管理してほしいものです。
連日雨の中、遅くまで修復してくれた工事関係者の方には感謝ですが、
この機会に、行政にもしっかりと補修してほしいと思います。

万が一直接的被害にあっても自然災害は、相手からの補償は
まず見込めないですよね。
うちは山から離れていますが、入居時には関係ないかと思っていた
土砂災害を含む保険にもはいっててよかったと初めて思った一件でした。
水害だけでなく、地震などの天災は、いつどこで何がおこるかわからないので
本当に備えあれですね。

[164: 匿名]

どこの一角と言ってる時点でなんかおかしいなぁ(笑)

[165: 周辺住民さん]

しょうもない揚げ足取り（笑）

[166: 匿名さん]

こうしょっちゅうゲリラ豪雨が発生すると、地盤の弱さ気になりますよね。
特にＨＭによっては、地盤改良のデータが不正に改竄されている事例もあるようなので
不安です。
http://questionbox.jp.msn.com/qa2485617.html

[167: 購入検討中さん]

＞No.166

お盆なのにどこから探したのか古いデーターもリンク
して営業ご苦労さま。お客こなくて暇なの？
西白庭台掲示板でも活動中？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28025/
そこまでして売りたい場所はどこ？（笑）
早く売れるといいね～。

[168: 物件比較中さん]

＞167

かみまち台掲示板でも過去に出現してるよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27582

美鹿の台のパナホームにかなりの恨みがある
みたいだね。

個人的には人災が一番こわいので、いつまでも
しつこい根暗な嫌がらせタイプは隣人にはお断りだわ。
家選びは周辺隣人にも気をつけよう！

[169: 購入経験者さん]

本当に家作りには、隣近所のことも大事だと思います。

もしも、隣の家が手抜き工事で安全性の劣る家だと、火事とか地震とかの万一の時に、巻き添えで被害に遭うかもしれないし、隣じゃなくて離れていても同じ地域だと、ご近所づきあいで、そのお宅にお邪魔する事があるかもしれないし、子供が、その家の子と友達になって遊びにいくかもしれないし、それでもし万一何か起きたらと思うと、とても怖いです。

他人の事などお構い無しに、手抜きで危険な家を建てる人たちのせいで、私たち真面目に生きてる者たちの生活が危険にさらされ脅かされるのは、恐ろしいし絶対に許せないと思います。

行政にも悪質な企業に対して、管理、監督を強化して、もっと厳しい姿勢で臨んで欲しいです。

[170: e戸建てファンさん]

＞個人的には人災が一番こわい

実際一番怖いのは人災だよ。
阪神淡路大震災でも、倒壊した家やマンションからは、かなりの割合で手抜き工事が見つかってる。
手抜き工事さえなければ倒壊しなかった建物も多いし、手抜きで倒壊さえしなければ助かったはずの命も多い。
でも手抜きした業者は、「勝手に裁判しろ、手抜きが無ければ助かった事を証明しろ。」と、居直っていて、ほぼ全てといっていいくらい泣き寝入りだったそうだ。
それをいいことに、「神戸の地震で手抜きの建物が倒壊したが、それで責任取らされた業者はいない。」と、手抜きする業者が存在するのも恐ろしいが現実だ。
阪神淡路大震災は、そういう意味では悪い前例と教訓を残しちゃった。

手抜きさえなければ助かっていたのに、悪どい連中が悪どく儲けたために、犠牲になって死んでいった人は、きっと悔しくて死んでも死に切れないだろうな。
恐ろしい世の中になったもんだ。

[171: 物件比較中さん]

手抜き工事だとか地盤に問題がだの、スレで
しつこく投稿するやつ。
本当に真実ならば、ここでなく行政なりなんなり内部告発すれば？って
いつも思う。
明るみにでれば本当なんだなって思うけれど
大抵でてこないのは真実じゃないから。

ま、こんなところでいってるのは嫌がらせなんだろなって
思うけれど、真剣に色々物件比較している者としては
けいはんな沿線物件が駄スレばかりだと、本当に読んでいてうっとうしい。
検討中の人は実際に住んでいる住民の声がしりたいんだけどね。

[172: 周辺住民さん]

>>167
>>168

>>166には、ＨＭによっては、と書いてあるだけでどこにもパナホームとは書いてありませんが、
167,168、171さんは社員さんみたいだけど、自分の会社の事だって分かるんですね。