川西けやき坂はどうですか？

[けやき思案]

川西市けやき坂はどうですか？田舎過ぎます？立地条件としてはどうなのかな・・・。



【以下、管理担当より情報追加しました】
公式HP：http://o-keyakizaka.com/index.html
名　称：川西けやき坂
所在地：兵庫県川西市けやき坂
交　通：阪急宝塚線「川西能勢口」駅から阪急バス「けやき坂」行き約17分
「けやき坂小学校前」バス停より徒歩約1分他
売　主：大林不動産株式会社、大林組

[124: 匿名]

加えて教育施設の無さ。
せめて義務教育内（幼・小・中学校）までタウン内にあれば…まだね…

買い物施設に教育施設。
長いスパンでの将来を考えますから。

[125: 匿名]

中学校が建つ予定があったらしいのですが、、、、。また復活して欲しいですね。
街のアンケートでも買い物施設等の要望は数パーセントしかありませんでした。だからここに住んでる方たちでもそういうのを必要としない人が多いんですかね。

[126: 匿名]

便利さもある程度は欲しいよね。
緑化計画？とやらもある程度でいいからさ！

[127: 物件比較中さん]

現在、けやき坂と箕面森町とを比較検討しています。
土地の値段、大阪市内（梅田、本町）へのアクセス時間、近隣の施設環境等々似た点も多く
自分の中でどちらか決めかねております。
もし、けやき坂にお住まいで購入前に箕面森町と比較検討された方が
いらっしゃいましたら、最終的にけやき坂に決めた決め手を教えて下さい。
是非、参考にさせて下さい

[128: サラリーマンさん]

いい歯医者がないよ。痛い。

[129: 匿名]

買い物施設がお粗末すぎ

小学校 中学校までタウン内になし

日常の買い物施設まで車で１０分以上

中古での売却も困難

老後が心配

[130: 匿名]

173号線はしってると中古800万の看板出てるね。坪単価５万ぐらい？

[131: 匿名]

129は知ったかしてるね。小学校はあるじゃん。

[132: サラリーマンさん]

子供巣立って老後は便利な駅前に引越しするしかないよ。

[133: 匿名]

うん。老後は便利なところに引っ越せばいいよ！

[134: 匿名]

せめて土地として、だけでも売却出来れば

そうすれば良いんじゃないですか…

売却出来れば、の話ね(←無理に限り無く近いでしょう)

[135: 入居済み住民さん]

134は荒らすような書き方はやめたほうがええで

[136: 匿名]

134は何が言いたい？
けやきにするか悩んでる人がいるんやからアドバイスにしなよ。
くだらん。
箕面もけやきもそんなに変わらへんと思うで。
けやきが安い分、施設が整ってないかな。

[137: サラリーマンさん]

静かなのはいいけど、車は絶対に必要。バス通勤は辛い。

[138: 入居済み住民さん]

134は何を根拠に言っているのか。実際に住んでいる方の気持ちも
考えなあかんな。実際に中古住宅も売れているし新築も
結構建ってて人口も増えています。
中学校が出来ないのは、清和台の子供が減少傾向にあり
このままでは中学校の維持が難しくなるので子供が増えている
けやき坂の受け入れが必要だと聞いています。話が長くなるので
その他の情報は、次にしたいと思います。

[139: サラリーマンさん]

火葬場の近くまでもう家が建ってるのかなぁ？

[140: 匿名]

正直、けやき坂はサラリーマンにはきつい。バス通勤、川西の渋滞は強烈。
自然環境はよいけど、車がないと生活できないのは不便。

[141: 入居済み住民さん]

けやき坂に住むには車がいるのが第一条件ですね。
そして出来れば車で通勤できればもっと楽です。
バスの時間に左右されないので。私は、大阪市内に通勤
してますので川西の渋滞はぜんぜん気になりません。
けやきに決めたのは、子供の成長を第一に考えました。
30年40年後のどうなっているかわからない老後よりも
10年20年後の子供の環境を考え庭で遊ばしたり緑豊かな
環境で育てたかったのです。ですからタウン内に大きな買い物
場所やコンビニはいりません。おかげで子供は何も問題なく育っています。
買い物も徒歩10分でも車で10分でも私には一緒なんです。妻も最初は大変そうでしたが
車が運転できるようになり今ではいろいろな買い物場所へ行っています。
人にはいろいろライフスタイルがありますので郊外や都心また戸建やマンション
何に重点を置くのかで変わってきます。いろいろ意見が出ていますが後悔の
ないように考えればいいのではないのでしょうか。

[142: 匿名]

親のエゴ。子供はある程度都会が必要。自然環境が大事大事と連呼するのと同様、ある程度の生活環境は人格形成や、これからの競争社会には必要。けやき坂というだけで高校では失笑の対象になる。能勢の光風台とかと同じように。
安いだけ。

[143: 入居済み住民さん]

親のエゴと言い出したらきりがないですよ。
子供の名前なんて親のエゴですから。私は大阪生まれの大阪育ちですが、
都会の人間が良い人格形成を築けるとは思いません。
これからの競争社会などと言っていること自体が時代遅れですよ。
本当の競争社会を知らないのでは。前にも書いているように
考え方は人によっていろいろなんですよ。決め付けてはいけません。

[144: 周辺住民さん]

私はけやき坂周辺の某ニュータウンで育ちましたが、家が都会でなくて、今の場所で本当によかったと思っています。
川西は都会でもなく、ド田舎でもなく、変に気取ったりしない風土で、とてもバランスのいいまちだと思います。
まあ考え方は人それぞれですし、142のような人に川西の良さは分からないと思います。

[145: 入居済み住民さん]

142さんのけやき坂というだけで高校では失笑の対象になる。能勢の光風台とかと同じように。
とありますが、笑う側の人間が良い人格形成を築いていますか。
144さんは絶対に笑わないと思うな。

[146: 匿名]

まさに145さん、その通りだと思います。
住んでる場所でそんな考え方しか出来ない様な小さい人間にだけはなりたくないですね

[147: 匿名]

ここかったひとは自宅での快適さのために文化的な生活を犠牲にしたと考えてしまうよ。

[148: 匿名]

結論。

けやきは陸の孤島。

[149: 匿名]

どこに住んでも何か足りない、不満な事というのは少なからず必ずあるもの。
けやきだろうが他の場所だろうがそれは同じ。
買った人が納得してるなら、あえてそれを非難するような書き込みは全く必要ない。

[150: 4丁目]

142さんは何故、けやき坂のﾚｽにいるんですか？

142さんはどちらにお住まいで、けやき坂や光風台を馬鹿にしたような書き込みをされてますか？

時価いくらのお宅ですか？

そんなこと言えるご家庭、育ちなんですか？

書き込みを読んで、とても良い育ちとは思えないんですが。

まるで世間知らずの下品な芸人か西○区の亀田三兄弟のﾊﾟﾊﾟみたいな片を想像しますが。

[151: 匿名]

150の言い分もかなり良くない。

差別だね。亀田パパってマスコミがいないとこでは結構良い人ですよ。

[152: 匿名]

しょうもないことばっかり書くなよ。
けやき坂が気に入らんかったらけやき坂の掲示板自体見るなよ。
亀田がどうの関係ないやろ。あほなんか？

[153: 匿名]

でた。けやき坂＊＊＊。

[154: 入居済み住民さん]

147さんここかったひとは自宅での快適さのために文化的な生活を犠牲にしたと考えてしまうよ。
とあるがその考えが決め付け何ですよ、自宅での快適いいじゃないですか。文化的な生活を
犠牲にしたとも思ってない。住んでからの意見なら説得力があるけど。
あなたの文化的な生活とはナンですか。そんなにすごい環境に住んでいるのですか。
148さんけやきは陸の孤島。
孤島でもいいんちゃうか。孤島にこれだけの人間が住んでるんやから
自分はどんなでかい陸地に住んでるんか自慢してくれ。
151さん150さんの亀田パパのことは差別とはちょっと違いますよ。あくまで想像ですから。
あの言動や行動を見てたら付き合いの無い人なら同じように思いますよ。
153さんＸＸＸ使わないでもっと根性入れてかきましょうよ。

[155: けやき坂検討中]

初戦はここにしょうもないことしか書かれへんような奴なんやろ。
けやき坂叩きして自己満足してｷﾓｲわ。
そんな奴に限って一般人には読めないような漢字の地名で番地が何千の何番とかの畑番地で、築年数不明の古家住まいなんやろうな。
かわいそうに。

[156: 匿名]

けやき坂の住民、よほど図星なのか、かなり興奮してますね。自然に囲まれて暮らしてもストレス溜まるんかな。

[157: 入居済み住民さん]

156みたいな書き込みを見ておもろいわ。バカが書く文章やな。
そうやってあおってるんか。かなりへたれやな。
もうちょっと根性ある書き込みしなさい。子供やな。

[158: 匿名]

そのへんでやめましょう。けやきで悩んでる人の参考になるような書き込みをしてあげてください。

[159: 入居済み住民さん]

タウン内にある浦クリニックの評判はどうでしょうか？

どなたかご存知ないでしょうか？

[160: 入居済み住民さん]

浦クリニックは確か内科・小児科だったと思います。悪い評判は聞きません。
私の家族もお世話になっています。駐車場が2台くらいしかないので
近くのミニコープの駐車場にとめることが出来ます。いつも少しは
込んでますので少し待たないといけないかも知れません。
先生も優しい方と聞いてます。

[161: 匿名]

160さんの一部訂正します。浦さんの2台分くらいしかないという駐車場は体の不自由な方とかが停める所です。そこに体が不自由でない方がとめている場合がありますが、裏側に別に駐車場があるので、そこに停めて歩きましょう。

[162: 匿名]

能勢電車が山岳鉄道をけやき坂までつくるのは何年先かにあるんでしょうか？

[163: 匿名]

聞いたことありません。

[164: 匿名]

サンマルクはそろそろ綺麗にリフォームして欲しい。だいぶ汚くなってきてますね。

萩原台ミニコープも冷凍食品増えて、品揃えよくない。あれじゃ駄目。ミニコープ脱却を希望します。

[165: 匿名]

けやき、清和台、猪名川ジャスコ付近に能勢電を、コープをつぶして業務スーパーか万代ができて、けやき〜清和中学に行く暗い細い道を整備して明るくしてくれたらなあ、、、、。

[166: 匿名さん]

どうせ、バスで３０分の町に住むなら猪名川町の方が子育てしやすいですよ。
猪名川町は乳幼児医療補助があるので３歳までは無料、3年生までは７００円程度だったと思います。
もちろん歯医者も使えるので歯科検診もまめに行けます。
そして、なんといっても中学校の給食がありがたいです。川西はお弁当です。
産業道路に歩けるエリアが狙い目です。使えるバスの本数が多いです。

[167: 匿名]

川西は小学校入学まで無料です。
バスで30分もかかりません。あきらかに猪名川よりも近いので。
どうせ猪名川も車だから不便さはさほど変わらない。ただ猪名川は土地が安いからね。

[168: 匿名]

猪名川に梅田に通気性するサラリーマンはいないでしょ。

[169: 匿名]

168、意味不明。

[170: ご近所さん]

一概には言えませんがけやき坂と猪名川のパークタウンだったらパークタウンのほうが少し高い気がします。つつじが丘は確かに安いですが。
個人的な意見ですが、川西北部・猪名川のニュータウンを便利さだけで並べると
　日生ニュータウン（駅徒歩圏）
＞大和団地（駅徒歩圏）
＞多田グリーンハイツ（駅徒歩圏）
＞清和台
＞パークタウン
＞多田グリーンハイツ（バス）
＞けやき坂
＞つつじが丘、日生ニュータウン（バス）、大和団地（バス）

って感じだと思います。

[171: 匿名]

ていうか、五十歩百歩。目くそ鼻くそ。

確実に言えるのは、川西の奥地開発は失敗。駅への道は幹線道路一本なのに、奥地をどんどん分譲するから渋滞が発生する。奥地に住む人々はイチ家族に二台車を持つから。川西の開発計画が失敗。市の開発を担当する部署は反省しなければならない。

川西の駅前開発もも少しやりようがあっただろうに。ジャスコ跡地もマンションじゃ話にならない。駅前駐車場も、1時間は無料にすべき。大成功している西宮ガーデンズを見習わないと。

川西市はもっともっとしっかり咲きをみた開発をしないと。奥地がめいわくする。

[172: 匿名]

確かに

[173: 匿名さん]

乳幼児医療の件
収入制限にひっかっかるんで無いと勘違いしてました。
猪名川町は収入制限無いです。

[174: 匿名]

せっかく納めてる都市計画税を駅前ではなくて、自分の住んでる所の為に使って欲しいものだ。

[175: 匿名]

せっかく納めてる都市計画税を駅前ではなくて、自分の住んでる所の為に使って欲しいものだ。

[176: 匿名]

けやき坂は坂道ばっかりやし、店もないし、不便な所ばかりです。
でも、私は気に入っています。ここで情報収集する事も大事ですが、悩んでる方は実際に自分の目で見るのが一番いいと思います。

[177: 匿名]

確かに

[178: 匿名]

けやき坂自体はよいとこだね。しかし、アクセスを考えた途端、最低の街に感じます。
大林組はもっとしっかり開発コンセプトを考えるべきでした。そこが鹿島や清水に負ける要因だろうな。

住宅地には徒歩で最悪30分以内に電車の駅がないとやはり住宅地とは呼べない。宝塚山手台は坂がきついけど歩こうと思えば山本駅まで30分以内、チャリなら五分で着く。けやきはどう歩いても能勢口までは30分では着かない。チャリでも坂があるから結構かかる。車が使えない、バスがないとなった際、やはり陸の孤島になる。駅まで徒歩圏でないということがいかにまずいか。住んでしまえば慣れるとかありますが、便利に越した事はない。彩都はタウン内に小中学校があり、駅まで徒歩圏。唯一マイナスはモノレール。たかいし、遅い。けれども、駅は駅。けやきは駅がない。だから住宅地として劣るのはとうぜん。
ただ、けやき坂から出なくても生活できるなら理想の街。斎場はかなりマイナスやけど、これこそ慣れる。

[179: 入居済み住民さん]

171さん言葉が悪いですよ。実際に住んでいる方がたくさんいますから。
失敗かどうかは別にして幹線道路に対して開発するのはおかしいとは
思いませんが。その開発地は売れてるわけだし、幹線道路も駅前だから
込むのはしょうがないと思います。都心はもっとすごいですよ。
郊外に買った方は納得して購入していると思いますのでそれで
いいんじゃないですか。欲を言えばきりが無いですよ。

[180: e戸建てファンさん]

＞１７８

山手台割高です。けやき坂ならバス２１０円で川西能勢口まで一本で行けるが山手台は何にもない山本止まり。けやき坂は通過交通は無いが、山手台は南北細長いタウン内を幹線道路が貫いている。環境の良い郊外型ニュータウンであれは明らかに設計ミス。どちらも一長一短あるが少なくとも山手台は割高。

[181: 入居済み住民さん]

178さんの徒歩30分以内じゃないと住宅地とは呼べないとは
基準なナンですか。それは偏見ですね。大体30分歩いて毎日
通勤なんてよっぽどですよ。都心でも徒歩で30分位かかる
ところもありますよ。バスや車通勤でも納得してればいいんですよ。
住宅地だからといってそう簡単に駅など作れないのでは。
周りの住宅地でも駅が無いところはいくつもあります。
その分土地が広くて価格も安いのでは。人それぞれです。火葬場も
けやきではないですし無知な人たちが言ってるだけです。
けやきから見えないですし全然気になりません。
彩都も以前近くに住んでいて知り合いがいて何度も行っていますが。
マンションは安いですが戸建はものすごい高いです。場所によっては
駅まで結構歩きます。都心に近い割にはモノレールは不便だと言っていました。

[182: 匿名]

失礼しました。おっしゃる通りです。けやき坂は大丈夫です。ご安心ください。

[183: 匿名]

＞178 さんに同意です。

こちらを検討されてる方が見ているなら、長所だけでなく、きちんと短所も伝えるべきです。
その上で納得すれば良いのでは？

バス便ニュータウンの山手台や彩都がなぜ売れているか？ それは教育施設が高い水準で整い、また最寄り駅まで（彩都はモノレール駅まで徒歩で）バスでも10分以下だからです。

マイホーム購入を検討する方は子供がいる世帯が大半です。
子供を安全かつ高い水準の学校に通わせたいと希望するのは、当然のことです。
駅までの所要時間は毎日の通勤はもちろん、子供が中学から高校から私立に通う、となった時のことも考えてのことです。

これからの人口減少に伴い、バス便ニュータウンは資産価値が下がる一方かと。
自治会または大林組がけやき→駅のループバスを発足させるとか、お買い物バスを走らせるとか、そういうのがあれば、これからのけやきの将来がかなり違うと思います。

[184: 匿名]

宝塚山手台は失敗ニュータウン、けやきも確かに欠点多いけど価格がこなれているので割り切って考えれば悪い選択ではない。山手台なんて騙されて新築買ったら中古で売るとき半値が相場。

[185: 匿名]

確かに

[186: 匿名]

けやきなんて中古で半値どころか。。二束三文。売れません。
ぶっちゃけ、山手台と比べるなんて、山手台に失礼。けやきは安いから失敗でもダメージが少ないという考えは間違い。安くても失敗ならそれはそれで純損失。住んでみて予想以上にきついから買い換えとなる可能性大。ほとんどの人が日々我慢して作り笑いして住めば都と自分に嘘をつきながら過ごしているような気がする。これは近くに住んでいた者の正直な気持ち。
でも人それぞれって言われるから。でも不便さはそこにある事実。私なら宝塚山手台。川西市は行政も宝塚に負けてる。

[187: 匿名]

けやきもそうだけど、山手台は坂がきつすぎるし、高い。
運転あらい人が多い

[189: 近所をよく知る人]

バス便ニュータウン＝２０世紀の負の遺産

でも宝塚山手台よりはけやき坂の方が価格安いぶんずっとマシ。。。

[190: 匿名]

１８６の言ってることは山手台にも当てはまる。「不便さはそこにある事実」

[191: 匿名]

ここはけやきのスレなんだから、山手はどうでもいいんじゃない？

[192: 匿名]

北摂でも屈指の商業集積を誇る川西能勢口駅前にバス２１０円直通で行けるけやき坂の方が買い物にも便利。ＪＲ使えるし。川西市中央図書館もあります。山手台なんてバス２１０円使って山本駅なんかで降ろされてどうすんのんって感じ！古ぼけたコープ・池田銀行・関西アーバン銀行のみって信じられん！

[193: 匿名]

確かに

[194: 匿名]

けやき坂の西側から川西能勢口に下りる道路があればねえ、、、。

[195: 匿名さん]

たしかに能勢口は大手都市銀行・デパート等なんでもそろってますからね～山本からバス便なんてありえんわ

ケヤキはコストパフォーマンス意外と高い。

[196: 匿名さん]

山手台は全体の半分のエリア（南側）は駅まで日常的に歩けます。
また川西能勢口までの距離にしても、山手台のほうがけやき坂より全然近いです。
また駅まで自転車で出て（所要時間5分帰りは10分）電車に乗れば、川西まで15分かかりません。

[197: 匿名]

それがなにか？

[198: 住まいに詳しい人]

川西能勢口中心部～けやき坂小学校　片道6.5km

川西能勢口中心部～山手台小学校　片道4.5km

[199: 匿名]

萩原台、湯山台、南野坂あたりなら電動アシスト自転車で川西まで気軽に週3～4回ぐらい買物や図書館に出かけるみたいな生活は可能だけど、けやきは無理。

[200: 近所をよく知る人]

けやき坂は、川西・猪名川のニュータウンの中でもガチでいちばん不便だけど、奥まっているので静けさだけは一番だと思います。

[201: 匿名さん]

＞１９６
あの急坂を自転車でね～雨の日大変ですね～放置自転車やめてね？駐輪場預けたらお金かかるね？

どう考えてもバス２１０円で座って直通のほうが楽ちんですね～

[202: 地元不動産業者さん]

鷹尾山けやき坂　ＶＳ　宝塚山手台

バス便ニュータウン対決

いよっ、好敵手！

[203: 匿名]

山手台の北部（今分譲している西4丁目など）はともかく、
西2丁目など南部の住民（土地＋建物の購入価格が平均1億円以上）は、
けやき坂と比べられたらさすがに怒ると思います。

[204: 住まいに詳しい人]

川西はバイパスが万年混んでいるから、通勤時間帯は特にバスがむちゃくちゃ遅い。

けやきから能勢口に出るまでに、JR中山寺徒歩圏あたりなら大阪駅についてしまいます。

[205: 匿名さん]

山手台とＪＲ中山寺は何の関係もない。。。
また坂道、自転車かっとばすか？？？

[206: 匿名]

甲乙つけ難し
山手台ＶＳけやき坂

[207: 匿名]

お求めやすい価格のけやき坂に軍配が上がりました。

不便で高い山手台の負け。

[208: 入居済み住民さん]

183さん、もちろん短所を伝えるのは必要ですが徒歩で30分以上
かかるなら住宅地と呼べないなどと書くのは個人的な思い込みでは
無いでしょうか。それならバスで20分くらい車で15分くらいと書けば
いいことでしょ。それに彩都が売れているのはマンションが多いです。
戸建が全く売れないということではないですが。徒歩で10分かからないのは
最初に売り出したところです。バス便のけやきも売れていますよ。

[209: 匿名]

＞１９４
＞けやき坂の西側から川西能勢口に下りる道路があればねえ、、、。

そんな道路造ったら山手台みたいにダンプカーの通過道路になりますわ（笑）

[210: 入居済み住民さん]

186さんけやきなんて中古で半値どころか。。二束三文。売れません。
　嘘はいけませんね。私の周りの中古は売れていますよ。けやきでなくても
　売れない中古はあります。
・けやきは安いから失敗でもダメージが少ないという考えは間違い。
　当たり前です。安いといってもかなりの金額です。ふざけてはいけません。
・ほとんどの人が日々我慢して作り笑いして住めば都と自分に嘘をつきながら過ごしているような気がする。こ　れは近くに住んでいた者の正直な気持ち。
　あなたの気持ちはどうでもいいわ。
・でも不便さはそこにある事実
　では、全然不便が無い場所を教えてくれ。
　

[211: 入居済み住民さん]

どっちでもいいじゃないですか。しかしいい加減な書き込みを
してるやつはどこに住んでるんやろ案外バス通勤かも。
まず私はどこどこに住んでいてなにで通勤してます。とか
書かないとな。男なら書こうや。悪口はやめとこ。

[212: 匿名]

＞208 さん

183 です。

けやきが売れていないと、一言でも書きましたか？書いた覚えはありませんが。

わたしはけやきは良い所だと思います。
ただ日常生活に不便なこと、教育施設に不足が感じられる、と思います。

けやきに住まれていらっしゃって、けやきをすごく好きでいらっしゃるとお見受けしますが、短所を意見されて目くじら立てるのはどうかと…
それならば、あなた方住民しかご存じない、良さや長所を是非お聞かせ願いたいですね。

[213: 匿名]

北摂でも屈指の商業集積を誇る川西能勢口駅前にバス２１０円直通で行けるけやき坂の方が買い物にも便利。ＪＲ使えるし。川西市中央図書館もあります。山手台なんてバス２１０円使って山本駅なんかで降ろされてどうすんのんって感じ！古ぼけたコープ・池田銀行・関西アーバン銀行のみって信じられん！

[214: 入居済み住民さん]

212さん208です。私もあなたがけやきは売れていないと書いているとは言っていません。ただ
バス便ニュータウンの山手台や彩都がなぜ売れているか？ それは教育施設が高い水準で整い、また（彩都はモノレール駅まで徒歩で）バスでも10分以下だからです。
と書かれています。これを読むと教育水準がいいからとか駅まで近いからとかが売れてる理由におもえました。
ですから教育施設が高く無いかもしれませんし最寄り駅まで近くないかもしれませんが売れている事を言いたっかのです。けやきの長所・短所は過去ログにあります。読んで見てください。

[215: 匿名]

まあ結論。

けやき坂は残念な街。

そして寂れていく街。

もとの山に戻してあげて。

[216: 入居済み住民さん]

215あんたの意見はいらんわ、書き込むな。

[217: 匿名]

さすがに、けやき坂の住民も山手台みたいな失敗ニュータウンと比較されたら怒るでしょう…

[218: 匿名]

217、煽らない。

[219: 匿名]

確かに

[220: 匿名]

>203への返答です

山手台の平均１億円以上で購入し五千万円以上損した方々とけやき坂住民とを比較するとけやき坂住民に失礼だと言うことです。

[221: 匿名]

確かに

[222: 匿名]

言えとるね

[223: 匿名さん]

けやきも昔は高かったと思うけど。
１億円もしたかは知りませんが。
１２年ほど前に日生中央から徒歩５分の土地は７５００万だったのはおぼえてる。
山手台に限らず、１０年以上前にニュータウンに土地を買った人はどこも半額以下になってるでしょ。