アーネストワンの建売

[未登録]

東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[1052: 匿名]

大手か地元か知らないが、うちの近所で皆路駐してるぞ
路駐してる所なんて腐る程あるだろ
何をムキになってるんだろ？

[1053: 入居済み住民さん]

相模原の物件を購入して住んでいます。特に不自由は感じません。コンパクトにまとめられていて、値段が安いからしょうがないと思います。今回の地震直前に引渡しを受けましたが、雨漏りや外壁のひび割れもありません。完成後の物件だったので、売り出し当初より20％ほど値引きになっており、最初の価格は何なんだろうと思いますが。

[1054: 地元不動産業者さん]

アーネストワンはねー

「土地仕入価格」＋「建物原価１，０００万円」＋「利益５００万円」＝最初の価格

だからさ。建物原価って言っても建物自体は７００万円、人件費等３００万円だけどね。

それから、アーネストワンは赤字でも売り切る業者だから。

気に入った物件も完成して半年待てば値下げして赤字になって超ラッキーｗ

[1055: 匿名]

半年待つことにします。

[1056: 匿名さん]

広さを示さないと７００万が高いのか安いのかわからん。

[1057: 匿名]

27～30坪
大量仕入だからできる値段でしょ

[1058: 匿名さん]

おいおい偽不動産屋がひで～嘘　並べてんな～
だいたいお前ら現場来た事ねーじゃん
建物原価１，０００万円だってｗｗｗ
じゃあ５８０万仕様は人件費いくらなんだよｗ
駐車場必ず借りてるって？？人件費３００万だってｗｗｗ
笑わせんなよ　保証金返せよ　言いがかりつけてさっ引いてんじゃねーよ　詐欺みてーじゃんかよ　
大手は日当２倍とちょっと出るわ　駐車場気にしなくて済むから気楽だしトラブルにならんわ　うるせー現場はすぐにおまわり来っかんなー
とにかく保証金返せや　

[1059: 匿名]

大工さんが酒飲みながら仕事してるんですけど……

[1060: 地元不動産業者さん]

あー、３０坪の４ＬＤＫで建物原価７００万円程度ね。
人件費販売経費他諸経費で３００万円だったかな。
それから、各現場で駐車場は必ず借りてるから。
ちなみに社員は建物原価＋１００万円（利益として）で家が建てられるよ。

５８０万円仕様？詳細は住宅企画課の金子課長に聞いてｗ
一応パンフレットじゃ５７㎡の１ＬＤＫだけど。

だからー、土地を仕入れする時は建物１，５００万円見てる訳。
土地仕入れ価格＋１，５００万円＝建売販売価格ね。
建物完成したら一ヶ月毎に１００万円ぐらいの勢いで値下げするから。
同じ分譲地内でも先に買った奴と後に買った奴でかなり差が出るよ。
売買契約書に一文入ってるから文句言えんけどねｗ

[1061: 相模が丘]

玄関でたとこの階段のケコミから配管パイプはみでてる。人間工学的に危ないよ。毎日家族が使うんだぜ。新築なのに‥。はじめてみたよ。『雑工事』っ言葉の意味はこういうことかい。

[1062: 匿名]

>1061は完成前に契約したの？
立会の時に指摘しなかったのかい？

[1063: 相模が丘]

契約は絶対しないっす。単なる趣味の『欠陥ウォッチング』で建築現場を通りすがりにみてるだけです。車を横むけで完全封鎖してない時を狙えば、だれでもみれますよ。(^O^)もう完成間近だから階段の部分はこのままでしょう。またリポートします

[1064: 地元不動産業者さん]

アーネストの物件は、本当に凄いですよ。
２年もしないうちに基礎に亀裂は入るは、板金は剥がれるは、スレートは反るは、言い出したらキリがない程。
会社に言っても、気が向けばやる程度。
都合が悪くなると、担当者は異動もしくは退職。
入居者があまりにもうるさいと、裁判で決着をつけろと逆切れ。
利益第一の会社だから、売ってしまえば終わり。
また、一見安く見えるが、土地の価値も低いし、当然建物の評価もほとんどない。
一生住む覚悟あればよいが、買い換えを考えているのなら、大損しますね。
10年たったら、是非うちの格安住宅で建て替えをというのが、コンセプトじゃないでしょうか。
建売でも真面目な業者は多くあります。
一軒でも多く見て、情報収集を怠らず、一生を棒に振らないように頑張ってください。

[1065: 匿名さん]

指摘したって直らないだろう。あくまではみ出てるんだから。給排水には問題無いんだから。はみ出てても気にしない人が契約すれば良い事だよ。あくまで建売なんでから。契約前に見れるんだからね。それからね、もし販売不動産屋が「入居前までには直しておきますから」なんて口約束しても信じちゃだめだよ。ちゃんと念書取ってね。不動産屋はアーネストの考えではあくまで販売業者（会社）であって、自社とは何の関係も無いんだからね。契約後の立会い点検、一ヶ月点検で指摘したって鼻で笑われるだけだよ。「あなた知ってて購入したんでしょ」って。アーネストの体制ではあくまで購入者は販売会社を通してアーネスト物件を買ったんだからね。販売会社から買ったんであって、直接アーネストワンから買ったんじゃ無いんだからね。販売部署は無いんだから。不動産屋は他の中古物件や賃貸物件を仲介するのと何ら変わり無いんだからね。他の仲介物件と同じで建築現場なんか見た事も無いんだから。あくまで依頼された完成物件を仲介して売るだけ。（配管パイプはみでてる）物件を販売してほしいと媒介依頼されただけ。何時もの仲介仕事してるだけ。宅建持ってたって配管の知識があるわけじゃないんだから。試験問題に配管なんか出ないから。階段のケコミから配管パイプがはみでてたって、それが何だかなんて分からないんだから。建築士じゃ無いんだから。新築の仲介販売って怖いよね。良く考えられた販売方法だよね。自社未開発の地域に新築建てたって地元不動産屋に頼めば後は何もしなくても媒介料欲しさに売ってくれるもんね。まさにwin winだよね。ただし、老舗は信用失うからご先祖様に顔向けできないよ。

因みに文章から言って、1061さんは完成物件見ただけでしょ。馬鹿にしてるんでしょ。

[1066: 匿名さん]

↑1062へのレス

[1067: 匿名]

どこの現場か教えて
見に行くから

[1068: 相模が丘]

馬鹿にはしてないですよ。ただ残念なんですよ。失望してるんです。有象無象の常用大工のレベルとモラルの低さに‥。現場で携わった人間たちはだれも『やり直そうぜ！』と言えないんですね。一人もいなかったということでしょう。残念な会社ですよ。高いとか安い以前の問題だ！消費者を馬鹿にしてるんですよね。我が故郷の被災地には消して建てないでくほしい。

[1069: 相模が丘]

消して→決して
ごめん。変換ミス。 場所は自分でみつけてください。この先にこの物件を買った人が見て気分を害するといけないので書き込まないほうがよいかと…。ただヒント、大きな通りラーメン屋裏で５棟ほど建ててます。

[1070: 匿名]

アーネスト建設時、近所に挨拶は無くポストにチラシのような手紙の投函のみでした。もちろん駐車場などは借りてくれず、工事は平日の8時～19時までという約束になっていたのに、毎朝6時前に我が家の前に路駐され工事が始まり大変迷惑しました。
記載されていた連絡先（本社）に何度苦情の電話をしても担当者とは連絡がつかず完成してしまいました。
掲示板を見るとどこの現場でも同じようなことが起きているので、下請け業者というよりアーネストの管理能力の無さだと思います。

[1071: 匿名]

完成した物件を購入する側からすれば大工のマナーが悪いとか関係なくね？
だって過程を知らないから

[1072: 地元不動産業者さん]

1070さん、アーネストの常套手段です。
本来的には、直接近隣者に会い、説明しなければなりません。
そのことを、自治体に報告しなければならないのですが、実態は明らかに虚偽の申告をしていることになります。
その程度では、会社が潰れるわけでもないので再三繰り返すのです。
また、本社にいくら言っても無駄です。
そのうち、物件が完成してしまいます。
一番有効なのは、警察を呼び、事を少しでも重大化することです。
警察も民民の関係と必ず言いますが、迷惑をかけられているのであれば、何度でも１１０番するしかありません。
アーネストもうるさいと思うと法が、裁判がと必ず脅してきますが、怯んだら相手の思うつぼです。

[1073: 匿名さん]

だから近所で無視されるんだろ。人の顔みりゃコソコソ逃げやがって。クソ住民が！

[1074: 匿名さん]

クソ住民は警察何回も呼ばれた事　入居後に知ったらしく、以来コソコソしてやがるよ。

[1075: 匿名]

大手はどうか知らんが地元の工務店は挨拶に来ないでポストに手紙が１枚入ってただけだったな
工事車輌も朝６時からアイドリングで五月蝿いし
うちの駐車場でＵターンするし
大手以外は、どこも似たようなもんなのか？

[1077: 匿名]

この前、契約してしまいました・・・

[1078: 入居済み住民さん]

すべてのアーネストの現場大工がダメとは言えないでしょう。
掲示板より現場モラルに差があることは確かなようなので管理不足は
否めませんが。

年間４千棟近く建ててそのすべての現場を隅まで管理監督することは
アーネストには正直無理です。
形式上言うことだけ言ってあとは現場職人のモラルに任せているのでしょう。

またアーネストは日当が安いから大工は手抜きをするみたいな話も
ありましたがそのような大工はおそらく日当が良くったって同じです。
給与が低いから仕事の手を抜く、雑にやるという発想はそもそも出来ない人
のいいわけでしかありません。

そう言う人は手を抜くということではなくそもそもそこまでの技量や知識が
ないのです。
出来る人は賃金どうこうに関係なくきちんとできますし、技量があります。
仮に手を抜くという表現をするなら出来る大工さんは手の抜きどころを
知っていて品質には影響なく工期短縮する術を身に着けています。
こういう大工さんがあってこそアーネストは低価格（短納期）、高品質を
確保できるのですが。。。
出来ない人はやってはいけない事、やらなきゃいけない事などの知識に乏しく
自分が欠陥住宅を作ってしまったという意識すらない事が多いです。

実際に建物に不具合があった物件は出来る大工さんが手を抜いたからではなく
出来ない、未熟な大工さんが建てた可能性の方が高いでしょう。
夜遅くまで作業したり、乱雑な現場はそういう出来る職人さんがいないのかも
しれませんね。

「現場大工のモラルが低い」＝「建物が雑、手抜き」とすぐに直結するかどうか
はわかりませんが注意が必要なのは確かでしょう。

気になる物件があった場合はなるべく早く情報を入手しできれば建築中（上棟前）に
足を運んで自分の目で確認できるのがベターでしょう。

[1079: 匿名さん]

あのさー大工はどうかしらねーけどさー、日当安い現場は掛け持ちしなきゃ生活できんのよ～
半日で終わらせて次の現場ね。複数棟なら移動かからん分多少手掛けられるんだけどな。
丁寧にやって欲しいんならそれなりのもん払ってもらわんとな。掛け持ちしなくても生活できるようにな。
素人が技量や知識なんて言ってんのは笑っちまうけどな。

[1080: 入居済み住民さん]

住んで8ケ月ほど経ち、3月の地震も経験しましたが建物自体は今のところ問題はありません。ちなみに丁度同じ時期位に会社の同僚は〇条工務店で建てたのですが今回の地震で一部壁が出っぱってきたらしいです。ただ入居後1～2ケ月住むと細かなところまで目が行くので内装の仕上げが結構雑だなとは思いました。ただこれもアフターで直してもらったし金額を考えるとこんなものかなと。アフターに関しては他にも書いてある通りすぐ来て修理とはいかないですね。担当者から電話させますと言って電話が来なかったりと。こちららか再度電話して来てもらったりとありました。あと大工のモラルですが家の隣は分譲地を買って〇sawaで建てていましたが、家の前に何回か路駐したりとありましたよ。1度玄関前に停まっていたことがあったのでさすがにその時は文句を言いました。他の大手の建築現場も見た事ありますがくわえタバコで作業したりと。アーネストだけの話ではないのではないでしょうか。

[1081: ラーメン屋裏]

もっともな擁護の意見もありますが、他社は別にしてこの会社がしっかりした品質を管理してる会社なら階段ケコミから下水道配管パイプがはみでてるようなことはないだろう。高いか安いかは別にして、この物件を三千万近くの金額で売るんですぜ。

[1082: 地元不動産業者さん]

アーネストは協力会社にとても厳しい数字を出してきます。
協力会社もできれば縁を切りたいのですが、仕事が無いのでそうも言ってられない。
しかしながら、信用のある技術のある会社、個人は、この御時世でもかなり先の予定まで入っているのでこの会社にはまず関わることが無い。
万が一関わってしまったら、業界での信用がガタ落ち。
結論を言ってしまえば、とりあえず家のような形を作れる人の集団がこの会社を支えているということです。
念書の話が出ていましたが、とってもすぐに実行されるとは限りません。
１年以上かかったケースもあります。
精神的にとても悪いですね。
提訴する覚悟があれば、別ですけど。
ただ、勝訴したところで、精神的苦痛はほとんど認められませんから、骨折り損のくたびれ儲けかな。
値引きについては、あらかじめ計算済みなので、あまり得をしたと思わない方がよいでしょう。
むしろ、定価で買ってしまった人は、御愁傷様です。
四季報を見てごらんなさい。
この業界で、あれだけの利益を出し、有利子負債が少ない会社はそうそうありませんよ。
そういう意味では、アーネストの社長の商才はかなりのものです。

[1083: 未登録]

＞1076
君にモラルを語る資格はない
大阪支店の新入社員さん

[1084: ラーメン屋裏]

1082さん、そうなんですよね。慰謝料は精神的苦痛だから賠償が難しく、補修する損害賠償の責任しか問われない。法律が甘いんです。だから彼らは意外とへっちゃらなんです。刑事的罰則がないんだから。民事になるので…。その場しのぎで対応し他の現場から人材をまわし補修すればよいのだから。 それすらできてないようですが…。一番よいのは分からない物件には手をださないことです。どうしても迷いがあるなら慎重に独自に発注した第三者機関をいれて診断してもらうことです。 １日５万～１０万くらいです。 やつらの悪事を防ぐにはそれが一番。

[1085: 匿名さん]

へっちゃら精神が骨の髄にまで染み付いているんだね。
だから近所トラブルを屁とも思ってない。ゴミを撒き散らす。早朝からエンジンかけっ放しにする。ガラを埋める。たばこを排水溝に捨てる・土に埋める。早朝に携帯で大声で話す。職人どうしが住宅街で大喧嘩する。違法駐車を繰り返す。違法捨て看を電柱に張る。現場案内標識を違法に立てる。
法律違反を繰り返す犯罪会社。
社会通念・マナーが全く分からないクソ外道会社。
約束を平気で破る・平気で嘘を重ねる韓中レベル会社。
社会のゴミ。ついでに住んでる奴らもゴミ。

[1086: 匿名さん]

埼玉北東部の建設現場も、路上駐車、に近隣挨拶なし。

みなさんの書き込みで、あちこちの現場が、そんなんだとわかりました。

なぜ、このような会社が存続できるのか・・・

[1087: 匿名]

>>1086
その現場の近隣のものです。
挨拶ありましたし、ゴミが私の家の前に飛んできていたのもすべてきれいにしてかえってますよ。

[1088: 匿名さん]

>>1080
一条工務店と比べるか？無知にもほどがあるなｗ
一条工務店は内装業やってる仲間が注文建築してるほど評判の良い会社だ
現場も見せてもらったけど丁寧、綺麗、もちろん職人のレベルもアーネとは比較にならないほど上
現場管理は徹底されていたし、完成までに３ヶ月半位かかってたよ　アーネは一ヶ月な
現場管理見るだけで会社のレベルがわかるだろう

アーネのちっちゃい家がたまたま被害が出なかったんだろ
そんな事よりちっちゃい庭の土１メートル掘っろてみろよ
近所に建築中どれだけ迷惑かけたか聞いて回れよ
ミサワの請負もアーネの物件だと知ってんじゃねーのか
アーネの家の前に駐車したって文句言われる筋合いはねーからな
路中すんな？「おまえが言うな！」って感じだろうな

アーネのくわえタバコ率は９０パー以上
大手は５パーセント未満な

[1089: 匿名]

1086と1087は近所なのかな？
近くに住んでるのに対応違うの？

[1090: 地元不動産業者さん]

なぜ、このような会社が存続できるのか。
買う人がいるからですとしか答えようがないですね。
アメリカのように、損害賠償何億とか平気ででてくれば、消え去るかとは思いますが。
日本の司法は本当に甘いですよ。
家のことで、もめて・・・ということもありましたしね。
人生最大の買い物なのですから、欠陥業者には厳しく処分して欲しいですね。
そして、良心的な業者が残れば、皆、喜ぶし、人生が楽しくなるのにと思います。
さて、まもなく梅雨に入ります。
アーネストの最大の弱点は、水、湿気です。
土地については、水抜きを怠っていることが多いですから、場所によっては池ができます。
その結果、家の寿命を更に縮めます。
また、空気の循環を考えた設計ではありませんから、見えないところでカビ等が大量発生すること可能性大です。
アレルギーをお持ちの方は、御自愛ください。

[1091: ラーメン屋裏]

１０８５さんの意見には同意するけど、ただ一つ違うのは住んでいる方は無知ながらも被害者ということです。昨今の事例で言うと『焼肉店で客が食中毒をおこしたらそれはメニューを選んだ客自身がわるいのか?』という事と似ています。飲食店は当然なんらか責任があるはずでしょう?同じだと思います。私はアホネストでは建ててないけど『欠陥住宅』を平然と建て開き直るこの会社はゆるせません。この掲示板をみると擁護する方の意見はいつも『この価格だとこの程度だ』カローラ（標準並み）とのたまっておりますが、そういうことはきちんと建ててから言っていただきたい。カローラの材料があっても組み立てるのがオランウータンだったらカローラにならないでしょう。カローラにしてからいばってくださいよ。それから買ってしまった人は徹底的に調べ尽くして戦ってください。それが日本の住宅業界を向上させていくことになるんです。

[1092: 匿名さん]

>>1089
これマジレスかで？釣られてどうすんのさ　埼玉北東部ってだけで現場が分かるはずねーだろ。
全く震度７に耐えたって嘘付いて訂正もせずに他社を叩いてる自称宮城の馬鹿主婦はいるし、アーネスト住民って最低だな。会社が最低だから当然か。。

[1093: 匿名さん]

>>1087さん
挨拶は嫁の方にはあったようです。

[1094: 匿名]

奥さん！駐車場代がもったいないので目の前の道路を完全封鎖し、車とめまくります！文句あんのかよー！ってか。場所によるね。家の近所はかなり迷惑！狭い路地では宅急便みたいに荷捌きのみにすればよいのにと思う。

[1095: 匿名]

ここ見てると何が本当か分からん

[1096: 匿名さん]

>>1095
自分で見分けろ！
自分で判断しろ！
分からん訳ないだろ！
過去投稿写真をよーく見ろ！
投稿内容と写真を見て人生経験で判断しろ！
会社のホームページを見ろ！
実際現場を見に行って見ろ！
他サイトの評判を見ろ！
会社に電話してみろ！
営業所に行ってみろ！
現場近隣住民に聞いてみろ！
現場職人に聞いてみろ！
地元不動産屋に「本当のところどうなの？」って聞いてみろ！
頭を使って業界関係者にたどり着け！そしてこの会社の実態を聞け！
納得したら買えばいい。自己責任だ！

[1097: ラーメン屋裏５棟]

そう自分で答えを探すしかないよね。

[1098: 入居済み住民さん]

まあ、結局ここの掲示板は信用するなって事だ

[1099: e戸建てファンさん]

確かなのは近隣に迷惑かけてるってことくらいか？

[1100: 匿名]

>1096は随分上から目線だな
何か嫌な思い出でもあるのか？
ここを見てると少しでも擁護するような発言があると叩かれるよね？
何でかな？
確かに評判は良くないと思うけど全部の現場がそうでは無いと思うんだが？
最悪の現場もあれば普通の現場もあるんでしょ？
本当の所どうなんだろう？

[1101: 匿名ラーメン屋裏５棟]

でも1096さんの意見は気持がよい！ バットを振り切った感じがするよ。ホームランだよ。確かに自分でみたり、体験したことを元に書いてるとすれば、誉めるより悪評がこれだけ多いということはアーネストは大なり小なりなんらか問題がある可能性が高いことになる！

[1102: ラーメン屋裏５棟]

でも1096さんの意見は気持がよい！ バットを振り切った感じがするよ。ホームランだよ。確かに自分でみたり、体験したことを元に書いてるとすれば、誉めるより悪評がこれだけ多いということはアーネストは大なり小なりなんらか問題がある可能性が高いことになる！

[1103: 匿名]

>>1102
アーネストに限らず大手ＨＭでも同じ。

[1104: 匿名さん]

>>1103
嘘書いてないできちんとした生活しろ！！
4：30に投稿できる仕事って何？
思いつく業種が無いんだが・・・

[1105: 匿名さん]

どうやらサンクレイドル亀有に投稿してる奴みたいだな
マンション購入検討してんだろ？戸建てに用事あんのか？

>(臭う・頭はフケだらけ・しみが付いているような洋服…）

こんな事書いてる奴が何いってんだかｗｗｗ




No.16 by 匿名さん　2011-05-12 04:40:32

１３さん、お返事遅くなりました。

簡単に言うと第一印象で引いちゃうようなタイプの方でした。
（臭う・頭はフケだらけ・しみが付いているような洋服…）エレベーターが一緒になってしまったら私は恐怖を感じてしまいそうです。

お一人でMRに来ていましたが聞こえてきた話だと、収入や資金は十分。そして一日中家にいるタイプのお仕事でした。

ただの冷やかしだったらいいですが、本気の購入者だとすると。。怖いです。

[1106: 入居済み住民さん]

業界の人間ではないので無知と言われればそれまでだが、何の根拠もない話をしてる人よりはよっぽどマシじゃない
私は事実しか話していないので

〇条工務店「丁寧」「綺麗」「職人のレベルもアーネと比較にならない」で地震の揺れで壁の一部が出っ張ってくんるんでしょう？？
正確に言えば同僚の親が建て直しで建てたらしいのだが同僚の母親は相当怒ってるみたい。オール電化でウン千万もしたのにと。

友人夫婦は別の建売業者から買った物件に住み始めたあとで先住民からダンプや建設機械の音がうるさかったの嫌味を言われたらしいからアーネストだけの話ではないでしょ
近所に聞く気もなけど


「アーネストワンの建売は1ケ月で出来る」？？
タバコ率90％以上？？
どこの統計引っ張り出してきたんでしょ？？


完成してから買った物件だけど前もって目を付けていたので基礎の段階から見てたけど2ケ月程度は余裕でかかってましたけど

家の延べ床面積も105㎡なので決して広くはないけど狭くもないんじゃない
あんたがどれだけ大きな家に住んでるか知らし興味もないけど

路駐に関しては意味不明なので

[1107: 匿名くん]

１０８７さんへ

１０８６です。
では違う現場です。
ゴミだらけですから・・・。
昨日今日と大雨ですが、柱たててます。

[1110: 匿名]

ガラ、ガラいうな！鶏ガラ埋めて何がわるい?

[1111: 匿名]

批判してる人は、さぞ立派な家に住んでるんだろうね
じゃあクレームだらけの会社が何で存続出来るの？
この情報化社会で何で売れてるの？
擁護するつもりは無いけど分からないから教えて。

[1112: 匿名さん]

>1111
十分擁護してますぜ。

[1113: 匿名さん]

>じゃあクレームだらけの会社が何で存続出来るの？
>この情報化社会で何で売れてるの？


真面目に書いてるみたいだから怖い
世の中にクレームだらけの会社は山ほどある
優良企業はお客様からのクレームは会社の宝と言う考え方
で、改善しながらより良いサービスで品質・サービスの向上を図って行く
そしてクレームは減っていく。しかし決してクレームはゼロにはならない。←これ当たり前ね

一方、品質の悪い商品を安い金額で売りさばいて行く企業も多く有る
こういう企業はお客様って概念は無いからお客からのクレームは軽視する
しつこい客はクレーマー扱いにする
しかし、売れる。理由はただ一つ。安いから
しかし、クレームを改善しないからクレームはどんどん増えて行く

会社の規模が大きくなって、企業コンプライアンスが意識されるようになってくるとクレーム処理・軽減に費用を掛けるようになる。しかし、アーネストワンがそこまで行くのは何十年か後。←アーネストワンはあくまで新興不動産企業ね

こういう企業はよほど大きな事件・事故を起こさないかぎり存続する
マスコミでは｛価格破壊｝だなんてもてはやされたりする
そしてまた被害者が増える
今で言うと焼肉えびすな

情報化社会で何で売れてるのかって、情報弱者が多いからだよ
あんたの言う情報はテレビレベルだろ
ユッケのえびすだって焼肉板で叩かれてたのに、皆知らなかっただろ
おまけに紳助の番組で満場一致で深いいに認定されて、番組見た人達が大勢食いに行ったらしいな
ユッケが２８０円で食えるのがおかしいと思わなかったんだろな
情報化社会なんだったら皆がこの番組とえびすがおかしいと思わなきゃおかしいよな
皆が生肉の危険性について知ってなきゃおかしいよな

「この番組で取材した焼肉えびすのゆっけは２８０円ですが、品質管理をしっかりやっています。
本来市場には生食用の肉は流通されていませんが、店舗内でトリミングを行っている為、厚生労働省の生食基準からは外れておりますが、食中毒の危険性はほとんどありません。なお、食中毒を起こす可能性がありますので、お店ではお肉を加熱する事をお奨めします。生で食される場合は自己責任で御願いします。なお当番組では一切責任を負えません」これくらいの情報が出てから情報化社会って言おうな。


情報化社会なんて言ってるやつにかぎって情報を調べてないんだよ。アーネストワンでググってみろよ。
会社はどうなったら倒産するのかググれ

[1114: 匿名]

長々とご苦労さん

[1115: ラーメン屋５棟]

1113さんのいうことは確かに一理あるね。情報化社会というが事実、『情報化』というよりは『情報の氾濫化』だね。偽物の情報も数多い。だから建築してるのを見に行ったり、書物で正しい知識を身につけることは大事だ。家を買うのは少なくとも構造を理解しないとダメだと思う。じゃないととんでもないものを買うはめになるよ。特に建て売りは楽だし近道だが、コワい。石橋叩かないと近道はダメだよ。ダイソーで商品買ってすぐぶっ壊れても文句は言わけど、それはその程度の価値の商品だから。自分の家はそんな訳にはいきたくない。ヤツらはさも『良い家』ですよと言う。本当はヤツらも正直に『厳しく建ててる住友やハウスメーカーよりかなり下回ってますよ』とか『安い代わりに床下の断熱材薄いっすよ』とか『基礎コンクリの幅150mmないっすよ』とか『通し柱じゃないし４寸ないっすよ』とか『阪神大震災の後に住宅局長が通達した告示なんか知らんぷりですし、フラット申請はとおりらないけどその分安いです』とか『ガラ埋まってるしジャンカあります』とか言えばいい。しかしそんな事は言わない。怪しまれるから。担当者に質問してみても新米みたいな知識がないヤツで解答できないか、古株で知ってるのに黙ってる狸だったり、買わせるのに必死である。あとで発覚してトラブルになるのにね。営業なんて絶対に物件の弱点はいわないものである。理由はそんなこと話したら売れないし営業成績と評判が下がるからだ。奥さんにシステムキッチンと風呂を見させて気に入らせれば勝利ぐらいにしか思ってないのだ。さぞかし消費者の無知を笑っていることだろう。ともあれアーネストのホームページには『ある立派な理念』が載っているがその理念に基づいて建てられ住宅かどうか自分の目で確かに行こう。もし、気に入った物件なら是非に『簡単な内覧用図面』じゃなく、『床伏図』をもらって床下、小屋裏にはいり、手探りでパッキン数、アンカーボルト、ホールダウンの位置、 鋼製束の数、位置、断熱材の厚み、 換気扇を外してその処理具合、地盤調査表、中間検査時の写真。『１０年保証とかの性能保証会社が必ずとってるよ』等々調べられるとこは調べつくそう。（自分で調べることが大事）するといろんな疑問が湧いてくるから、メーカーと利害関係のない第三者の『住宅コンサルタント』に依頼してみよう。そこまでして石橋をたたくことになるのだ。そうやって消費者のレベルを上げよう。

[1116: 匿名さん]

さすが！

>アーネストのホームページには『ある立派な理念』が載っているがその理念に基づいて建てられ住宅かどうか自>分の目で確かに行こう


どうか皆さん気づいてください

[1119: 入居済み住民さん]

まあ住んでる者としては擁護したくもなるさ～。住んでる奴らもクソとか言われちゃーねー。

まあでもあながち間違いでもないかぁ。少なくとも大手ＨＭの注文住宅に住めるような身分でもないし。

でもうちは２０棟以上の中規模のアーネスト分譲でご近所さんとはすごく気が合って家族ぐるみの
付き合いでとっても快適なんですけどね～。
建物選びは失敗したかもしれないけどこの近所付き合いだけでもここを選んで良かったな～と思ってるよ。

人生、家だけじゃないっしょ。

[1120: ラーメン屋裏5棟]

そうかもね。あまりむやみに過去にこだわり続けたり、形ある財産に固執するよりも ご近所さんや家族と仲良く暮らせることは本当に大事だね。それこそが『幸福である』ことだよ。あとまだ失敗じゃあないよ。もしも納得できない部分があったらその気の合う仲間たちとよく家を調べてみて、まだ改善させられる部分は皆いっぺんにやってもらうことも大事だよ。物件の金額が大きいとか少ないとかよりも『ローンを払いつづける３５年分の汗水の対価』としてね。３５年×20棟＝700年分の価値だ。

[1121: 匿名さん]

アーネストは【２０棟以上の中規模の分譲】これだけをやってろ
住宅街に２，３棟ってのは無理
やっちゃいけない
そんなレベルには今の会社の考えじゃ永久に到達できない

今に事件が起こる
近所と何回も揉め事おこして
怨みを買って
それでも何とも思ってない
だから入居住民が無視される

新しい分譲地なら中国式マナーでどんどん建築してくれよ
住宅街で中国式やられちゃ近隣住民はたまったもんじゃない
自分達の利益の為なら嘘をついて他人を出し抜く
こんな考えの会社は日本企業じゃ無い

[1122: たくま]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

[1123: e戸建てファンさん]

>1122

本当だとしたら、非常に危険だよね。
耐震とか大丈夫なのかね。
そーいや耐震偽装ってのもあったよね。
アーネストって。

[1124: 入居済み住民さん]

購入して半年であちこち隙間だらけです。酷いところだと天井が少しずつ落ちてきてます。そこすら保証でなおしてくれません。なんかかんか理由をつけて有料になりますと言われました。これ以上、悲しい思いをする人が増えてほしくない。

[1126: ラーメン屋裏５棟]

1118さんコンクリート粉砕実験をすれば一発アウトだね。今時こんな会社があるとは…。

[1129: 匿名]

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[1132: ラーメン屋裏5棟]

詳しい方、一つきいて良いかな?よく生コンクリートうつ時にその○渕土建だっけ?のように水で希釈する話はきくけど一体それで薄め具合にもよるんだろうけど坪いくらくらいのコストがうくんだろうね。彼らがいくらぐらいの利益のために大事な基礎部分を軽んじるのかを知りたい。

[1133: 匿名]

土間部分 生コン硬いと コテで撫でずらい だから水いれる
立ち上がり 硬いと ジャンカ(すき間が空いて規定のコンクリートの厚みがとれない)が できるから また水いれて 柔らかくする
ポンプ車 詰まるから 水いれる
シュート(生コンをミキサー車から流す半筒)でやるときも流れない 水いれる
材料をうかすためじゃ なくて
手間をうかしてんだよ
ちゃんと生コン流れやすくする 薬みたいのも あるのに

[1134: ラーメン屋裏５棟]

なるほど『量』じゃなく『手間』をうかすか。納得しました。ということは『希釈して流した職人がコテでナメしやすい見た目にきれいな仕上がりのコンクリートより』も『ジャンカが入っている汚い仕上がりのコンクリート』の方が強度が強い場合があるということ?（きちんとした配合で流し薬品が入っていて、バイブをあててジャンカができないコンクリートは別として）

[1135: 匿名]

ジャンカの度合いにも よるけど 水多すよりいいんじゃないですかね 水多したら 基礎全体が ダメですから
ジャンカ=過失
水多す=確信犯？(うまく表現できなくてすいません)

[1136: 匿名さん]

大阪営業所関連とコンクリ水増し業者・現場関連がみんな削除されてるね。

大阪はともかく、コンクリの人は２ちゃんねるにもカキコしてるから内部告発してくれてるんじゃねーのか？
見るにみかねてじゃねーのか？業者名だしても良いんじゃねーのか？（ただし嘘情報で相手に不利益を与えたなら罰せられて当然だけどな）
1131も消されてるが通報されてきちんと調べられたほうが業界健全化の為には良いんじゃないか？e戸建ての存在意義はこういうところにあるんじゃないのか？

[1137: たくま]

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[1138: ラーメン屋裏５棟]

マジっすか…。悲しいね。基礎屋と呼ばれる職業の誇りはその程度なのか?やっぱり施工主が工務店なりハウスメーカーの『建て売り物件』は監督がきちんとみない可能性が高いので現場まかせで手抜きがヤリ放題になるんだろう。もはや彼らを裁く方法は『家主』しかいない…。もし買ってしまったら自分のためにも徹底的に調べるべし！

[1139: 地元不動産業者さん]

アーネストも当然手抜きしていることくらい知っていますよ。
ただ、指摘すれば自分の首を絞めることになるから、言わないだけでしょう。
新卒１年目で現場監督だから、品質管理ができないということもありますが。
不動産業界は、時代がこれだけ変化しても、依然として古い体質のままです。
消費者を守る法律が十分整備されない限り、騙された方が悪いのです。
現状では、少しでも勉強して自分の身は自分で守るしかありません。
社長は上場益で十分潤っているでしょうから、今更この会社がなくなろうと痛くも痒くもありません。
騙された人たちは、単位株でも買って株主総会で訴えて少しでも憂さを晴らしてみてもいいかもしれませんね。

[1140: 匿名さん]

そうなんですよ。新卒１年目で現場監督。しかも複数棟を受け持ち、更に監督に作業までやらせる。
これと平均勤続年数３年ちょっとが問題だって以前投稿したんだけど、そのときは大手HMも同じ君が度々登場してね～。
基礎段階から見てたって人は監督見た事有るの？現場監督が重要な作業のときに現場に居ないのって可笑しいと思わない？

[1141: ラーメン屋裏５棟]

ずっと探してんだけど、それが誰が監督やらわからんのよ。トホホ！(T_T)それにしても平均勤続年数3年はすごいね。新米で現場監督やってたの意見きいてみたいね。

[1142: 匿名さん]

２９期の有価証券報告書見ると、従業員数５４２人（戸建て事業部２２３人）・平均年齢３２．７歳・平均勤続年数３．３年となっています。もうそろそろ３０期の有価証券報告書出ます。

因みに今期の期末配当は３５円になり、年間配当は４０円も付く高配当になりました。（前期は年間３０円）

*配当原資　利益剰余金
当社は、株主への利益還元を経営上の重要施策のひとつとして位置付け、利益還元を継続的かつ安定的に実施することに努めており、配当性向20％以上を目処としております。

とのことです。株やってる人間から見たら超優良企業です。

繰越利益剰余金・別途積立金合わせて４３０億位
沢山あるみたいです。

この剰余金をもう少し請負に払ってやれば　修復なんかが減るんじゃねーかなー。シャ○コンなんかも使われなくなるんじゃねーかなー。剰余金があるなら住宅街で工事やるときは駐車場借りればトラブル起きないんじゃねーのかなー。購入して直ぐの修復なんか剰余金で直ぐに対応してあげれば購入者も気持ち良いだろうなー。
修繕費がほとんどかかってないのは全部請負が負担するんだろうな。そりゃ中々修繕してくれないわな。キズやヘコミが有ったって何処が負担するんだって事になるんだろうな。工事未払い金が多くて俺の知識じゃ訳分からんし、どういう仕組みなんだろうな。

まあ所詮素人考えだけどな。

[1143: ラーメン屋裏５棟]

確かに問題があると請負会社に責任転嫁し負担を負わせるのは原発と同じでありがちだねー。いっそのこと請負会社に対し『どうなってんのよ！こんな手抜きやり直せよ』とブチ切れていただきたいがそもそも現場監督がきちんとしてないんだから、物件完成後に指摘なんかできないんだろうなー。きっと常用大工に『現場で言わんかい！お前いつもいなかったやろうが！』みたいにあしらられてんだろうな…。どっちでもよいが家主には関係ないので対処していただきたい

[1144: 入居済み住民さん]

まあ現場監督の不行き届きの問題は当然あるだろうけどそもそも建築現場って
監督がそこまでしないとそんなに不正をやらかす業界なんですか？
大工さんにはモラルってものは存在しないのでしょうか？

アーネストどうこうというか建設業界そのものの問題なのでは？

日本の建築技術って世界のトップレベルかと思ってたけど実際の建築物がそのような
モラルに欠ける低レベルな作業者たちの手抜き作業によって作られているのかと思う
と悲しいね。
建築中にマンション倒壊した中国と所詮同レベルだね。

[1145: 匿名さん]

モラルもやる気もお金次第なんじゃないかな～？
時給８００円だったのが７８０円にされただけでやる気無くなったもんな～
アメリカ人なんか少しのチップじゃ露骨に態度悪いし


監督も２０代の新人じゃぁ　おじさん達に強く言えないし
不動産業界に昔から不正がはびこってるのは今更でしょ

[1146: 匿名さん]

>>1144
家は大工だけで建ってんじゃないよ。

[1147: 匿名ラーメン屋裏5胸]

でも1144さんのいいたいことはよーくわかるよ。

[1148: 匿名]

ｷｽﾞやﾍｺﾐなどの補修代は、その現場に関わった全ての業者から引かれます。
駐車場は住宅街ではなくても必ず借りていますよ。
業者の腕が悪いというよりも、時間をかければ赤字になってしまうので、あまり丁寧にはできないのでしょう。
例えば1棟につき50万の工賃しかもらえない家と、1棟100万以上になる家を同じようには作れないと思います。
ｱｰﾈｽﾄの職人さんを知っていますが、実際他の大手HMと掛け持ちしているようなので、大手のHMとｱｰﾈｽﾄの職人は大差はないのではないでしょうか。
材料も人件費も全てが安いから、家も安いのです。
それが不満でしたら、買わない事をオススメします。
そもそも誰が書いているかわからない掲示板で、家を買うか決めるのはオススメできません。
自分の目でしっかり確認して決めて下さい。
ｱｰﾈｽﾄを買って不満を抱いている方がこの掲示板にはたくさんいらっしゃいますが、満足している方もたくさんいるのですよ。

[1149: ラーメン屋裏５棟]

補足します。私が知ってる話をします。常用大工って知ってますでしょうか? ホームメーカーの大工さん、例えばS林業とか（分厚いマニュアルに基づいた施工をする。それこそ釘のピッチ数まで決まっており、正確に工事した証拠写真を撮影し提出しないとお給料がでないらしいがギャラは高い）と違い、『常用大工』はアルバイトレベル並みの技量しかありません。断熱材の付け方、釘のピッチ数など適当です。当然彼らはホームメーカーでも仕事をします。でもそれは補助的なアルバイトとして渡り歩いてるだけです…。ホームメーカーの大工さんがたまに常用大工と交じって仕事をするとその適当さに驚くそうです。決して『時間がない』せいだけじゃないですよ。技量の差は…。できない人間に限り時間やコストのせいにしたりするものです。確かにＡ社のように一人の棟梁（一人大工といいます）とその他大勢の常用大工で家を建てるとに安いんですよ。でも棟梁がもしも仮にきちんとしてても常用大工たちは『己のテクニックのなさ』に気づかずに瑕疵を撒き散らすのです。 それを管理する『施工管理者』もご存知のとおりいい加減だと知ってのとおり欠陥住宅のできあがりです。大工に限らず、基礎屋、電気屋、水道、なんでもそうです。それを防げぐために施工管理者がいるんです。まして管理してないのに業者から削るのは人間じゃない…。皆さん、よく調べてから買ってください。買ってしまってたらよく調べ直して契約不履行で戦ってください。(^O^)

[1150: e戸建てファンさん]

>駐車場は住宅街ではなくても必ず借りていますよ。

うちの近所じゃ借りてなかったんだけど。っていうか
パワービルダーで駐車場借りるところなんかあるのかな？？
だから、路上駐車で通報されるんでしょ。

[1151: ラーメン屋裏５棟]

うちの近所もだよ。車を90度垂直停めで警備員たてず路上封鎖してたよ?まぁ私道だったけど。通り抜けれんかった。