湘南佐島なぎさの丘はどうですか

[alice]

検討しているのですが、地元ではないのでどのような環境等がまったくわかりません。

公式サイトhttp://www.sajima.jp/



【以下、管理担当より情報追加しました】

名　称：湘南佐島なぎさの丘
所在地：神奈川県横須賀市佐島の丘1丁目1番1他（地番）
交　通：京急逗子線「新逗子」駅下車、京急バス　シャトルバス利用27分
　　　　JR横須賀線「逗子」駅下車、同シャトルバス利用29分　　
総計画戸数：667戸
売　主：（建売区画）パナホーム株式会社
売　主：（条件付宅地）積水ハウス株式会社　トヨタホーム東京株式会社　京急不動産株式会社

[3801: 匿名さん]

>>3800 名無しさん

副会長は、いろいろあって会長代行の座にいますよ。つまり、会長ってこと。

[3802: 匿名さん]

>>3799 副会長さん

Mさん？

[3803: 匿名さん]

>>3799 副会長さん

住民がストレス抱えずにすむように
非常識な子持ちらに
しっかりルール守らせろよ

[3804: 匿名さん]

>>3802 匿名さん

病んでしまった会長もMさん、会長代行の座に君臨してやりたい放題の副会長もMさん、実に紛らわしい。決め打ちでいい加減な書面開催ではなくてきちんとした総会を開催しろよ。そして、そろそろ潮時じゃない？

[3805: ご近所さん]

９８戸も新しいお家が建つんですね。

[3806: 住人]

会長　副会長だとか書いて
個人攻撃やめろ

いくらなんでもヒドイだろ

祝品の件など不満なら
自治会退会すればいい

今後、自治会は
活動費の使い道は公平にしろ
でないと我が家も退会は本気だ

[3807: 住人]

不満がある奴は
自治会役員　立候補しろ

[3808: 匿名さん]

>>3806 住人さん

不満なら自治会退会？本気で言っているのかしら？

祝品の件をはっきりさせたいから、会長　副会長は総会を開催して、皆さんに対して説明することが大事

[3809: 住人]

祝品をはっきりさせる事は当たり前
書面で通知してくるだろ
ただ
規約で総会開催は書面形式でもいいだろ？コロナだし
違うのか？

どちらにしても
既に祝品は買ってあげちゃってるだから
やった事をとやかく言うよりも
金の使い道の説明を確認して
不満があるなら抗議するなり
退会するなり個人判断だろと思う

自治会活動、近畿のトラブルなど
結構　住人みんな注視してる

[3810: 匿名さん]

>>3809 住人さん

規約よりも法令があることを忘れてはならない

総会で承認されていないことを独断でやってしまった事は極めて重大

場合によっては、罪に問われることになりかねない

[3811: ご近所さん]

>>3809 住人さん

近畿のトラブル　ってなんでしょうか？

[3812: 住人]

訂正　近隣トラブルです

[3813: 住人]

総会開催を書面形式にしたのは規約の上
規約何条に記載されてるか確認すればいいだけだろ？

祝品の贈呈は承認の上、会計に計上されてるか
今年度の総会の結果に記載されているだろ？

勝手な行為なら抗議すればいいだろ？
納得いかなければ
最終的には法令違反を問うなら裁判で確認するだろ？

勝手な金の使い道があったら
うちは面倒だから抗議の意味で退会するよ

[3814: 住人]

今となれば
祝品の贈呈は良かれと思ってやった訳で
今後は考えるだろ？
少し様子を見るのも一つの案だと思うが
違うか？

個人的には
自治会は金の使い道をシビアにして
自治会費を下げて欲しい
お願いします

[3815: ご近所さん]

>>3814 住人さん

様子見？そんな甘いこと言っていたら、警察はいらない

自治会の役員になるとき、どのような関連の法令があるのか、そして、何をしなければならないのかを把握しておかないと、「知らなかった」ではすまされない

祝品の問題に対する解決策として、これについやされた経済的損失が補填されることが考えられるが、これは最低の必要条件に過ぎない

[3816: ご近所さん]

>>3813 住人さん

総会を書面開催にすることを明記した規約など標準的には存在しない

電磁的方法による総会の開催はコロナにより正当化されたものの、この自治会ではかかる意思決定が総会にてなされているのかは甚だ信じられない

[3817: 住人]

たかが自治会の役員になるのに
法令のことまで考えるか？
大袈裟なんだよ！
弁護士になるつもりなるなら別だがね

今の自治会役員だって
祝品の件でこんな意見がくるとは思わなかっただろ？
今後は金の使い道だって考えるだろ～

規約になくてもコロナだし
総会は書面にするのは常識的にはとおる

[3818: 住人]

祝品、慶弔金　なくせ！
自治会費の使い道については
個人に配るようなものは廃止しろ

[3819: ご近所さん]

>>3817 住人さん

「たかが自治会の役員になる」とは言語道断

自治会員に迷惑をかけたという事由で、会長がその居住地域から退去を求められたという自治会総会の機関決定の事例もある　それだけ法令を知っておかなければならない

二転三転するこれまでの貴殿の発言は論理破壊　せめて、プロージビリティがなければ、主張する意義なし

また、「総会は書面にするのは常識的にはとおる」についても、各人にとって常識に対する考え方は十人十色であり、このような表現は実に曖昧

はっきりと根拠を示すベンチマークがなければ、混乱を来す（これにつき、規約の何条に記載されているかの確認はどうなりました？）

[3820: 住人]

>>3819 ご近所さん

基本的な考えは
祝品の贈呈は反対です！
自治会費で
こんなの贈呈するなんて、びっくりです

ただ、もう少し自治会の展開(報告)を待ちましょうよ

それと、役員だって
祝金は良かれと思ってやったんなら
次回は考えるでしょうよ

[3821: 住人]

>>3819 ご近所さん

①「たかが自治会の役員になる」発言は
役員さんには失礼な発言だと思うが、
法令の知識を有して役員になる覚悟をもつ的な
考えはオカシイだよ
一般人で法令を知ってる奴、いるもんか！

一生懸命やっている自治会役員さんには
敬意を抱いておる
法令なんて知らなくても
一生懸命やるだけでいいだろ！無報酬だぞ

②自治会員に迷惑をかけたという事由…地域から退去
について
よっぽどの事があったんだろ！
わずかな一例を出すなよ


③「総会は書面にするのは常識的にはとおる」について
コロナだし書面報告、常識的にとおるだろ！

④規約の何条に記載されているかの確認について

規約確認してないから、何条かわかんない
ただ、一般的に規約(契約書など)
逃げれるようにな文面になってるだぜ…
よく確認して下さい
俺は確認する必要性を感じてない
なぜなら、
承認破りとも思わず祝品贈呈を考えたじゃない？
あとは、
規約違反したりするような自治会役員(住人)いる
とは思えない

むしろ、自治会、タウンセキュリティ未加入
加入してても
滞納してる住人は信用できない
人しても認めない

[3822: 購入経験者さん]

>>3821 住人さん

なに言っているのか、わからん・・・。

[3823: 周辺住民さん]

>>3821 住人さん

一生懸命やって法令を犯すようなことをしていれば、今回のようなことが起きてしまうのです。今回の金額が１千万円もの大金だったら、どうしますか？　一生懸命やるだけで良いのだったら、一生懸命やるフリをすることも含めて誰でもできますよ。

[3824: 住人]

>>3822 購入経験者さん
わからなくていいぞ

[3825: 住人]

>>3823 周辺住民さん
1000万円とか
何を根拠にこの金額を書いてるですか？

祝品の問題定義
具体的に動いたらどうだ？
法令違反だと思うだったらな尚更！！
自治会にメッセージを送るとか
法的に訴えるとか

俺の考えだけど
何度も言うが大袈裟なんだよ

[3826: 住人]

>>3823 周辺住民さん
自治会役員はなりてがいないので
一生懸命やるフリでもいいので立候補してください
大歓迎だと思うぞ
絶対に大歓迎されるぞ　是非、フリでもいいからやれー

[3827: 匿名さん]

意外となり手はいるよ

[3828: 口コミ知りたいさん]

>>3825 住人さん

本当その通り。こいつら気狂い。w

[3829: 口コミ知りたいさん]

>>3825 住人さん

もう既に動いているよ、役員向け質問状を出したけれど、一切の返事なし。

しょうがないから、告発の準備をしている人が〇丁目にいます。

[3830: 住人]

>>3826 住人さん

法令を犯してる？
金額が１千万円もの大金？
この2点、何を根拠してるんだ
具体的に
何が法令違反で祝品の総額を教えてくれよ！

You
憶測で自治会の運営を批判してるだけだぞ

[3831: 匿名さん]

>>3799 副会長さん

副会長は道路族の味方ということなんですね

道路族擁護派が副会長やってる自治会なんか退会せねば

[3832: 住人]

>>3827 匿名さん

自治会役員なりてがいなくて困ってるぞ
うちにお願いが来たし
役員　2/3もいないってよ
確認しろーよ

[3833: 匿名さん]

>>3825 住人さん

いつもの女性が「俺」？
多重人格か

[3834: 匿名さん]

>>3832 住人さん
いつものやり方でなく依頼に行くようにしたらあっという間に集まったよ
もう募集してないよ

[3835: 匿名さん]

>>3830 住人さん

自治会運営が法令に則っていることを知らないとは・・・？？？

[3836: 住人]

>>3829 口コミ知りたいさん

役員向け質問状を提出したが一切の返事ない
ってそれは問題じゃん

告発どんどんして下さい!

[3837: 匿名さん]

>>3833 匿名さん

「俺」と言っているこの女性、いったい誰？

[3838: 匿名さん]

>>3836 住人さん

これだけ騒がれているのに、役員はいつ自治会員の前で説明をしてくれるんだ？

[3839: 住人]

>>3835 匿名さん

自治会の規約は法令って民法か？
具体的に教えて下さいよ

法令をひとくくりに思ってるが
知識ないくせに
知ったかぶりしてるなよん

[3840: 匿名さん]

>>3839 住人さん

そんなこと、このサイトで教える訳がない

告発文を受け取った人にきいてください

または、役員にきいてみたら？

[3841: 住人]

>>3837 匿名さん
俺こと私？は
住人の一人だよん

Youわかってないが
このサイトに投稿してる者は
顔見知りだと思ってるだろ？
B u t
ひっそり暮らしてる住人が案外多いだと思うよ
俺も近所付き合いなんて一切してないから

[3842: 住人]

>>3838 匿名さん
自治会運営について(祝品など)

騒いでるのは
このサイトの中だけかも知れない
実際、自治会へ疑問を書面で通知しないと
答えはわかないのかも

提出してみたら？

[3843: 住人]

>>3834 匿名さん
本当に役員が決まったの？
それなら良かった

足りなく困ってる様子だったからね

[3844: 匿名さん]

>>3837 匿名さん

このサイトに入り浸っているオバサンですよ

[3845: 住人]

>>3831 匿名さん
自治会役員と道路族が合体か？笑える

子育て家族しか道路族推進派に
なるメリットないと思うが

何でもかんでも自治会を悪党にしようと
企んでるみたい
ちょっと無理がある

[3846: 住人]

>>3844 匿名さん

ザ常連さま
お兄さん　お姉様だぞ～アイーン

[3847: 匿名さん]

>>3842 住人さん

自治会役員には質問状が発信されているが、彼らからの返答は一切なし

都合の悪いことにはダンマリを決め込んでいる（みなさんには知らせないだけ）

そして、なんの意味のない書面による総会開催へ・・・（騙されるな！）

ただ、その頃に告発が受理されるだろう

[3848: 住人]

>>3847 匿名さん

回答なしのダンマリかどうか
これから配布される
総会の書面内容を確認してみる

事実なら大問題

[3849: 匿名さん]

>>3845 住人さん
3799読んでから言えよ

[3850: 匿名さん]

>>3846 住人さん

イヌ元気？

[3853: 住人]

>>3849 3850 匿名さん
悪いが過去すぎて確認したくない
どんな内容かな？

俺が投稿したのかも
確認してないからわかないけど

[3860: 住人]

前より住宅の数が格段に増えたのに、セキュリティーの費用安くならないのでしょうか。毎月大変です。払っていらっしゃらない方もいるとこちらで知り、複雑な気分。
自治会入っていない方は、ゴミ置き場の清掃もされないですよね。しかし、ゴミは捨ててる？
賃貸の方の取り扱いはどうなっているんでしょう.....

[3861: 匿名さん]

>>3860 住人さん

おっしゃる通りです！！　セキュリティー費用はどのように決められているのか、各住宅にお住まいの人は自治会とどのような関わりを持たれているのか、自治会の役員はたくさんやることがあります。これは予想できたことで、総会で決議されていない祝品の提供をしている時間などないはず。

[3862: 住人]

セキュリティ費は
土地購入の際に重要事項説明書に
「既に決められたセキュリティ費」が載っております
ここの住人は
それを承諾した上でサインしないと土地を購入できません
契約書等の書類を確認してください
でも今更、セキュリティ費の根拠を知らないなんて平気ですか？
勝手に自治会が決めてる訳ではないです

祝品贈呈の問題と一緒に考えるの違うと思います

また賃貸契約によりますがセキュリティ費は
賃貸住宅の場合は基本、家土地の所有者である
オーナーが払います

掃除当番は
未加入であっても掃除当番に入っています
ゴミ置き場を使う権利はどの住人にもあります

一部、セカンドハウス所有者や外国人は当番に除かれているようです

[3863: 住人]

京急がこの街を開発しました
その際にセキュリティ費、自治会費の費用を決めました
そして
佐島の丘の住人は
この京急が決めた事を理解して
この街の土地を買いました
なのに
タウンセキュリティや自治会の未加入者は
これらを知りつつ未加入＝支払わない
これは
街の治安サービスをタダで受けてるのと同じ
要は8○3と魂は一緒です
ずるくて怖い根性をもった輩って事です

[3864: 住人]

この街は
治安　美観　災害の備えなどは住人が守る事です
その為には自治会やタウンセキュリティの存在は
欠かせないものです
未加入者、滞納者はこれらを理解して下さい

払いたくなければ
このような大規模分譲住宅地に住むのはやめて下さい
さっさとセキュリティなど取り決めのない街へ
いって下さい

[3865: 住人]

自治会費とセキュリティ費の値下げは
みんなで交渉し少しでも安くなればいいですね
交渉は可能だと思うですが
自治会役員の方々
これを見てたら、是非、議題にあげて下さい

[3866: 住人]

すみません、勉強不足でわからないのでもう少し教えてください。

重要事項で決められてサインしたことははっきり覚えているのですが、それを支払わないことに法的罰則はないのでしょうか。
やはり少しでも安くならないかなあと考えてしまいます。

思うのですが、毎日居住されてるのであれば、外国人のみの世帯であってもゴミ置き場は使用するのは同じなので、是非掃除当番に加わっていただけたらと感じます。

セキュリティー費未納について、もしご存知でしたら、教えてください。

[3867: 住人]

自治会、タウンセキュリティの加入は任意です
ですから法的には未払いでも罰則はありません

ですが重要重要にサインをしたという事は
守る(加入し支払う)という解釈が正しいだと思います
なぜなら
罰則がないからといって未加入、未払いが増えれば
当然、街の治安は守れなくなります
こういった事を理解できずに
取り決めのある大規模分譲地に土地購入し
なぜ住むのでしょうか

掃除当番について
ゴミ置き場は住人皆が利用するものですから
セカンドハウス所有者や外国人の方々が
当番に加わるのは当然ですが
実際のところ、セカンドハウスの方は住んでいない
外国人の方(短期間賃貸者)に
日本的な風習(掃除当番)を
理解してもらうのは厳しいのではないのでしょうか

このあたりはしょうがないと
個人的には理解しておりますが
貴方が改善したいと思うのであれば
自治会に働きかけてみてはどうででしょうか

[3868: 住人]

自治会費　セキュリティ費　
加入者であっても
滞納者が多いとこのサイトでは知りました(驚くと同時に恥ずかしくないのかって…)
実際のところ、この情報は正しいと個人的には感じています
未加入者は少ないと思います(回覧板でなんとなく察して)

正しい情報は自治会に確認して下さい

[3869: 住人]

>>3867 3868 住人さん

ありがとうございます。働きかけてみます。

[3870: 名無しさん]

>>3868 住人さん

滞納、未納はもはや未加入と同じです。
相当数おられますが、催促等もないようですし。
カーポート、テレビアンテナの設置されてる方への改善もないですよ。

[3871: 住人]

>>3870 名無しさん

滞納、未納者は困ったもんです
同感です
自治会会員なら
近隣者の滞納、未納者を知ることは容易だと思います
ですから
近隣に知られてしまう羞恥心がないって事！
この街でよく生活できるなって思います
図太い神経なんでしょう

自治会としては催促はできないでしょう
こんな人間相手するのも一苦労だと催促前から
わかりますし
最近、
自治会費納入チラシがポストに投函されていました
これで納入しない奴らが多いなんて
情けない限りです
改善策としては
班長が集金するのが納入率上がると思います

[3872: 住人]

>>3870 名無しさん

この街の協定違反ですよね
カーポート、テレビアンテナの設置！
短期工事で設置できるから、設置したものガチって
考えるでしょうが、よく生活できるなって思います

もっと凄い家は
建築違反して工事ストップした家を
数件、風の噂で知ってます
結局、高い代償になるのに、よくやるよって思います

今、バス停側にある
とあるお宅のブロック塀も違反なのではと思いますが…工事ストップ中です
詳しい方、確認して下さい
建築違反を堂々とやる輩ってオワッテマス
これこそ法令違反

[3873: 住人]

自治会の立場では
自治会費の催促はチラシでお知らせする
設置物の協定違反は工事前に動きがあるようなら
工事前(途中)に建築主に説明するぐらいしか動けないです
結局は法令違反でないですから

しかし建築違反や道路法違反は
行政が取り締まります
実際に警察や行政が来てるお宅を数件知ってます

[3874: 匿名さん]

2年ほど前に襲った台風の影響で、豪居宅のカーポートが飛ばされてしまい、隣近所の家に損害を負わせたことがあった。条例違反（カーポートの設置は法令違反ではありません）のお宅、明日は我が身ですよ。

[3875: 住人]

>>3870 名無しさん


自治会費、セキュリティ費の催促する事は
簡単ではないです
貴方だったら具体的な改善策はどう考えるの
でしょうか？

法令違反でもない会員に
なんの権限もない自治会が
どう動けというのでしょうか？

貴方の文面から読み解くと
戸建て住宅の
自治会の立場を理解してないと思います

多くのマンションだと
所有時点で加入は全員であり
マンション規約に管理費と自治会費は
引き落としです
だから未加入も存在しないし
引き落としされない場合は差押の権限あるです

このサイトの中で
自治会の立場を理解してない人がいるなって
発言が多い気がします
自治会のまわし者ではありませんが
あまりにも自治会が何でもやると思ってるようで
意見しました

[3876: 通りがかりさん]

>>3874 匿名さん

我が家は
子供用の自転車、屋根瓦とフェンス

お隣は
仮説トイレ(工事中の)、植木の鉢
が台風により飛んできました

外壁と車にキズがつき
うん百万円の損害金を支払ってもらいました
皆さん保険に加入する事をオススメします

[3877: 住人]

>>3870 名無しさん

佐島の丘の協定では
カーポート、テレビアンテナの設置不可です
他にもありますが
例えば塀の設置不可
しかし、これらは法令違反でない

地区協定には法令でしばられる
協定があるです

佐島の丘の協定は
住民の協力的なルールです
カーポート、テレビアンテナの設置は
だから法令違反ではないです

↑普通、専門家ではないので
わからないと思います

自治会はカーポート設置不可など
街並みのために協力してと言えるが限度です
改善にも限界があるって事です

でも普通の常識だと
重要事項に協定について記載してあるわけで
守るだけど
それを破るってバカ

[3878: 匿名さん]

>>3875 住人さん

自治会には限界があるとおっしゃいますが、であれば、いくつかの打開策がある訳で、それを真剣に講じなければならない（実際、そのような動きは散見されます）。

[3879: 住人]

>>3878 匿名さん

以前も説明しましたが
自治会とセキュリティは加入が任意なんです
加入しても加入者に対して罰則規定もないです
しかも近隣同士な訳で
常識的には揉めるのを避けます

法令違反の場合
罰則規定があり行政組織が
取り締まれますが
自治会はそういう強い権限がない任意組織です
だから催促にも限界があるです

例えば交通違反したら
罰金の支払い義務(利子もつきます)
重い違反なら裁判になり刑務所いきです

法令違反がない以上
そういう拘束力が自治会組織にはないです
この理屈がわかれば
今の催促が限界だと理解できると思います

もしも貴方に打開策が有れば
提案してみてはどうでしょう？

[3880: 住人]

>>3878 匿名さん

自治会組織に強制力が有れば
こんな未加入、滞納問題が起こらないって
わかりませんか？

これだけ説明して理解できないようなら
お手上げです(笑)

[3881: 匿名さん]

この街の自治会と言う組織制度について、どれだけ考えて現状を認識されていますか？現状を正確に理解していれば、根本から見直すことをはじめとして、この街の自治会に対する一定の解決策が存在し、そのための行動を取ることができるはず。

ただただ、現状に限界を感じて、行動を取ることを放棄しているならば、3879さんや3880さんのようなご発言には失笑します。

本当に「自治会とセキュリティは加入が任意」なのでしょうか？だとすれば、この街はアナーキーです。

[3882: 住人]

>>3881 匿名さん

日本中のどの街の自治会は
任意で加入する団体組織です　

セキュリティも任意加入です

是非、自治会に確認して下さい

[3883: 住人]

>>3881 匿名さん

自治会を根本的に見直したいなら
是非、行動して下さい

但し
未加入者、滞納者、自治会役員
誰も法令違反してません

法令違反があった場合
建築物ならば行政は
工事をストップあるいは撤去をさせる権限があるです
守らなければ罰則規定だってあるです

このような権限がない自治会ができる範囲って限られるのわかりません？

自治会から
強引な勧誘(加入)や催促(滞納金)などしたら
訴えられる方なのは自治会です
こんな危ない事、自治会役員がするわけないと思いませんか？
だから催促にも限界があるです

貴方、理解力なさすぎです
バカ丸出しですよ
信用してないようなので自治会に確認し学んで下さい

[3884: 匿名さん]

>>3883 住人さん

あなたはゼウスか・・・？？？

[3885: 周辺住民さん]

>>3883 住人さん

このサイトを見ている住民のみなさんは、堂々と自治会から脱会し、セキュリティ契約を反故にしていくことでしょう。なぜなら、任意だから・・・。それに、祝品の問題を自ら起こしてしまった役員もいることですから信用など全くできません。会員ではない住民がゴミ集積所にゴミを出したとしても法令違反（凡例あり）にはなりませんから、ご安心を。

思うに、この街の運営方法は甘すぎます。一般的なマンション管理組合と同じ「権利能力なき社団」なのに、なぜ、このような思考ができるのか理解困難です。おそらく、方法をお分かりになられていないのでしょう。なにかと言えば、「限界」や「任意」と言う言葉を出す始末。そりゃあ、ブレークスルーできませんよ。

[3886: 住人]

>>3883 住人さん

一般的なマンション管理組合と同じ「権利能力なき社団」
↑この内容間違ってます

マンション所有の条件に
マンション管理組合(多くは自治会加入も含まれる)の加入絶対です
所有者は管理費など支払いは滞れば
管理組合は
自己所有のマンションを差し押さえできます
強い組織＝管理組合です

[3887: 住人]

>>3885 周辺住民さん

自治会役員を批判し
自治会、セキュリティ組合の脱会を
誘発してます

貴方を調べて訴えましょうか

自分がどんな内容記載しているか
わからないようですね

[3888: 住人]

>>3885 周辺住民さん
貴方は最近、佐島の丘に移住されてきた方だと
推測します

なぜなら
貴方が疑問に思う
自治会の任意加入、街並み協定の設置不可の内容
ゴミ置き場についてなど
全く理解せずにこの佐島の丘の土地を
購入したよう感じです

上記について
佐島の丘在住の多くの住人は知っています
納得した上で重要事項説明書にサインしてます
ですから知らないのは貴方とごく少数の方だけです

[3889: 評判気になるさん]

>>3886 住人さん

白熱した議論を読んでいて、どうしても気になり、ヨコから失礼します。

自治会もマンション管理組合も、設立の趣旨は違えど、形態としては「権利能力なき社団」です。そして、マンションにおける各区分所有者がその地域で活動している自治会に加入することは絶対ではありません。

管理組合に権限を持たせるためには、一定の措置が必要です。そうしなければ、司法の場で争うことも困難です。従いまして、自治会の場合でも同様の対応が必要となります。

[3890: 通りがかりさん]

これから100戸近くも新しい家が建つならルール変え時なのではとも思います。
小数世帯で守られていたルールでは無理があるのかも。
普通の街になっていくのかな。

うちはどちらも払ってますけど、セキュリティはいいけど、自治会費は釈然としてない。

[3891: 職人さん]

>>3890 通りがかりさん

この書き込みを読んでいると、自治会のなんたるかを分かっておらず、正しくないことを主張し続ける人が多すぎますね。迷走している状況があからさまになってしまったので、悪徳業者がやってきてボロボロにされてしまうかもしれません。お気をつけください。

[3892: 住人]

>>3889 評判気になるさん

マンションにおける各区分所有者がその地域で活動している自治会に加入することは絶対ではありません。

↑そう思うなら
現在、分譲販売している会社に確認してください
(大手の会社が当てはまります)

売主がマンション規約を決めてマンションを売ります
その規約の中に区分所有者は自治会加入すると
記載されています
ですから実質、区分所有者全員が加入です

但し
一部の会社(小規模な会社)や
古いマンション、
規約変更したマンションは任意加入です

はじめから
全部のマンション(区分所有者)とは書いてません！

[3893: 住人]

>>3886 住人さん


マンションの管理組合は
権利がないとは言いきれないと思います

なぜなら
管理費を滞納した住居者の所有物(マンション)
を管理組合が差押できます
理由は管理費でマンションの維持管理を
区分所有者全員でする為
他の区分所有者が滞納したら
大袈裟に捉えると
自己所有のマンションも維持管理ができなくなる
＝資産価値が下がるなど理由です
詳しくは不動産屋などに確認してください

[3894: 住人]

>>3892 住人さん
本来任意加入である自治会加入＝区分所有者全員加入の現実は
分譲マンションに住んでた方ならわかる内容です

詳しい方に確認して下さい

[3895: 口コミ知りたいさん]

>>3892 住人さん

一度、「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」の条文をお読み頂くことをお勧めします。

[3896: 名無しさん]

>>3893 住人さん

もうやめましょう。おっしゃりたいことは十分に
わかりますが、法律でいうところの定義や判例などを
こねくり回しても意味がないですよ。
自治会は任意団体であることは、現在の法律では
はっきりしています。
問題なのは自治会にもセキュリティサービスにも
未加入者であるのに、加入者と同じ便益を享受している
者が、権利を振りかざして堂々と増えていることです。
一言でいうと、身勝手で自己中な輩です。
善良な住民たちの総意として、そういう自分勝手な
理屈をこねる連中をどうするのか、放置したままで
済ますのか。曲がり角にきていますね。
ヤンキーみたいなのが跋扈する安っぽい街に
なってしまったものです。

[3897: マンション検討中さん]

非常識？！これからどんどん子供増えると思いますよ。

[3898: 住人]

>>3895 口コミ知りたいさん


「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」の条文について

↑この手の知識を有しております

自治会は任意加入です(全国どこでも)
ですが
実情は多くのマンション所有者(区分所有者)
は規約により区分所有者全員が
自治会加入者となっています
したがって
管理費と一緒に自治会費も引き落としです

なぜこのようにな規約になっているか
考えてみて下さい

色々な考えがありますが
個人的には
自分の住む街を良くする
自分の不動産の価値(所有マンション)を高める
事につながるからだと思います

売り主は規約(自治会加入)を決めるにあたって
ただただ、自治会の未加入が増えるとかいう
観点で決めません
売り主も地域に寄り添わないと
良い会社だといえないからだと思います

佐島の丘も
売り主である京急電鉄が
タウンセキュリティや街並み協定、自治会加入を
取り入れて販売した街です

つまりは
こういった考えは佐島の丘の価値を高める事に
つながると強く思います
また、この街の住人はそれに賛同して住んでいる
と思っています(重要事項説明所にサイン)
街の美観や治安、災害の備え等はタダではできません
タウンセキュリティ費や自治会費で
この街をよくするです

[3899: 住人]

>>3896 名無しさん

貴方と考えはほぼ同じです

違う点は
未加入者や滞納者は
タウンセキュリティや自治会の重要さを
理解してないと思うです

ただただ、払いたくないって思うの住人は
自分の不動産を守る(高める)事に
理解できてないと感じてます

「不動産は管理が重要」だという事に
本当に気づいていないと感じます

[3903: 匿名さん]

>>3796 口コミ知りたいさん

もしかしたら出川哲郎の充電させてもらえませんか？の
ロケではないかと思います。
佐島のかねきとかに行ったようですよ。

[3904: 匿名さん]

>>3903 匿名さん

4月9日放送のようですね。

[3905: 通りがかりさん]

ＣＭ撮影だと聞いたけど

[3906: 評判気になるさん]

一ヶ月前に偶然、出川哲郎と松坂大輔を
元マリンファームのレストランの駐車場で見た
バイクの番組　今日、放送する

[3907: ご近所さん]

>>3829 口コミ知りたいさん

役員から祝品についての説明はあったんですか？

[3908: 通りがかりさん]

久しぶりに盛り上がるトピックスだった
「お祝いの品」も、結局何の波風も立たないまま終わりかぁ。

[3909: 匿名さん]

>>3908 通りがかりさん

いやいや、この件で、多くの人たちが自治会から脱会するようです。何も知らない平和な人たちは、いつもの通り、お金を払い続けるのでしょうね。

[3910: 通りがかりさん]

自治会からの返答次第で退会するつもりだが
自治会費振込期限が今月いっぱい
一応振込済
六千円が無駄になる可能性大

総会開催前に期限を設定するのってどうなんだ

[3911: 周辺住民さん]

>>3910 通りがかりさん

これだけの騒ぎになっているのに、役員会からは何の連絡や説明もないんですよね
それを理由にして、自治会費支払いを保留にすればいいですよ
役員会に質問状を出している人がいるのに、何の返事もないです

[3912: 通りがかりさん]

いったい何をどこからいくつ買って
何個配ったのだろう？
他人から集めたお金が原資なんだから、
きちんと説明しないとね
こういう話になると、お前が役員をやれだとか
役員をやってくれてる人に文句言うなとか
ケチをつけてくるヤツが出てくるが、
それは議論のすり替えで話が違う
いかなる理由があろうと、数人の判断で
勝手に支出していいお金ではない

[3913: 匿名さん]

いつ覗いても、色々なネタで荒れてる。住むの止めよう。

[3914: 匿名さん]

>>3912 通りがかりさん

自治会費の内訳を説明する必要はあると思います
また、こう言った意見を言う事で、
だったら自治会役員になれ
というのは話しのすり替えもその通りです
しかし、自治会役員や班長にならないと
わからない事も多いと思います
意見を言うのも自由だが
やっぱり言うだけでなく役員をやって欲しいです
でないと、本当の事は見えてこないし
説得力もないと思います
いつまで経っても外野です
外野は黙れって言葉ありますよね
相手はそう思ってるのかなと思います

[3915: 通りがかりさん]

>>3914 匿名さん

悪いけど経験者だよ

外野は黙れ？？
自治会員は全員関係者だよ

何のために毎年予算を作って
会員の承認を得なきゃならないの？
一部の役員の一存で好き勝手に会費を使われちゃ
まずいでしょ、そう思わないのかね？
着服行為となんら変わらないよ

[3916: 購入経験者さん]

お金払ってんのに「外野」って言われんだw
すごい感覚
もうこれ誰も払わないだろw

うちのおじいちゃんが100歳だからお祝いを・・・
娘が結婚するからお祝いを・・・
利益誘導できるように何でもやりたい放題になりますよね。
それが報酬とかそういう認識なのかな。

「人から集めたお金の使い道の説明をしてください」
シンプルにこれだけなんですけどね。

[3917: 匿名さん]

>>3916 購入経験者さん

またあんた、アナーキーか！？
相変わらず文章構成悪く
読みづらいし
わかりにくい内容です

[3918: 匿名さん]

>>3915 通りがかりさん

前にも書いたけど
祝品について報告を待ちましょうと言いたいです

好き勝手の内容か
着服みたいな行為なのか
まだわからない段階ではないですか

現役員が報告する立場である以上
今のところ皆んな外野でしょ？
あと役員経験者者だとしても
今は報告する立場でない以上、外野でしょ？

報告があった上で
自治会員全員が関係者になるでしょ？

とにかく
まだ報告もない段階です

[3919: 匿名さん]

>>3916 購入経験者さん

調べてるから
お好きなように

[3920: 通りがかりさん]

>>3918 匿名さん

何を言いたいのかさっぱりわからないな
少なくともはっきりしているのは、会員の大半が
知らないのに、予算に計上されていない小学校6年生への
卒業祝いが贈られたこと、これは事実だよ

報告がない以上、役員でないものは
外野ってなんですか？
あんた現役員か、もしくは事情を知ってる近い立場
なんだろう
会員を指して外野なんて言葉を使うもんじゃないよ
関係ないやつは黙ってろっていうときに使う言葉だよ

現に説明を求めてる方がいるのに
なんら回答がないってことに端を発してるんじゃないの

正当な理由があるんだったら堂々と説明すればよいだけ、それだけ
いいか、役員だからって何をやってもいいんじゃ
ないんだよ

[3921: 周辺住民さん]

>>3920 通りがかりさん

自治会の総会が近々開催されるはず。その時、収支報告はどのような説明がなされるかです。しかし、前回の総会でそのような決議がなされていないから、自治会運営に違反することは明白です。

[3922: 周辺住民さん]

>>3920 通りがかりさん

自治会の会員で、何回も質問状を送ったにも関わらず回答がないと激怒している人がいます。もちろん、今度の総会で話題に出すと言っていました。

[3923: ご近所さん]

>>3922 周辺住民さん

本当に呆れますね。大げさではなく前代未聞の事態だと思います。
現役員以外で擁護する人がいることも不思議でならないです。
子供たちのお祝いをして何が悪い、コロナの影響で十分な告知ができなかった
なんて言い訳にならないですよ。

[3924: 匿名さん]

>>3920 通りがかりさん

まず自己紹介を軽くします
役員ではありませんし
まだ班長にもなった事ありません
近所付き合いもありません
静かに暮らしてる住人のひとりです

こちらも貴方の
怒り爆破が伝わる投稿内容が理解できません

なぜなら
まだ祝品の件、報告ないですから
アナタは
実際に自治会活動を知っているようですが
正式な報告を待ってから
議論しても遅くないと思います
今はアナタも私も外野です

[3925: 匿名さん]

>>3923 ご近所さん

自治会員のひとりですが
役員を援護する気は全くないです

別件ですが
自治会費を300円に下げて欲しいと
願っている人間ですから
今回の自治会費の使い道は気になっています
ですが、説明もない段階で
あれこれ議論するのどうかと思います

[3926: 匿名さん]

内容に反論できないせいか「文章の構成が悪い」とかしか言えない地頭の人たちなので、いつまでも話が噛み合わないことにも納得だし、
待ってもどうせロクな回答も来ないだろうなと思います。

自治会費は家族がもう払ってしまったけど、
ここを見せて真剣に説明すれば良かったと思っています。

[3927: 通りがかりさん]

>>3926 匿名さん

ほぼ同じ意見です
なぜ本旨と噛み合わないことを言い出すのかわからない
回答を待つまで云々というのも理解できない
やましいところがないなら、問い合わせに直ぐに
回答ができるもの
総会で回答するという対応もアリなのに、
なぜしないのか

[3928: 匿名さん]

>>3926 匿名さん

↓アナーキー相変わらず文章構成悪いぞ(笑)
添削して差し上げます

内容に反論できない為、
「文章の構成が悪い」など
あれこれ並べ反論する地頭の人たちなのでしょう
だから、いつまでも話が噛み合わないことにも
納得です
また自治会からロクな回答も予想できます

家族にここでの内容をしっかり見せ説明できれば
自治会費を払わなくてすんだ事を悔やまれます

[3929: 匿名さん]

祝品のことですが、この間の回覧で、『今後も皆さんに良いようなことを考えていきます』みたいなこと記載されてましたよね。
ちょっと正確な文面は忘れましたけど。

役員さんとしては、今回は卒業生へのお祝いにしたけど、指摘を受けちゃったので誤魔化す為に、今後は他の人達にも何かしらやっていくから勘弁して、って言っているように感じました。

許せるか！って思ってしまいました。
祝う気持ちないので。

[3931: 名無しさん]

>>3929 匿名さん

やったことよりも、そもそもの意図となぜ告知が
なされなかったのか、皆の意見を聞こうという
プロセスをすっ飛ばしたのか、そこを問題視しています
こんなことが許されれば、
不透明な支出を今後許すことになってしまう

[3932: ご近所さん]

>>3931 名無しさん

皆の意見を聞こうという、なんて甘すぎる
会計収支は自治会の総会決議で決まるもので、それを経ないものは違反
そして、それを犯してしまった今の役員は罰せられるべき
これだけ大問題になっているのにダンマリとは何事か

[3934: 通りがかりさん]

〇ス〇ーwww

[3935: 通りがかりさん]

>>3931 名無しさん
そんなのわかってるよ
ずっと前から言ってる

[3937: 匿名さん]

>>3934 通りがかりさん

〇ス〇ーwww

答え
ナスビですか

[3942: 匿名さん]

上記、誰だっていいよ
さてと
明日も犬と散歩しよっと

[3943: 匿名さん]

>>3942 匿名さん

犬気の毒

二度と虐待しないよーに

[3952: 通りがかりさん]

バス停近くのご自宅で、道沿いの斜面に芝生を張っているご自宅があります。
幼児を連れた親子連れが帰宅途中に、その斜面の芝の上を駆け上がってるのを数回みかけました。
楽しく感じる子供に注意できないのか、注意せず駆け上がらせている姿3回もみました。
毎回お母さんが違いました…

いけないことはいけないと、伝えて良い年頃のお子さんに見えます。
そのお家の方でも、知り合いの方でもないとは思うのですが…
誰からも注意を受けないだろうから書き込みます。
私が直接言えたら良いのですが、うまく注意できませんでした。。
もし自分の庭に勝手に、いくら可愛い子供が立ち入ってしまったとしても、許せるだろうけど内心気が気ではないはずです。

子どもの気持ちだけでなく、見えない相手の気持ちを思いやるイマジネーションを持って、暮らせる街にしてもらえたらなぁ、思います。

[3953: 通りがかりさん]

”スイーツファクトリー”なるチラシが入ってました。
佐島の丘第4公園”付近”で路上販売するとのこと。
子供が小躍りしていましたが、怪しい要素満点なので調べてみたところ怪しさ満点でした。
https://www.pandablog.xyz/entry/zyouhou-sweetsfakutori

悪徳商品でもコスパが悪いわけでも無いので、騙され覚悟で言ってみるか、
山科台のシャトレーゼにでも連れていくか。。
でも子供ってこういう”イベント”好きなんだよなぁ。

[3955: 名無しさん]

横須賀PAのスマートIC、2020供用開始の予定がいまや2025にずれ込み。ホントにできるのかな？
できると横浜出るのに10分時短できるので効果大なのだが、進捗が見えずヤキモキ。。

[3956: 匿名さん]

https://mb-live.jp/drive/katoshotaro-c-class-part1/

さじまだ(・∀・)

[3957: 通りがかりさん]

2年ぶりの草刈りお疲れ様でした！
微々たる時間でしたが、自分の街を掃除すると愛着が一層増えますね。
が、住人は増えたけど、参加者はあまり増えていないような…
いつもここで鼻息荒くしてる輩は参加したのかしらん？

[3959: 名無しさん]

[No.3958と本レスは、個人を特定する内容、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3960: マンション検討中さん]

住宅街でハーレーアイドリングとか、何考えてんの

[3961: 住人]

子どもの遊び声がうるさい
道路で遊んでる様子です

体調が悪く自宅で療養中です
普段は自宅で仕事することも多く
リモトート会議の時に子どもの遊び声で
会議内容が聞こえない支障が出ています
キチンと公園で遊ぶようにしましょう
あと、いまだに道路でスケボーで遊ぶ子どもみかけます
道路での遊びは違法です。先日の回覧板に記載されていました。
今後、道路での遊びを見かけた場合、容赦なく警察へ通報しますので
親御さんは罰則罰金を覚悟して下さい

[3962: ご近所さん]

先日、テレビで全国の自治会費について放送していました
平均して200円位、
高くても800円でした
佐島の丘の自治会費500円高いと思うのですが
200～300円して欲しいです
あとは、慶弔金、子ども祝い品、老人の贈呈品など個人に対するものは
やめて頂きたいです
これは私だけの意見ではないと思うです
なかなか声をあげれない方も多いと思います
どうか、このサイトを役員の方が閲覧されているようでしたら
ご検討頂きたいと思います

[3963: 匿名さん]

>>3962 ご近所さん

そもそも、前々から指摘されているように、総会で承認されていないにも関わらず現役員が独断で子どもに対する祝品を贈った事件の顛末はどうなったんだ！！そんな勝手なことをする自治会などに参加する意味なし！！

[3964: 名無しさん]

>>3963 匿名さん

書面決議では、祝金に関する意見はありませんでしたよね。決着はついたってことになろうかと思います。もっと異論があるかともいましたが、どうでもいいと感じている住民が大半だということがよくわかりました。
ごくごく少数だと思いますが、犬猫についての苦情だけ異常にクローズアップしたいようで、なんだかおかしな街になりつつありますね。

[3965: 評判気になるさん]

自治会の人から聞いた話によれば、「書面決議」って密室の決議にできちゃう訳で、誰も議決権行使の詳細は分からないってことだと疑っていました。実際に、子どもへの祝品に対する意見書は投書されたのですが、現役員によって無視され、反対票もいろいろと理由を付けられて無効票とされたとのことです。それを受けて、一部の人たちは自治会から脱会したようで、もうむちゃくちゃです。

さらに、総会の資料に必ず添付されなければならない資料として監査報告書があるのですが、その資料で記載されなければならない監事の氏名や押印などがなく、誰が監査したの？？？と疑惑があるようです。誰だよ、この時の監事って？

[3966: 名無しさん]

祝い品は確かに
役員の一存で決められたと思います
しかし、過去を振り返ってもしょうがないので
今後、自治会費を抑えて運営して欲しいと思います
これらを議論もないようでしたら
来年は静かに退会を考えています

[3967: 周辺住民さん]

>>3966 名無しさん

既に起きてしまった過去は、再三にわたる質問、意見、そして警鐘がなされたにも関わらず、現役員はそれらを無視して強行したことによる結果と言う事実をご存知ですか？
自治会費を抑えて、と言っても、どのようにそれを実現化するのですか？今まで自治会費の変更を申し入れても、無視され続けている現状を見てください。これは、現役員の気質に由来するものです。

[3968: 名無しさん]

>>3965 評判気になるさん

中国共産党とか北朝鮮のようだね

[3969: 匿名さん]

他人の迷惑に考えが及ばない自己顕示欲ばかりの住人、
それに輪をかけて好き勝手し放題の米軍人、
美辞麗句を並べるだけで何の役にも立たない自治会、
下からやってくるヤンキー、ルーレット族、不審車、徘徊車、
猛スピードで走り回る業者の車（クリーニング、宅配、ゴミ、ガスなど）や住民の車、
6時前から集結しアイドリング、怒号、タバコ、立ちショ〇まで（！！）繰り返す土建屋多数。

佐島の丘の、風光明媚の下に隠されたあまりのガラの悪さにビックリし、
こんな所では落ち着いて暮らせないと１年で転居しました。

子供の祝い金事件はこのスレッドで初めて知りましたが、穏やかに暮らしたい普通の常識人にとって、この住宅地が置かれた様々な状況は皆さんの想像以上に深刻です。
このままでは遅かれ早かれ崩壊すると思います。

[3970: 名無しさん]

>>3966 名無しさん
過去の役員の行いは知りません
しかし、今回の祝い品や自治会値下げについて
一部の住人の意見として間違いなく
認識してるでしょう
私個人は役員に無視されようが
来年、変化がない自治会でしたら退会します
一方で今の自治会運営に
多数の住人は別に問題視してないのも事実ですから
それも各住人の自由です
納得いかなければ去ればいいだけです

[3971: 名無しさん]

3969 匿名さん

1年在住で色々あったんですね
今は特に道路で遊ぶ子どもが減りまして
かなり静かな街になりました
あとは
年々住人が増えたと同時に犬の散歩人も
増えたように思います

通常の京急サービスのパトロールや
警察官よるパトロールも回ってるくれてるようで
本当に静かな街です
以前とは違うイメージかも知れませんよ
また遊び来て下さい

[3972: 匿名さん]

こどもの叫び声がすごすぎ

[3974: 匿名さん]

>>3903 匿名さん

本当にプール入るのは良いけどもう少し静かにさせて。
何世帯も集まって親も一緒に騒いでる。
休日なのに休んだ気がしない！

[3975: 名無しさん]

>>3974 匿名さん

同感です。
こんなに暑いんだから子どもには
庭でプール遊びさせてやりたくなるでしょう。
しかし、近隣に響き渡る大声は出させないように
するのが親の役目。
どれほど迷惑なのか想像がつかないのか、
それとも知ってて平気でやらせているのか。
数軒集まってやらせている連中は後者のような
気がしますね。
開発が進んで住民の質がすっかり変わってしまった。
二丁目側の工事が進むのを見ながら、
このところ引っ越しを考えています。

[3976: 匿名さん]

いっその事、プールは禁止にすればいい。
毎年必ず迷惑をかける住民がいて、ストレスを抱える住民もいる。
気の毒だ。

[3979: 名無しさん]

いわゆる道路族
子供の過剰な叫び声やアクティビティ、
親の子供放置など含め
道路族マップ　https://dqn.today/drzqn-map/
に登録しましょう。

このマップは　誰かを特定することにはならないので、
また、登録者の情報は開示しないため、
安全に　問題のエリアを登録できます。

ご自身のお住まい
道路族マップに登録されてないかも確認してみると
けっこう面白いですよ。

参考まで…
道路族は子供とは
限りません、
早朝からのアイドリング音も　
路駐も…迷惑行為です。

[3980: 匿名さん]

〉3971
これは昔じゃなくて最近の話。ほんの数か月前まで住んでいたんだから。
「今はかなり静か」なんて言ってる時点で終わってる。
目ん玉見開いて隅から隅までよーく観察して下さいよ。

やたらうるさい外車やバイクを何台も所有してとっかえひっかえ長時間アイドリング、
ハイハイ、金持ちなのは分かったからさ、騒音と排気ガスで近所迷惑なんだよ。
車庫に入らないほどの大きな車を道にはみださせていたり、いつも路駐させていたり、
人除け？してるような根性の悪い家も多々あり、そういう家の前は通りにくいから、
わざわざ遥か遠くからうちの前を回っていく車も結構いて、
このような連中に加え、ありとあらゆる業者、配達、土建屋のミキサー車、ダンプ、
2t3tトラック、幼稚園バス（３～４種類）、執拗に何度も出入りする某プリウス、
徘徊車、ルーレット族や県警のパトカーも含めて一日400台くらい通過車両があった。
周回道路沿いじゃないですよ。単なる住宅地の一角なのに400台！！
しかも人の家の鼻先をどいつもこいつもすごい勢いで。
あまりにも運転が荒すぎてアスファルトに亀裂が２本、どんどん広がってますよ。

隣、前、後ろと米軍人家庭に取り囲まれ、改造車の騒音、うちの方に向けて吸うタバコ、
金曜の夜は一晩中重低音の音楽、犬の糞尿の放置、コロナ禍に友人を呼んでのお泊り会、
勝手な駐車、強風でもBBQ、スケボーを乗り回してガッチャーンガッチャーンとターン
の練習をするのにも散々悩まされた。

せめて車のスピード制限を設けるとか、停止線を引くとか、考えてもらえないかと
自治会にはすぐ言ったし、京急サービスには５０回くらい通報した。
土地を売ったエクラス経由で申し入れた事案もある。
米軍人の件は横須賀市の基地対策課にも相談したけど「うちの敷地で何やったって
勝手でしょと言ってます」とのお答えで。すみませんね、相談しただけバカでした。

桃源郷気取りのフワフワした住宅地に規制など設けたくないのだろうが、
佐島の丘は問題が多すぎる上に、自治会の現状認識と運営が甘すぎる。
何の手も打ってもらえなかった挙句、終いには掃き溜めのようになり、転出せねばなら
なくなった区画もあったことを参考までに記しておきます。

[3981: 周辺住民さん]

>>3980 匿名さん

先ずは、周回道路の入り口と第３公園に住民専用門（遮断機）を設置することを予定していると自治会の役員さんが言っていましたよ。
そうなると、変な自動車とかは入ってこられなくなりますね。
京急サービスは職務放棄の人たちばかりだから、全く信頼できず。

[3988: 口コミ知りたいさん]

私は躾られていないお子さんとその親が嫌いです。
リラックス出来る音楽をかけてコーヒーをいただくのが至福の時間なのですが、そこに音楽をかき消すほどのキンキンした叫び声に邪魔されること数十回。
記録をとっています。
こんなことならお子さんがいない場所を探して家を購入すべきでした。

[3990: 通りがかりさん]

子どもが嫌いっていうよりも、
非常識で不寛容な3938とそれに同調する
モンペが嫌だというのが正しいかな。

[3991: 名無しさん]

子ども達が道路で遊ぶ事や
子どもの遊ぶ声が奇声に近い事も
よーく理解できます
ただ、子どもは遊ぶものです
結局、親が悪いです！
(親御さんは近隣に配慮しましょう)
しかし
寛大な心持ちで見守りませんか？
どうしてもの時は自治会へ連絡して
その都度、回覧板で警告してもらいましょう
住民同士これくらいの譲歩しないと
いつも歪みあった毎日になってしまいます

[3994: 匿名さん]

子育て中のみなさんへ
子どもの遊ぶ声は奇声に近くまるで騒音です
本当に迷惑です
コロナに感染し、うちで寝込んでいた時には
子ども達の声がうるさく叫びたくなるくらい
子ども嫌いになりそうになりました
この街は子育て世代から高齢者まで暮らしています
受験生もいます
「子どもの遊び場は公園です」
どうしても
道路や家の前で遊びたい、会話したい場合には
なるべく静かにしましょう
近隣に配慮してください

[3995: 名無しさん]

子供の叫び声は 騒音
騒音は 暴力
つまり 子供の叫び声は 暴力

[3996: 評判気になるさん]

モンペらがココ見てギャーギャー文句たれてるのが想像できる笑

[3997: マンション検討中さん]

>>3996 評判気になるさん

そうですね。
そういう連中に気がついてもらいたい。
子どもが遊ぶこと自体が批判されて
いるのではなく、
「叫び声」や「奇声」「大声」が
問題だということを。
ここをみている子育て中の
元ヤンのお父さん、元ヤンのお母さんたち、
遊ばせ方が嫌がられているんですよ。

[3999: 匿名さん]

ここを見てない可能性もあるので
直接本人に言って伝えましょう
その場を見たら注意しましょう
そうすることが１番良いと思います
改善されると良いですね

[4000: 匿名さん]

元ヤンの親御さんでなくても
平気で道路で遊ばせてる親達いるよ
その親達は真面目そうに見えるが
子育て以外も全てが一線越えてやりたい放題
近隣がおとなしいと思ってるいるみたいだが
実際はみんな呆れかえってるのに
気づかない馬鹿ども
長い間、迷惑受けてる近隣同士で
証拠集めて警察に届け出を準備中
知らないのは奴らだけ
ニュースで取り上げればいいだけど