間取りなんでも相談 その６

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。
その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。
敷地図や間取り図などの画像データも投稿できます。参照 http://www.e-mansion.co.jp/photo.html
宜しくお願いします。

■お願い
できるだけ固定ハンドル（固定のお名前）でお願いします。相談者複数の場合に混乱が避けられます。
また、図面をアップされる場合には、原則として南を下にするよう、お願いします。(地図と同じです)
もしも、向きが異なる場合には、どちらが南かわかるようにして下さい。

☆☆　以下、テンプレート　☆☆
質問が多かったり、後付けで説明がなされる事が多かった点について、テンプレートを追加させて頂きました。
○の部分です。(2項目)

■敷地
・敷地面積
・敷地形状と方角（建蔽率を上限まで使う場合は敷地の正確な寸法）
・隣接道路方角と幅（
・敷地の高低差（高低差がある場合のみ、詳細記入）
・建蔽率
・容積率
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）
■建物と間取りなど
・家族構成
・階数（平屋、２階建て、３階建て、etc）
・部屋数（各階の部屋構成）
○間取りの条件があれば(リビング階段希望有無、キッチンの形状希望(対面、アイランド他)、etc)
・車、バイク、自転車の台数(大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別)
・目標とする延床面積と施工面積
・外観（総２階、凹凸ある外観、etc）
・構造（軸組、2ｘ4、重量鉄骨、軽量鉄骨、ＲＣ、etc）
・モジュール（910mm、1000mm、1218mm、etc）
・予算
・家作りに最も重要視していること
○和室を希望する場合は、その目的(来客用、両親同居用など)
・風水や地域風習などで取り入れたい事
■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
［例外］
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

☆☆　テンプレート終わり　☆☆

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/200712/

[687: 何番か忘れた]

>>かいババさん、
お待たせしました。※待ってないかもしれませんが(^^;;

色々考え直してみた間取りです。
延べ床ですが、小屋裏収納を含まずで、56坪です。

まず、1Fです。
北西和室以外の居室は、南向きとしました。
洗面室は、元案のように浴室経由で間接的に東からも光が入るようにしました。

次に仏間を一番奥の部屋にして、南側をお母様の部屋としました。元案とは8畳と6畳が入れ替わっていますが、お母様の住み心地を優先したつもりです。
もしも法事などで仏間への来客が多く、6畳では狭いということなら、畳数を入れ替えれば良いと思います。

1Fの廊下が随分増えてしまっていますが、お坊さん他、来客が居室を通らずに仏間に行けること、美容室のお客さんが万一トイレを使いたいと思った時、やはり居室を通らずに行けるようにしたためです。
そして、お母様の部屋からトイレは、あまり遠くない方が望ましいと考えたためでもあります。

1F中央のクロゼットですが、正直に言って、スペースが余ったから設けました。詰めたかったのですが、うまくいきませんでした。

次に、2Fです。
全居室南向きかつ2面採光としています。
妹さんの部屋は、結局、立派になってしまいました。
子供室は、ご要望の通り、将来壁を取り外して広い部屋として使えるようにしています。
小屋裏収納が6畳分と大きいですが、これもスペースが余ったためです。

また、気に入らない点がありましたら、ご指摘下さい。

[688: 防音室のある家]

672さん
アドバイス誠にありがとうございます。妻も御意見にうんうんうなずいていました。
家に対する心構えも大変参考になります。

673,674さん
またもや間取りを作っていただき感謝申し上げます！
南バルコニーの希望を入れていただき大変嬉しいです！
洗濯機は、できれば浴室にある方が良いと思うので（ぽいぽい脱ぎ入れると思います）、
導線が長くとも浴室脇から南バルコニーへ運ぶ方が良いですかね。

676さん
確かに、子供が2人できるとは限らないですし、1つとして使える方が融通がききますね！

683,684さん
素敵な間取り、有難うございます！
動線も良く気持良さそうな間取りですね。
階段の細かいところまで気にかけていただき感謝です。

近日、皆さまからいただいた間取り案をもとに、
ハウスメーカー設計担当の方と議論したいと思います！

[689: かいパパ]

何番か忘れた　さん

>>お待たせしました。※待ってないかもしれませんが(^^;;

いえいえとんでもございません。かなり待っていました。
GWでお忙しくて少し間が空いてから投稿されるのかなと思っていました。

こちらの要望を取り入れた凄く良いプランで感激しています。
このプランを家族会議で提案しハウスメーカーと協議したいと思っています。

[690: かいパパ]

何番か忘れた　さん

>>また、気に入らない点がありましたら、ご指摘下さい。

せっかくご提案して頂いたのに申し訳ありませんが
よく見ると2階部分の廊下の採光がいまいちのような気がします。
2階のスペースにホスクリーンを設置して物干し兼セカンドリビング
のような空間があればと思っています。

[691: 何番か忘れた]

>>690 かいババさん、

あいたた、弱点をつかれました(笑。ご指摘の通り、廊下の採光は課題です。
雪国なんで、トップライトも使えないしなぁ～と思案しておりました。

で、考えてみました。延べ床が少し増えて57.25坪(小屋裏収納含まず)です。

まず、1Fからですが、2Fを弄った関係で少し変えました。
キッチンからの動線改善の方が意味合いが強いのですが、家事エリアを設けました。
この家事エリアを通って、直接廊下に出られます。
また、キッチンからも洗面所へ出入りできるよう、2wayにしました。
これらの関係でパントリーが少し小さくなっています。

キッチンから洗面所への出入りですが、ちょうどそのあたりに冷蔵庫を置きたいため、ドアを設けるかどうか、また設けるならば、どの位置にするかは、注意深く詰める必要が有ります。
※キッチン奥に冷蔵庫を置くのは、使いにくくて不便になります。

さて、2Fですが、2案あります。
一つ目は、南と西にベランダ経由の採光を確保しています。これですと採光はまだ弱いのですが、子供部屋は続きになっています。

二つ目は、南と西にまとめて採光を確保してあります。これなら充分明るいと思います。ただし、将来子供部屋を続き部屋にするには、間仕切り収納にするなどの工夫が必要です。
※間取りソフトの関係上、間仕切り収納をうまく表現できないので、図では普通の収納としてあります。

どちらを取るかは、ご検討頂ければと。

なお、当方、連休明けまで動けなくなると思いますので、予めお伝えしておきます。

まず、1Fです。

[692: 何番か忘れた]

続いて、2Fの2案です。
上が一つ目の図面、下が二つ目の図面になります。

[693: sundance]

防音室のある家さん
まだ見ていましたらご参考まで。
・防音室の上に居室の配置を避ける。
・南バルコニー（子供部屋の明るさの差が小さくなると思います。）
・小屋裏収納へ固定階段でアクセス

[694: かいパパ]

何番か忘れた　さん

せっかく、善意で間取りを提案して頂いたのに要望が多く
大変申し訳ございません。

連休中再度図面をみて感じたことは以下の点です。

和室、母親室、美容室の繋がりはすごくいいと思います。
母親室への採光も１間確保していますので。
言い忘れていましたが、母親室に母のタンス２棹を置くスペースをどう確保するか
が難しいところです。
雪国のため、落雪対策のため玄関を少し奥に引っ込める必要があります。
あとは玄関も希望通り１間半確保されていますがホールからの動線で狭い廊下
があるのが気になります。
玄関からホールを通じて各居室へ至る訳ですかホール部分を０．５間ほど土間にして
クローゼット部分をシューズクロークにできないでしょうか？
また階段も家の中心に近いところでなく北側に設けることができればいいなと思っています。

[695: 何番か忘れた]

>>694 かいパパさん

いえいえ、どこまでご期待に沿えるかわかりませんが、ご要望をできるだけ満たした間取りを実現するために、このスレは有るのですから、話がコロコロ変わらない限り、ご意見・ご要望は全然問題ありません。

確認したい事項を以下に書きますが、ご要望を反映しなおしたつもりの案も併せてアップしますので、ご確認下さい。

なお、新しい案の延床は、小屋裏収納含まずで60坪ジャストになりました。これは2Fのセカンドリビング用スペースを思いっきり広く取ったためです。3坪くらいは削ることができますが、そうすると1Fと2Fで外壁がどんどん揃わなくなってきます。
また、お母様が夜中にトイレに行くことを考え、トイレを和室寄りにしました。その他、細かい修正をしています。
玄関ホールですが、深い意味は無いのですが、廊下との仕切りを無くしています。美容室への来客からのプライバシー保護のために仕切りとドアを設けるか、或いは広々感を出すために仕切りを無くすかは、お好みです。

>言い忘れていましたが、母親室に母のタンス２棹を置くスペースをどう確保するか
>が難しいところです。

成る程。タンスの寸法を大凡で構わないので教えて頂けますでしょうか？
とりあえず、120cm幅2棹が置ける箪笥部屋を確保しました。箪笥部屋への入り方は2wayにしていますが、アクセスの良さだけでなく、もし仏間に来客が宿泊していて、かつお母様が夜中にトイレに行きたくなった時に、箪笥部屋を経由してトイレに行けるよう、配慮したつもりです。

>ホールからの動線で狭い廊下があるのが気になります。

一応、幅半間の、普通の幅の廊下なのですが・・　長いために細く感じるのではないでしょうか？
或いは、もっと幅広な廊下をご希望ということかと、収納を削って廊下を広げてみました。

>落雪対策のため玄関を少し奥に引っ込める必要があります。

これは、どの程度引っ込めれば良いでしょうか？とりあえず半間分引っ込めてみました。

>ホール部分を０．５間ほど土間にしてクローゼット部分をシューズクロークにできないでしょうか？

図のようなイメージで、ご希望に沿っていますでしょうか？
なお、図には入れていませんが、リビング西側と、美容室東側に各々小窓を設けることができます。型ガラスにすれば、プライバシーを保護しつつ採光をよりよくすることができます。断熱性とトレードオフかもですけど。

>階段も家の中心に近いところでなく北側に設けることができればいいなと思っています。

失礼しました。2Fはセカンドリビング風に考えていらっしゃいましたね。考えが至りませんでした。
かなり広々とさせてみましたが、ここまで必要なければ、どれくらいのスペースをご希望か、お教え下さい。
なお、セカンドリビングの用途を踏まえ、水場と小型の冷蔵庫を置けるスペース、コンパクトなコップ棚を置くスペースも確保してみました。冷蔵庫は飲み物と製氷ができるものであれば充分と思います。
これくらい広ければ、物干しスペースを片付けることで、生活感の無い広いスペースになると思いますので、ご友人をお招きしてのホームパーティーとかにも使えそうです。
※来客時に、リビングを片付けなくても良い(^^)

話はそれますが、セカンドリビングは、これだけ広いスペースであれば、断熱性能的に問題無ければですが、屋根裏をなくした傾斜天井として、高さも確保したいところです。
また、是非ホームシアターの導入も検討してみて下さい。ちょっと工夫すると120インチのスクリーンをつけることができます。
映画だけでなく、ワールドカップサッカーやオリンピック等、大画面でご家族・ご友人と盛り上がること、間違い無しです。
※もしも、ホームシアターを採用する場合には、部屋を暗くする必要が有るため、南側・西側の窓にはシャッターが欲しくなります。そして、ホームシアターのための配管等のコストもアップします。

なお、ホスクリーンですが、商品そのものは優れ物だとは思いますが、耐荷重には限界が有ります。
なので、きちんと天井を補強した上で天井からのつり下げ物干しを付けてもらって下さい。
もちろん、少々コストアップしますが、長く安心して使えると思います。

ご要望を満たしているであろうと期待しつつ、また何か有れば遠慮なくご指摘下さい。

[696: かいパパ]

何番か忘れたさん

>>タンスの寸法を大凡で構わないので教えて頂けますでしょうか？

ｗ１０２０　Ｄ４５０　Ｈ１８００
ｗ１２１０　Ｄ３５０　Ｈ１８５０　の２棹です。

>>一応、幅半間の、普通の幅の廊下なのですが・・　長いために細く感じるのではないでしょうか？
或いは、もっと幅広な廊下をご希望ということかと、収納を削って廊下を広げてみました。

廊下はなるべく設けないでいただければのつもりでした。

>落雪対策のため玄関を少し奥に引っ込める必要があります。

これは、どの程度引っ込めれば良いでしょうか？とりあえず半間分引っ込めてみました。

大体これくらい十分です。

>ホール部分を０．５間ほど土間にしてクローゼット部分をシューズクロークにできないでしょうか？

図のようなイメージで、ご希望に沿っていますでしょうか？

玄関の間口と土間部分の間口も１間半確保しつつシューズクロークを設けることは無理ですか？

また２階のバルコニーが居室の採光確保のためか、２箇所に分散してるのが気になります。

要望をかなり満たしているとは思いますが 大変申し訳ございません。

[697: 何番か忘れた]

>>696 かいパパさん

まず、箪笥の寸法は想定の範囲内でしたので、箪笥部屋としてはOKですね。

>廊下はなるべく設けない

最初のＨＭさんの図面の意図が、わかりました。まあ、ホールが無駄に大きければ同じことですが。

で、正直申し上げて難しいです。廊下を無くすと、仏間にお坊さんはじめ来客を通すのに、リビングかお母様の部屋か、どちらかを通るしか無くなりますし、仏間や美容室からトイレに行く人が出た時も同様です。
それは、生活空間に対してデメリットが大きいと思います。
ご提示した間取りは、こういった事柄も考慮して考えたものです。

廊下は少ないにこしたことはないと、私も思います。でも、生活空間のためには必要な存在でもあります。

この辺は、取捨選択になります。来客の動線がリビングかお母様の部屋経由とするか、廊下とするか、お教え頂ければと思います。
私の方でも、こういった事が無くて済む間取りを考えてはみます。ただ、ちょっと自信ありません・・
今日中に新たな案をアップできなければ、悩んでいるとご理解下さい。
なお、次にアップできるのは多分土曜になると思います。

>玄関の間口と土間部分の間口も１間半確保しつつシューズクロークを設けることは無理ですか？

無理ではないのですが、単純には家が更に大きくなります。延床も拡がります。
695の案で、家の横幅(東西の長さ)が約13.8mになります。更に半間分拡がっても大丈夫でしょうか？
単純に敷地の大きさを考えるとおさまりそうですが、雪国ですと屋根からの落雪のことも考えないといけないでしょうから、気になります。

こちらも、何とかできないか改めて考えてみますが、実は横幅を拡げないという前提で検討して、一旦断念したのです・・

ところで、単に靴を入れるだけなら、奥行き45cmあればお釣りが来ます。それではダメでしょうか？

>２階のバルコニーが居室の採光確保のためか、２箇所に分散してるのが気になります。
おお、これは説明不足でした。どちらにでも設けることができる、という意図でした。でも雪のことや寒さのことを考えると、寝室に掃き出し窓でつながるベランダは不要ですね。西側だけで良いかと思います。
※西側のも、ちょっと大きすぎると思っています。

以上、一旦返信とさせて頂きます。
うまく改善案を考えられたらアップします。挫けたら挫けたで、その旨、ご連絡します。

[698: かいパパ]

何番か忘れたさん　

廊下の件ですができるだけ少ないに越したことはないですが仰るとおり
居室を通っての動線は家族ならまだしも和尚さんはじめ来客が通るのは
NGだと思いますのでその点は提案通りで了承しました。

>>単に靴を入れるだけなら、奥行き45cmあればお釣りが来ます。それではダメでしょうか？

シューズクロークの件ですが更に半間分拡がった場合と現在の図面を比較してみたいなとも感じていますが
玄関に奥行４５ｃｍの靴棚を設置してある程度の靴の収納スペースを確保しつつ
シューズクロークはこの際、最初から設置するのを断念して美容室を将来的にシューズクロークと冬物のコート
やジャンパー類のインナークロークに転用した方が良いのではと思いました。

>>どちらにでも設けることができる、という意図でした。でも雪のことや寒さのことを考えると、寝室に掃き出し窓でつながるベランダは不要ですね。西側だけで良いかと思います。
※西側のも、ちょっと大きすぎると思っています。

西側にベランダを設けるのは正攻法でしょうか？
午前中に洗濯をして干すことを考えると東南方向ではないですか？
それとも東側の隣家からの視線を考慮してのことでしょうか？

[699: 何番か忘れた]

>>698 かいパパさん、

> 美容室を将来的にシューズクロークと冬物のコートやジャンパー類のインナークロークに転用した方が良いのではと思いました。

おお、その手が有りますね！！
色々考えたところ、出来の悪い間取りになってしまって、どうしたものかと思案していた所です(^^;;
というわけで、考え直します(汗

> 西側にベランダを設けるのは正攻法でしょうか？
> 午前中に洗濯をして干すことを考えると東南方向ではないですか？
> それとも東側の隣家からの視線を考慮してのことでしょうか？

寝室にベランダを設けるか、物干しスペースに近いところにベランダを設けるかは、お好みになります。
西と言っても、南に開いていますので支障無いと考えた次第ですが、東側に有った方が良いということでしたら、寝室側のベランダにしましょう。
なお、691,692で、2Fのセカンドリビングスペースについて、窓の位置の好みを確認させて頂いたところ、特にご回答が無かったので、大きい窓を確保しやすい南西側にしていますが、改めてこの辺もご確認下さい。

ただ、予めお断りさせて頂きますが、セカンドリビングの東南側に大きい窓を設けるのは、かなり難しく、ちょっとまとまりそうにないと思っています。

ちなみに、洗濯を午前にするか午後にするかといった、生活習慣は私にはわかりません(^^)

[700: かいパパ]

何番か忘れたさん

>>寝室にベランダを設けるか、物干しスペースに近いところにベランダを設けるかは、お好みになります。
西と言っても、南に開いていますので支障無いと考えた次第ですが、東側に有った方が良いということでしたら、寝室側のベランダにしましょう。

理想は東南側と思っていましたが後で思ったのですが寝室にベランダを設けた場合は母親が朝早くに洗濯して干すことが多々ありますので嫁が気にするのではないかと思っています（笑）

>>なお、691,692で、2Fのセカンドリビングスペースについて、窓の位置の好みを確認させて頂いたところ、特にご回答が無かったので、大きい窓を確保しやすい南西側にしていますが、改めてこの辺もご確認下さい。

子供室の2部屋を西側にスライドさせれば採光の面からも良いかなと思っています。ベランダも東南側に設けることができますが現在の物干しスペースから離れてしまいます。東南側にベランダを設けて夫婦の寝室の脇に物干しスペースを設けると上記の理由でデメリットの方が多いかなと思っています。


>>ちなみに、洗濯を午前にするか午後にするかといった、生活習慣は私にはわかりません(^^)

日照時間に恵まれない雪国なので天気の良い日は仕事前に朝早くから洗濯して干して乾かしたいというのが
生活習慣になっているようです（笑笑）

[701: 何番か忘れた]

>>700 かいパパさん、

> 子供室の2部屋を西側にスライドさせれば採光の面からも良いかなと思っています。ベランダも東南側に設けることができますが現在の物干しスペースから離れてしまいます。東南側にベランダを設けて夫婦の寝室の脇に物干しスペースを設けると上記の理由でデメリットの方が多いかなと思っています。

？？？
これは、結局どちら側が良い、という意味でしょうか？？

それと、もう一点確認です。
先に、家の横幅(東西の長さ)が約13.8mになります。更に半間分拡がっても大丈夫でしょうか？
と、質問させて頂きましたが、お答え頂けていません。
隣家との関係、落雪の関係上、結構際どいと思いますので、大事なpointと思っています。

[702: かいパパ]

何番か忘れたさん

返信遅くなってしまい申し訳ございません。

>>これは、結局どちら側が良い、という意味でしょうか？？

大変紛らわしい回答で失礼いたしました。
母親から朝早い時間帯の洗濯物を干すのを遠慮してもらって
子供室の2部屋を西側にスライドさせベランダも東南側に設けて
現在の物干しスペースを夫婦の寝室の方に移動させた方が
採光の面から良いと思っています。

>>それと、もう一点確認です。
先に、家の横幅(東西の長さ)が約13.8mになります。更に半間分拡がっても大丈夫でしょうか？
と、質問させて頂きましたが、お答え頂けていません。
隣家との関係、落雪の関係上、結構際どいと思いますので、大事なpointと思っています。

理想は半間分拡がった方がいいですが隣家との関係上、これ以上の間口の拡大は限界かなと思っています。

[703: 何番か忘れた]

>>702 かいパパさん、

見直し案です。延べ床は約59.5坪です。

玄関が大きい分、横幅が拡がりまして、約14.3mです。
土地の形状を意識して、北側の方については、わずかにすぼめて元のままの幅としています。
※アップした図の寸法は外寸ではありませんので、ご注意下さい。

シューズクローゼットは、横幅が大きくなるのを抑制するために、棚のレベルのものにしていますが、全体として、ほぼご要望を満たしているかと思います。

[704: かいパパ]

何番か忘れたさん

この間取り最高です。

今までこのスレでやり取りした中で名前が何番か忘れたさん
と呼ばせて頂きましたがこれほどまでに私の要望に応えて下さるとは（感謝）
親切、丁寧に対応して頂きありがとうございました。

ハウスメーカーの設計担当との打ち合わせで提案し
家作りの方を進めて行きたいと思います。


最後に差支えなければお答えして頂ければですが本職は設計士さんですか？


本当にこの度はありがとうございました。

[705: 何番か忘れた]

>>704 かいパパさん、
どうやら、お役に立てたようで何よりです。

家事エリアのところの壁に折り畳みのテーブルを付けてもらうと、便利かと思います。

あ、私は設計士でも何でもありません。ただ、間取りを考えるのが好きなだけです。
なので、703の案も、ハウスメーカーからは色々指摘が出るかもしれません。

間取りが固まった後も、壁や床の材質選び、キッチンやお風呂の選択と、色々有ると思いますが、素晴らしい家を建てて下さい。

[706: ももたろう]

土地の購入を検討しています。土地は、南北に長く間口８．７ｍ、奥行き１８ｍです。接道道路は北側４ｍのみで、南側には２階建ての家、東側は平屋、西側は同程度の土地に家が建つ予定です。光のある明るい家にしたいのですが、北側に駐車場２台(普通車、軽自動車）程度確保すると、南側にスペースが取れないようなので心配です。４人家族なので間取りは４LDK、１階には和室、対面キッチンが希望です。いいアドバイスお願いします。