澄家

[匿名さん]

澄家ってどうですか？
実際に住まわれてる方、どの機種を選定されましたか？
地熱とかイロイロ謳ってますが効果の程は？
床下って、どうやって掃除してますか？

[41: 匿名さん]

24時間換気扇　2時間で1回以上の室内の空気を交換。
2階建ての室内合計高さ・・・5ｍ
床下の高さ・・・0.5ｍ
総2階の家でも2時間で10回以上の床下換気
12分以内に１回は床下の空気すべてが入れ替わる計算。


当然、１階の無垢床は冷たいですよね

[42: 35・37です]

>36さん
確かに　過剰に期待は　駄目ですね　がっかりどころか　腹立が立ちます（もっとよく考えればよかった自分に）

>38さん
寒い暑いは　確かに個人差あると思いますが　大きくは違わないかなと　私は考えます。
誰もが　暖かいと思う家　　寒い家と思う家があるのですから。
しかしながら　簡単ではありますが　温度測ってみました
床下の空間温度が　9℃　室内　20℃（1階リビング）　外が4℃　エアコンの設定温度が25℃です。

>39さん
確かに　【拙宅】には　驚きますが　中には存じ上げない方もおられるでしょう。

>40さん
工務店さんによっては　快適な環境を整えてから見せる方法が多いと思いますが
今回は　この商品が採用されていない　建物で　やはり　床板は無垢がいいなって決断し
営業の方から　このシステムをご紹介され　採用にいたりましたので　
見学会での体感と違う点に　もう少し　注視すべきでした。

>41さん
理屈は　そうですが　理屈以前に　温度の記入されているイラストで説明を受けましたので　
理屈がどうこう　ではないのです

それは　温度に個人差があるとか　ないとかでもないです。

もし採用されておられ　快適だと思われる方がいらっしゃいましたら
どのような　暖房機？を使われているのか　ご教授を頂きたく思います。

[43: 匿名さん]

澄家だけでは効率が良くないので、基礎内と屋根裏にエアコンを仕込み、その熱を澄家で各部屋に運ぶという複合的な技をメーカーより提案され、それに基づき建築中です。

一度、真冬にその仕様のオープンハウスを見学しましたが、床がじんわり暖かくとても快適でした。

デメリットとしては基礎から暖めなくてはならないので、ロスが大変大きく、恐らく24時間エアコンを付けっぱなしになるという事です。余りにも費用対効果が悪く、やめたくなったらエアコンの移動だけで済みます、無料でやります、と言われ導入しました。

そして、必然的に基礎外断熱となりますので、シロアリ対策も必須となります。

10月に引き渡しなので、実際に住んでみてからまたレポします。

[44: 床下で動く空気を利用する]

澄家の換気システムを使ってますが、冬は想像通り床が冷たくなりますが、床下の空気が動きやすい事から、床下に暖房器具や蓄熱器を入れると暖房が行き渡りやすくになり快適になります、浴室（ユニットバス）も暖かくなります。

[45: 匿名さん]

No43です。
澄家＋床下エアコンの家が完成し、
住み始めて一週間のレポです。

床下の二か所にエアコンを設置し、
澄家で各室に空気を運んでおりますが、
今のところかなり快適です。

暑くも寒くもなく、本当に適温。
それでいて床がじんわり暖かく、床暖房みたい。
ちなみに床暖対応の無垢床です。

場所は北関東の平野部で、40のおっさんのレポです。
一応ご参考までに。

心配なのは電気代ですかね…。
請求が来たらまたレポします。

[46: 床下エアコン経験者]

＞45
＞心配なのは電気代ですかね…。
1年目の電気代は参考程度でよいです。
熱容量の多い基礎コンクリを充分に温めきるまででも10日間程度は必要です。
基礎コンクリが暖まりますと基礎下の地中をゆっくりと暖めます。
1年目はその分の熱が多く必要です、2年目からは殆ど余分な熱は不要になります。
気温の変化も有りますので見極めが難しいですが十日目前後から使用電力は下がっていきます。
深夜電力を利用時は設定温度を高めにするとよろしいです、昼間は日射も有りますので低めの設定。
基礎コンクリの蓄熱を生かし切り断熱性能が優れた家ならば深夜にエアコンを運転するだけで済んでしまいます。
普通にエアコンを運転するより深夜利用に重きを置きますので財布に優しくなります。

[47: 内基礎断熱 外基礎断熱]

教えて頂ける方お願い致します。 皆様は、内基礎断熱ですか？外基礎断熱ですか？ 澄家は、内基礎断熱に合う換気システムですよね？

[48: 床下エアコン経験者]

外基礎断熱です。
＞澄家は、内基礎断熱に合う換気システム
澄家のことはよく知りません。
内基礎断熱に合う換気システムも意味が分かりません。
地中熱利用らしいですが基礎コンクリの熱を利用してるだけと考えるのがよいです。
地中熱はほぼ利用できません、北海道で一時換気空気を暖めたり冷やしたりするアースチューブが流行りましたが廃れています。
地中熱ヒートポンプも有りますがパイプ長さは最低100ｍで200ｍくらいは必要になります。
それでも40年くらいで枯渇するとの話も有ります。
地中での熱の伝わり方が遅いため熱を取り過ぎれば直ぐに枯渇します、地中は断熱材と考えるのが正しいです。

澄家の換気システムの概要を見ました。
地中熱利用の文は無いですね、地中熱で保温と記載が有ります、巧みな言い回しです。
地中熱は利用できない断熱材の働きをすることを知ってるのでしょうね。
基礎断熱で建築した家の下の地中温度は家の室内平均温度とほぼ同じになっていきます。
例えば夏室内温度26℃、冬22℃でしたら少し深い地中温度24℃くらいになります。
基礎コンクリに近い所の地中温度は夏は26℃、冬は22℃と変化します、地中熱として利用できるのはこれだけです。
基礎コンクリは熱容量が有りますので換気空気を多少暖めたり冷やしたりできます、4℃差で大よそ40ｋｗ程度。
40ｋｗ以上使用すれば枯渇です。

[49: おせっかい]

＞42
＞床下の空間温度が　9℃　室内　20℃（1階リビング）　外が4℃　エアコンの設定温度が25℃です。
室内湿度によりますがかなり床下の結露リスクが高いです。
例、室温20℃で湿度50％なら床下9℃で湿度98％になります、結露しなくてもカビの発生は有りますので要注意です。
築1年目ですか？床下を暖める手だてを考慮した方がよいです。

[50: No43のおっさん]

＞46
ご教示ありがとうございます。
拙宅は深夜電力の契約なんですが、昼間のみエアコンを切った場合、澄家の換気システムで外気が取り込まれ、どんどん基礎の熱が抜けてしまうんではないでしょうか？そういった場合は澄家のシステムも切った方がいいと思いますか？ご意見を頂ければと思います。

[51: 床下エアコン経験者]

＞50
換気システムを切るのは弊害が出ますので止めるべきです。
換気システムは止めないことで辛うじて換気システムのダクト内等のカビ発生を防いでいます。
換気システムは熱交換してますから換気損出は少ないです、温度的には10％～30％程度です。
計算例　家の広さ150ｍ2ｘ部屋の高さ2.6ｍｘ換気回数0.5回ｘ室内外温度差20℃ｘ換気装置熱損出0.1ｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3＝132.6ｗ＝3.2ｋｗ/日
基礎コンクリ、躯体等には1℃当たりで10ｋｗ程度の蓄熱が有りますから換気装置の効率が悪く30％損出でも1℃/日の室温低下です。
計算して気が付きました夏（26℃）から冬（22℃）にかけては4℃差ですから40ｋｗ有り、室内外温度差20℃で40日分の換気空気を暖める事が出来ますね、実際は換気空気を暖めるだけではないですから基礎コンクリ温度はもっと早く下がります。
注意、築1年目はなりません、2年目以降です。
某設計士さんによりますと基礎断熱は秋口から暖房しても使用電力は増えないそうです。

[52: No43のおっさん]

＞51
懇切ご丁寧にありがとうございます。

では、夜間のみエアコンを作動させ、朝になったら切れるように設定すれば良いという事ですね。基礎がそんなに長時間も蓄熱しているかどうかが何となく不思議ですが。夜になったらキンキンに冷えてそうで…。

それにしても澄家＋床下エアコンがあまりにも快適で嬉しいです。ちなみに、基礎外断熱で問題視されるシロアリについては拙宅の場合、タームガードを導入しました。

[53: 匿名さん]

＞52
念のために＞51の計算例は換気による温度低下だけです家としては下記です。
計算例　家の広さ150ｍ2ｘＱ値2.0ｗ/ｍ2ｘ室内外温度差20℃ｘ昼間時間16時間/1000-内部発熱20ｋｗ＝76ｋｗ
基礎コンクリと躯体の蓄熱は温度差3℃で30ｋｗ
76ｋｗ-30ｋｗ＝46ｋｗ　46ｋｗ不足します、不足分は日射熱で補うことになります、日射が不足すれば室温が大きく下がります。
150ｍ2の家ですと蓄熱量も10Ｋｗ/℃以上有ります。
様々な条件で変わりますから冷え方も異なります、不足の場合に基礎コンクリに3℃以上で蓄熱しますと快晴の日にオーバーヒートします。
1年目ですから徐々に試して下さい、23時よりエアコンを起動して運転時間を減らしていって室温低下が許容できるかで決めて下さい。（起動時にエアコンは電力を多く使用しますから起動は深夜時間が良いです）
室内外温度差とＱ値と蓄熱量でエアコンの運転時間は決まります。

[54: No43のおっさん]

疑問なんですが、「エアコンは起動時に一番電気を食う」と良く聞きますが、この場合でも昼間は消した方がいいんですか？「一番電気を食う起動時」に消費した電力と、昼間つけっぱなしに消費した電力とでどちらの方が大きく消費しているのでしょうか？

[55: 床下エアコン経験者]

＞54
温度差とか色々な条件が有りますから難しいです。
現実的な昼間不在住宅の朝と夜だけエアコン利用2回起動/日では快適性を除き24時間よりは少ない使用電力になりそうです。

冷房で30分と極端な間歇運転の例です。
http://criepi.denken.or.jp/setsuden/pdf/home20110804.pdf
24時間ですと立ち上げは無いですから100ｗの消費電力で2.4Ｋｗ/日
間歇は立ち上げに200ｗ程度ですかね2時間暖房で400ｗ/回で6回で2.4ｋｗに計算上はなります。
室内外温度差が少ないです、冬はもっと大きいと推測できます、室内外温度差、Ｑ値に大きく左右されます。

[56: No43のおっさん]

>55さん
色々本当にありがとうございました。大変参考になりました。
電気代の削減を目指し、少しずつ調整してみたいと思います。

[57: 内基礎断熱は、断熱材を引いた方がいいか？]

教えてください。 内基礎断（立ち上がりと隅の５０センチしか断熱材を引いてない場合）で澄家＋床下エアコンを使ってる場合は、基礎コンクール上全体に断熱材を引いた方がいいでしょうか？引いてもあまり変わりませんか？ どのくらい電気代変わるのでしょうか？（断熱材の元が取れますか？
場所は、温暖地で雪もほとんど降りません。

[58: 床下エアコン経験者]

＞57
国の新しいモデル計算では隅から1ｍ断熱すれば中央部の地中への熱損出は無で計算して良い事になってます。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-1b65.html
断熱材の元を取るのは容易ではないと思います。
50ｃｍから1ｍは良いと思いますが蓄熱量は減ります。

[59: 内基礎断熱]

床下エアコン経験者様ありがとうございました。 質問ですが、温暖地でなら内基礎断熱でもある程度蓄熱効果があると言う事で宜しいですよね？ 床温度がなかなか暖かくなりませんが、床自体は、無垢の床を使ってますが、床の温度が暖かく感じるのは、澄家（床に冷たい空気が入ってくる）も使ってる事からなかなか難しいですかね？
二年目以降は、少し変わりますかね？ 室温自体も何も暖房しないで、まだ２０度以上ありますので、、、

[60: 床下エアコン経験者]

＞59
＞内基礎断熱でもある程度蓄熱効果があると言う事で宜しいですよね？
はい、露出してる、基礎スラブ面積ｘスラブコンクリ厚さがほぼ蓄熱量になります。
＞床の温度が暖かく感じるのは、澄家（床に冷たい空気が入ってくる）も使ってる事からなかなか難しいですかね？
澄家の換気の効率は知りませんが＞51を参照して下さい、室内外温度差20℃で0.3～1℃/日の温度低下くらいです。
少ないとは云え、熱を補わなければ毎日床下は冷えていきます、実際は室内の床面を通じて床下を暖めていますのでゆっくりと冷却されます。
＞二年目以降は、少し変わりますかね？ 室温自体も何も暖房しないで、まだ２０度以上ありますので、、、
今の床下スラブの温度により変わります、床下のスラブ温度が20℃以上か近いなら来年も期待出来ません、低いなら期待は有ります。
＞48を参照して下さい、2年目以降は夏を超えてくれば基礎コンクリに25℃程度で熱を蓄えます。
＞無垢の床を使ってます
無垢だけでは暖かいとは限りません、杉を代表する柔らかい（軽い）板材が暖かく感じます。
杉の無垢板が暖かいのは杉材が比較的熱伝導率が小さく、熱容量も比較的少ないためです。
今、実験をしました。
無垢杉板床温度22.1℃、足の裏の踵温度27.8℃（踵は皮が厚いため深部体温よりかなり低いです）
約10秒程度床を踏んだ後に無垢杉板床温度を計測しますと26℃でした。
約10秒程度で体の熱で床を暖め3.9℃温度を上げてます、踵との温度差は1.8℃です。
1.8℃差で熱を奪われていますが床は暖かいと感じます。
発泡系の断熱材、発泡スチロール等では更に熱伝導率が少なく、熱容量が小さいため歩く程度1秒以下で同様になります。
外気温度零下の発泡スチロールを素足で踏んでも足裏は殆ど瞬時に暖かくなります。
個人差は有りますが足裏温度は26℃程度なら冷たくないようです。

室温より床温度は1℃でも高いと快適です、床温度を上げますと室温を下げられます。
輻射熱は距離が近い程暖かいからです、人は床に近いですから床温度を上げるのが合理的です。

澄家は良く知りませんが全部でなく局所でも床下を暖めると快適になります。
安全には気を付けて深夜電力利用で電気ヒータでリビング床下等暖めるのは良いと思います。
床下に100Ｌ位分のタンク、パイプ、ホース等を設置して風呂の残り湯を冬だけ其処を通して捨てるはどうですかね？
水（湯）は湿気に注意です、密閉をしっかりさせないとＮＧです。