マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？【Part4】

[匿名さん]

こちらはパート４です。
マンションvs一戸建てで維持経費について
話しましょう。

[451: 匿名さん]

マンションの平均購入額4千万ちょっとだっけ？

それで東京だと、どんな設備やセキュリティが付くマンションが買えるのか
参考までに教えてくださいよ。

ご希望とあれば、4千万でどんな仕様の注文住宅が建つか、教えてあげますよ。

[452: 匿名さん]

都心のマンションを買える予算はありましたが、横浜に土地を購入して某大手HMで注文住宅を建てました。
家族全員満足しています。

[453: 匿名さん]

歩道がしっかりしている土地がいいよね

なかなか無いよね。都会でも。

[454: 匿名さん]

>>453
それって、優先順位が高いポイントですか？
それなら話題の湾岸地域がお勧めかと。

[455: 匿名さん]

>>449
中古戸建はもちろん、土地面積ですよ。

[456: 購入検討中さん]

> ご希望とあれば、4千万でどんな仕様の注文住宅が建つか、教えてあげますよ。

ぜひ教えてください
ちなみに地価150万円以下なら戸建でよいと思いますよ。そこは否定しませんので。

[457: 匿名さん]

>456

一つ大きな矛盾を追及してあげるけど、
地価が150万以上のエリアで4000万のマンションってどんなの？
平均が大好きなんだよね？

むしろ自分は予算が下がるほど、マンションが優位だと考えているので。

[458: 匿名さん]

少なくとも都心で戸建は無いな。
戸建は何をそんなに守ろうとしているんだろうか。
やっぱりプライド？

[459: 匿名さん]

都心で大事な家族を育てようという気にはならないので、
そもそもの価値観が違うんだと思います。
マンションはプライドを守ってないで、家族を守ってあげてよ。

[460: 購入検討中さん]

> 地価が150万以上のエリアで4000万のマンションってどんなの？

15階建てで200戸程度のマンションなら、地価150万程度なら、70m2の3LDKぐらいだと思いますよ
設備としては、キッズルーム、ホームセキュリティ、ディス、ＩＨ、24時間有人管理ぐらいは最低問題ないと思いますよ

で地価150万で注文住宅の仕様をお願いいたします

> 平均が大好きなんだよね？

平均がすきというか、基準がないと匿名の掲示板で建設的討論ができないからですよね。
別に平均じゃなくてもいいですよ？どんな設定がいいのですか？？

[461: 購入検討中さん]

> むしろ自分は予算が下がるほど、マンションが優位だと考えているので。

地価が下がるほど戸建有利なのです。
つまり予算が低いところも戸建が有利です。

[462: 匿名さん]

>456

通常、土地の評価は（坪単価）/（容積率）なので、
50/100の第一種低層の坪単価150万円は、
容積率500%の商業地域での坪単価750万円に相当しますよ。

商業地域の坪単価150万円と、第一種低層地域での坪単価150万円は、
土地のランクが雲泥の差ですよ。


ちなみに、坪単価150万円、容積率500%の商業地域では、
70㎡程度のマンション１室の土地代の負担は650万円程度なので、
2000万円台後半から新築分譲マンションがあります。

一方、坪単価150万円の50/100の第一種低層で、
40坪の土地を買うと、土地代が6000万円です。
安い上物を建てても8000万円程度の家になります。

[463: 匿名さん]

>>462
坪単価150万の地域で70㎡2000万台の新築マンションってあるんだ。
坪単価が土地の坪単価以下？

さすが、戸建さん情報痛だな。

でも、それってどこにあるの？

[464: 匿名さん]

坪150万70㎡地方でも無いわw

[465: 匿名さん]

戸建は数字が出てくると、メチャクチャな議論になるからw
維持管理費の精査も出来ないから、何となく掛からなそうな戸建にするんでしょうね。
同じサービスレベルの維持管理費、あるいは同じ金額でのサービスレベルも比較できないんです。

[466: 購入検討中さん]

> 通常、土地の評価は（坪単価）/（容積率）なので、
> 50/100の第一種低層の坪単価150万円は、
> 容積率500%の商業地域での坪単価750万円に相当しますよ。

何をもって言っているかは解らないが、結局売り買いしたらどっちも坪150万になる。

あなたが言いたいのは、50/100の第一種低層では750万円相当の土地が、容積率500%の商業地域では、150万で買えるから、商業地がお得だよと言いたいの？

[467: 購入検討中さん]

4000万での注文住宅の仕様をお願いいたします
地価の記載もお願いします

[468: 増税後]

ここに限らず、カキコを読むと実際にプランが進行中の方は少なそう

[469: 購入検討中さん]

> 一方、坪単価150万円の50/100の第一種低層で、
> 40坪の土地を買うと、土地代が6000万円です。
> 安い上物を建てても8000万円程度の家になります。

４６２さん的には、4000万円なら、土地20坪（3000万円）
建坪10坪（1000万円）でいいのでしょうか？

でも注文住宅の場合、設計費だけでも200万以上取られるから、まともな家ではない気がしますけどね。

[470: ローン減税は来年で終了]

40坪で建ぺい率６０％、上物２０００万としても２階建て坪単価42万円、建て売りの上物の単価すね。

[471: 匿名さん]

予算が億下回るんだったらマンション
都や地方都市の都心部はそうだよ

[472: 匿名さん]

469
200万も取らんよ。
注文住宅の場合、
マンションみたいに
既成規格品買うわけでないので
設計料払うの当たり前。
マンションも価格に設計にかかった費用が
盛り込まれているし。
無料で設計するはずないじゃん

[473: 匿名さん]

建売に毛の生えた程度の戸建に設計費払うなんて、お金をドブに捨てているようなものですね。

[474: 匿名さん]

マンションさんは単純な計算もできないようですね。

>462が言ってることは、最近のマンションは容積率一杯いっぱいに建てるので、
容積率500%で70平米(21.2坪)の場合の土地代は、21.2坪/5=4.24坪分の負担なので、
坪150万円だとしたら、150万円×4.24坪=636万円というだけのことに思えます。

一般に、商業地域では、道一本挟むだけで、容積率の違いで、坪単価は違ってますよね。
それによってビルが何階まで建てられるかが変わるので。

ただ、容積率が高い土地は、商業利用には良いけど、住む観点からすると、住みづらい土地なので、
住宅街は容積率は低めに設定したり、建物の高さ制限をして、住みやすい環境にしていますが…。

[475: time out]

マンションや戸建てを買う建てる予定が有る人は、少し前倒しで実行した方が良いと思うけど

[476: 購入検討中さん]

> 200万も取らんよ。

？？一般的には建築費の10％程度が相場といわれています
ただし、最適額はそれなりにあるようですが、そのため概ね200万前後が相場ですよ
逆に設計料が安いところは、材料費などにいろんな名目つけて徴収しているので性質が悪い事務所が多いです。

> マンションも価格に設計にかかった費用が盛り込まれているし。無料で設計するはずないじゃん

マンションの場合は、戸数割すれば、一戸あたり数十万といわれています

[477: 匿名さん]

>476

10％も掛かりません。

[478: 匿名さん]

>476

ボッタクラレテマスヨ

うちが依頼したＨＭは3％

[479: 匿名さん]

うん。そんなもんだ。

[480: 匿名さん]

坪単価25万と100万で比べても仕方なくね？
坪単価、建坪、建築総額を書いてよ

[481: 匿名さん]

>480
何故？必要？相場を述べてるだけでそこまでいう必要あるの？
そもそも坪単価関係ないし。

本体価格の３％で考えれば。
本体3000万なら設計料90万ぐらい

設計料200万なら　本体価格6900万くらい

家だけの値段で7000近くはなかなかいないよ。

[482: 匿名さん]

10％なら7000万の家で700万。

ありえね～。

[483: 匿名さん]

ＨＭではなく、設計事務所に依頼した場合は１０％ぐらい？

[484: 匿名さん]

売れない設計士のボッタクリなら・・・あるいは・・

[485: 匿名さん]

>481
坪単価25万の30坪と
100万の30坪、
って、設計料は違うとの考え？

言い換えれば、総額750万の家と
3000万の家だと設計料は違うの？

坪単価は同じメーカーなら構造よりも仕様で値段が替わると思うけど、
その場合も設計料変わるの？

同じなら総額×パーセンテージの式は意味がないし、
違うとしても、パーセンテージに意味があるの？
750の3パーは20数万、
3000の3パーは90万、
こんなに違うとの思う？

俺なら750の設計するのだって50万取られると思うけど。。

総額のパーセンテージが、相場なんて乱暴すぎ。
比べるだけ無駄。
そんなこと言い合う輩の方がよほどパーだよ。

[486: 匿名さん]

おさらい
①注文住宅の設計料が200万（４６９）
②200万はない（４７２）
③本体価格の１０％（４７６）
④３％で考えた場合の本体価格を書き込み（４８１）


どう考えても４６９と４７６の内容がおかしいでしょ

どういう物件が設計料２００万？本体価格の１０％？

２５万／坪で立てる人本当にいるの？

[487: 匿名さん]

うちは建物はハウスメーカーだったけど、外構・造園は設計事務所に頼んで設計料の相場は工事費の５～７％が相場ということだったよ。ちなみに外構工事費１０００万相当だったので設計だけで５０万超えた。
建物なら１０％～は当たり前だと思うけどね。

[488: 匿名さん]

10％。当たり前ではない。
しかも何で外構なんだ？ハウスメーカーなんだろ？おたく。

[489: 匿名さん]

外構で、1000万か。

一体HMでいくらの家作ったんだろ？
さらに、設計が10％以上…

[490: 住まいに詳しすぎる人]

>>487
解体工事
外構
カーテン
エアコン

は分離発注した方が安い。
今の時代なんでもインターネットで調べればすぐに見積りなんてとれるんだから
インターネットを活用しない手はない。

ハウスメーカーには家の本体と照明くらいをやってもらえば、あとは自分でインターネットで探した方がいい。
頭を使うとお金を節約できるよ。

[491: 匿名さん]

分割の手間と浮くお金次第じゃない
手間分本業で浮く以上に稼げる人の方が多いだろうし

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[492: 匿名さん]

分離発注には賛成です。
ただ、自分で勉強（情報収集）して、業者の相手してと手間はかかります。
それは戸建て（注文住宅）ならではの面白みではあると思います。
解体工事、外構工事はハウスメーカーに頼む方が高上り明らか。ただ、規模にもよるでしょう。
照明、カーテン、キッチン、お風呂、エアコンなども工務店・ハウスメーカーの提案聞いてからです（もちろん契約前）。
設計士や担当営業（場合によってはインテリアコーディネーター）のセンス（腕）も見極めどころ。

[493: 匿名さん]

大工が命です。

[494: 住まいに詳しすぎる人]

>>492

解体工事
外構工事
は金額が張るから相見積りは必須ですね。
相見積りをとるかとらないかで両方合わせて１００万は違うでしょうね。

インターネットで検索すればすぐに業者なんて見つかるよ。
パソコンを買ってインターネット回線を引いたコストを回収できるのは、
こういった安い業者を使ったり、安い買い物をしたとき。

こんなインターネットの情報化社会の時代に、同じものを高い値段で買う意味がわからないよ。

洋服にしろ、解体工事にしろ、外構工事にしろ、なんでもかんでもインターネットで安く購入
する方が賢い。

[495: 匿名さん]

解体業者は、
外れに当たると、
解体工事が雑で
近隣に迷惑（騒音、ゴミ飛散、振動等）
、トラブルをおこし、
引っ越後も、気まずくなることがあるので、
注意しましょう。

[496: 匿名さん]

>洋服にしろ、解体工事にしろ、外構工事にしろ、なんでもかんでもインターネットで安く購入 
する方が賢い。

洋服と違って、完成品を先に見れない、どこで買っても同じものでは無いからなぁ。
自分で探した場合と、ハウスメーカーに頼んだ場合の結果の良し悪しの見極めは必要じゃない？
自己責任は当然として、安く仕上がりも良ければ万歳だけど、安かろうにならないようにしないとね。

[497: マンション投資家さん]

なんだか変な方向へ向いたな

[498: 住まいに詳しすぎる人]

>>495

ハウスメーカーの営業マンが家を解体するわけじゃなくて、結局解体業者が壊すんだったら、
直接頼んじゃった方がやすいにきまってるでしょ。
なんでわざわざハウスメーカーに解体工事を頼まないといけないのよ。
お金がかかって仕方ないでしょ。
解体なんて壊せば終わりなんだし。

いまどき近隣に迷惑かけるような解体業者なんていないでしょ。
ハウスメーカー御用達の解体業者も結局はハウスメーカー以外からも仕事の依頼を受けているわけだし、
そこに直接発注すればもっと安いよってことでしょ。

[499: 匿名さん]

498
迷惑かける
業者いますよ。
うちの実家及び
近所の方々が、
解体時の損害
(外壁、クロスのヒビ)
について、保証させましたし。
それでも、全額保証にならず、
クロスも直しきれなかった。

[500: 匿名さん]

私の上司は孟母三遷みたいな人で子供の進学に合わせて
必ずマンションを売り払い 学校近くのマンションを買って引っ越します。

彼は、戸建派の様な拘りは無く便利な所に住めればよい、
マンションはババ抜きです早め早めに売って逃げるが勝ちだそうです。