クロスエアタワーってどうですか？【もう14スレ目】

[匿名さん]

あっという間にパート13となりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/241293/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1R～3LDK
面積：30.96平米～123.83平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
https://www.sumu-log.com/archives/5634/
ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[No.101 by 匿名さん 2012-07-18 21:36:20]

売却しなければ含み損はゼロですよ。
そんなに資産価値を気にするなら抽選
のある人気物件や希少物件を狙えば。

[No.102 by 匿名さん 2012-07-18 21:40:39]

>100
これからも周辺部でマンション乱立で何の保証も無いのでは？

[No.103 by 匿名さん 2012-07-18 21:44:36]

売らなきゃ損ではありません。って株屋さんがよく使う常套句。
損の確定を先延ばししてるだけなんだけどね。

[No.104 by 匿名さん 2012-07-18 21:46:27]

高額マンションにリスクはつきもの、嫌なら止めれば良い。

[No.105 by 匿名さん 2012-07-18 21:58:08]

売却しなければっていってる人はこの立地に永住覚悟なの？そりゃキツイだろ・・・

[No.106 by 匿名さん 2012-07-18 22:16:07]

まだ住んでないのに、既に数年後いくら損失などバカバカしい発想は止めようよ。
本当に情けない。

[No.108 by 匿名さん 2012-07-18 22:59:05]

４割下落することが既成事実になって議論されているようですが、間違っていますよね。リーマンショック前ならわかりますが、今から４割下落する根拠がまった意味不明です、ありえませんね。
ただ安く買いたいという願望だけの議論です。あほくさー。

[No.109 by 匿名さん 2012-07-18 23:01:22]

きょうの日経にも出てますが、２０２０年までは東京都の人口は増え続けます。渋谷にほど近い大橋の地価が上がることはあっても下がることはないですよね。

[No.110 by 匿名さん 2012-07-18 23:02:06]

下らない値下げ運動はやめようぜ。むなしいだけさね。

[No.111 by 匿名さん 2012-07-18 23:04:09]

数年後を想定しても下落する根拠はなんでしょうね？
待ったくありません。地方から都心へ人は移動してきますから、値上がりするリスクの方が遥かに高い。

[No.112 by 匿名さん 2012-07-18 23:05:02]

>109
都心部居住が増えて、郊外居住人口が減って行くから郊外相手のターミナル駅は苦しいよ。

[No.113 by 匿名さん 2012-07-18 23:07:13]

都心部へ人口は集中。REIT、GSなど東京都心部の不動産に対する買い需要は強い。消費税増税によるマンションの駆け込み需要。東北復興に対する建設資材の特需による不動産値上がり、などを考慮すると残り１０５戸の販売は時間のもんだいです。

[No.114 by 匿名さん 2012-07-18 23:08:29]

１１２．郊外相手じゃないよクロスは。きかんえきの渋谷えきから１駅の都心駅だろうが。田舎者。

[No.115 by 匿名さん 2012-07-18 23:09:41]

クロスを買いたくてしょうがないけど買えない貧乏ネガレスが何を言ってるんだか？くだらんね。

[No.116 by 匿名さん 2012-07-18 23:10:15]

いや、３年後に４割下落も可能性ゼロではないけど
そのときは日本経済がクラッシュしてる。ここだけじゃない。
ネガの夫もリストラされてる可能性ありということになる。

[No.117 by 匿名さん 2012-07-18 23:11:41]

高額物件を買う層は消費税とか資材費高騰とかに左右されて買いませんよ。
そう言う類に左右されるのは坪単価250万円前後を買う一般人。

高額物件はバブルで踊る。

[No.118 by 匿名さん 2012-07-18 23:12:30]

勘違いすな。大橋のどこが都心だよｗ

[No.119 by 匿名さん 2012-07-18 23:14:13]

ここって高額物件なんですか？

この立地にしては割高な価格ってだけでは？？

[No.120 by 匿名さん 2012-07-18 23:16:24]

東電が売った杉並区の土地が平米14万円だったって話もあるくらいだからね。これから先何が起こるか分からないよ。

[No.121 by 匿名さん 2012-07-18 23:18:08]

引き渡し後には2割落ちだから、下手すると3年で4割落ちもありえるぞ

あっ、別に値下げ希望じゃないから

[No.122 by 匿名さん 2012-07-18 23:29:26]

ネガレスはクロスを買えない貧乏人が値下げ期待で書いている。

そう思わんと心が折れちゃう契約者がずっと貼りついてるのがこの板。
気の毒なことだな。
普通は入居までを楽しく心豊かに過ごすものだろうが、ジャンク横の排ガスタワー
買っちゃったばかりに朝から晩までここを監視しなきゃならんのだもの。
そんなことしなきゃならん時点でマイホーム選びは敗北に終わっている。

[No.123 by 匿名さん 2012-07-18 23:30:21]

立地悪くて、仕様も低いのに高額物件？

[No.124 by 匿名さん 2012-07-18 23:36:54]

結局土地の落札価格と上物代から適正価格が予想できるのでは？

[No.125 by 匿名さん 2012-07-18 23:40:30]

仕入の経緯で割高との意見はおいといて、元々このエリアで探してる層には
大して高額ではない。むしろ割安な部屋がたくさんある。
でも最悪の立地を妥協してまでここに住みたがるような層にとっては高額。
そういうこと。

[No.126 by 匿名さん 2012-07-18 23:44:12]

大規模マンションの場合は戸数が多いので一般的評価の方向に収斂されます。

つまりデベの評価＝落札価格が一番参考になります。

[No.127 by 匿名さん 2012-07-18 23:50:42]

相変わらずのカキコミ数。
池尻大橋駅が郊外？郊外の人に失礼かも。
目黒区や世田谷区に住んでるのにって嫌味のようにとられるよ。

[No.128 by 匿名さん 2012-07-18 23:53:19]

120の東電の土地もクロス並みに激安だな。
土地代関係なしでここのように強気な価格の
マンションが出来るんだろうな。

どうせ高額物件買うなら用賀の東電みたいな
まともな入札額だと損した気はしないよね。

[No.129 by 匿名さん 2012-07-18 23:55:01]

>122
じゃあお前は何のために貼り付いてネガってる？
ここはマンションを検討するための板だ。

[No.130 by 匿名さん 2012-07-18 23:59:56]

貼りつく言ってるけど、契約者ポジが一番貼りついてないか

[No.131 by 匿名さん 2012-07-19 00:05:12]

同意。検討の過程でネガ意見が議論されるのは当たり前。
それに対して115みたいな低レベルのポジレスするからバカにされる。
耳障りな話は一切したくないなら検討板じゃなく契約者板に貼りついとけ。

[No.132 by 匿名さん 2012-07-19 00:08:01]

122のはり付き理由はわからないが的を得ては
いるから契約者も思わず腹が立つのだろう。
24時間はり付いてるのも疲れますよ、完売
しないマンションはありません。前向きに
いきましょう。

[No.133 by 匿名さん 2012-07-19 00:39:44]

かかったコストだけで不動産価格が決まるなら
中古で値上がりする物件があるのは何故だろうね？
てゆーか何で不動産価格変動するわけ？
材料を安く仕入れて加工してできるだけ高く売るのは商売の基本だよ

２４時間ネガの方は「値下げしてほしい」以外で
ここに貼り付く合理的な理由を説明すればいい
皆納得できないからそう思われるだけ

[No.134 by 匿名 2012-07-19 00:41:16]

今の動きなら竣工後一年以内に完売できそうですね。この規模ならまずまず順調じゃないでしょうか。
私はほしかった高層角住戸がすでに契約済みで買えず、今は他物件を主軸に検討中ですが。
まだ未練あり、迷ってます。
なかなかいいとこないんだよねー目黒駅前タワーまではまてないし。都心のいいとこのタワーは二億とかしちゃうし。

[No.135 by 匿名さん 2012-07-19 01:19:10]

契約者が134みたく書き込むのは逆効果ですよ。
欲しい人は自分の想いをこんな所に書き込まず
こっそり買うものです。
ここはネガられる理由も多いのでそれを相殺する何が
決め手であったかなど具体的にあると参考になります。

[No.136 by 匿名さん 2012-07-19 01:24:00]

目黒　駅前タワーは品川区だしねぇ。

[No.137 by 匿名さん 2012-07-19 07:36:02]

デベの評価＝落札価格は不明ですか？
参考にしたいのに。

[No.138 by 匿名さん 2012-07-19 08:10:42]

デベの評価は概ね妥当だろうね
中古の上り下がりは需要と供給の関係に過ぎないから、社会情勢や新築の販売状況により左右されるだけで、相対的な価格が動くだけ。物の基本的な価値が上がってるわけではない
投機的な要素を含む状況では価格＝価値じゃないからね

[No.139 by 買い換え検討中 2012-07-19 08:13:10]

目黒区最大級タワマン、渋谷、中目黒とも生活圏。
真横のジャンクションも空中庭園になり、敷地内スーパー、図書館、飲食店あり、
普通ならこんな物件を迷わず買うでしょう。
ちなみに自分はお金がなくて買えないが、買える人羨ましい。

[No.140 by 匿名さん 2012-07-19 08:19:14]

また懲りずに釣りですか？クロスエアは買えなくても空中庭園は十分満喫できますから、遊びに来てくださいね。

[No.141 by 匿名 2012-07-19 08:38:24]

135さん
134ですが契約者ではありません。ちょっと前向きなコメントすると、なぜ逆効果云々と契約者と決め付けるのですか？
理解に苦しみます。

[No.142 by ﾋﾞｷﾞﾅｰさん 2012-07-19 08:42:46]

マンコミュの超人気スレなんで仕方ないかと。

[No.143 by 匿名さん 2012-07-19 09:45:12]

景気が悪いですが、株価もじり貧で、
唯一元気なのは不動産株、毎日暴騰中、
今の日本は安全資産として、やはり不動産を買うとの事でしょうね。

[No.144 by 匿名さん 2012-07-19 11:26:51]

143は正気？
不動産は安全資産ではない

[No.145 by 匿名さん 2012-07-19 12:25:37]

144に聞きたい
不動産以外あと何がありますか？

[No.146 by 匿名さん 2012-07-19 12:35:17]

絶対安全なものなんてない
◯◯なら安全などという思考停止自体がバカバカしい

ましてや日本の不動産は短期的に上下はあっても長期的には下がる

さらに言うと都心ならまだしもクロスは安全性の高い資産の候補にもなり得ない

だから正気かと

[No.147 by 匿名さん 2012-07-19 12:48:45]

騒音は80db超えてます。

[No.148 by 匿名さん 2012-07-19 12:56:37]

空気の事があるからどうせ洗濯も室内。
窓を開ける事はないから騒音は気になら
ない程度でしょう。

[No.149 by 匿名さん 2012-07-19 13:16:35]

80db以上ってヤバいですね
かの騒音おばさんでも70dbですからね

窓閉めてもそれなりにうるさいでしょうね

[No.150 by 匿名さん 2012-07-19 13:36:46]

廃棄ガス、騒音、低地、日照問題など元々住宅には
相応しくない場所ということ。大手が入札に手すら
あげなかった立地だけあって住むには相当の覚悟が
必要。騒音に関してはそこまでとは思わなかった。

[No.151 by 匿名さん 2012-07-19 14:16:20]

都心で何処に住んでも騒音の大差がないじゃないの？
しかも2年前のデータだし。

[No.152 by 匿名さん 2012-07-19 14:33:34]

20dBの差は聴覚的にも結構な差だから
都内ならどこも一緒というのは大きな
間違いでしょ。大橋でも住宅街は30dB
以下でしょう。騒音おばさんがもう少し
五月蝿くした感じは分かり易い表現です。

[No.153 by 匿名さん 2012-07-19 14:50:35]

147さん

ナイスデータ！
元も確認しました。
でも、旧山手通りの大坂上から鎗ヶ崎のあたりですら
80デシベル越えの真っ赤なラインになってる。
あんなに静かなのにね？
かと思えば、青山通りの渋谷駅近辺が騒音ゼロになってる…？
ちょっと変なデータな気が。
今見た元データでは、246は三軒茶屋までずっと赤でした。
元データ見ると都内の大抵の幹線道路は80デシベル以上というかんじ。

[No.154 by 匿名さん 2012-07-19 14:55:46]

そんなに大きな音を暴露していたら騒音性難聴必発（汗）

といっても24時間外にいて暴露される訳ではないし大丈夫
でしょう。ただこういう環境だと庭園は身体が安らぐより
緑を目にして心を安らぐという感じになりそうですね。

[No.155 by 匿名さん 2012-07-19 14:58:37]

80って巨大音だから相当ですよ。
しかも以上だしせめて60以下で
ないと。幹線道路の宿命ですが。

[No.156 by 匿名さん 2012-07-19 16:11:50]

確かにこのデータが可笑しい、
渋谷から代官山までのデータが消えている、
有り得ない騒音のデータバランスだね。
イタズラかな？
はっきり言わせれば、ジャンクションの周りはそんなに煩くないですよ。

[No.157 by 匿名さん 2012-07-19 16:32:15]

高速もジャンクションに入るまでは地上だし五月蝿いでしょうね。
ここは高速だけではなく２４６と山手通りもありますから。

[No.158 by 匿名さん 2012-07-19 18:51:01]

大丈夫だよ。排ガスや騒音が気になる神経質な人は元々この立地は検討外でしょ。
生活圏ｗの中目代官渋谷ライフをエンジョイするためにウォーキングで体も鍛えてる。
このスレのおかげで煽り耐性もついてきたし、資産価値の下落を気にしない精神力もある。
クロスエアはね、真のタフガイこそが集うジャンクの楼閣。軟弱者は去るべし。

[No.159 by 匿名さん 2012-07-19 19:35:52]

おっしゃる通りタフな精神力があればここでも
十二分に満足出来ますよね。
ちゃんとした立地の目黒区新築に高くて住めない
人にはまさにうってつけの物件と思います。
検討者からすると空気も騒音も想定内、他人に
とやかく言われることはありません。

[No.160 by 匿名さん 2012-07-19 20:23:33]

騒音を気にしない住人って騒音を出す事にも無頓着そう
外の音以上に室内に響いてくる生活騒音で普通の人には難しい物件になりそうですね

[No.161 by 匿名さん 2012-07-19 22:12:29]

>147
これどこのデータですか？
東京都の調査みた限りでは、80db超の地点が見当たりません。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/vehicle/noise/attachement/H22_douro1....

ジャンクションは、どう考えてもむき出しの首都高や国道より静かでしょう。
マンションよりよほど厚いコンクリートで覆われてるんだから。
ということで特に南は問題なさそう。
プリズムやラトゥールはどんな感じでしょうね。

[No.162 by 匿名さん 2012-07-19 22:15:46]

住宅街なら30db以下
なわけねーだろ。室内ならまだしも。

[No.163 by 匿名さん 2012-07-19 22:33:37]

クロスの騒音問題はジャンクションだけじゃなくて、ジャンクション+むき出しの首都高、246、山手通りに囲まれていること

246沿いは246だけでも安定して70db台を観測している
これに加えて首都高、山手通りにジャンクション

[No.164 by 匿名さん 2012-07-19 22:37:34]

大橋ジャンクションの環境配慮
http://news.mynavi.jp/articles/2009/06/30/greenjct/index.html

[No.165 by 匿名さん 2012-07-19 22:51:56]

ジャンクションの騒音は遮蔽されてるし、目の前の山手通りは支線
別に静かだなんて言い張るつもりもないけど
ソプラタワーやラトゥールとそんな違うとも思えん

というか、変なデータ探してきてまでネガるとか、
その執着心が怖い

[No.166 by 匿名さん 2012-07-19 23:07:15]

147のデータは国立環境研究所のデータです。

[No.167 by 買い換え検討中 2012-07-19 23:23:35]

今12チャンネルに報道しているように、
消費税の導入で今後マンション市場では、
間違いなく駆け込み需要がかなり増える見通しで、
クロスの購入を真剣に検討しようと思います。

[No.168 by 匿名さん 2012-07-19 23:29:50]

くだらない。気になるなら検討しなきゃいいじゃない。出てってくれよ、うざいから。八王子のマンションでも検討してくれよ。
空気、騒音きにするならここ買う資格ないから、GET OUT!!

[No.169 by 匿名さん 2012-07-19 23:31:18]

そうそう、いやがらせ以外のなにものでもないよ。検討しなくていいから、出てってくれ。別に買ってくれとたのんでないからさ。

[No.170 by 匿名さん 2012-07-19 23:34:14]

冷静にこの物件を見られない人やね

物件について何が気になるか、何がいい点かを天秤にかけて検討するもの
気になる悪い点を話題にして、なぜ出ていかねばならない？
買う資格云々言われる筋合いないね

[No.171 by 匿名さん 2012-07-19 23:36:17]

駆け込み需要の後は値崩れが待っていると、
家電エコポイントの経験で学習しなかったのかね。

ちなみに167はまだアナログテレビだから12チャンなの？

[No.172 by 匿名さん 2012-07-19 23:40:54]

買えないから、うだうだ難癖付けてるとしか思えないね。
良くないなら検討しなけりゃいいだろうが。検討しても環境が変わらないことぐらいわかるだろうにね。
嫌がらせとしか思えないね

[No.173 by 匿名さん 2012-07-19 23:42:01]

なんくせつけても、モノは変わらないのに何言ってんだか。
くだらないね！

[No.174 by 匿名さん 2012-07-19 23:42:05]

消費税は上がってせいぜい数％
値崩れは1-2割単位でおこるから
ゆるりと待てば良い

[No.175 by マンション投資家さん 2012-07-20 00:03:35]

目黒クロス最高だぜ。
渋谷、代官山、中目黒生活圏。
三茶、原宿、表参道、南青山、西麻布、六本木などメチャ近い。
まだ完売できないのは可笑しすぎる。

[No.176 by 匿名さん 2012-07-20 00:06:46]

最高だと言う
175さんが
借金しまくって買い占めれば完売。

[No.177 by 匿名さん 2012-07-20 00:34:05]

↑省庁が出してるソースがないと説得力ゼロ

[No.179 by 匿名さん 2012-07-20 07:10:23]

元はといえは三茶タワーさえなければこちらも
もう少し売れたかも。意外に外れ妥協組が流れ
て来なかったのは誤算。あちらは完売間近、流石
三茶＆地所ブランドは強かったとは思いますが
負け惜しみ抜きで決して羨ましい程良いと思いません。

[No.180 by 申込予定さん 2012-07-20 08:25:17]

一時三茶タワーを検討したが、
渋谷と中目へ距離を考えれば、
やはりクロスのほうが魅力的で決心した。
目黒区>世田谷区だから。

[No.181 by 匿名さん 2012-07-20 08:40:37]

常識的には三茶何だろうけどね。
クロスはあの立地＆池尻でまさか三茶より
高いのかって事で敬遠されてんでしょうけど。
個人的には目くそ鼻くそ程度の差と思う。
両者共に長く住むにはきついよ。

[No.182 by 匿名 2012-07-20 09:34:47]

私も両方みましたが物件自身はクロスの方がよかったので、三茶は最初に却下しました。クロスも候補に低層含め引き続き検討中ですが決めてがない状況です。
もうクロスも選べない状況になってきましたが。。

しかし三茶は158戸しかなくもう入居済物件ですよ。現時点の残戸数で売れ行き云々いわれてもどうかと。

[No.183 by 匿名さん 2012-07-20 17:14:46]

登録締め切り前ですが、どうも低調ですね
要望書通り申し込みが入ってないかもしれませんね

[No.184 by 匿名さん 2012-07-20 17:39:44]

↑
いいえ、逆じゃないですか？
明日はピークと聞いてますけど。

[No.185 by 匿名さん 2012-07-20 17:52:15]

明日は土曜日だから平日よりは多いでしょうけど、まだ来ぬ明日をピークというのはまたもや得意の予想とやらですね
これで明日スカだったら目も当てられませんね

[No.186 by 匿名さん 2012-07-20 19:22:17]

19件申し込み完了。
ありがとうございました。

[No.187 by 匿名さん 2012-07-20 20:17:59]

では先着順を入れても残り１０５戸ですね。順調ですね。

[No.189 by 検討者 2012-07-21 00:54:49]

とりあえずさ、ミストサウナを装備しなさいよ。
最近のマンションでは、ミストサウナは標準装備されている。
そんな中で基本的なものくらい装備していないと、印象が下がるわ。

[No.190 by 匿名さん 2012-07-21 01:21:09]

えっ、ミストサウナがないんですか？
最近の一定レベル以上のマンションでは基本なのに

[No.191 by 匿名さん 2012-07-21 01:53:55]

要らない装備は付いてなくて良い。
ミストサウナねぇw

[No.192 by 匿名さん 2012-07-21 02:02:14]

今のマンションにミストサウナあるけど
入居してから1回しか使ってない。
いらない。欲しい人は入居してから付けて。

[No.193 by 匿名さん 2012-07-21 02:08:33]

高い部屋はミストサウナ付かないのでは？

[No.194 by 匿名さん 2012-07-21 08:18:08]

東急さん、庶民の願いを叶えて下さい。

[No.195 by 匿名さん 2012-07-21 10:52:06]

あと5時間で締め切りみたいよ、
プラスαの申し込みがあるかしら？

[No.196 by 匿名さん 2012-07-21 11:51:52]

それより、空気清浄機標準の方がいいでしょ。

[No.197 by 匿名さん 2012-07-21 12:28:22]

たしかにこの場所だと空気清浄機は必須だね
フィルターの寿命が普通より短そうだ

[No.198 by 匿名さん 2012-07-21 12:31:41]

空気清浄機標準って、いい販促になるかもね。

[No.199 by 匿名さん 2012-07-21 12:59:00]

マンションによってはプラズマクラスター付きエレベーターとかあるくらいだし
空気清浄機標準いいかもね。

[No.200 by 匿名さん 2012-07-21 14:07:38]

あるといいと言うよりは無いと到底住めない