高気密高断熱の利点・欠点

[購入検討中さん]

前スレが1000を超えましたので、新しく立てたいと思います。
高気密高断熱の利点、欠点として下記のようなことがありますが、実際に住んでいる人の生の声が聞きたいと思います。
どしどし情報をお願いします。

高気密・高断熱の長所・良いところ

１　断熱性能だけでなく気密性も高くすることで、より高性能な断熱性能が期待できます。
　　住まいの断熱性能を向上するポイントは、熱を伝えないことと空気の漏れを少なくすることなのです。

２　冷房や暖房に掛かるエネルギーが少なくて済むので、冷暖房機器をワンランク小さい（より安価な）ものに出来ます。
　　また断熱性能が高いことで、冷暖房にかかる費用（光熱費）自体も少なくすることが出来ます。

３　隙間風が少ないので、隙間風や漏れに影響されない、より計画的で確実な換気を行なうことが出来ます。
　　また部屋の一部が寒かったりする、室内温度の場所による差を減らすことが出来るので、部屋の全ての場所で快適な温度　　を確保できる内部空間となります。

高気密・高断熱の短所・悪いところ・欠点

１　自然換気がほとんどないので、換気扇などを使用して換気を行わないと結露しやすくなります。またファンヒーターなど　　空気を室内で燃やすタイプの暖房やガスコンロを使用するときは、より定期的な換気に注意する必要があります。

２　24時間換気の換気扇は冬でも常用しないと、人の呼吸による2酸化炭素などで空気が汚染されます。また隙間風が少ない　　為に、臭いが残りやすくなる点にも注意が必要でしょう。

３　穏やかな気候に時期には積極的に窓を開けるなどをしないと、逆に冷房費がかさむこともありえます。人からの発熱は結　　構大きいものなので、窓を締め切っていると熱が溜まるのです。

４　湿度が高くなると、ダニやカビの被害が大きくなることもあります。
　　夏場では湿気が自然には抜けにくい為に、冬でも室内の温度が高いことが多くなる為に、ダニやカビが成長しやすくなる　　のです。
　　構造部分が結露してしまうと、室内側に湿気を逃がすことが出来ないために、腐朽や腐食が進みやすくなります。そこで　　一般的なつくりの住宅に比べて、躯体部分の外気への通気性を確保することがより必要となるのです。

[1: 匿名さん]

寒い地域での高高の利便性は誰もが認めるところであり、議論すべき点も少ないだろうが、
温暖な地域で果たして高高までの高性能に拘る必要があるのか疑問点も多い。
できれば実際に温暖地域の高高で生活している方の実体験や実証データを交えながら、温暖地域での建物外皮性能のありかたを考えていきたいですね。

[2: 匿名さん]

「24時間換気の換気扇は冬でも常用しないと」と書かれていることから、
冬は24時間換気を止めるのが当然と思い込んでいるフシがある。
高気密高断熱は熱や湿気がこもると思い込んでいるみたいだし、
おそらくスレ主は、典型的なアンチ高気密高断熱だと思った。

[3: 匿名さん]

マンションみたいな“空気（空調空間）”の戸建てが良いか、悪いかってこと？

自分は戸建てとして開放感がほしかったので、一部屋の面積を広くし、窓を大きく、数も多く設置した。ハウスメーカーでは高気密・高断熱の家と謳っていたが実際どうなんだろうね。少なくとも段ボールを積んだようなキュービックな家にならなくて済んだよ。

確かにスレ主の前振りが長い。あと見栄えが悪い。

[4: ケムマキ]

＞スレ主

高高て、柱と壁内密閉やろ？
筐体を空気にさらすて、どないしますん？

[5: 匿名さん]

＞4
ケムマキくん、ちゃんと日本語使えるようになってから書き込みしなさい。

[6: スレ主]

どうもすみません

新しくスレを立てるに当たり、高気密高断熱で検索して、本文はどこかのＨＰから適当にコピーしたものですので、内容とスレ主にはあまり突っ込まないで、実際に住んでいる人の生の意見をお願いしますね

[7: 匿名さん]

あら、新スレができてしまったのですね。
前スレに書いたのですが、一部書き換え再掲させていただきます。

http://www.ichijo.co.jp/technology/d_energy/ecology/index.html

↑一条のＨＰにＳＭＡＳＨソフトの算出方法が下のほうに書いてあって、改めてみてみると･･･

>【冷暖房の運転条件・算出方法】弊社モデルプラン（延床面積：４５．３１坪）／建築地：東京の場合／冷房期間：５月５日〜１０月２３日／冷房設定：全居室 （ＬＤＫ、和室、主寝室、洋室、洋室２）、エアコン（２４時間設定）、室温２７℃、湿度５０℃／暖房期間：１１月２日〜４月２２日／暖房設定：全館（収納 を除く）、床暖房（２４時間設定）、温度２２℃／電気料金：東京電力「電化上手」の場合の熱負荷計算ソフトＳＭＡＳＨによる試算。


東京で5月5日に冷房、逆に5月4日に暖房を利用することになっている。

東京、5月5日の今年の気温を見てみると最低気温はAM4:00の17.6℃、最高気温はPM12:00の26.2℃、PM14:00には25.0℃になっている。
※5月4日は曇りがちで最低17.5℃、最高21.6℃

冷暖房を使う可能性はゼロではないだろうが、限りなくゼロに近い条件に思えるが。。。

もしや1年中冷房か暖房かけて温度一定にするって条件なの？

[8: 入居済み住民さん]

戸建ての検討してたころ、まだ賃貸アパートに住んでましたが、そこではじめて換気の重要性を知ったので、トイレの換気扇を２４時間回すようにしたら、においとかかなり減って爽やかになりました。窓の結露も多少減りました。

何を言いたいかというと、一部特殊な工法は別として、自然換気で間に合う住宅なんていまどきあるの？ってことです。アルミサッシとか使い始めて中気密になった時点で換気をしっかりしないと結露やカビ、臭いに悩まされることになったわけで、高高のデメリットとは言えないと思います。

[9: 匿名さん]

強制換気はシックハウス対策から

工法も何が特殊かも人それぞれだね

[10: 匿名さん]

＞7
分り易くて良いのでは、変なことされるより良い。
宣伝なのだから、自分に合わせて解釈すれば良いこと。
文字を読まずに絵だけで判断する方が多いです、その方達はアンチの思う壺で○条は選択しないでしょう。

[11: 匿名さん]

＞7
Ⅱ地域です、記録を取ってるので調べて見ましたらエアコンの未使用期間は短いでした。
殆どタイマ-自動で運転してますので適温だから切るようなことはしてません。
高高の場合は24ｈ運転が良いとされています。
2011年　5/11エアコン暖房OFF（停止期間43日）
6/23　冷房ON　9/24　冷房OFF（停止期間5日）　
9/29　暖房ON　2012年4/19　暖房OFF（停止期間23日）
5/12　再暖房ON　5/24暖房OFF（停止期間26日）
6/19　冷房ON
電気代から推測すると適温時は殆ど電力を使用してないようです。
運転停止の見極めが結構難しいです。今年は暖房を早く切りすぎ再暖房をしてます。

[12: 匿名さん]

>>1さんの言うことが本質だと思われる。
シロアリもいないような国の仕様を持ってきてCfaで通用させろってのがそもそもナンセンス。

>>8さんの言うように換気も重要。
高気密住宅では流入空気が少ない分、換気扇回しても臭いが出て行きにくい。
またトイレに熱交換換気付けるわけにいかないから熱損失は大きくなり、これは相対的に高高のデメリットとなる。

>>11さんがどこにお住まいでどんな家なのだかはわからないので11さんへの批判ではないが、自分の住んでる地方ならばそれほど冷暖房に頼っているのは家の設計の失敗だ。

[13: 入居済み住民さん]

外気温は午後２時頃を最高気温として日が落ちると徐々に下がりますが、高高の家は１７時頃が最高気温になり、それから日が落ちても少ししか下がりません。
これが、昔の住宅と違うところですね。

[14: ケムマキ]

>5

素朴な疑問なんやけど、高高なら柱と充填断熱材の入る柱間は気密とって密閉やろ？

外気に触れやんで、結露したら木が腐るやろ？

って事をスレ主か詳しい人に質問したんやけど。

＞5が知っとるなら教えて？

[15: 匿名さん]

＞14
倉はどないしますん？

[16: ケムマキ]

＞15

なんの話？

倉の木材を覆う分厚い壁が湿気吸うで腐らんやろ

解体しても中の木は腐ってないがな？

何百年も立ち続けとるんやで充分強いんやろな

外回りの漆喰は補修いるけどな

もともと坪何百万てする贅沢品やで、ノーメンテなんてケチな代物やないし、おたくには一生縁がないんちゃう？

他の方々に悪いから高高語ろうや。OK?

[17: 匿名]

偽関西弁？

[18: 匿名さん]

足長、
コンクリ、
今回のが最悪ですね。
>お宅みたいな無知で、でたらめこく輩や、

感情的にならず、内容のみに反応しましょう。
ok?ｗ

[19: 匿名さん]

＞16
＞倉の木材を覆う分厚い壁が湿気吸うで腐らんやろ
貴方の考えですか？

[20: ＯＬさん]

ケムマキって、煙に巻くことを目的とした新手の荒らしですか？

[21: 入居済み住民さん]

良く高高の家は夏はエアコンつけっぱなしでないと住めないとか言われますが、実際に住んだ感想としては、省エネ推奨のエアコンの温度設定は２８度となっていますが、
外気温３３度までは、室内温度２８度で済んでいるので、これから先の猛暑のとき以外はエアコンはいらない感じ。
しかし、梅雨のあいだはカビが心配なので再燃除湿だけ使っています。

[22: 匿名さん]

透湿防水シートは、水蒸気にとって存在しないも同然です。
グラスウールも然り。
土壁よりも透抵抗抗がはるかに少ない。そもそも、土壁なんて施工後2年乾かすぐらい水を含んでいる。
乾燥した材を使えば、その常態でも問題ないと伝統が証明してくれている。
合板やダイライトをどう捉えるかによって解釈は違うでしょうが、
密閉されているのは、防湿シートを張った室内側1面だけです。

その一面からどんな印象を得るかは施主の判断・センスです。
寒冷紗と裁断新聞紙という施主もいます。軽井沢という寒冷地で。

[23: 入居済み住民さん]

>>14
私のところは真壁で床と天井はひのき、壁は塗り壁ですが高高です。

高高にも色々な工法があるということですね。

[24: 入居済み住民さん]

愛知でＩ地域仕様（Ｑ：１．６　Ｃ：０．６）です。
例えば沖縄で高高にメリットがあるか？と問われると分かりませんが、ある程度の期間暖房が必要な地域で、全館暖房が必要ならば、間違いなくメリットがあると思います。

温暖地でどのくらい高高にすべきか？は、冷房に使うエネルギーと暖房に使うエネルギーが逆転しないところまでは性能を上げてＯＫなのではないでしょうか（無駄なコストが発生しない範囲で）。うちの場合は、冷房：暖房で３：５くらいで、まだ暖房のほうがエネルギー消費大きいです。

課題として思うのは、中間期に室温のコントロールが難しいときがあります。我が家でも３月にオーバーヒートしたことがあります。熱容量を上げるような取り組み（土壁＋高断熱など）がありますが、まだまだ一般的にはなっていないように思います。

[25: 住まいに詳しい人]

>我が家でも３月にオーバーヒートしたことがあります

暖かい地域では遮熱対策が重要になってきます。

Q値、C値のほかに遮熱値もあると良いですね

[26: 匿名さん]

>22
ＧＷは透湿抵抗1.XX辺りですからね。
外壁側に合板てものがなければＧＷ＋防水シートで透湿性を生かすことも可能なんでしょうけど、普通の合板は言うに及ばず、ダイライトやモイスでさえ透湿抵抗値とＧＷのほとんど無い保水性、放湿性を考えると結露の心配は高いです。

[27: ケムマキ]

＞22>26
同意
解釈はすこしづつ違うけど、両氏の考察には考えさせられる所があるね

[28: 匿名さん]

関東平野でダイライトを使用する場合、
グラスウール＋ビニールクロス＋防湿シートなし。でも、結露しないよ。

結露するぞー。結露するぞー。と恐怖商法で、坪70万以上の外張中断熱を普及させた詐欺師の功績は大きい。
日本住宅の断熱・気密認識は格段に向上したから。

人は必ず死ぬ。地獄に落ちるぞー。地獄に落ちるぞー。嫌ならこの壺を買いなさい。

[29: ケムマキ]

>28

住みだして何年？壁内見たん？

[30: 匿名さん]

なんでグラス？
透湿ならセルロースでしょう

[31: 入居済み住民さん]

高高に実際に住んで２年以上立つ人に質問ですが、高高は良く過乾燥が話題になりますが、新築後１年目から、過乾燥（冬場）状態だったのでしょうか？
私のところは、基礎断熱と塗り壁の水分の蒸発があるので、１年目は湿度が高めと言われています。

[32: ケムマキ]

＞14

はぁ、ご親切にどうも

うちも真壁やけど高気密てできます？

内壁ビニルクロスで付け柱ってことなんかな、、、？

[33: ケムマキ]

うえのは＞23へ

[34: 匿名さん]

>32さんへ
気密は何も室内側でとらなければならないという規則はありません。
むしろ、外側でとるほうが性能値も高くなります。
よく、気密性能値をあげるための技術うんぬんを自慢される工務店もいますが、
外側でとることで、そんなに難しい技術は必要としなくなります。

[35: 入居済み住民さん]

>>32
＞内壁ビニルクロスで付け柱ってことなんかな、、、？
内装は中霧島壁で、通常の真壁が可能です。
http://www.nisikata.co.jp/n2002/sink/003/sink003.html

ポイントは>>34さんの言われる通り、気密層を室内側ではなく外側で取ることです。
結露の問題は暖かい地方なら問題ないと思われます。

[36: 入居済み住民さん]

工務店のモデルハウスでは、外気温３４度の時に、室内の温度が２８度だったのでその工務店で建築しましたが、実際に住んだ感想では外気温３３度の時に室内の温度３０度で、モデルハウスと実際の家では、生活熱等の関係で、２～３度高くなることを想定したほうが良いようです。

[37: 匿名さん]

高高のモデルハウスを見学する場合、誤解の中で自己納得するケースも多々あります。
ＮＯ36さんもそのケースといえます。
高高モデルハウスで体感する場合、午後6時から8時までの時間帯でエアコン稼動していない時に体感すべきです。
それも、猛暑が予測されている日がベストです。
高高の特徴として、午前中は外気温に比べかなり涼しいのは当然なのです。

残念なことに、猛暑のその時間帯はエアコンが稼動していると思います。
午後6時から8時ごろには逆転現象がおきるからです。
そういった時間帯ではエアコン稼動なしで体感できないのが現実ではないでしょうか。
時間差体験からくる誤解によるケースといえます。

[38: 匿名さん]

気密層が外側ということは壁内は室内側になるわけで、壁内結露が室内環境に左右されちゃうということを覚えておかないとね。

[39: 34]

＞38さんへ
必ずしも、気密層＝防湿層ではないということです。
防湿層は室内側でとるのが原則です。
真壁なので連続した防湿層にはなりませんが、耳付きグラスウールならそれほど難しくありません。
既存の常識に縛られていたら八方塞がりになりますよ。

[40: ３６]

>>37
私の場合は、猛暑の中の一番暑い時間帯（午後２時頃）を予約して行きました。
もちろんエアコンはなしです。

エアコンつけたら意味はありませんし、疑い深い人は朝のうちにエアコンで冷やしてあるという意見もありますが、そういうことを言いだしたらキリがないと思います。

それとHMのモデルハウスのように一般の人が毎日多数見学するモデルハウスではなく、工務店のモデルハウスは顧客の要望によりピンポイント（１日一人でも）で見学可能です。

しかし、高高の場合は外の気温が一番高い時に室内温度が最高にならずに夕方以降に最高になるというのは実際に住んでみてわかったことですので、午後６時ごろにエアコンなしの体験をおすすめします。

[41: 匿名さん]

モデルハウスは実際の生活熱がほとんど無いからね、人間の熱が主力。

実際の住宅ではテレビやビデオなどの家電、モデムや携帯充電器の排熱も馬鹿にならない
温水洗浄便座だって熱々、冷蔵庫は冷やした分だけ周囲に排熱、それこそ炊飯器や食器洗い機は
もはや暖房加湿器具。

高々な家ほど冷房無しに密閉すれば、それはもう黙って保温庫状態です。

[42: 主婦さん]

それでもどうにか、エアコンなしで昼間は外気温との差、３度は維持しています。

しかし、夕方以降は、外気温より高くなってしまいます。

[43: 匿名さん]

高高の問題点はやはり換気です。
3種だと次世代省エネレベルと熱損失の差が出ない。
1種全熱交換でもトイレ・風呂・キッチンは別の換気扇が必要なので、やはり熱で得できない。
今盛んに高高は外気温と差があるとおっしゃる方がいますが、それって次世代省エネレベルでもあることですよね。

[44: ビギナーさん]

高高の定義はおいといて、次世代省エネレベルでも一応高高レベルに入れても良いと思いますよ

[45: 匿名]

次世代省エネレベルは大部分のHMでほぼクリアしてる。
その程度で高気密高断熱とはとても言えない。

[46: 賃貸住まいさん]

だから、高高の定義はもう良いってｗ

[47: 匿名さん]

>45
各社の高級仕様では断熱は良いとしても気密性能がお粗末で高高は疑問。

[48: 匿名さん]

外断熱二スクボードにして内側アイシネンすればいいんだよ

[49: 匿名さん]

>47
まさかサッシを目張りしてC値計測してませんよね？

[50: 匿名さん]

＞サッシを目張り

久しぶりにワロタ