家柄自慢がウザいんですけど

[主]

代々続いている家系でー！

私の母方が大地主でー！

育ちがよくってー！

山もっててー！「で、あたなは？」

って思いますねよー！

[22: 匿名ちゃん]

ただ在学している、卒業生だけじゃ有名大学出身でも
それだけで社会に貢献しているとはいえないでしょう？
現に早稲田のとあるサークル連中が起こした事件は人として失格。
自慢話どころか親戚中の恥さらしだもの。
医師もこれにしかり。

13さんをスルーさせることが「よし」とする概念がわからない。。

[23: 主です]

先祖が凄い、偉い、有名、有名大学出身

こんなくだらない自慢はしょうがなく「すごいですね」と言いますが
国境なき医師団で身を挺して働いている方とかの方が
心から「凄いですね。尊敬します。」と言えますよね。

家系、家柄が良い＝尊敬される
と勘違いしている方が多いんですね。

[24: 匿名さん]

ご先祖が有名なえらい方なら、それはくだらない自慢とかじゃないよね。
私なら単純に、興味深々でお話を聞きたいですよ。

家柄に関しては、悪い人より良い人とお友達になりたいですが。
みんなそうじゃないの？

[25: 匿名さん]

旦那を自慢する無職の女に腹が立つ

専業主婦は社会のお荷物

[26: 契約済みさん]

それは単なるひがみだと思いまーす。

[27: 匿名さん]

日本の「家柄」なんてかわいいものだけれどね。
現代社会における影響力という点では。

欧州に行ったら
「家柄」は過去の話でもなんでもなくて、現にそこにある
抜きがたい社会的「壁」ですから。
わざわざご先祖の話を持ち出すまでもなく、
今の生活、社会的地位、職業を見れば
如実にわかるのが「家柄」です。

「平等の国」と自他が認めるアメリカだって
中身は日本以上の階級社会ですよ。
言葉遣いで出自が分かるなんてことは
今の日本ではまずありませんが、あちらは
その点、はっきりしていますからね。

[28: 匿名さん]

明治維新を起こした連中は、武士、豪農、豪商、医者などミドルからアッパーミドルクラスの御子息達なのでその頃までは一応、階級社会が社会に色濃く残ってましたけど、戦後のGHQの改革がフラットにしてしまったんじゃないかな。

日本でも言葉遣いや食事の仕方で大体分かりますよ。後住んでいる地域とか。

[29: 匿名さん]

幕末期の武士の大部分はミドルでもアッパーミドルではなかったらしいです。
士農工商にしてもカーストにしても、世襲階層が上位であることと、経済状況や社会的立場が優位であることはほとんどリンクしていないのが現実だそうです。
階層が上なのに下層の人よりはるかに貧しく弱い立場で生活しているストレスが、階層による差別を助長していたのかも知れません。

[30: 匿名さん]

国の経済が破綻してる時は、庶民はもっと苦しかったということ。
年収２０００億といわれていた豊臣秀吉は海外旅行も行ったことないしオープンも使ったことなかった。
社会的立場と経済状況はリンクしてました。

国民の殆どであった水呑み百姓や本百姓は４〜５石、豪農で２００石ほど。１石は今のお金にして１００万ほど。

年収と年商の違いがあるのでわかりにくが、今の時代で家臣が１０名ほどいれば年間４５００万程掛かる。

それから絶対的貨幣価値が存在してなかったので今の経済価値は石高と比べた方が分かりやすい。

[31: 匿名さん]

当たり前ですが、江戸時代でも米価は季節によって変わるし、
米の生産量増加により、年々米価は下がっていたようです。
# だから武士が貧窮するわけで
幕末をとりあげた「武士の家計簿」によれば、
1石 = 約0.9両。
当時の大工の賃金から、1両 = 約30万円。
つまり、1石 = 27万円ぐらいと見積もっています。

[32: 匿名さん]

もし１石２７万だとしたら庶民であった農民の４〜５石だと今の年収で高く見積もって１３５万。　今現在の最低年収は１７５万ですのでありえない数字になります。今現在の庶民の年収が大体４００〜５００万程度。

昔は今みたいに物がなかったので質素に見えるだけで今現在の価値にすると一石１００万程度にならないと現在の価値としておかしなものになるかと思います。

また現在のように住宅ローンなどのシステムがなく全て実費で賄っていたので例えば今現在住宅ローンや他のローンがなくなった場合、殆どの人達は賃貸暮らしになるかと思います。そう考えると当時の長屋住まいの人達と大して変わらない状況になると思います。現在ローンというとても便利なシステムがあるお陰で生活が楽になり他のものを買うことが出来より生活がし易くなったかと思います。

[33: 匿名さん]

家のランクは先祖の墓を見ればわかると言われます
皆さんの嫁ぎ先のお墓はいかがですか？
明治より以前にお亡くなりになったご先祖様に苗字がありますか？

[34: 匿名さん]

直系尊属の方は御親戚、お寺さんとのお付き合いも大変ですよね
分家筋の方は気楽でよいなと羨ましく思います。
ここは分家の方ばかりですか？
本家の方、お話しましょう。

[35: 匿名さん]

苗字は皆持ってました。公に使えなくても私的に使っていたので逆に苗字が無い人達の方が少なかったらしいです。

また家柄といっても江戸時代以前名門であっても徳川一族に歯向かった一族は帰農したり商人になったりしたので一概に言えませんね。

[36: 契約済みさん]

お墓の話題が出たのでお聞きしたいのですが、いま、お墓がある土地には親戚一同誰も住んでおらず、管理はお寺にまかせっきりになっています。今年は、身内10人で一泊でお墓参りにいきましたが、費用もかかりますし、主人としてはお墓を近くに移したいと考えています。
でも義父によると、先祖代々さかのぼると、土葬になっているということもあるから、それは難しいのではないかと言うのですが、やはりそうなのでしょうか。どうも、お世話になっているお寺にも義理立てしているように思えます。
実際お墓を移された方はいらっしゃいますか。

[37: 匿名さん]

今の時代、家柄も大事かもしれませんが、
いくら　お金を持っているかで、見方は変わります。
学歴　名誉　職業　なども要因にあります。

我が家も、家柄だけでいうならば、いい方だと思います。
昔の蔵もありますし、今生きていると、１００歳を超えている
おばあさんも大学を出ています。
戦後　田畑を取られ、今は全く影もありません。

栄光が続くのは、３〜４代ではないでしょうか？
周りを見て、昔はそれほどでもないと、感じられる家が
光を浴びている様な感があります。

そして、お金持ちの方が、発言力があります。

これは、間違った考えでしょうか？

[38: 匿名さん]

間違ってないですよ。お金を稼ぐことは素晴らしいことですからね。
昔の支配階級だったのでしたらもう少し誇りを持って先祖に負けないくらい頑張ればいいのではないですか？
戦後の農地改革や財閥解体など戦争の被害によって失ったりしたのでこれは仕方の無いことです。
もし同じ事を今のお金持ちから土地や財産を国が没収しようとすれば直ぐに潰れますよ（笑）
歴史にもしはないですけど、戦争をしてなかったら、先祖が残した土地や財産が今も残っていたでしょう。

財を成した者が次に欲しがるのは血統です。それは越えられない壁でもありますからね。財力、家柄、血統この３つが揃ってる人達はあまりいないでしょうけれどどれか一つでもあれば誉れ高いと思います。

どれもないけど学歴だけっていうのが大半ですけどね・・・。

[39: 匿名さん]

36さん　参考になさってください。
【お墓の辞典】からのコピーです。

＞都会に暮らし、都会で働く人が多くなるにつれて地方では過疎という、お墓にとっても深刻な問題が生じています。故郷のお寺には先相代々の墓があっても、跡を継ぐ人間が都会に出て行ってしまったためにお墓の維持・管理をする人かいなくなり、そのままでは無縁墓になってしまうのです。
そこでお墓を都会に近い霊園に移すという作業が必要になってきます。いちど埋蔵・収蔵したお骨を他のお墓に移すことを「改葬」といいますが、その手続きについてはやはり「墓埋法」の規定があります。まず、新しいお墓の管理者（お寺や霊園など）から「受け入れ証明書」を発行してもらいます。次に古いお墓の管理者から「埋墓証明書」を発行してもらい市町村役場に申請して、「改葬許可証」の公布を受けます。そして改葬許可証をふたたび古いお墓の管理者に提示して、住職にお墓を引き払うための供養をしてもらいます。これが「お魂抜き」と呼ばれるものです。
古いお墓に納めていたお骨は、すでに土に返ってしまっているかもしれません。そんなときにその土を新しいお墓の納骨棺に入れます。新しいお墓にお骨を納めるときには、まず改葬許可証を管理者に提出し、そのうえで改めて納骨の供養をしてもらい新しい墓籍簿に記入します。これで、晴れてご先祖様も新しいお墓に落ち着くことができるのです。

[40: 匿名さん]

お墓も重要なことだけど、格式のある家柄は世継ぎ問題も重要。
お世継ぎ問題はその昔「大奥」の時代から女達の権力争いが
あるもんね。今でも古い家柄の長男の嫁は男の子を生まないと
絶家になるから深刻みたいよ。先に次男の家に男の子が生まれた
たら大変。周りは何も言わないけれど長男の嫁は半ばノイローゼ
に陥ってしまうこともあるらしい。そんなことを聞くと家柄も自慢
には思わなくなるけど・・

[41: 匿名さん]

今時大奥かよ！？
↑今時そんな事あるんでしょうか？
ものすごい地方の田舎とか？ものすごいお金持ちの有名な名士の家柄とか？代々続く酒造とか？

女性差別もいいところですね！
最近は男性不妊が増えたなんてよく耳にするのに。
そんな環境では長男の男性もノイローゼですね〜。