変動金利は怖くない？？ その43

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその43です。

テンプレはレス１にあります。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/218865/

[651: 匿名さん]

では、お聞きしますが

変動派の人は

フラット金利が一体何％なら借りますか？

３５年として

[652: 匿名さん]

そういや6月実行のフラットは一昨年9月の最低金利の記録抜きそうだね。
2％以下もありそうな雰囲気だが。(旧フラットSなら1％台？)

気が早いけど実行する人おめでとうございます。

[653: 匿名さん]

>>652

でも優遇が0.5で5年じゃん。

フラットさんの主張って過去の栄光にすがってるだけでこれから借りようって人に何の役にもなりませんね。

しかも実行月が低金利かどうかは分からないし。

あれ、消費税法案次第では長期金利上がるんじゃなかった？じゃフラットダメじゃんｗ

[654: 匿名さん]

>>653
旧フラットSを「過去の栄光」と言うなんて
常連さんも随分弱気になったもんだ。

と言うか大人になったもんだという表現の方が適切か。

[655: 匿名さん]

実は旧フラットSの最低金利で借りられなかった事を引きずってるのも固定さんであり、今の低金利を引きずってるのも固定さんなんじゃない？

固定ってその時点（実際は実行月じゃなくて申込時）の経済情勢に左右されるから思ったより低かったとか思ったより高かったって人が多いわけじゃん。

しかもフラットSという制度自体たった２年前から始まったわけなので過去１０年以上フラット選んだ人って大失敗な人ばかりでしょ？

そんな状況なのに一昨年のしかも９月にたまたま実行月が重なった人という超幸運な人を出してフラットのメリットを言われてもね。しかも同じ時期に変動選んだ人のほうが今現在優位なわけだし。

旧フラットS出せば出すほど今の固定がいかにダメかを強調しているように聞こえるね。

[656: 匿名さん]

長期金利上がると言ってみたり、下がると言ってみたり固定さんは両極端だな。
さすがですね。

[657: 匿名さん]

そうかな。
今年の3月を始めほぼ最低金利水準のフラットS組は多いぞ。
今月実行でも半数以上は旧S組らしいし、先のことでもしっかり
備えてる人は備えてるもんだな〜という印象。

そもそもここの常連さんは4、5年前の実行が大半だったはずでしょ？
その当時のフラットの水準と優遇制度から鑑みて変動を選らんだんだろうから
それはそれでしょうがないんじゃないの。

むしろ昔に実行した常連さんポジショントークの方が今から実行する人の
参考の妨げではないかな。

[658: 匿名さん]

>先のことでもしっかり 備えてる人は備えてるもんだな〜という印象。

フラットS選んだ人で自分の実行月が確実に低金利って確信して選んだ人なんていないでしょ？


運が良かっただけ。


たまたま金利高かった人はどうするの？


運が悪かっただけ。

[659: 匿名さん]

>むしろ昔に実行した常連さんポジショントーク

固定さんのね

[660: 匿名さん]

>>657
>今年の3月を始めほぼ最低金利水準のフラットS組は多いぞ。
>今月実行でも半数以上は旧S組らしいし、先のことでもしっかり
>備えてる人は備えてるもんだな〜という印象。

あなたはフラット選択者のようだから、>>651をたしなめてやってくれ。

>変動派の人は

>フラット金利が一体何％なら借りますか？

>３５年として

こんな前提はあり得ないんだから。

[661: 匿名さん]

フラットスレで自分の実行月まで金利に一喜一憂する
↓
実行月がたまたま高かった！
↓
実行後もフラットスレで「金利は上がる」と言い続ける
（実際には上がらない）
↓
変動スレまできて「金利は上がる」と言い続ける


もはや怨念

[662: 匿名さん]

>>660

何、そんな前提はありえないということは
変動派の人は、たとえ僅かでも固定の方が金利が高いなら変動選ぶってことか？
猿じゃないんだからオプション理論持ち出すまでもなく
このぐらいなら固定の方が有利という見解持ってないの？

自分は以前に変動使ってたけど今回はフラットにした
こんだけ低利で優遇もあれば普通の判断だと思ってるが
仮に旧Ｓで当初10年1％切ってても変動有利だと思うの？
やれ過去の栄光とかくだらないことばかり言わずにさ

今からの話をしようよ
実際俺はこのスレ最近来たばかりだし
これまで変動が有利だったことは俺も知ってるから
これからも続くのかってことを
政策金利が上がるはずがないって、根拠乏しいと思うが

[663: 匿名さん]

>仮に旧Ｓで当初10年1％切ってても変動有利だと思うの？

正直分からない。自分の実行月が1%切るかは運だからね。変動＋テンプレと天秤にかけると微妙。団信入れれば１％確実に超えるし。

>今からの話をしようよ

今からの話しだとエコしかないからフラットは有り得ないかな。優遇の魅力がなさ過ぎる。

>政策金利が上がるはずがないって、根拠乏しいと思うが

変動は初期が重要で当初５年くらい低金利（ゼロじゃないよ）なら圧倒的に有利だと思ってるし、今の状況考えたら政策金利が跳ね上がる根拠のほうが乏しいというより皆無。

[664: 匿名さん]

>>662
旧Ｓ申し込み済組が1％割るようなら、変動はさらに下がってくるよ。
現実に変動で0.675%も珍しくなくなってきてる。

たしかに今のフラットの水準は純粋に凄いと思うけど
自分だったら、今の段階ではまだ変動を選ぶね。
それは個々人の判断でいいんじゃないかな。

[665: 匿名]

肝心の住宅もないのにフラットが借りられるのですか？
旧Sでタイミング合わせた人の裏技を知りたいです！

[666: 匿名さん]

確かにここ１０年ほどは「変動」で正解でした。
でも・・・

[667: 匿名さん]

低金利が続くとやっぱり「変動」で正解です。

[668: 匿名さん]

セコい考えでちょこまかと動きたい人は変動。どーんと構えてられる人は固定。

[669: 匿名さん]

しかし、このスレにくる固定さんは
どーんと構えてないよね。

実は
セコい考えでちょこまかと動きたい人は固定で、どーんと構えてられる人は変動なんじゃないの？

[670: 匿名]

家を買う人って全国平均だと夫の年収600から
700万ぐらい？
仮にその上で妻は専業主婦とした場合、30歳から
35歳ぐらいで借入額2500から3500万ぐらいと
した人が100人いたとして、追跡調査したら選択割合
はどんな感じになるかな。
0.775の変動金利と当初1パーセント、11年目以降
2パーセントの全期間固定との選択なら。

[671: 匿名]

>668
ある意味当たってるね
セコいかどうかは主観的だから色々な見方あるけど

少なくともここをチラチラ除いている固定は
ど〜んと構えてないようだが

[672: 匿名さん]

>>670

もう選べないSの話はいい加減やめたら？

[673: 匿名]

実行月の金利がどうなるかわからないフラットなんて
変動＋繰り上げより遥かにギャンブルだと思いますが

[674: 匿名さん]

>>669
そりゃそうだよ。金利が上にも下にもどんどん変わるのはフラットで、
変動はほとんど変わらないんだから。
高いとこでＳ組んじゃった人は悔しくて仕方が無いだろうね。

ようするに騒いでるのはフラット組だけで、変動はほとんど高みの見物
（というか低金利安定だから動きようが無い）だと思うけど。

[675: 匿名さん]

セコく不安でいっぱいの人は、この手のスレに書き込みまたは閲覧。
どーんと構えてられる人は、この手のスレには来ない。
本音は不安でいっぱいの「変動」と「固定」の汚いバトル

[676: 匿名さん]

少年「オオカミが来たぞー！」
住人「また言ってるよ（笑）」

[677: 匿名さん]

俺変動だけど本当に不安が無いんだけど。

ここ見るの単に面白いから。あと、最近は罵りあいばかりだけど以前は結構マトモな議論で勉強になった。

繰り返すけど本当に不安は無いよむしろ変動にして良かったと心の底から思ってる。

[678: 匿名さん]

俺は固定だけど、本当に嫉妬や失敗感は無いんだけどな。

ここ見るの同じで単に面白いから。
確かに最近は罵りあいばかりだけど、以前は結構マトモだったよね。

繰り返すけど本当に嫉妬や失敗感は無いよ。
固定にして良かったと心の底から思ってる。

[679: 匿名さん]

少年「オオカミが来たぞー！」
住人「絶対に来ねえよ（笑）」

[680: 匿名さん]

>677
そんなこと言ってるから馬鹿にされるんだよ。

[681: 匿名さん]

どう見ても馬鹿にされてるのは固定の方だと思うけど。
金利が上がる上がる、って何年いい続けてるの？
フラットスレでも同じこといい続けて、狼少年扱い。

[682: 匿名さん]

>どうみても
ってどう見たんだよ。

[683: 匿名さん]

金利が上がってから言えばいいものを
低金利の状態で固定さんが、のこのこやってくるからじゃない？

状況なんて不確定要素だらけなんだから
けっきょくは確定要素を語るしかない。
不確定要素を語り出したら
それは現実の裏付けがないんだから、オオカミ少年って言われても仕方がないよ。

[684: 匿名さん]

オオカミ少年の話ってその後どうなったっけ？

[685: 匿名さん]

オオカミ来るといいね。

早く来ないと払い終わっちゃうよ。

[686: 匿名さん]

低金利だからいいじゃん。
固定も歴史的に見て低金利なんだしね。

むしろこんな低金利の時に変動にしちゃう人っているんだ？って思うんだけど。
そんなにちょっとの金利差がおしいのかな？
なんでもそうだけど大局を見ることが大事。

>状況なんて不確定要素だらけなんだから
>けっきょくは確定要素を語るしかない。
確定要素だけで語る？
そんなの意味ないってことにまず気づくといいかもね。

[687: 匿名さん]

少年が嘘を繰り返す頻度が高くなるほど情報の信ぴょう性は低下する。
そのうち、真実の情報にさえ反応しなくなる。
「いよいよ金利は上がるぞ」と固定少年が言い続けてずいぶん経つよね。

[688: 匿名さん]

＞確定要素だけで語る？
＞そんなの意味ないってことにまず気づくといいかもね。

あ～あ。それ言っちゃうと

＞そんなにちょっとの金利差がおしいのかな？
＞なんでもそうだけど大局を見ることが大事。

この発言自体が意味ないってことに気づかないかなぁ。

[689: 匿名さん]

>687
信憑性はどうでもいいんじゃない？
ま、信憑性高めて仲間を増やさないと不安でしょうがない？

[690: 匿名さん]

むしろ今のフラットで借りるヤツがいる事の方が不思議。

きっとよく分からず、変動は危険と思い込んでるんだろうね。無知は怖い。

で、そんな人の一部に後悔が妬みになり、変動スレを荒らす事になる。

[691: 匿名さん]

>690
変動が危険じゃない理由を言えるようになってから出直そうね。

[692: 匿名さん]

>>691
別に理由なんてどうでもいいんじゃない？
借金自体が危険なんだから。

[693: 匿名さん]

>692
６９０がこんなこと言うから言っただけ。
>きっとよく分からず、変動は危険と思い込んでるんだろうね。無知は怖い。
無知は誰かを教えてやったの。

[694: 匿名さん]

>>689
情報の出所の信憑性はどうでもいい？
変動さんにとって情報ってそんなものなのですか？

[695: 匿名さん]

>>692
それを言ったら話はお終いでしょ。
危険にも度合いがある。

[696: 匿名さん]

そして固定は安心と勘違いした借りすぎの人が競売になり、恨みを変動スレにぶつけると。

[697: 匿名さん]

オオカミが来る事を想定して固定にして安心だと遠くばり見ていたら足元の落とし穴に落っこちた人が全体の8%。

競売多すぎ。

固定さんは来るか来ないか分からないオオカミばかり気にして目の前に確実にある落とし穴にいっぱい落ちてる現実。

[698: 匿名さん]

競売が多い。
だから
固定は不利だ！
って思ってるの？

697と同じようなこと言ってる人がずっといるけど、こんな程度の人が変動には多いの？
そんな人たちが選んだのが変動だってことでいいのかな？

[699: 匿名さん]

ということでここ数年なら旧フラット35Sが最強だったのは異論はないようですね。
安い金利に完璧なディフェンス、健全な心も維持できる。

これからはどっちがいいかを議論していきましょう。

[700: 匿名さん]

>>686
長期固定が3％ぐらいの時も変動との差はちょっとだ、って言い続けてたと思うけど。

[701: 匿名さん]

>これからはどっちがいいかを議論していきましょう。
これからの金利とこれからの自分給与がどうなるかにつきるんじゃない？
どちらも誰にもわからないわけで、それを予想したって便所の落書き状態になるだけ。
変動さんのポジショントーク的には金利は低金利が続く可能性があるとか金利がもし上がっても自分の給与も同じように都合よくあがるといいたいのはもうわかったわけじゃん。
でもふたはあけてみないとそこに何があるのかはわからない。
あけてびっくりタマテバコ。

[702: 匿名さん]

>>699
フラットが完璧なディフェンスって無知だねえ
だから、無理な借り入れをして繰上げ返済もせず
放置してても大丈夫だと思うから、破綻予備軍になるのでしょ。

フラットにしたからって安全だとは全く言えないのに。

[703: 匿名さん]

>>702
それは借りすぎなだけでしょ。
以上により一般的な借入額の住宅ローンにおきまして、
「ここ最近はフラットSがベストチョイスだった法案」
は賛成多数により可決成立されました。

[704: 匿名さん]

686さん

>>そんなにちょっとの金利差がおしいのかな？

金利差ではなく支払い利息の差異を定量的に、目をそむけず、
バイアスを極力排除して、自分のライフスタイルやリスク許容度を
考慮して、評価すべきと思いますし、変動の多くの方はそういている。
ここの変動さんは状況が変化した場合のプランもだいたいお持ちだとおもいます。
（私はSonyなので今は短期固定にしてますが）
この板でこんな事を書き込む固定さんがいるから、バカにされちゃうんだと
思いますね。

[706: 匿名さん]

フラットSしつこい。しかも本当に低かったのは一昨年の9月だけだし。

フラットS騒ぐって事は今のフラットを否定してるって事か。

[707: 匿名さん]

>702
>フラットにしたからって安全だとは全く言えないのに。
また1人相撲やってるんですか？
だれもフラットだと安全なんて言ってないんだよ。
1人相撲やってる人が
>フラットが完璧なディフェンスって無知だねえ
って言ってるってことでいいんでしょうか？
いやはや。

[708: 匿名さん]

>704
>金利差ではなく支払い利息の差異を定量的に、
はい、金利差でも支払い利息でもいいですよ。
はい私固定です。
また初期の金利が大事とか、元本の減り方がどうのとかいいたいんですか？
そんな程度のことばっかりしか言えないから馬鹿にされるんじゃないでしょうか？
もっと視野を広げるといいよ。

[709: 匿名さん]

708さん

変動でも固定でも、支払い総額の評価とコンティンジェンシープランが
重要という事を言いたかっただけなのですけどね。
何に対してそんなに腹をたてているのやら、レスも早いし大丈夫？

[719: 匿名さん]

私はマンコミュ歴浅いけど、
中にはこのスレの変動常連さんでも6年近くのベテランさんもいると思うし、
一度オフ会やったら結構面白そうだね。居酒屋なんかで派閥に別れて。

だけど電話番号や住所を教えたくないなあ。なんとなくだけど。

[720: 匿名さん]

>>719

オレは趣味の固定とは無理。絶対人格が壊れてる。

[721: 匿名さん]

>>719
俺は、ノー天気とか理屈っぽい変動の奴ら相手とは一緒に居れない。

[722: 匿名]

まあまあ落ち着いて

「趣味の固定」とは、特定の人を指します
固定全般を意味しているのではありません

[723: 匿名]

>707
>699をご覧ください
フラットなら安全という趣旨の主張ではないのですか？

[724: 匿名さん]

721は趣味の固定さんですね

[725: 匿名さん]

11年2月実行フラット35S 当初10年1.55%
10年後に繰上完済予定

暫く金利は上がらないと思うし、急な上げも無いので変動で良いと思いますよ。
対応できるようまとまった貯蓄があると更に安心だとは思います。

[726: 匿名さん]

12年3月実行フラット35S当初10年1.15％
年収690万・33歳・2.700万実行・月々7.8万。
団信を加えて住宅ローン減税を引いたら実質月々5.7万。
繰り上げして20年程度で完済予定。

どちらでも良いと思いますがベストな選択を。(性格により向き不向き有り)

[727: 匿名さん]

一方、その裏で借りすぎ破綻するフラットが大勢いるのであった。

[728: 匿名さん]

>>724
>721が言ってるのはお前のことだよ

[729: 匿名さん]

>>727
借り過ぎじゃない場合は認めるんだね。
そうじゃなきゃ関係ない話だろｗ

[730: 匿名さん]

変動の常連さんの資金計画が見たいですね。
過去スレでも見たことないので。
出来れば一般人が参考になるような年収500から700万ぐらいの(夫単独で)
常連さんお願いします。

[731: 匿名さん]

今までのを聞いてると、年収1000万以上でないと当てはまらないよｗ
それ以下の年収の変動についてはどう思ってるのかも聞きたいね。

[732: 匿名さん]

資金計画？
計画通りにいくかどうかは、将来の金利と将来の収入がすべて。
計画とは夢や希望の言い換えであることが多い。

[733: 匿名さん]

今の低金利なら、フラット35＋掛け捨て生命保険が良いんでは？

[734: 匿名さん]

そういや以前も常連さんに対して資金計画聞いてたけど、
結局うやむやになってはっきりした返事は無かった気がする。

ひたすら答えないからその場にいた人のの空気も
「もしかしてギリギリ変動なのかな」って感じになっのは覚えてるけど。

[735: 匿名さん]

年収600万。変動ローン25年で残債2000万。
貯金1000万。変動ローン金利0.775%。金利上がるまでは貯金積み上げるつもり。
固定の皆さんは無駄使いし過ぎじゃないですか？
何で高い金利で固定するか意味わからん。

[736: 匿名さん]

フラットは平均年収400万、返済比率30%以上だからね。貯金も出来ないだろ。

[737: 匿名さん]

>>735
嘘っぽい・・・
もしかして子供いないんですか？
それとも奥さんもそこそこ年収あるとか。

[738: 匿名さん]

>>736
平均がそうだとして、全否定するの？ｗ
変動を選ぶ人が皆こんなおバカさんでないことを願います。

[739: 匿名さん]

>>738

君が田舎の車が無ければ不便でしかも中古だからって僻むなよ。

[740: 匿名さん]

変動の方が多く借りられるよね

[741: 匿名さん]

>>739
ちゃんと日本語しゃべってくれよｗ

[742: 匿名さん]

>>740
危険だね

[743: 匿名さん]

結局変動さんは年収600万の>>735さんしか返事がなかったけど、
朝からもの凄い数投稿してるのが>>735さん一人でってことはさすがにないでしょ。

後の方はなぜ沈黙？？
いつもの勢いは何処に？？

[744: 匿名さん]

そもそもキミは中古なんだからフラットSの適用無いだろ？一体どんだけ高い金利で借りてるんだい？

もしかしてもう売られた？田舎だから二束三文だっただろ、可哀想にな。

でも変動スレで必死になってもキミの家は戻って来ない。もっと前向きに生きろ！

[745: 匿名さん]

この流れだと他の常連さんは借り過ぎ等の資金計画が「言いにくい状況」があると
思われてもしょうがないかもよ。

そもそも公表してくれた>>735さんだって僅かな金利差に過敏に反応する変動さんとは
思えないような、年収や残債・貯蓄の数値ががキリが良すぎるドンブリな書き方なのも
信憑性的に少し気になるが。

[746: 匿名さん]

中古だの田舎だのしか言えなくなったみたいだな。
ギリ変がバレるのが恐いんだろ。

[747: 匿名さん]

否定しないんだなw

[748: 匿名さん]

まぁ、昔自分で言ってたから否定出来ないわな

[749: 匿名さん]

＞737
735だけど固定の皆さんは手持ちの資金が少なすぎるんじゃないですか？
自分の場合は親から住宅取得贈与を1000万フルに使ったため貯金を大きく減らさずに済みました。無理して高いマンション買わなかったのもあるし。
借金で怖いのは借りすぎであって、そのリスクは固定も変動も変わらないと思う。

[750: 匿名さん]

マジレスしておきますと
中古でもフラット３５ｓ使えますよ