変動金利は怖くない？？ その43

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその43です。

テンプレはレス１にあります。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/218865/

[501: 匿名さん]

我々の世代は年金当てに出来ないから変動で借金とっとと返して老後資金貯めるのが吉

[502: 匿名さん]

元利元金スレ見て分かった

荒らしてるのはたぶん一人。フラットの高い金利の元金均等のヤツ（趣味の固定？）。ここ数年でもっとも有りえない間違った選択をしたヤツの嫌がらせ。

[503: 匿名]

やっぱり奴か・・・

[504: 匿名]

住宅ローン初心者向けの本には
フラットや元金のメリットがそれっぽく書いてあるからね

自分の選択が誤っていたと認めたくないんだろ

[505: 匿名さん]

そう言えば、最近、趣味で固定の人がこのスレに来ない。
彼が来ないとスレが過疎ってしまうよね。

[508: 匿名さん]

そういえば、2月の追加金融緩和の後「潮目が変わった」って連呼してた人がいたね。
今どういうお考えか、もう一度ご意見を拝聴したいところです。

個人的にはフランスとギリシアの選挙で、本当に潮目が変わっちゃったかも、と思ってます。悪い方に。

[509: 匿名]

一時期の株価上昇も円高傾向もあっさり戻ったね

大騒ぎした連中は今どこに？

[510: 匿名さん]

「あの人は今」の扱いだね

[511: 匿名さん]

円高は今週中（遅くとも来週）に目先の高値を付けて再び円安へ向かいます。
もう、トレンドは完全に円安なのですから。

日本株はドル円の動きと同じなので、ドルの上昇で日本株も上昇ということです。

私は、８０円割れからドルをどんどん買ってます。これから日本株も買い始めます。

[512: 匿名さん]

>>511
そういうことは自分のブログかツイッターにでもつぶやいてください

[514: 匿名さん]

やっぱり企業業績に反映されなければ本格的な景気回復はあり得ないし、
それがない限り政策金利（変動金利）の上昇はない。
金融緩和だけでは一時的な効果しかない。

[515: 匿名さん]

ヨーロッパの選挙しだいでフラットが上がりだすかもと思ってましたけど
最低金利更新しそうな勢いですね。

[516: 匿名さん]

日経10000円超えた時自分も騙されて変動の保険で日経銘柄買いそうになったよ。
固定さんの言うことは本当に外れてばかりだね。
今日繰上返済してきたよ。やはりテンプレ通りに返済するのが一番だね。

[517: 匿名さん]

将来のインフレ懸念や、金利高騰懸念に対して、繰上げ返済する必要はないと思う。
10年後、20％インフレしていたら、その20％は損だ。
たとえば、今、100円を返済したとする。
現在の100円は1.25ドル。100円が1ドルになったとしたら、ドルベースで0.25ドル分多く支払ったことになる。
デフレって言うのは、お金の価値が上げっている状態なのだから、
借金はなるべく返さず、お金の価値が下がってから返したほうがお得なのではないか。

そもそも、日本が20％もインフレしたら、貿易黒字が増えすぎて、超好景気になるだろう。
そんなことを国際社会が見過ごすはずはないので、円高は続くし、安定してデフレだと思う。

[518: 匿名さん]

その通りかもしれないけど自分はお金持ってると使ってしまうから繰上返済するよ。
金利0.775%だから繰上返済しない方がいいんだろうけど。
自分もデフレが続くと思ってるからこそ金利は1円でも多く払いたくない。

[519: 匿名さん]

それにしてもこのスレはつまらなくなったね～

[520: 匿名]

だって低金利のままなんだから
比較自体が無意味になりつつある

[521: 匿名さん]

日経9000円割りそうだな

[522: 匿名さん]

「潮目」君はやっぱり好景気を信じているのかな？

[523: 匿名]

固定が大人しくなってつまらないな…

[524: 匿名さん]

無理もないでしょ。あっという間に日経元に戻ってしまったんだから。
デフレ脱却簡単に出来るならとっくに景気良くなってるよ。
変動にして良かったよ。

[525: 匿名]

いずれにしても国債買入額が発行額に迫る
勢いだし、年限2年だったルールもなし崩し的に
延期してる有り様だから財政ファイナンスの
問題は消費税法案絡みをきっかけに世界から
注目を集めるかもよ。反転して凄いインフレに
ならなきゃいいけどね。

と寂しがってる常連さんのために
ネタを投下してみる。

[526: 匿名さん]

>525

う～ん。なんか目新しさがないんだよね。
既に語りつくされたネタだし。

もうちょっとさ、刺激的な意見にならないかな。
今さらプライド守っても仕方ないんだし。
思いっきり笑えるようなやつをお願いしたいね。

[527: 匿名さん]

変動の俺がビビって繰上返済したくなるネタ頼む。

[528: 匿名]

それよりメッキリ来場が少なくなった固定さんに
しびれを切らして煽って誘うレスが多くなってる
みたいだけど、まるで漠然とした不安から逃れる
ために常に誰かと戦って気を紛らわしておかない
といけないみたいに見えちゃうな。
でもまさかそんなわけではないよね。

この際その有り余るエネルギーを少々の固定の
悪口だけに使うのもったいないから何か新しい
テーマを決めて議論したらいいんじゃないのかな。

[529: 匿名]

手始めに最初の新テーマは
「フラット金利低下に起因する動揺を抑える方法」
とか、
「憎いのに固定のことばかり考えてしまうのはなぜ」
とか。

[530: 匿名]

固定が憎いの？

[531: 匿名さん]

このスレ固定をからかうスレになってるからね。このスレでは固定君は弄られキャラだからね。
固定来ないとつまらないのは確かかな。別に憎くはないよ。

[532: 匿名さん]

固定が来ると怒る人がいるからもう固定はこないでしょ。

[533: 匿名]

ぐうの音も出ないほど低金利傾向だからでしょ

[534: 匿名さん]

本当に日本は破綻の心配は無用なんだろうか。

国民貯蓄と貿易収支の赤字が示す日本経済破綻のシナリオ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111202/224801/?rt=nocn...

[535: 匿名さん]

実は大手銀行も日本国債の急落（＝日本破綻）を想定していた。

三菱ＵＦＪが想定する国債急落シナリオ
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120215/ecn120215081000...

[536: 匿名]

クグれば出てくる程度の破綻シナリオなんぞ
一般人の目に触れる頃には対策済と考えるのが普通では？

それも出来ないくらいならマジでこの国はヤバイだろうけどね

[537: 匿名さん]

日本国債は下落するけど、どの時点で下落するかは予想が非常に難しい。
株や為替相場の天井を予想するのと同じだからね。

[538: 匿名さん]

固定さんは日本破綻とか景気急回復とかなんでそんなに極端なの？

しかも真逆に極端だし。

[539: 匿名さん]

>>536
変動さんは、おめでたいくらい楽観的ですね。
対策済？
どう対策？
破綻＝マジでやばい　ってことなんだけど

[540: 匿名さん]

固定にしとけば日本が破綻しても大丈夫って方がおめでたいよ。

[541: 匿名さん]

>>540
そういうことを言ってるんじゃないよｗ
おめでたい上に、○○か？ｗｗｗ

[542: 匿名さん]

そもそも日本が破綻すると予想するなら、何で日本で家を買う掲示板にいるの？
日本が破綻するリスクは高いと考える人が多いから、変動の方がマシなので変動にしてるのでは。
固定では危険だから。

[543: 匿名]

>539
マジでやばいから君は固定なのかい？

こういう自己満足の危機感を持ってる固定君が一番笑える

[544: 匿名]

>>542
変動の方がマシ（笑）

どういう理屈でその結論になるのかい？
聞いてみたいな〜

[545: 匿名さん]

素人質問ですみません。
変動＝実勢金利ってことですかね？
あきらかな低金利で借り始めで元金の多い時は金利負担大きいんだからフル変動が最も良いと思っています。
この考え方は間違いですかね？

[546: 匿名さん]

日本破綻でも固定なら大丈夫って昔から固定さんの唯一の主張だったじゃん。

[547: 匿名]

>545
フル変動＋繰り上げ、ね

まあ繰り上げ返済はローン控除との兼ね合いで色々考え方があるけど
変動における金利上昇リスクを最小限に抑えるには
いかに残債を早く減らすか、ということ
残債が大きいほどその効果は高いってこと

詳しくは>1参照

[548: 匿名さん]

株価が下がると国債暴落。株価がちょっと上がると好景気のインフレ。
本当に極端だね。

[549: 匿名]

>542
君は変動？
日本破綻に備えるために変動を選ぶってのは
違うんじゃないか？

それはむしろ固定派の論理だろ

[550: 匿名さん]

日本は破綻はしないが経済成長余地が小さく日本人の平均年収も下がるとは思ってる。
良くて現状維持。よってローン組むなら変動の方がマシかな。

[551: 匿名さん]

>529

「フラットの金利低下で変動派が動揺する」って言うのはおかしくない？
だって、長期金利が低下している帰結でしょ。どう考えたって、
今後の政策金利が低位のまま推移するっていう現れだと思うけど。
私は変動だけど、10年の長期国債金利が0.8%台、とか聞くと、
もう「勝ったも同然」という気持ちになるんだけど。

どちらかというと、以前にフラットで借りて借換のできない固定派が、
最近になってフラットで借りている「新固定派」に対して、
やっかみを抱いているんじゃないだろうか。ちょうど変動スレにくる
固定派が、いろいろとやっかんでいるみたいに。違うのかな。

一応、反論をお待ちしております。

[552: 匿名]

反転するときはあっという間だからね。
今現在長期金利は低いから安心ってのは
過去の世界の長期金利の推移見てればそういう
見立てにはならないけどね。

そして今現在なぜ長期金利が安いのかを
もう一度考えてみると日本の財務ファイナンスが
素晴らしいからそうなってるという結論には
至らないだよね。

それは変動さんが一番ご存知でしょ？
それともこのペースで永久に国債発行し続ける
ことが可能だと思ってる？

[553: 匿名さん]

>私は変動だけど、10年の長期国債金利が0.8%台、とか聞くと、もう「勝ったも同然」という気持ちになるんだけど。
なんでそんなこと思っちゃったの？
経済勉強したことある？

[554: 匿名さん]

変動金利が何%になったら皆さんは、固定金利に切り替えますか？

[555: 匿名さん]

＞554
政策金利が上がる度に繰上返済するよ。固定にするつもりはない。
というか変動金利は半年固定金利。半年金利を固定出来れば充分だよ。

[556: 匿名さん]

>554
切り替えません。
あなたは切り替えるんですか？

[557: 匿名さん]

まずは0金利解除がいつになるかだね。日経も上がらないし先が見えないね。

[558: 匿名さん]

日経が上がって、次に消費税上げ、そのあとにようやくゼロ金利解除だよ。
先は長いな。

[559: 匿名さん]

変動金利が上がってから固定に変えるってことを具体的に考えると
変動が１．２％とか１．５％とかのときに，３％の１０年固定とか４％の２０年固定とかに変えるってことでしょ？
そんな状況で本当に変動から固定に切り替えようと思うの？

[560: 匿名さん]

なぜ高い金利に固定しようという考えになるかがわからない。
金利上がったら生活切り詰めて一円でも多く繰上返済するよ。

[561: 匿名]

何年か前に変動金利から固定金利に借り換える人急増！！ってニュースあったよね？その時の政策金利って何％でしたっけ？その時固定金利に借り換えた人は今も固定のままなのかな…？

[562: 匿名さん]

変動金利が今より1%上がっても繰り上げ返済で凌ぐ感じですね。但し繰り上げも全債務の3割位が限度でしょう。残りはどうするの？固定へ切り替える分岐点は常に考えておくべきだと思います。

[563: 匿名さん]

金利を固定する事より残債を減らす事が一番のリスクヘッジだと思うのだけど。
金利改訂から2か月は旧金利だから金利が上がったら2か月の間に金かき集めて繰上返済を多くする。
そして生活を少し切り詰めれば良い。ビールを発泡酒に変えるとかね。

[564: 匿名さん]

固定に切り換える分岐点なんてないでしょ。固定と変動の金利が逆転すれば別だけど。
変動で払えないくらい金利が上がったら家売るしかないでしょ。
でも、現実は0金利が続いているから自分はもうそろそろ安全ゾーンかな。

[565: 匿名さん]

家手放すまで、変動のままとは本気ですか？変動と固定が逆転したらなんていくら何でも...1%上がったら上昇トレンドとみて、心理的不安からも固定への検討はするはずです。

[566: 匿名]

>>551
つまり、今から入る固定が最強と認めたということでｗ

[567: 匿名さん]

だから残債少なきゃ1%なんて屁でもないでしょうよ。家売るのは残債多い初期にバブル並の金利になったら。でもその前に貯金を繰上に回す。足りなきゃ車を手放す。煙草やめる。飲みに行く回数減らす。よっぽどの借りすぎじゃなきゃどうとでもなる。
少なくとも現在0金利だから残債の減りも早いしね。

[568: 匿名さん]

少なくとも数年は上がりそうにないし、その間にしっかり貯蓄して短期的な金利上昇に備えれば良いだけだろ。
1%も政策金利が上がる状態になったら、金融機関が含み損で死にまくるよ。

で、再び低金利に戻ると。

[569: 匿名さん]

フラットは10年後に必ず1%金利上がるけどね。繰上返済しなきゃ知ってても苦しいと思う人いるかもな。

[570: 匿名さん]

この2年内の変動が一番最強じゃね。0金利続きそうだし。

[571: 匿名さん]

>552

リスクプレミアムとしての金利上昇と、健全なインフレ予想による金利上昇を
一緒にしちゃダメだよ。もっと経済の勉強をしなくちゃ。
これだから固定君は馬鹿なんだよな。
困っちゃう。

[572: 匿名]

フラットSから変動に借り換えはできるけど、
変動からフラットSは借り換え非対応で
システム的に不可。

出口戦略を考えた場合に今のフラットS実行者は
ディフェンスもオフェンスも万全なのかも。

[573: 匿名]

>565
君は検討中かな？
悪いが変動には向いてないね
そんな浅い考えならフラットにしておきなさい

[574: 匿名]

そうだね
変動の本質を理解してないようだし

固定への切り替えなんて考えたこともない

[575: 匿名さん]

この2年が最強って表現は固定金利にあてはまる考えですよ。しかし変動の皆さんは繰り上げだけでなく、頭を柔軟にポートフォリオ理論を取り入りたほうが良いですよ。

[576: 匿名さん]

過疎っていたスレが一気に活性化してきた。

[577: 匿名さん]

>572

そうかなあ。ここに書き込んでいる変動の人って、
大抵は、もう何年か変動で借りているわけじゃん。
私なんかも4年目だし。

ここ数か月の日銀の金融政策を見てみても、
あと5年程度はほぼゼロ金利で行くことが確定しているようなもの。

そうすると、10年近くほぼゼロ金利が続くことになるんだけど、
それでもフラットSの方が万全と言える？

まあ石橋を叩いて渡りたいタイプにはフラットが向いているのかも。
叩き割らないように気をつけてね。

[578: 匿名さん]

4,5年低金利（ゼロじゃなくても0.5%くらいの上昇）が続けばテンプレの差額繰り上げしとけば仮に変動が4%超えても月々の返済額は増えないからね。それに金利は上がったり下がったりするものでまた下がって来れば返済額軽減で得たバッファー部分が広がって繰り上げ額が増えて返済がまた加速する。それに変動が4%って今より3%の上昇、政策金利12回の利上げ分。可能性はゼロじゃないけどもう絶対安全圏に到達したようなもんじゃん。

それ景気良くなっても所得が上がらないって騒ぐ人って一体なんの職業？景気悪くても昇給昇格で年々所得は上がってるし、景気良くなれば普通の企業は給料上げるし、逆に収入が増えないと消費が盛り上がらないから景気も良くならないはず。

なんで固定さんは経済が今のままの状態で金利「だけ」が上がる事を想定するんだろう？それに1%金利が上がったって返済額の増は1,2万でしょ？どうって事無いじゃん。

それと必死に変動から固定にいつ借り換えるか聞いてくる人いるけど少なくともここ見てる人は借り替えないと思うよ。むしろ物件価格が上がって家の買い替えを検討してるかも。だって世の中は変動が4%になっても住宅需要が旺盛で地価が高騰してる状況なんだから。

[579: 匿名]

いや、社会構造的に最早住宅需要が旺盛なんて時代は二度と訪れないよｗ

[580: 匿名さん]

今年のボーナスが楽しみだ

[581: 匿名さん]

>いや、社会構造的に最早住宅需要が旺盛なんて時代は二度と訪れないよｗ

社会構造的に高金利時代なんて二度と訪れないと言ってるのと同じ

[582: 匿名さん]

2007年頃の金利が0.5上がった時もプチ住宅バブル起こってたし、ボーナスとか定昇とか上がり始めてたからね。

[583: 匿名さん]

>>581
日本の人口が突然増加とかあり得ないから。
長期的には今後減る一方。

[584: 匿名さん]

>>577
変動でもフラットでも、もし日本が破綻したら助からないよ。
日本が破綻すると考えるなら、海外で不動産を買うのが1番いい。
実際リスクヘッジをちゃんと考えてる人はそうしてる。

固定やフラットなら助かると思ってる人は、それらの性質をちゃんと理解してないのだと思う。

[585: 匿名さん]

もう日本破綻の話しは止めませんか？だいたい変動か固定かローンを組む人が海外に不動産買うわけないでしょ。 リスクヘッジ考えるなら手持ち資産をドル建てにしておけば良いこと。仮に日本破綻したら世界恐慌で海外不動産こそ不安定。インフレであれば変動はダメでしょうが固定は安泰。空想的期待で色んな意見があるようですが、中学生でも分かること。シンプルに考えなきゃ。

[586: 匿名さん]

>>585
ハイパーインフレ以外であれば、日本の今の経済状況で考えられる普通の景気成長レベル
（によってもたらされる政策金利の上昇）なら変動でまったく問題ない。

それがわかってるから、固定は極端な例を出してなんとか覆そうと頑張ってるのでしょ。
しかしその状態の時は固定にしていても意味が無いので
結局無知ゆえに矛盾することばかり言っているのだよね。

[587: 匿名さん]

>>585

インフレは全ての人の借金を減らしてくれるので変動も安泰です。ただ、固定のほうが得なだけ。

しかし、低成長、デフレまで行かなくても低インフレが借入初期に続くと変動は安泰、固定は借入額が同じでも負担が大きく元本が減らないので危険。

[588: 匿名さん]

変動派の人たちって、なんかめんどくさい。

[589: 匿名さん]

じゃ来るな

[590: 匿名さん]

>>588
>変動派の人たちって、なんかめんどくさい。
変動派は現状の日本を客観的に捉えて変動を選んでいるから、
それに反論できないのは自分自身が思い込みや事実誤認をしているということ。

>>586の意見が普通の変動派の考え方だと思うよ。
相当の楽観主義者か夢想主義者でなければ固定なんて選べない。
でも、固定が得する状況を考えると…それ自体が悪いシナリオだよね。

[591: 匿名さん]

586と587は言ってることがよく分からないね。まあ、どーでもいいが。

[592: 匿名さん]

>>591

デフレ脳の人には分からないだろうね。

[593: 匿名さん]

今日本が必死に金融緩和して脱却しようとしているのはデフレでOK？

[594: 匿名]

>588
そりゃ変動は借りっ放しじゃないから
固定よりは多少面倒な部分もあるよ
それが意見になって出るだけ

[595: 匿名さん]

固定の人は借りっぱなしなの(笑)

[596: 匿名さん]

旧フラットで、テンプレ？繰り上げ返済実行し、10年後金利が0.7%上昇時、変動が低金利だったら借り換えも視野に入れる。変動金利が上昇し続けても繰り上げのみで行けると思っているとは、本当に驚かせられた。

[597: 匿名さん]

＞594
＞595
このスレ読んでると、変動はこの先安泰なんでしょ？
借りっぱなしになるんじゃないの？

[598: 匿名さん]

変動派って、こどもみたいｗ

[599: 匿名さん]

>>597
繰上げ返済するし、人によってはハイパーインフレ対策もするでしょ。
固定の人は日本が破綻したらどうするの？

[600: 匿名さん]

そればっかｗ