予算オーバーなのですが・・・。アットハウジング

[あまみや]

愛媛県で住宅建築を検討しています。

ＨＭ中心に検討しています。
アイフル「フルーア２」かアットハウジング「ハピネス」（？）で
仮に見積もりを取ろうかと。

検討している土地が約４０坪　単価32万円（仲介無し）
建物が約３１坪の目安。

アットで見積もりしてもらった所、土地・諸経費込みで約３千万円でした。
「ハピネス」と同じ値段で、よりグレードの高いプランで、床暖は一階部分を
サービスしてくれるそうです。

当方の予算は2500万円だったので、正直かなりオーバー・・・。
建物価格と土地代は漠然と思っていた金額にはなっているのですが
諸費用を入れると、こんなになるのかと・・・。

勉強不足もありますが、これならセキスイでも建てられそうな予算でしょうか？

あと、土地はまだまだ探すとして、この条件はそうできないので
仮契約をして捺印・内金を入れて欲しいと言われました。

そんなものなのでしょうか？

[2: 匿名さん]

建物の契約は土地が決まってからにすべきです。
あたりまえです。
時間をかければもっといい条件にも充分なり得ます。もっといいＨＭにめぐり合えるかもしれません。
とにかく建物の契約を先にするメリットは建築主にとってなにもありません。

[3: 匿名さん]

知人がセキスイハウスで家を建てましたが、
建物約30坪で2000万くらいだったと言ってました。
（諸経費・土地除く）

[4: 匿名さん]

相場というものを全くわかっていませんね。
積水などの大手は建物だけで確実に２０００万は超えますよ。
激安のところで諸経費込みで１５００万くらいでしょうか？
注文住宅で建てたいなら土地代を削るしかないですね。

[5: 匿名さん]

個人的な意見ですが・・・
最初の予算から100〜200万円ほど余裕を持たれていたほうがいいと思います。
というのも、業者とプランニングしていくうちにどんどん取り入れたいものが出てきて
さらに予算オーバーしてしまう可能性が高いからです。
せっかく建てるお家に我慢や妥協があると不完全燃焼してしまいますから
加算できるゆとりを持たれたほうが達成感があるように思います。
予算内で自分好みの家を建ててくれる業者を探されてはいかがですか？

[6: 匿名さん]

土地代コミ3000万だったら、正直よくがんばっていると思う。
2500万かぁ・・・モデルハウスの抽選にでも当たらないと無理ではないかと。

[7: 匿名さん]

予算2500万だと土地代だけで1280万ということは
諸経費と建物で1220万しかないってことですよね？
かなりのローコスト住宅じゃないと無理だと思います。
予算3000万だとしても大手は当然無理。
ローコストメーカーでもギリギリです。

外構代、引越し代、新居のカーテン・エアコン・照明代、
火災保険代、緊急時の貯金などは別にちゃんと用意していますか？
家を実際にプランニングしていくとオプションを増やしたくなったり、
予定外の出費があることもあります。
また、家具やジュータンを買いたくなったりしてお金は飛んでいきますよ。

[8: 匿名さん]

07に同意
家を建てれば目に見えないお金が飛んで行きますよ。
ホームメーカーだけではなくて工務店も探してみてはいかがでしょうか？
土地は条件付ですか？もうちょっと探してみてはどうでしょうか。
このホームメーカーのことが掲示板にありますよ。
参考にされたらどうでしょうか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10563/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10367/

[9: あまみや]

皆さん、ありがとうございます！

土地はアットの条件付です。
場所が良い割りに、坪単価が安くて、同じような値段で探すと
かなりの郊外になってしまいます。

概算の中には外溝は入っていませんが、引越し10万、カーテン他15万、火災保険等は入っていました。
予算オーバーを伝えると、広さ・グレードは良いままに、床暖をのけて、値引き100万円入って
2800万円になりました。

現段階では、自分なりに好感触なのが考えものです・・・。
08さんの教えてくれた掲示板も見ました。
地元で良い工務店に心当たりが無いのが残念です。

土地は他にも当たってみます。
そして他の工務店も見てみようと思います。

[10: 匿名さん]

アットの場合、書類上の建築士ではなく実際の現場の監理者をよく確認したほうがいいですよ。

[11: 匿名さん]

地盤調査はお済ですか？
現時点で予算オーバーだったらあきらめたほうがいいですよ。
建物以外にも色々と出費がかさむものです、、、、、

[12: あまみや]

10さん、監理者も確認します。

11さん、地盤調査はまだだそうです。実際に購入してから、行うそうです。
契約なしに地盤調査出来るのでしょうか？区画はまだ多数残っているので、土地改良の無い所が
選べれば一番良いのですが・・・。（汗）

それにしても、なぜアットさんはこんなにも仮契約を急ぐのでしょうか？？
建物を仮契約しないと、これ以上　希望の土地・費用・図面等煮詰まった話にはならないそうですが・・・。

[13: 10]

仮契約は希望の土地・費用・図面等が煮詰まってから結ぶものです。
現段階で契約を急ぐのは要注意です。
地盤調査は第三者機関を使ってできますが、区画すべてを調査するわけにもいきませんよね。
周りの建築中の現場の人などに聞いてみるのが一番でしょう。
現場監理者については、
現在施工中の物件数と監理者の実人員数と肩書き（一級建築士か二級建築士かそれ以外か）の確認が必要です。
建築士免許を持っていない監理者もいますから…。

[14: 匿名さん]

このメーカーは売り建てが得意なんでしょうかぁ？家を建てる前に契約があります。
仮契約の時に入金を迫られると思いますが、解約したなら無条件で手付金を返して
もらえるように仮契約書に入れてもらったほうが良いですよ。このような契約を急が
せるメーカーは揉め事がおきやすいと思います。　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13508/　
考えてみるとローコストメーカーなのに値引きが大きかったり、床暖房などの付属が
ついてくるなどと、いったい原価はいくらかな？と疑いたくなりますよね。それこそ
構造物でローコストにされたのでは、とんでもない事になりますよね。装備をよくし
て値引きしたら基礎や柱などからしか値を下げる場所が無いと思います。ずっと現場に
ついて管理していける事は無理でしょうから、よく考えて契約するほうがいいのではな
いでしょうか？
０８）さん　の掲示板にこんなブログがあったけど、ここは建てた後もまだ続いている
ようですね。　　　現場管理は　望めないかも。　
http://blog.pship.chips.jp/

[15: 匿名さん]

タマホームに行け！そっちにもあるやろ

[16: ともとも]

＞あまみやさん
ここのHMを個人的にどうのと批判する気はないですが、ローコスト住宅を検討していろいろなスレを読んでいると
急いで契約する必要は全くないように思います。
来年早々立てないといけない（今の住まいを出なくてはいけない、子供の学校の事など理由がある場合・・）という切羽つまった状況でないなら、
色々なサイトを勉強したりして、知識を得た方が絶対良いと思います。
いえリンクの欠陥住宅のページに桃○郎さんのHPがあります。ここのHMで家を建てたところ（大手HMよりも数百万円も安かったそうです）現在裁判してますよ。
HMは見積もりも早いし、カタログ等も豊富で、アイフルさんやタマホームさんは安いから惹かれます。うちも検討してます。
構造、完成見学会等をしたり、その3000万円の見積もりの仕様が本当に良いのかどうか・・
14さんが言われるように、いくら安くても構造材がしっかりだったりしたらいいとは思えません。
うちも田舎なので土地80〜100坪1000万、建物2000万（総二階40坪）諸費用200万計3200万円が予算ですが、大手HMさんは無理ですが
ローコスト系HM,地元工務店、大工の○○建築等で聞いたらどこも可能といわれてます。
以前土地探しをお願いして決まりかけたのですが、そうなると建築条件つきになるので、他社の相見積もりが全くとれません。
最初に見積もりした金額から契約前にすでに100万あがり、水路が出来るから配管を通す・・地盤補強は地質調査後しかわからないけど、その場合50から60万かかる・・・
どんどん金額が上がっていくのに、相場もわからない状態になりました。契約前にお断りしました。
（土木関係の友人におおまかな見積もりしてもらったら、かなり上乗せされてました）
だから、建築条件付は土地自体が安くて魅力でも、その後いくらでも取られる可能性がある。
もし、現在の土地がすごく気に入って家を建てることにしても、仮契約はしない方がよいです。
3000万で出来るといわれても、仮契約後に何かと別費用を発生させ、金額が数百万増えても、こちらの都合で解約したら契約金は戻りません。
その何十万、何百万あれば予算が限られた者にはすごい大金ですからね。
とにかくよく勉強してみてください。（アイフルホームなら「家建てんの？」のHPがお勧めです）

[17: あまみや]

皆さん、度々ありがとうございます。
仮契約を断るつもりで、旦那にＨＭへ行ってもらいましたが、逆に「今までの状態で何が不満なのか？」なんて
これからの信頼関係をタテに説得され、仮契約をしてきてしまいました・・・。
10万円の内金を年明けに振込んだ時点で仮契約が成立するそうです。
（お金を払わなかったら契約不成立になるのでしょうか？？）

お金はこれから動いた分、図面代が発生するので、契約不成立でも戻ってこないとも。
旦那曰く、親身になってくれているので悪い気はしていないそうです。
「１０万円は勉強代や。このままうまく話が進むかもしれないし。」なんて・・・。

ＨＭ側も、これからの段階で価格が下がる事もありうるのか！？
下がる可能性は低いし、上がる可能性しかありません。
なんだか、疲れました・・・。
しかし、建築条件付なのですが「アイフル」も指定ＨＭに入ってました。
仮に土地を押さえたとして、相見積をお願いしようかと思ってます。

タマホームも行ってみます☆
でも、ここでの評判が悪いので二の足踏んでます。
ＨＰでカタログ請求しましたが、２週間たっても届きません。

[18: 匿名さん]

てか、タマやアイフルに見積もりお願いする前に、旦那さんと家作りについてきちんと
話し合うべきでは？
なぜ旦那さんが仮契約をしてきてしまったのか？　なぜそれにあまみやさんが同行しな
かったのか？　旦那さんがHMに行く前は本人も断るつもりだったのか？　旦那さんは何
がどううまく話が進むと思っているのか？
より具体的な家作りに入っていくと、夫婦間の意志の疎通はもっと重要です。
予算の問題以外でも「このまま話がうまくすむ」とは思えません。

多くの場合、営業が「親身になってくれる」のは契約するまでですしね。

[19: ともとも]

＜あまみやさん
仮契約されましたか。
私も過去に住友林業に申し込み金五万円を払いそうになりました。
ここは営業がやり手で、土地が決まる前にとにかく五万円を払えば家の設計も進むし、地盤調査代を含むからお徳です・・
しかも土地がみつからなかったら五万円は返してくれると言ってました。
という具合に、親身に相談に乗ってくれたり、いいと思う土地があるとわざわざ見にいってくれたりしました。
まだ何も勉強していない「家を建てたい」と思い始めたばかりだった為、五万円は勉強代だと思って払おうとしましたが
やはり土地も決まっていない、どんな家を建てたいか夫婦でとことん話し合っていないのに、一社に決めてよいのか？
という疑問がわき、申し込みをやめました。
１８さんの意見に同感です。
１０万円は戻らなくてもよいというのはいいとして、今の段階で疲れてみえるのが気になります。
本来なら土地が決まりかけて、どんな家を建てよう〜とうきうきしている段階ではないですか？
うちは完全なる亭主関白の家庭ですが、３Dマイホームデザイナーなどで、夢の間取りをひいて、「私はこういう間取りがいい」
とか、意見を沢山出して、そこから予算の足し算引き算をしています。
このままいくと、あまみやさんが思っている以上に家つくりが業者さんのいうままとなり、
「こんなはずではなかった〜」と後悔するのではないかと心配してしまいます。

[20: 10]

同社で現在建築中ですが、契約後にもいろいろ予想外の出費や計画変更が必ず出てきます。
旦那さんのお気持ちもわからないでもないですが、現実は甘くないです。
今一度冷静にお考えになることをおすすめします。
http://blog.pship.chips.jp/　や　http://momotarou.boy.jp/　を今一度良くお読みになってください。

[21: ともとも]

建築条件つきで思い出しましたが、土地と建物の契約は同じ日にする必要はありません。
例えば土地が気に入った場合、土地の手付金として仮契約１０万円を支払ったとしても、契約後三ヶ月以内に建物等が決まらない場合
契約破棄し、１０万円が戻る可能性があると思います。現在の仮契約が停止条件付かどうか（建築工事請負契約の締結義務）聞いてみるとよいと思います。

[22: 匿名さん]

私もＨＭで手付金10万円を要求されましたが、
建てる家そのものがまったく見えてこなかったので、後日、断りの電話を入れました。

一旦、振り込んでしまうと何かと理由をつけて返ってこないだろうし、
どこまでが標準でどこからがオプションなのかをキッチリ確認しないと
自分たちがあっても当然と思われるものがオプションだったり、
標準仕様の設備が予想以上にしょぼっかったりして、追い金になる可能性が高いです。
（水道市納金などのお金も別途かかってきますし）

一度、旦那さんに「もし予算オーバーしたらどうするか？」など話し合われては？
せっかく新築するのに妥協ばかりだと不満が残りますよ。

[23: 匿名さん]

あまみやさん、どうしました？

[24: あまみや]

色々御心配をお掛けしております。

主人ともよく話し合い、以前の状態より一歩前進しました！

タマホームにはまだ行ってませんが、
アットさんと同じ土地にて、アイフルで見積を今日貰う事になってます。
アットさんは、多分追加で100万〜200万円は余分に見ないといけないと言われているので、
こちらが予算無いのに、3000万円コースになってます・・・。

ちなみに土地は確認したら、現在同じ分譲地で土地改良が出た所は無いそうです。

まだまだこれからですが、頑張ります。

[25: 匿名さん]

お金のことも大事ですが、これから先長くつきあっていくハウスメーカーです。
そのお店の雰囲気、営業さんの知識・態度、実際に現場を請けおう施工業者、その監理・監督者等…
その一つひとつを細かくチェックした方がいいですよ。

[26: 10]

↑ １０です。

[27: 匿名さん]

スレ主さんの細かい事情まではわかりませんし、年収や貯蓄の額にもよりますが
現段階で、予算オーバーであるというのであれば契約することは得策ではありません。
アットハウジングでは１０年毎に外壁の塗装（５０万）をする必要があるようですし・・・
とても維持できないのではないですか？

[28: 匿名さん]

あまみやさんはその後ホームメーカー選びは進んでいますか？
今日このＨＭで建築した友人の家に行きました。
建てて２年くらいだと言っていましたが、とても対応が悪いと言っていました。
売りっぱなしでアフターがないと嘆いていました。
床は歩いても判るくらい水平が出ていないし、家具を置いたら激しいところでは
5ミリくらい隙間が開いていました。
システムキッチンも天板の水平が出ていないので食器乾燥機を置いたら
ガクガクと動いていました。4箇所で設置の足がありましたが3箇所は天板に
付いていて、残り1箇所は1センチくらい浮いていました。
友人は引渡し後、気がついたようですが、普通引き渡すときに社内検査をするのでは？
と思いました。この検査はどうなっているのでしょう？
契約まではお客さんで、判子を押してしまえば案件処理になると友人は言っていました。
他の家でもこんなもんなんでしょうか？いい加減なもんですね。
何千万もする家なのにね。

[29: 匿名さん]

>床は歩いても判るくらい水平が出ていない
>残り1箇所は1センチくらい浮いていました
これが事実だとすると重大な問題（欠陥住宅）ですが、果たして本当でしょうか？
発言には責任を持っていただきたい。どこの地域の住宅ですか？

[30: 匿名]

いえリンクというHPの欠陥住宅のサイトに間違いだらけの家作り」という名前で○ットのFC施工の工務店の不具合が掲載されています。
すべての施工工務店が悪いというのではなく、あくまでそこの工務店が悪かっただけだと思いますが、そのHPをみて
ローコスト住宅を考えさせられました。
本当、土地が気に入っても建設条件付の家は慎重になるべきです。
特にスレ主は見積もりの時点ですでに予算オーバーのようですが、不動産取得税、所有権移転等の登記料、固定資産税、ローン諸費用、引っ越し代、家具家電等のお金は見積もりの諸費用に計算されてますか？
これらの費用で数百万になったりしますよ。
あと最低半年分の生活費も手元に残せればあった方がよいし・・・これらを計算して我が家は施工面積を削り、大手HM→地元工務店に変更しました。

[31: あまみや]

みなさん、アドバイスありがとうございます。

こちらの地区のタマホームにも行ってきました。
営業さんの対応は良く、質問には殆ど即答で答えてもらい、良い感じでした。
こちらのタマホームは年間80〜100棟の受注だそうです。
アットさんは、年間20棟の受注だそうです。
書類上の監理者は１級建築士ですが、実際の現場監理者は２級でした。
このＨＭの地元の評判をどうやって調べれば良いのか・・・。

＞30さん
アットさんの見積りの明細には、不動産取得他全部入っておりました。
あとは建物の内容を詰めるほどに金額がはっきりしてくるそうです。

同じ土地で、アイフルのフルーア2で見積りを取った所
金額的には２０万ほどの前後でした。

ここまでくると、やはり土地が決まっていなければ予算も何も前に進まない感じです。
最近、今までよりも立地条件が希望に近い土地が出ました。
分譲が今年開始で、既に半分は売れています。

今まで検討していた土地は、立地が悪く去年のＧＷ販売開始で、半分売れ残っている為に、
値段交渉が可能な所でした。なので価格は希望の価格帯です。
（坪５万引いてくれます。）
今度出た土地は場所が良く、価格は今より300万円もＵＰします。
予算から見れば、駄目なのですが
場所が良いだけに、あきらめがつきません・・・。

しかし、ローンの審査が通るかもわからないので
仮審査をしてもらうようにＨＭに依頼しました。

引き続き勉強していきます。

[32: 10]

現場監理者が２級建築士なら超ラッキーだと思います（アットの場合）。
実際にそのお店に在籍（存在）していることは確認されましたか？
トラブルの多くはいい加減な現場監理者が絡んでいます。

[33: 匿名]

＞あまみやさん
３０です。予算オーバーとはいえ、希望の土地が３００万ＵＰですか。
なんとも悔しいですね。あとで後悔しても嫌ですし、でも無理するのはどうかと思うし・・・
うちは土地代は現金払いだったので、多少予算オーバーでも、建設時期をずらして建てる事が可能でした。
あまみやさんの家庭状況がわからない為、ご主人とよく話し合われて決めて下さいとしか書き込み出来ませんが、
妥協しないように頑張って下さい。

[34: 評判気になるさん]

契約金の一部を支払いました
その従業員が退職したとの理由で
会社側から私へ
返金する意思はないようです

[35: 通りがかりさん]

>>31 あまみやさん
今から16年前にアットハウジングで家を建てました。
はっきりいって戻れるものなら、こんなとこでは家建てません。ずっと後悔してます。売りっぱなしで適当な会社です。

[36: 通りがかりさん]

今の話かと思ってたら17年前の話でわろた
その当時でも3000万でまともな家建てれなかったんやねえ