建築中の電気料金って施主が負担するものですか

[匿名]

電気料金の請求書が届き驚いています 新築だから 大工さん等電気使用は仕方ないと思います
しかし 施主が負担するもの なのでしょうか ご意見お願いします

[51: 匿名さん]

このスレには早い段階で参加している者ですが、何度か投稿させていただきました。
このスレの背景にある問題点を討論することで、スレ主（施主）は未遇の深刻な住まいのトラブルを回避することができ、スレ主と請負契約に対して同じ認識の方たちにもアドバイスできるのではないかと思ったからです。
今回は仮設電気程度でさほど深刻な問題でもないですが、請負契約に対する認識を改めないと裁判にいたるようなケースに発展しかねないからです。
言葉は悪いですが、多くの方がスレ主に対して忠告しています。
そういった叱咤のレスが削除されています。
管理人の判断でしょうがその理由を説明していただきたい。

[52: 匿名さん]

概算見積もり-清算方式の誤りです。

[53: 匿名さん]

>電気使用 そもそも 建築の為に必ず使う必要ないんじゃないかな
>当たり前のように 常識ぶらないでほしいわ

.....
実に面白い。

[54: 匿名さん]

＞建築にかかる負担は全て施主ですか

これも面白い。
誰が人の家の建築費用を出してくれるのだろうか。
国？
他の客？
社員？

[55: 契約済みさん]

私の家は引き渡し後からの請求でした。

[56: 匿名さん]

自分が直接払うか、HMを通して間接的に払うかだけの話なのに
直接払わなければ自分が払ったわけじゃないと思える人って、ちょっとうらやましい。

[57: 匿名]

先に見込み金額を工事費に組み込んだ契約なのか、後請求で実費払いなのか。結果として、後者の方が安いとしても、実際にいくらになるか分からない費用が後から追加されてくるのは、施主としては辛い。

[58: ビギナーさん]

>>51
掲示板のマナーを守って投稿してくださいという
一般社会人の常識でしょうね

[59: 匿名さん]

>>56
他の人はともかく、スレ主さんは>>19で
＞施主であっても引渡し前は工務店の物ですよね？
と書くくらいだから、電気代を払う事そのものに疑問を感じてるようですよ。

でも建築で使うための電気と、生活するための電気を
一緒に考えるのはさすがに無理があると思うけどなあ。
業者は家を建てる必要がなければ、その家の電気を使う事がないのだし。
極論を書くと、建築に関する費用を業者が持たなきゃならんのなら、
仕入れる資材の費用も大工さんの給料も業者が持たなきゃならなくなる。
じゃあ施主は何もお金を払う必要が無くなってしまうじゃない。

>>57
契約時に大体どのくらいか聞けば分かるのでは？

[60: 51]

>掲示板のマナーを守って投稿してくださいという 一般社会人の常識でしょうね

58さんは一般常識人なんでしょうね。
私みたいに一般常識の判断基準がずれた人間にはその辺がよく理解できない。
管理人の判断基準が一般常識なのか、自分の判断基準が一般常識なのか、
ＮＯ５８さんの判断基準が一般常識なのか。
わたしの一般常識の判断基準として、皆さんの様々な思いが入ったレスを削除する場合、
せめてその理由なりを断りするのが一般常識だと思っていました。
この考え方は一般常識からはずれているのでしょうか？

[61: 匿名]

>59
電気代を直接の建設資材の材料費と同列に論じるのは、ちょっと違うと思うけどな。

どちらかと言えば、家の図面や契約書や見積書のコピー代や紙代とかの必要経費に近い。その経費は、実際の紙の使用量に応じて、施主持ちと言われたのに感覚が近い。

[62: 匿名さん]

だから契約する時にどうするか決めるのですよ。
そんな細かい内訳を別途にして、施主に一々持って来るなって思うなら
やっぱり建物価格でドン！、付帯でバン！　追加でドカン！　何だか判らない内に３０年払いでお得です♪
みたいなのがお薦め。

[63: 匿名さん]

スレ主さんみたいな考え方をする人もいるから、
ボッタクリなＨＭが儲かるわけだ。
坪単価を提示するだけのブラックボックスで済めば、ＨＭは楽だよね。
施主はもっと賢くなりましょう。

[64: 匿名さん]

ブラックボックスは工務店でもあるでしょ。
家以外でも、個別に原価を開示するような商売はなかなかない。

[65: 匿名さん]

もちろん工務店でも、坪いくらな見積りしか出さないところはいっぱいありますね。
私が発注した工務店は、柱一本から拾ってくれました。

[66: 匿名さん]

例えばその作る家で想定される電気代は月々１万円だとする。

社内の経費として計上する時には、もっと掛かるかも知れないし（もっと低いかも知れないが）
３千円（三割）の余裕を見ておこう、余ったら利益になるし。と考えてるよね。

でも施主の実費とする場合は、端からその三割見込まれる利益を放棄してる訳ですよ
電気代という一つの商材を売らないで、施主に託しちゃってる訳です。


人としては良心的なのでしょうが、商売人としては優秀とは言えませんね。
反対されたり疑問を持たれたりする皆さんは、ここを言いたいのですよ
商売人として売れるもんを売らんのは何事だと、儲かるもんを儲けんのは阿保ちゃうかと
ケツの毛まで毟らなアカン、毟られた施主は気持ちええんやでと。
そう言いたいのですよ。

[67: 匿名さん]

ですな。

[68: 匿名さん]

商売人の気持ちで語るスレなの？
施主の気持ちで語るスレじゃないの？

[69: 匿名さん]

>>68
皮肉で言ってんでしょ。
あっ、もしかして>>68も皮肉だった？ｗ

[70: 匿名さん]

＞68
お店のお菓子をただ食いしている子供を諌める、心優しい大人たちのスレかな。

[71: 匿名]

質問です
建売住宅は すでに諸経費名目か仮設電気料で電気使用料代金の中に入っているのですか

不特定の人に販売される建物になると思いますが
注文住宅のように あなたの家建てるんだから電気使用料金払ってね
と言うのは 当てはまらず ですかね
建て売りは 請負契約？ 違うのであれば 電気代入ってないのかな？

[72: 匿名さん]

>71
住宅の販売価格に反映されているでしょうね。建てる為にかかった費用の全てが含まれてきます。

[73: 匿名]

常識のない業者ですね。
住みながらのリフォームでは、電気・水道は施主様から支給して頂きます。
古い家を壊して新築する時は古いメーターが残っているでしょうから、工事期間中の電気・水道代の実費を業者が支払います。
更地に建てたり、建て売り住宅の場合は仮設の電気・水道を引き、業者が料金を払います。
もちろん、それらの費用は仮設費やその他の名目で請負代金に入り、施主様に請求されます。
ただ、幾人かの人が書き込んでいるように、じゃあ建築主が支払えばいいじゃない、とは違うのです。
新築の場合は、使用する電気・水道料金も最初に見積もりして金額を決めています。見積金額を超えると業者の赤字になるのが請負契約というものなのです。流しっぱなしの水道料金や点けっぱなしの電気代まで支払う必要はないのです。

[74: 匿名さん]

家に限らず全ての商品には、職人達の工賃に加え
電気代や工具代なども含まれています。

某電力会社に至っては、電気代に保養所の維持費まで入っていると聞いたことがあります。

[75: 匿名さん]

＞７３　見積りに入れて請求するかどうかは、あくまで契約内容で決まりますよ。
契約内容に見込んでいるか別途であるかは、個別の条件ですので双方合意で決めればそれでいいのです。
それよりも契約に入れたい別途としたい時に、融通が聞かない方が問題です。
水道流しっぱなしとかは、使い方の問題で全く別。

建築に係わる費用は、業者持ち施主持ちであるかは契約の上決めるのならどちらでもいいのです
それよりも何かしら施主側の要望が通らない時に心配しましょう。

世の中には分離発注やオープンシステムといったものがあります。その是非は別として
そういったものも存在する事を理解してみましょう。

[76: 匿名さん]

>74
売上の使い道に保養所の維持費が入ってるのは、保養所を持つすべての会社に当てはまりますけどね。
電力会社の場合は業界特有の総括原価方式の中での原価算入が問題なんでしょうが。

[77: 匿名さん]

＞建て売りは 請負契約？ 違うのであれば 電気代入ってないのかな？

請負契約であろうがなかろうが、あなたの家を建てるのであればあなたが電気代を払うのは当然です。
どういった形で払うかの違いですね。

[78: 匿名さん]

ちゃんと見積りの詳細は伏せて全て一式、更に諸々コミコミ価格で提示してくれる業者さんもありますから
一々詳細費用を見せたり別けたり分担したりするのが嫌な人は、そういった業者さんを選びましょう。

[79: 匿名]

注文建築で家を建てたものです。
建物引渡日までの電気/水道代は建築を請け負ってる工務店が支払っています。当然、その間の電気水道代は工事費用として工務店が計上してるので、私たち施主が支払うということはありません。安心して下さい。

[80: 匿名さん]

↑だから各部門の清算なんか、契約次第なんだってば・・・

これが正しいとかオカシイとか、そんなんじゃないの。

[81: 匿名さん]

>76
普通の会社は、会社が儲かり過ぎた時の税金対策などのために保養所を作る事が多い。お金が無い時に担保にできるしね。

独占市場なのに、某電力会社の保養所ありきの料金体系なのは普通じゃないよ。

話題がそれましたが
私が見積もるなら電気代水道代は絶対赤字にならないように見積もるでしょうから、スレ主のHMは良心的だと私は思います。

[82: 入居予定さん]

工事期間も施主が支払うところが多くビックリしてます。
建物は施主に引渡される前は建築会社の所有物であり、水道光熱費はもちろん火災保険も業者が持つ物です。
最終支払を済ませ、正式に引き渡しとなってから施主の所有物となり光熱費火災保険等が発生する物です。
当然です。常識です。
施主が支払うなんて、やられた、って感じですね。

[83: スレ主]

82さん
えぇ～ そうなんですか
いままでの意見を 真っ向から否定するレスです
請負契約だから施主が支払うのが当然と 言われてきましたが…

[84: 匿名]

スレ主は、よっぽど頭に血が上って正常に判断できないらしい。最初からジックリ読めば、理解できると思いますが。

契約行為なんだから、どういう内容の契約をしたかが問題であってどちらが支払ったかは、問題ではない。契約にのっとり行えばいい。

業者側が支払うべきだと言うならば、そのように契約すれば良いだけのことです。業者側が払ったとしてもそのお金の出所は元々は、あなたですが…。
請負契約っていうのは、双方で条件提示しお互いの合意の上で結ばれるものであって、一方的に押しつけられものではないです。
約款や付帯条件は、お互い合意すれば変えられます。
契約書は良く読みましょう。

[85: 匿名さん]

>82は釣りだよ。スレ主惑わされんなよ。

建ててるのは建築業者でも、その建てた家は施主の為であって費用も全部施主が払う
そんなのは営利業者なんだから当たり前。
誰もポケットマネーを投入して建ててくれる訳でもなく、寄付してくれる訳でもない。
そんな事が理解出来ないのは、子供位なものだろうけどね・・・

[86: 匿名]

一般的な製造製品の場合、製造過程にかかる光熱費は原価に値して、結果として最終的に販売価格に反映されてるとしても、その名目で請求されるわけではない。
家を製品としてみた場合、それを請求されることに違和感を感じるという話でしょう。誰のために作ってるとかいう問題でもないでしょう。

違和感を感じることに、いちいち子供じみてるとか煽ってるのは、業界の人かな。
本来良心的であっても、そんなことで、客とトラブルになるの嫌じゃないですか？逆に評価を下げかねないし。
そういう視点もあると知っておいた方が良いですよ。

[87: 匿名]

＞84ですが、自分がスレ主に釣られたような気がするよ。

何となく自演くさいし…

[88: 匿名]

上の方で、契約書で決めればいいとか、分離発注云々とか、トンチンカンなことを書いている人がいるけど、共通仮設まで詳細に書いてある見積ならそんなこともあるだろう。
ただし、契約書にも見積書にも書いていないなら、まあ、82の話が世間の普通の話だろう。

[89: 匿名さん]

そんな契約書や見積書がカスなんでしょう。

[90: 匿名さん]

どこの社会にいってもスレ主みたいなモンスターは存在します。
これだけみんなが親切に説明しても理解できないということは、もはや確信犯であり、
もうこれ以上何を言っても無駄だと思う。
あとは法律の世界に委ねるしかないのでは。
多分、敗訴しても同じ事をいっているのではないだろうか。

[91: 不動産業者さん]

>>82に同意

これを釣りだとか真っ向から否定する人が非常識だと思う

最終的には施主が払っていることと同じになるんだが、世間一般の常識で言えば>>82が普通だと思うよ

[92: 匿名さん]

厳密には、建設業者が電気や水道でもうけて良いもんかどうかというのもある。
電気事業者や上下水道事業者では無い。
業界にいた頃、国税に指摘されたけどね。
建設業界の常識は、時には疑う必要ありでしょ。

[93: 82です]

91の不動産さん同意ありがとう！ですよね！
本体かどこかに込みだとは思いますが考え方はあってますよね。
自分とこの業者が真っ当で安心しました。

[94: 匿名さん]

＞93　気持ち良く騙されてりゃいいものを。

[95: 匿名]

私の知る所は電気、水道工事店が工事電気水道代を立て替えてるそうです。最終的には請求するんでしょうが、元請け会社が少しでも支払い口数を減らし手数料削減し業者間にも節電や節水の意識が生まれ施主に負担掛けない家つくりで協力してるそうです。

[96: スレ主]

86さん
私は釣りしてません 思い込み激しすぎです
90さん
モンスター って 知ってる言葉並べないでほしいです
皆さんの意見 理解できてるから
82さんの 貴重な意見に反応したんですよ

82さんの意見 正直 うれしいです 不動産屋さんの ご意見も ありがたいです

[97: ビギナーさん]

ダメだこりゃ！

[98: 匿名さん]

「電気代は見積金額に含んであると思っていたのに、
含んでなくて後から請求されて予想外の出費で困る」
っていう話なら理解できます。

そうではなくて、「電気代なんか払えない」
っていう話なら「値段の仕組み」ってものを
よく勉強することが必要だと思います。
そういった本は、本屋に行けば普通に置いてあると思います。

[99: 匿名さん]

愚痴を聞かせたかっただけってやつですね。

[100: 匿名さん]

＞ご意見お願いします

じゃなくて｢耳触りのいいレスだけお願いします｣じゃね？