電気料金の請求書が届き驚いています 新築だから 大工さん等電気使用は仕方ないと思います
しかし 施主が負担するもの なのでしょうか ご意見お願いします
[スレ作成日時]2012-03-06 16:11:16
注文住宅のオンライン相談
建築中の電気料金って施主が負担するものですか
47:
匿名さん
[2012-03-11 14:19:30]
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48:
匿名さん
[2012-03-11 15:24:37]
込みなのか込みでないのか、どうして分かる。
僅かな電気代など別にする理由が分からない。 修理であれば、別にするのは無駄だが、新築で電気代別なんて、後出しじゃんけんじゃないの? |
49:
匿名
[2012-03-11 15:27:43]
そういう契約してるんだからわかるでしょ
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50:
匿名さん
[2012-03-11 19:03:22]
電気代別にするなら、諸経費の内訳をすべて完成後に示してもらって、清算させてもらいたいね。
建築もこれからは、概算見積もり-生産方式とし、概算額を超えた場合には請負者の負担とする契約にする時代がくるかも。 |
51:
匿名さん
[2012-03-11 19:03:22]
このスレには早い段階で参加している者ですが、何度か投稿させていただきました。
このスレの背景にある問題点を討論することで、スレ主(施主)は未遇の深刻な住まいのトラブルを回避することができ、スレ主と請負契約に対して同じ認識の方たちにもアドバイスできるのではないかと思ったからです。 今回は仮設電気程度でさほど深刻な問題でもないですが、請負契約に対する認識を改めないと裁判にいたるようなケースに発展しかねないからです。 言葉は悪いですが、多くの方がスレ主に対して忠告しています。 そういった叱咤のレスが削除されています。 管理人の判断でしょうがその理由を説明していただきたい。 |
52:
匿名さん
[2012-03-11 19:04:28]
概算見積もり-清算方式の誤りです。
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53:
匿名さん
[2012-03-11 22:17:09]
>電気使用 そもそも 建築の為に必ず使う必要ないんじゃないかな
>当たり前のように 常識ぶらないでほしいわ ..... 実に面白い。 |
54:
匿名さん
[2012-03-11 22:27:07]
>建築にかかる負担は全て施主ですか
これも面白い。 誰が人の家の建築費用を出してくれるのだろうか。 国? 他の客? 社員? |
55:
契約済みさん
[2012-03-11 23:13:07]
私の家は引き渡し後からの請求でした。
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56:
匿名さん
[2012-03-12 00:05:16]
自分が直接払うか、HMを通して間接的に払うかだけの話なのに
直接払わなければ自分が払ったわけじゃないと思える人って、ちょっとうらやましい。 |
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57:
匿名
[2012-03-12 02:11:15]
先に見込み金額を工事費に組み込んだ契約なのか、後請求で実費払いなのか。結果として、後者の方が安いとしても、実際にいくらになるか分からない費用が後から追加されてくるのは、施主としては辛い。
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58:
ビギナーさん
[2012-03-12 06:00:53]
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59:
匿名さん
[2012-03-12 06:25:22]
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60:
51
[2012-03-12 07:47:40]
>掲示板のマナーを守って投稿してくださいという 一般社会人の常識でしょうね
58さんは一般常識人なんでしょうね。 私みたいに一般常識の判断基準がずれた人間にはその辺がよく理解できない。 管理人の判断基準が一般常識なのか、自分の判断基準が一般常識なのか、 NO58さんの判断基準が一般常識なのか。 わたしの一般常識の判断基準として、皆さんの様々な思いが入ったレスを削除する場合、 せめてその理由なりを断りするのが一般常識だと思っていました。 この考え方は一般常識からはずれているのでしょうか? |
61:
匿名
[2012-03-12 07:58:16]
>59
電気代を直接の建設資材の材料費と同列に論じるのは、ちょっと違うと思うけどな。 どちらかと言えば、家の図面や契約書や見積書のコピー代や紙代とかの必要経費に近い。その経費は、実際の紙の使用量に応じて、施主持ちと言われたのに感覚が近い。 |
62:
匿名さん
[2012-03-12 08:19:17]
だから契約する時にどうするか決めるのですよ。
そんな細かい内訳を別途にして、施主に一々持って来るなって思うなら やっぱり建物価格でドン!、付帯でバン! 追加でドカン! 何だか判らない内に30年払いでお得です♪ みたいなのがお薦め。 |
63:
匿名さん
[2012-03-12 08:36:26]
スレ主さんみたいな考え方をする人もいるから、
ボッタクリなHMが儲かるわけだ。 坪単価を提示するだけのブラックボックスで済めば、HMは楽だよね。 施主はもっと賢くなりましょう。 |
64:
匿名さん
[2012-03-12 22:43:24]
ブラックボックスは工務店でもあるでしょ。
家以外でも、個別に原価を開示するような商売はなかなかない。 |
65:
匿名さん
[2012-03-12 22:58:56]
もちろん工務店でも、坪いくらな見積りしか出さないところはいっぱいありますね。
私が発注した工務店は、柱一本から拾ってくれました。 |
66:
匿名さん
[2012-03-13 07:08:23]
例えばその作る家で想定される電気代は月々1万円だとする。
社内の経費として計上する時には、もっと掛かるかも知れないし(もっと低いかも知れないが) 3千円(三割)の余裕を見ておこう、余ったら利益になるし。と考えてるよね。 でも施主の実費とする場合は、端からその三割見込まれる利益を放棄してる訳ですよ 電気代という一つの商材を売らないで、施主に託しちゃってる訳です。 人としては良心的なのでしょうが、商売人としては優秀とは言えませんね。 反対されたり疑問を持たれたりする皆さんは、ここを言いたいのですよ 商売人として売れるもんを売らんのは何事だと、儲かるもんを儲けんのは阿保ちゃうかと ケツの毛まで毟らなアカン、毟られた施主は気持ちええんやでと。 そう言いたいのですよ。 |
67:
匿名さん
[2012-03-13 08:31:42]
ですな。
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68:
匿名さん
[2012-03-13 21:41:26]
商売人の気持ちで語るスレなの?
施主の気持ちで語るスレじゃないの? |
69:
匿名さん
[2012-03-13 21:50:28]
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70:
匿名さん
[2012-03-14 07:18:45]
>68
お店のお菓子をただ食いしている子供を諌める、心優しい大人たちのスレかな。 |
71:
匿名
[2012-03-14 09:27:34]
質問です
建売住宅は すでに諸経費名目か仮設電気料で電気使用料代金の中に入っているのですか 不特定の人に販売される建物になると思いますが 注文住宅のように あなたの家建てるんだから電気使用料金払ってね と言うのは 当てはまらず ですかね 建て売りは 請負契約? 違うのであれば 電気代入ってないのかな? |
72:
匿名さん
[2012-03-14 09:43:08]
>71
住宅の販売価格に反映されているでしょうね。建てる為にかかった費用の全てが含まれてきます。 |
73:
匿名
[2012-03-14 10:31:43]
常識のない業者ですね。
住みながらのリフォームでは、電気・水道は施主様から支給して頂きます。 古い家を壊して新築する時は古いメーターが残っているでしょうから、工事期間中の電気・水道代の実費を業者が支払います。 更地に建てたり、建て売り住宅の場合は仮設の電気・水道を引き、業者が料金を払います。 もちろん、それらの費用は仮設費やその他の名目で請負代金に入り、施主様に請求されます。 ただ、幾人かの人が書き込んでいるように、じゃあ建築主が支払えばいいじゃない、とは違うのです。 新築の場合は、使用する電気・水道料金も最初に見積もりして金額を決めています。見積金額を超えると業者の赤字になるのが請負契約というものなのです。流しっぱなしの水道料金や点けっぱなしの電気代まで支払う必要はないのです。 |
74:
匿名さん
[2012-03-14 10:32:17]
家に限らず全ての商品には、職人達の工賃に加え
電気代や工具代なども含まれています。 某電力会社に至っては、電気代に保養所の維持費まで入っていると聞いたことがあります。 |
75:
匿名さん
[2012-03-14 15:36:36]
>73 見積りに入れて請求するかどうかは、あくまで契約内容で決まりますよ。
契約内容に見込んでいるか別途であるかは、個別の条件ですので双方合意で決めればそれでいいのです。 それよりも契約に入れたい別途としたい時に、融通が聞かない方が問題です。 水道流しっぱなしとかは、使い方の問題で全く別。 建築に係わる費用は、業者持ち施主持ちであるかは契約の上決めるのならどちらでもいいのです それよりも何かしら施主側の要望が通らない時に心配しましょう。 世の中には分離発注やオープンシステムといったものがあります。その是非は別として そういったものも存在する事を理解してみましょう。 |
76:
匿名さん
[2012-03-17 23:00:51]
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77:
匿名さん
[2012-03-17 23:10:57]
>建て売りは 請負契約? 違うのであれば 電気代入ってないのかな?
請負契約であろうがなかろうが、あなたの家を建てるのであればあなたが電気代を払うのは当然です。 どういった形で払うかの違いですね。 |
78:
匿名さん
[2012-03-18 05:25:34]
ちゃんと見積りの詳細は伏せて全て一式、更に諸々コミコミ価格で提示してくれる業者さんもありますから
一々詳細費用を見せたり別けたり分担したりするのが嫌な人は、そういった業者さんを選びましょう。 |
79:
匿名
[2012-03-18 16:49:01]
注文建築で家を建てたものです。
建物引渡日までの電気/水道代は建築を請け負ってる工務店が支払っています。当然、その間の電気水道代は工事費用として工務店が計上してるので、私たち施主が支払うということはありません。安心して下さい。 |
80:
匿名さん
[2012-03-19 03:32:28]
↑だから各部門の清算なんか、契約次第なんだってば・・・
これが正しいとかオカシイとか、そんなんじゃないの。 |
81:
匿名さん
[2012-03-19 10:24:47]
>76
普通の会社は、会社が儲かり過ぎた時の税金対策などのために保養所を作る事が多い。お金が無い時に担保にできるしね。 独占市場なのに、某電力会社の保養所ありきの料金体系なのは普通じゃないよ。 話題がそれましたが 私が見積もるなら電気代水道代は絶対赤字にならないように見積もるでしょうから、スレ主のHMは良心的だと私は思います。 |
82:
入居予定さん
[2012-03-19 11:03:10]
工事期間も施主が支払うところが多くビックリしてます。
建物は施主に引渡される前は建築会社の所有物であり、水道光熱費はもちろん火災保険も業者が持つ物です。 最終支払を済ませ、正式に引き渡しとなってから施主の所有物となり光熱費火災保険等が発生する物です。 当然です。常識です。 施主が支払うなんて、やられた、って感じですね。 |
83:
スレ主
[2012-03-19 12:58:12]
82さん
えぇ~ そうなんですか いままでの意見を 真っ向から否定するレスです 請負契約だから施主が支払うのが当然と 言われてきましたが… |
84:
匿名
[2012-03-19 14:25:01]
スレ主は、よっぽど頭に血が上って正常に判断できないらしい。最初からジックリ読めば、理解できると思いますが。
契約行為なんだから、どういう内容の契約をしたかが問題であってどちらが支払ったかは、問題ではない。契約にのっとり行えばいい。 業者側が支払うべきだと言うならば、そのように契約すれば良いだけのことです。業者側が払ったとしてもそのお金の出所は元々は、あなたですが…。 請負契約っていうのは、双方で条件提示しお互いの合意の上で結ばれるものであって、一方的に押しつけられものではないです。 約款や付帯条件は、お互い合意すれば変えられます。 契約書は良く読みましょう。 |
85:
匿名さん
[2012-03-19 14:39:02]
>82は釣りだよ。スレ主惑わされんなよ。
建ててるのは建築業者でも、その建てた家は施主の為であって費用も全部施主が払う そんなのは営利業者なんだから当たり前。 誰もポケットマネーを投入して建ててくれる訳でもなく、寄付してくれる訳でもない。 そんな事が理解出来ないのは、子供位なものだろうけどね・・・ |
86:
匿名
[2012-03-19 15:08:47]
一般的な製造製品の場合、製造過程にかかる光熱費は原価に値して、結果として最終的に販売価格に反映されてるとしても、その名目で請求されるわけではない。
家を製品としてみた場合、それを請求されることに違和感を感じるという話でしょう。誰のために作ってるとかいう問題でもないでしょう。 違和感を感じることに、いちいち子供じみてるとか煽ってるのは、業界の人かな。 本来良心的であっても、そんなことで、客とトラブルになるの嫌じゃないですか?逆に評価を下げかねないし。 そういう視点もあると知っておいた方が良いですよ。 |
87:
匿名
[2012-03-19 15:15:52]
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88:
匿名
[2012-03-19 15:43:30]
上の方で、契約書で決めればいいとか、分離発注云々とか、トンチンカンなことを書いている人がいるけど、共通仮設まで詳細に書いてある見積ならそんなこともあるだろう。
ただし、契約書にも見積書にも書いていないなら、まあ、82の話が世間の普通の話だろう。 |
89:
匿名さん
[2012-03-19 16:34:57]
そんな契約書や見積書がカスなんでしょう。
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90:
匿名さん
[2012-03-19 16:59:31]
どこの社会にいってもスレ主みたいなモンスターは存在します。
これだけみんなが親切に説明しても理解できないということは、もはや確信犯であり、 もうこれ以上何を言っても無駄だと思う。 あとは法律の世界に委ねるしかないのでは。 多分、敗訴しても同じ事をいっているのではないだろうか。 |
91:
不動産業者さん
[2012-03-19 18:49:07]
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92:
匿名さん
[2012-03-19 18:59:05]
厳密には、建設業者が電気や水道でもうけて良いもんかどうかというのもある。
電気事業者や上下水道事業者では無い。 業界にいた頃、国税に指摘されたけどね。 建設業界の常識は、時には疑う必要ありでしょ。 |
93:
82です
[2012-03-19 19:18:17]
91の不動産さん同意ありがとう!ですよね!
本体かどこかに込みだとは思いますが考え方はあってますよね。 自分とこの業者が真っ当で安心しました。 |
94:
匿名さん
[2012-03-19 19:23:36]
>93 気持ち良く騙されてりゃいいものを。
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95:
匿名
[2012-03-19 19:51:31]
私の知る所は電気、水道工事店が工事電気水道代を立て替えてるそうです。最終的には請求するんでしょうが、元請け会社が少しでも支払い口数を減らし手数料削減し業者間にも節電や節水の意識が生まれ施主に負担掛けない家つくりで協力してるそうです。
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96:
スレ主
[2012-03-19 20:41:44]
86さん
私は釣りしてません 思い込み激しすぎです 90さん モンスター って 知ってる言葉並べないでほしいです 皆さんの意見 理解できてるから 82さんの 貴重な意見に反応したんですよ 82さんの意見 正直 うれしいです 不動産屋さんの ご意見も ありがたいです |
97:
ビギナーさん
[2012-03-19 21:51:54]
ダメだこりゃ!
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98:
匿名さん
[2012-03-19 22:20:26]
「電気代は見積金額に含んであると思っていたのに、
含んでなくて後から請求されて予想外の出費で困る」 っていう話なら理解できます。 そうではなくて、「電気代なんか払えない」 っていう話なら「値段の仕組み」ってものを よく勉強することが必要だと思います。 そういった本は、本屋に行けば普通に置いてあると思います。 |
99:
匿名さん
[2012-03-19 22:26:05]
愚痴を聞かせたかっただけってやつですね。
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100:
匿名さん
[2012-03-19 22:38:34]
>ご意見お願いします
じゃなくて「耳触りのいいレスだけお願いします」じゃね? |
101:
匿名さん
[2012-03-19 22:45:45]
スレ主さん、当事者同士で話し合いがつかず、第三者のアドバイスも取り入れることができなければ、最終、どう結論をだすの?
心優しき第三者はもう説得にはホトホト疲れてるみたいだよ。 あなたのなかで答えが決まっているのに、何故スレを出したのかな。 帰ってくるレスの内容があなたの思惑とは違ったからかな。 冷静になると本当の答えが見えてくるのに、まだ冷静になれていない。 道義的な答えは色々あるかもしれないけど、法的にはひとつなんだよね。 一度、法律に詳しい人に相談してみれば。 |
102:
住まいに詳しい人
[2012-03-19 22:47:53]
スレ主さんの場合は契約書に載っているのですから
スレの >電気料金の請求書が届き驚いています と言うスレ自体がおかしいと思いますよ |
103:
匿名さん
[2012-03-19 23:18:53]
主が自爆したんで、議論の余地なしですね。
論理的な話し合いは無理、感情論とお情けで必殺の「こっちは素人ですから!」が炸裂して業者が渋々折れて終了じゃね。 |
104:
匿名さん
[2012-03-20 01:22:13]
工事中の電気代、水道代の費用負担は請負業者持ちというのが一般的です。
同じ建築工事という意味で言えば、工期が2年のビル新築工事において、その工事期間中の電気代と 水道代を注文者が直接支払うって聞いたこともありません。 当然、その費用分は契約書の見積もりの中に明記されてあったりされてなかったりしますが。 山奥等で電気がない現場の場合、発電機のリース料などが発生し施主負担となる場合はありますけどね。 |
105:
匿名さん
[2012-03-20 04:57:16]
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106:
匿名さん
[2012-03-20 05:18:09]
例え話をしてみると、とある建築会社は施主にこんな選択の話をした。
A案「建築中の電気料金は当社の諸経費に含めます、月当たり2万円で計上しています」 B案「電気料金は実費として施主負担です、月当たり1万円程度は掛かると思われます」 何故業者支払いの電気代は、想定自体が高いのか?これは赤字にならない為の当然の配慮となります。 ここまでは理解頂けますでしょうか? あくまで金額が判らない電気代は、想定した費用に多少余裕を見て計上するはずです ここが事後請求される実費との違いです。 A案の内訳を話す業者は、費用の詳細面で良心的と言えるし 更にはA案B案と、二つから選択させてくれる業者は、非常に良心的だと言えるでしょう。 結論からしますと、B案を提示してくる様な良心的業者は、A案の想定する費用内訳を教えてくれる 可能性がありますが。 全て一式に費用を内包する業者ならば、A案の内訳を教える事は無いし B案を提示する事も無いであろうという事です。 勿論そんな詳細など求めないのだという施主が居る限りは「全て一式に含まれます」が消える 事はありませんね。 |
107:
匿名さん
[2012-03-20 05:44:35]
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108:
匿名さん
[2012-03-20 06:53:06]
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109:
スレ主
[2012-03-20 12:13:36]
はい 理解してます 納得してないだけです
なので スレたてました 工務店さんは良心的ところで トラブルが あった訳では ありません 仮設電気代金も すでに支払い済です 無知なので素朴な疑問だったのに 私のスレ内容に反感を待たれた方 申し訳なかったです いろんなレスがついて 良かったと思います 家は完成し 竣工式も終わり 建設代金も 支払い済で 引越を待つばかりです これから家をと 考えられてる方が このスレをご覧に なられた時 私のような疑問を持った時 少しでも参考になれば幸いです 私は 此にて 失礼します ありがとうございましたm(_ _)m |
110:
匿名さん
[2012-03-20 13:56:08]
スレ主みたいな思考回路の人にはどうやれば納得してもらえるのだろう?
多くの方が親切丁寧に説得したけど、結局は不完全燃焼みたいな複雑な気持ちです。 |
111:
匿名さん
[2012-03-20 16:08:44]
納得していないってのは、金額に納得できないって事?
ミスが多くてやり直しが多かったとか、節電意識が無かったとか、個人の携帯の充電をしていたとか。 |
112:
匿名
[2012-03-20 16:35:18]
おそらく毎月予定してない現金出費だったからでしょう。よってカミさんから毎月の小遣いから一家の主が払えと言われたのだと思います。
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113:
匿名さん
[2012-03-20 18:10:39]
スレ主は女性だと思うけど。思考的に。
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114:
匿名
[2012-03-20 19:19:11]
知らんがな。
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115:
匿名さん
[2012-03-20 20:12:42]
引き渡し間際に建物が火事で消失して工務店が逃げたら電気代と水道代は・・・
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116:
匿名さん
[2012-03-21 05:49:42]
私もスレ主は女性だと思うなぁ、まあ偏見なんだけど・・・
自分が会社の業務として何か発注した時に「一式でごっつぁんです」よりも 詳細まで把握して分離、よりコストを抑えられれば、それは自分なりに良い仕事をしたとなるでしょ。 |
117:
匿名さん
[2012-03-21 09:31:15]
スレ主さんとは論点がズレてるんだから納得するわけないじゃない。
「工事中の建物は業者の所有物なのだから、施主が電気代を払うのはおかしい」 これがスレ主さんの主張。 見積りに含まれてるとか、別途支払いとかは論点じゃないよ。 |
118:
匿名さん
[2012-03-21 10:09:03]
違うでしょ。
>>5 はあれこれ矛盾したことを書いていますが、結局 >良心的と言えばそれまで ですが 今の家とで二重に請求されると 家計としては きついです 不満はここに集約されていて、その他は後付けの理屈に読めます。 |
119:
匿名
[2012-03-21 12:21:55]
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120:
匿名
[2012-03-21 14:30:48]
文句ばかり言ってるね~
スレ主 なんか悪い事書いてたかなぁ? 理解して金払ってんだから いいんじゃねえの |
121:
匿名さん
[2012-03-21 21:31:36]
文句ではないと思うよ。
第二、第三のスレ主が出てこないためにも、よく検証しあう必要もあるんじゃない。 |
122:
入居済み住民さん
[2012-03-21 22:04:55]
ただの施主側の確認不足と、業者側の説明不足でしょ。どっちにも落ち度があります。
契約・見積りうんぬんは関係ないというご意見もありましたが、今回のスレ主さんの契約では、電気代は施主負担になっていたとのこと。スレ主さんが、ここを見落としているのがそもそもの間違いではありますが。 一般的には、業者が負担した様なていにすることも多いですから、スレ主さんのような誤解が生じる可能性がある契約内容だったと言えます。そこを業者側が察してもっと念を押しておくべきだったとも考えられます。念押しすればスレ主も不味い契約だと気がついて、見積内に含ませることもできたかもしれません。実際今回のスレ主さんの反応を見てみると、電気代が見積内に入っていた方が都合が良かったのでしょう。 ただの、お互いの確認不足、思い込み、勘違いがちょっと重なっただけでしょう。 自分の時は業者と確認の上見積もりから削除してもらって、私が全て払いましたね。こんな調子でいちいち確認するもんだから業者はやりにくそうでした。 |
123:
入居予定さん
[2012-03-22 22:40:05]
先日引き渡しだったのですが、引き渡しまでの電気、水道料は工務店が負担すると言うことでした。
電力会社に電気料金を聞いたところ、太陽光発電との相殺で1000円の基本料金しかかかっていないと言うことでした。 太陽光発電4kw(1月に設置)が2万位発電していると思いますので、実際は電気量が2万くらい発生していると思いますが、これは工務店に請求できるものでしょうか? |
124:
匿名さん
[2012-03-22 22:42:06]
>>123
聞かないと分からないの? |
125:
匿名さん
[2012-03-23 06:48:18]
ほらほらぁ、これも釣りなんだか真剣なんだか分からないけど>>123みたいな話も
湧いて来ちゃうじゃん 建築中の家の太陽光が既に発電可能だったとして、一体その電力契約は誰がしてたんかなぁ・・・ 仮設ではなく家の電気を使ってたって事なんだろうけどねぇ・・・ |
126:
匿名さん
[2012-03-23 07:20:11]
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127:
123
[2012-03-23 07:44:13]
どうもすみません
知識が全くないので少しおかしい質問になりました。 工務店に聞くのが一番早いとは思いますが、この工務店とは最終支払いで予想していなかった追加料金がだいぶ発生してちょっと喧嘩みたいになったので、これ以上いざこざは起こしたくなく予備知識としてここで質問した次第です。 契約書には細かいところは載っていませんでしたが、工務店との口約束では引渡までの電気、水道料金は工務店で負担しますので、九電の電気料請求が来たら言ってくださいと言うことでした。 九電に確認すると、太陽光発電を載せた段階から、電力契約が私の所になり、請求書は私の所に届くようになっていたらしいです。 このスレの最初から読みますと、電気料金も最初から見積もりに入っているので、見積もりに2万ぐらい計上してあれば、2万ぐらいはもらえる権利はあると思います。 完成見学会では蓄熱暖房機なども使用していますので結構電気も使っていると思いますし、太陽光発電は無いものと思って計算すべきだと思うのですが? (ま、自分に都合よく考えているだけですがw) |
128:
匿名さん
[2012-03-23 09:33:04]
>>127
なるほど、契約は既に施主になってるのだから 売電した分を寄越せと。 それをそのまま工務店に話してみてください。 揉めると思うけどちょっと結果が知りたいわ。 まあ普通に考えれば「請求が来たら言ってください」なら 請求された分だけの支払いだわな。 売電分を見越して見積りしてるって言われりゃそれまでだし。 |
129:
入居済み住民さん
[2012-03-23 10:59:09]
>>128
アドバイスありがとうございます >売電分を見越して見積りしてる そう言われたら終わりですね。 しかし、太陽光発電の費用は全て別途見積もりに入っているのでスレ主さんの気持ちも分かる気がします 結局数千万の大きな買い物では、小さな金額はドンブリ勘定になってしまうのですね |
130:
匿名
[2012-03-23 11:12:43]
全くスレ違いな話しだと思いますよ。
だいたい予想もしなかった追加料金が問題なのでしょう? 追加料金の額が予想以上で問題なのか、身に覚えの無い料金請求がきたから問題なのか。 追加の内容は認めているのか、認めてないのか。 重箱の隅をつつくような交渉をしようとしているように感じますが。それって全面的に争いますよって言う意思表示にも取れませんかね。 揉めたくないのなら、もっと単刀直入に交渉すれば良いだけじゃないですか? |
131:
匿名
[2012-03-23 11:12:59]
それが 腐れ建築業界なんだわさ
|
132:
匿名さん
[2012-03-23 16:41:24]
太陽光発電の費用がどうだとか、そんな理屈を持ち出して交渉しようとするから揉めるんですよ。
もっと根本の部分で、追加費用は何でどう発生したのか、事前確認の有無、費用の妥当性 もしあれもこれもと適当に頼んでおいて、蓋を開けたらこんなに高額なの? そんなんでは揉めて当たり前です。 当初言っていた費用と違うならば、そこは追求するべきですが。 金額面仕様面、話が違うなら大きな問題で是正させるべきですが 意識が違う、思ってなかった知らなかったを同列に語る問題ではありません。 |
133:
匿名さん
[2012-03-24 08:53:19]
作業中、職人が自分の携帯電話の充電するくらいならいいけど電気自動車の充電なんかもするようになったら困るね。
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134:
匿名さん
[2012-03-24 10:25:40]
何でそんな信用できない会社と契約するの?
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135:
匿名さん
[2012-03-24 11:51:56]
>>携帯電話の充電するくらいならいいけど
無断で携帯電話の充電を行えば立派な窃盗罪ですよ。 駅のコンセントから無断で充電し窃盗で逮捕されたというニュースを見たことがあります。 たかが数円でしょうが窃盗罪が成立します。 |
136:
入居予定さん
[2012-03-24 12:06:14]
どうも文章下手ですいません
追加料金の話は話の流れで出しただけでここでは全く問題ではありません。 あくまでスレにそって、電気料金に太陽光発電の売電費用は含まれるのか? と言う単純な質問です。 |
137:
匿名
[2012-03-24 12:19:59]
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138:
匿名さん
[2012-03-24 22:25:29]
>136
隙を突くもごねるも、理由さえ正当と主張出来るなら、何でも言うのは自由です。 隙を突いて正当性を展開して、無償なり補償なり弁済なりを求める事も可能ですが 世の大半の人は、その強制力よりも信頼や融通といった気持ちで何かを求める事が大半です。 ただしそのどちらが正しい手法だといったものはありません。 家作りは施主と建てる側の信頼や、良好な関係から生まれると思われる人も居るだろうし 鬩ぎ合いや戦いで意見を通しきった方が勝ちだと考えられる人も居るでしょう。 あくまでどちらも否定はできません。 |
140:
俺様よりお前たちへ
[2012-10-28 17:12:02]
古いスレだが。
俺様が来たのでコメントしておく。 結局 人の器の問題じゃね? セコイのが多いんだよ。 本当は費用掛かってるのうすうす分かっているのに請求されなきゃ知らんぷり。 テメーが得した事は言わないで、損すると思った事だけジャンジャン言ってるだけの事だろ。 それを指摘されたら、あわてて「払いましたよ。何か?」と業界の非常識という問題のすり替えに。 せっかくのメデタイ新築に自分で水をさす事もあるまいに。 太陽光の件は、電力会社との契約名義を論拠に所有権を主張しているように読めたが。 なら屋根は誰のものだ?所有権の移転が建物の引き渡しを持って完了するとすれば、 売電分を誰かに請求すると他人の屋根で勝手に商売していることになるな。 賃借料を請求されてもおかしくない。争いがあるな。 さあ、俺様が整理してやった。お前たち解説してくれい。 |
141:
匿名さん
[2012-10-28 17:37:29]
スルー推奨
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142:
匿名
[2012-10-28 18:32:33]
こんな古いの、よく見つけたな(笑)
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143:
匿名さん
[2012-10-29 06:31:31]
初めに建築の見積書に入っていると思うけど、でもそのような会社もあるかもね。
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144:
評判気になるさん
[2017-09-22 14:17:09]
通常は施工業者が仮設電気を手配して工事をするんじゃ? 勿論掛かった費用は施主の負担だろうけど。それは、見積もりに概算で盛り込むか、盛り込まずに補足で施主からの供与とうたい取り決める事じゃないの? 質問者はその辺の確認が適切に行われていなかったから電気代の請求を見て驚いた。 それをお前とかマナーの悪い一般常識のない回答をするから削除。 |
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何でもコミコミより相対的な出費は安くなると思いますが・・・。
もりかして釣り?