23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？ 【その62】

[匿名さん]

早くもその62まで来ました。
23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。

既に江東区湾岸エリアは下げ止まり上昇傾向のようですけれども。にっこり

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204256/

[513: 匿名さん]

郊外に住んで都心に通勤しなくて良い生活は魅力的ですね。
問題は仕事だけど、
IT使ってできる仕事は増えていますよね。

[515: 匿名さん]

都心はそこでないと出来ない高度な業務だけ行って、
単純業務はIT使ってどんどん郊外自宅勤務にすべき。

そうすれば帰宅困難者問題も解決する。
企業にとっても、全体の人件費を下げることができて、
優秀な人材の待遇をより厚くできて、国際競争力も増す。

[516: 匿名さん]

震災時に一番被害が大きいのは東京。人・物・金・情報を一ヶ所に集め過ぎた。
これから、これらの奪い合いが始まる。橋本市長が現れたのは必然。
地方政党が今後どこまで力を持つかだな。

[517: 匿名さん]

優秀な人材を都心部に集住させ、
東京駅周辺に最新オフィスビルを集中、集積させる。
都心で高度な業務を行い、
郊外では自宅勤務者が単純事務作業を行う。

コンパクトで国際競争力がある東京が再生できる。

[519: 匿名さん]

実際、2013年以降の23区オフィスビル計画の内、都心3区が占める割合は86%に達する。
http://www.mori-trust.co.jp/pressrelease/2011/20110601.pdf

[522: 匿名]

>自宅勤務で単純作業

郊外を飛び越えて人件費の安い海外に仕事が流れてく危険性あり。メール送受信で済むなら国境も無意味。
日本の場合は言語の問題がついて回るが、喋らず読み書きならハードル下がるよ。イギリスのメーカーあたりはCALLセンターをインドに置いてる

[523: 匿名さん]

＞517
同意。都心から人が少なくなる分、地方に税源や権限を委譲する。
都心の再生と地方の再生同時にできる。
道州制だ。

[524: 匿名さん]

特に緊急を要するのは業火ベルト地帯を経由して、都心3区に通勤している人達を減らすこと。
外周区から27万人、市部から18万人、神奈川県から41万人、計86万人が通勤している。

[525: 匿名]

だから地方に行かずに海外出るのが現代日本なんですよ。
地方は置き去り、もしくは見殺し。

[527: 匿名さん]

結局山手線の内側ってことですね。

[529: 匿名さん]

このままだと工場の海外流出で郊外は崩壊する。
自宅勤務で良い仕事を増やして、
人口減少のスピードを緩やかにする必要がある。

郊外には地元で仕事をしたいと考えている人がいっぱいいるのだから、
その人たちにとっても良いこと。

[531: 匿名]

どうやったら増やせるの？
需要と供給は違うんだよ。

[532: 匿名さん]

業火ベルト地帯を経由して、都心3区に通勤している86万人の内、何人が都心でやらなきゃいけないような高度な業務についているのかな？その人数分は都心部にマンションを作る必要があるね。時間がかかりそうだ(笑)

[533: 匿名さん]

東京湾北部地震の動向に注目だね。

4年内に70パーセント以上か。

[534: 匿名さん]

単純作業は地方飛び越え、海外にシフトする事は仕方ない。それで仕事がなくなってしまう人は無能なんでしょ。
むしろもう企業は単純作業は正社員にさせていないから大きくは変わらない。もちろん日本に残す事にもメリットもあるだろうから、それは企業の考え方だ。
地方に財源も含めた権限を委譲すれば、新たなサービス業も産まれるかもしれない。
雇用も創出する。拒んでるのは役人だよ。
橋本徹が現れたから西にシフトするかもしれない。

[535: 匿名さん]

地震がこわかったら、埋立地はやめておけばいい。

[536: 匿名さん]

外国人留学生の採用を増やして、徐々に人が入れ替わって行って、都心部居住者が増えて行くんでしょうね。
やっぱ、帰宅困難者を一気に減らすには在宅勤務を進めるしか無いんじゃない？

[537: 匿名]

>532

だれもそんな手間暇かかることやらないでしょ。全員に行き渡るマンション建てられるとしたって低収入も買える値段で作っちゃ旨味がないし。
いずれ値下がりの郊外から通勤に耐えるか、収入増やして都心に住むか二択でしょう。行政かやれることはせいぜい有事の注意喚起、
地方に資本や仕事を引っ張ってくるビジネスモデルはとっくに成立不可能、茨城だか栃木の住宅公社破綻を見ても明らか。

[538: 匿名さん]

備蓄の義務化とか都心勤務にコストがかかるようになったから、各企業は業務の在宅勤務化とその人達の給与引き下げの一石二鳥策を積極的に進めるんじゃない？

[539: 匿名さん]

まず手始めは、60歳以上の在宅勤務化と希望者募集だろうね。
そして採用の形態が変わる、在宅勤務採用と本社採用。
給与水準も大きく差をつける。

[540: 匿名]

机上の空論オンパレード

[543: 匿名さん]

首都圏出身者はハングリー精神が無いからほとんどが在宅勤務を選ぶんじゃない？
都心の高度な業務を主に担うのは地方からの上京者と外国人留学生になるんだろうな。

[544: 匿名さん]

都心のキャパはもう一杯だよ。
震災起きて多数の死人が出るのは目に見えてるのに改善しようとしない。
人災だな。
地方に財源委譲すれば解決だよ。そしてその流れになっている。

[545: 匿名さん]

>>544さん
基本は東京駅周辺にオフィスビルを集中・集積。
隣接する中央区（隅田川以西）、台東区にワンルームとコンパクトマンション
隅田川を越えた中央区、江東区、深川、本所にファミリータイプマンション。
商業の中心は中央通り沿い
新橋～銀座～日本橋～秋葉原～御徒町～上野
観光軸は
上野・浅草・押上～隅田川～臨海副都心
隅田川がパリのセーヌ川のような役割を果たす。
そうなるとスカイツリーはエッフェル塔。

平坦な土地なので、人の行き来もスムーズにできる。
また幹線道路が碁盤の目に整備されているので新機軸の交通システム
バスの運行に合わせて信号をコントロールする等の導入も容易。
また、地価も安いので居住地域として多くの人の受け入れが可能。
年間1万人。
20年間で20万人は人口が増加するだろう。

[547: 匿名さん]

失礼。読み難くなってしまった。
平成23年マンション等取引件数（国土交通省 土地総合情報システム）
　　　　　第１四半期　第２四半期　第３四半期
東京都 ２９２２６ １８５９６ １９１０５
中央区 １１４５ ６５５ ７７５
江東区 　 ２７６３ 　１４６８ １１１６

[548: 匿名さん]

新宿、渋谷の就業者人口が減って行くから、
その分帰宅困難者の数は減りますよ。
20万人くらいは減るんじゃない？

[549: 匿名さん]

＞545さん
今後、高度なオフィスビルが東京駅周辺に集中する事は間違いないでしょう。
しかし、東京のマンション価格が下げどまるかは日本の景気次第だと思います。
マンションもオフィスも供給過剰に思われます。

[550: 匿名さん]

>>549さん
帰宅困難者の数を見れば、都心部の潜在需要はめちゃくちゃ大きいけど、
問題は買える経済力がある人が毎年どの程度いるかでしょうね。
外周区、市部、近隣３県から都心３区に通っている人は１７６万人もいます。

[552: 匿名さん]

毎年、上京者＋留学生で５万人の人が23区に入ってくるとして、
その20%の人が年収800万円以上になると仮定すれば、
5万人ｘ20%÷2＝５千戸のマンションが毎年売れる計算になります。
首都圏出身者の都心部居住もあるから、
倍とすれば都心部で年1万戸くらいは売れるのかなあ？

[553: 匿名さん]

＞545

何度も同じレスをコピペして、東側の発展を願う切実さが伝わって来るね。
もうあきらめて西側に来ればそんな苦労しなくていいのに・・・。
あ、来たくても来れないのか（スマン）

[554: 匿名さん]

首都圏出身者は土着化が進んでいるから、半分程度だろ。
都心部の分譲マンション供給は年間で
5千戸＋2千5百戸＝7千5百戸程度で十分。

[555: 匿名さん]

自区内需要もあるからやっぱ1万戸くらいだろ。

[556: 匿名さん]

産経新聞に１１月に出た記事です。
東京湾は首都圏のゴミ捨て場、何が流れてるかわかったもんじゃないですよ。

東京湾に汚染排水　廃棄物処理施設から　千葉・市原市

　千葉県は２日、同県市原市にある廃棄物処理施設から基準値の１４倍を超える濃度
の放射性セシウムを含む排水が東京湾に流れされていたと発表した。県は同日、
事業者に排水の停止を要請した。
　県によると、事業者は自治体から受け入れたゴミの焼却灰などを原材料にセメントを
製造する市原エコセメント。
　同社が９月１５日と１０月１１日に測定したところ、排水１キログラム当たり、それぞれ
１１０３ベクレル、１０５４ベクレルの放射性セシウムが検出されたという。国の原子力
安全委員会が今年６月に「当面の考え方」として示した基準の１４〜１５倍に相当する。
　報告を受けた県は、口頭で排水の停止や改善を求めていた。同社は放射性セシウム
を吸着するゼオライトを使った排水処理や、１キログラム当たり２０００ベクレル以上の濃度
の廃棄物受け入れ停止で対応していた。

[557: 匿名さん]

中国人、米国人、ドイツ人、どの上司が厳しいか
プレジデント 2月5日(日)10時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120205-00000002-president-b...

[558: 匿名さん]

13業種1300人緊急アンケート
こんなに差が出た！ 30代給料の現実
http://ascii.jp/elem/000/000/173/173425/
30代ビジネスマン13業種各100人ずつ、合計1300人に聞いた。あえて「30代、男性、大卒、会社員」に限定した。
平均年収553万円
所得分布
1200万円以上３．１％
1000～1200万円４．１％
800～1000万円９．１％
600～800万円２２．９％
ーーーーーーー共稼ぎで世帯所得1千万円可能　計３９．２％
　　　　　　　大卒率５０％とすれば全体だと１９．６％
　　　　　　　（高卒高年収の人は取りあえずゼロで計算）
400～600万円３７．８％
200～400万円２０．３％
0～200万円２．７％

[559: 匿名さん]

上京者の大卒率は高いので７０％とし、留学生は１００％なので、
平均を８０％とすれば、共稼ぎで世帯所得1千万円以上が可能なひとは
３９．２％Ｘ０．８＝３１．３６％、略3人に1人。
毎年、上京者＋留学生で５万人の人が23区に入ってくるとして、
5万人ｘ31.36%÷2＝7,840戸の都心部マンションが毎年売れる計算になります。

相続で持ち家需要は小さくなるけど、首都圏出身者の需要がそれに加わるから、
年間で1万戸は売れるんじゃない？

[560: 匿名さん]

平均553万か。
これでは都心のマンション売れる訳ない。

郊外の安価マンション供給を増やすのではないかな。

[561: 匿名さん]

留学生は一時的に日本に住んでるだけなので日本にマンションは買いません。賃貸です。
不動産営業の理屈はいつも結論ありきのメチャクチャなものですね。

[562: 匿名さん]

>>560
年収600万円が、結婚の壁らしいから。
未婚者ばかりが増えて、郊外は安くても売れないよ。