トイレの便器は、陶器？　それとも有機ガラス？

No.1		by 匿名さん　2012-01-20 15:59:25 削除依頼好みもあるでしょうが、プラスチック製のトイレはあまり好きではありません。
No.2		by 匿名さん　2012-01-20 16:41:36 削除依頼 10年後パナがシェアNO1になっていたらパナでいいけど今はTOTOかINAXに1票
No.3		by 匿名　2012-01-20 17:11:38 削除依頼 2さんがいいこと言った。結局シェアとってるメーカーの製品が無難で、コスパ的にもgood。
No.4		by 匿名さん　2012-01-20 19:14:47 削除依頼陶器の方が汚れに強そうな気がする。パナを選ぶ人は、安いから買い換えれば良いと言ってるが、その短絡的な消費傾向がバブルを経験していない俺としては嫌だ。
No.5		by 匿名さん　2012-01-21 12:33:15 削除依頼陶器製と有機ガラス製というテーマから外れて申し訳ないけど、うんこが一発で流れるのはどこ社製？特に下痢ピーのときの糞片がダメで小2回で流してるんだけど、大1回でいけるならそっちの方がいいんで、ぜひお知恵を拝借できれば。
No.6		by 匿名　2012-01-21 17:35:44 削除依頼 >>5 排水に問題があるんじゃないの？
No.7		by 匿名さん　2012-01-21 21:16:58 削除依頼 >>5 サイホン式の節水便器はダメだね。結局２回流すことになる。ターントラップ式なら確実に流れる。
No.8		by 匿名さん　2012-01-21 21:37:17 削除依頼 >>2 お宅は10年待てばいいんじゃないかな。当然、浴槽も陶器なんでしょ？うちは浴槽も有機ガラス系だから、便器もアラウーノにした。
No.9		by 匿名さん　2012-01-22 01:54:02 削除依頼平均坪単価の高い家を建てる会社では客の期待度も高い些細なクレームも多いそういう会社で標準仕様としている設備を選ぶのがいいと思うよアラウーノは安い（人によってはデザイン）以外いいところが見当たらない
No.10		by 匿名さん　2012-01-22 05:27:39 削除依頼ふうん。アラウーノは安くてデザインがいいんだ。じゃあアラウーノにしよう。陶器便器大好き人間は、便座部分も陶器製がいいんだろう。普通はプラスチック製だと思うけど、この時期は冷たくて大変だね。
No.11		by 匿名　2012-01-22 05:55:00 削除依頼 >>10 何にでも反抗したい年頃なのかな（笑）普通の洋式トイレでも樹脂の便座部分が割れて交換するのはよくあること。そうでなくても陶器に比べて汚れは目立つし、劣化は速い。アラウーノが必ずしもそうだとは言えないが、評価を下せるほど年を経てない。また、安くないし標準で選べる業者もまだ少ない。取り付け業者はラクらしくてアラウーノ推すけど、もうちょっとマイナーチェンジ繰り返すまでOBSしたい機種ではある。
No.12		by 匿名さん　2012-01-22 08:10:30 削除依頼 5です。 6さん7さん、ありがとうございます。ターントラップ式ググってみたところ、シーケンシャルバルブ式、ダイレクトバルブ式なる似た方式もあるようですので、検討重ねたいと思います。
No.13		by 匿名さん　2012-01-23 01:22:11 削除依頼昔からの専業メーカーにはまだまだ及ばず風呂もパナ製はいまいちとの評価空調なんかはいいかもしれないけどね
No.14		by 匿名さん　2012-01-23 01:45:20 削除依頼和式ならどっちがいい？
No.15		by 匿名　2012-01-23 11:09:22 削除依頼 >>14 木製
No.16		by 匿名さん　2012-01-23 21:57:13 削除依頼 >>13 そうですか。ではパナはやめます。（風評被害＋１）
No.17		by 匿名　2012-01-24 06:49:34 削除依頼建物全体の重さを軽くしたいスレンダーな家族は､アラウーノ
No.18		by ビギナーさん　2012-01-24 19:33:15 削除依頼アクリル樹脂系も頑張っていますね http://facta.co.jp/article/201101053.html
No.19		by 匿名さん　2012-01-28 14:18:20 削除依頼もうアラウーノはINAXとTOTOのシェアを追い越しているんじゃないの？陶器便器一つ作るのに樹脂便器の何倍のエネルギーを浪費するのかな？
No.20		by 北東北在住　2012-01-28 15:55:04 削除依頼樹脂素材とターントラップ駆動の経年劣化がこれからわかる。アラウーノの真価とリスクはまだはっきりとしたわけじゃない。風呂のＦＲＰだって運が悪卦りゃ７年くらいで壊れる場合があるそうだし。ま、お手並み拝見だよね。
No.21		by 匿名さん　2012-01-29 22:08:42 削除依頼 FRPとアクリル系人造大理石（有機ガラス）ではかなり違うのだが、無知な素人には同じプラスチックに見えるんだろうね。
No.22		by 匿名さん　2012-01-29 23:39:47 削除依頼 >>20同意目新しさよりトラブルが少ないという安心感って必要じゃねパナの住宅設備はまだまだイマイチだろ
No.23		by サラリーマンさん　2012-01-30 16:29:37 削除依頼アラウーノの質感ってどう考えてもプラスチックなのだが・・・
No.24		by ビギナーさん　2012-01-30 20:56:45 削除依頼 >>23 考えてはダメですよ実際に見て、蓋のプラスチックと比べてください
No.25		by 匿名　2012-01-31 08:34:48 削除依頼蓋と質感が同じでした！
No.26		by サラリーマンさん　2012-01-31 12:13:29 削除依頼フタと同じだよね。プラスチックだよ。
No.27		by ビギナーさん　2012-01-31 19:57:08 削除依頼そうか最近のプラスチックは高級感が有るのだね
No.28		by 匿名さん　2012-01-31 21:46:43 削除依頼 >>20 ターントラップは100万回の試験をクリアしているから大丈夫。 http://panasonic.co.jp/ism/eco/turntrap/turntrap02.html まあ、陶器メーカーは作りたくても作れないだろうね。
No.29		by 北東北在住　2012-01-31 22:20:47 削除依頼うちの雪べらは有機ガラスのたぐい。プラスチックとどう違うかと言われても返答に困る。丈夫だから雪べらの素材になっているのは確かなのだが、力がかかるのでどうしても壊れる。もちろん、雪べらと便器は違うのは頭ではわかる。だが、体重がかかる状態で１０年以上使った例が皆無な以上、＞ターントラップは100万回の試験をクリアしているから大丈夫。と言われたところで　だから？としか答えようがない。もうしばらくしたら答えが出る。好きこのんでアラウーノを選んだ人柱たちが自腹で実験してくれている。実にありがたいことだ。アラウーノユーザーの未来に幸多からんことを。
No.30		by 匿名さん　2012-01-31 22:48:20 削除依頼強度的なことなら水族館の巨大水槽とか戦闘機のキャノピーに使われてるってくらいだから雪ベラのそれとは厚みも組成も大分違うんじゃないかな。
No.31		by 匿名さん　2012-01-31 23:44:18 削除依頼ちなみにアラウーノ慎重派？反対派？の方に質問なのですが見ていますと理由は、質感、耐久性の不安　のみなのでしょうか？機能に関してはどう思われているのでしょう？また、質感に不満がある方は好みの問題なのでどうしようもないとして、耐久性に不安がある方はもし耐久性の担保がされた場合は、陶器製と比べてどうなのでしょうか？
No.32		by 匿名さん　2012-02-01 01:13:32 削除依頼パナは何十年経っても問題があれば補償してくれるイメージがあるので問題なさそうだが。 http://panasonic.co.jp/ap/info/important/heating/index.htm
No.33		by 匿名さん　2012-02-01 01:23:14 削除依頼パナはデジカメなんかで良いイメージもあるけど住宅部門のパナホームは色々問題あるみたいだね
No.34		by 匿名さん　2012-02-01 06:45:32 削除依頼トイレはゴシゴシ擦られる可能性があるから、プラでいいのかよ？って意見でしょ。多少は磨り減ってもいいって考えなら、そもそも今頃は大半のトイレがＦＲＰだの人大になってるだろうしねぇ・・・タカラだってトイレを出してるんだけど、便器本体がホーロー製でない所が寂しい。質感で行けば、水タンク（最近は外身がダミーですね）これも一応陶器で出来ていて、質感を維持させてるのかなとも思える。だけどその反面、便座と蓋はどれもプラスティックだわね。皆さん陶器の事なら既に良く御存知なわけで、気になるのはパナさんのトイレ私ならね、大きな声では言えませんけど、パナさんのショールームででもこそっと便器を硬貨で擦ってみるね。（タカラさんなら怒らないだろうけど、パナさんでは見つからない様にね・・・）だって、私はやってみたから。
No.35		by 匿名　2012-02-01 08:33:00 削除依頼で、結果はどうだった？
No.36		by 匿名　2012-02-01 12:44:59 削除依頼極力ブラシで擦らないで済むように作ってあるらしいけどねぇ… コインで擦るほどブラシで擦りたいなら陶器製の方が良いでしょうね。因みにショールームでコイン擦りするなら一言確認してからでないと、どこであれマズいと思う。
No.37		by 北東北在住　2012-02-01 21:16:25 削除依頼＞３１「ソニータイマー」という揶揄があるように、自分は耐久性も性能のひとつと考えています。性能面での不安が払拭されれば清掃性が高くリーズナブルな商品はいいな、とも思えますし。アラウーノ、黒い輪じみができにくいのはいい点ですが、できた後どう対処すればいいのか？対処法で性能低下は起こらないのか？という不安はあります。あとはやはり、パナにはＴＯＴＯのピュアレストやＩＮＡＸのアメージュに相当する商品がないのが不満。停電時であっても流水レバーがあればそれで対応できる、というのは強みです。断水と停電がセットなら、アラウーノのような方式にもメリットがあることはわかりますが、経験による知として「停電のみの事態は起こりうる」ということを得ました。耐久性の問題がクリアされ、ピュアレストやアメージュと同様のスタイルでアラウーノのような機能がプラスされていればむしろ欲しいくらいです。ただ、パナの場合ＫＭＥＷの合併前？の１２ミリ　サイディングが凍害で不評だった前科がありますので、新商品が十分な耐久性を持っているかどうかは注意を払う必要があるな、と思っています。有機ガラスが本当にそんなにいいものなら、ゼオンみたいにＫＭＥＷのサイディングもそれにすりゃいいんじゃね？とも思えますしね。
No.38		by 購入検討中さん　2012-02-01 21:46:04 削除依頼トピ主です。皆さまありがとうございました。結局、イナックスのアメージュにしました。材質で選ぶつもりが、コストで決まりました。ハイコストだと各社とも甲乙つけがたいと思います。ローコストの商品は、TOTO、INAXに比べパナソニックはひどく見劣りしました。
No.39		by ビギナーさん　2012-02-01 22:41:24 削除依頼トイレなんて、キッチンやバスからくらべたらそんなに高いものでもないし、１５年もすれば新しいものにしてもな――んも問題ないのでは？？？
No.40		by 購入経験者さん　2012-02-01 23:23:31 削除依頼どうして便器をゴシゴシこするなんて事をイメージするのか、アラウーノを使って1年経つと理解出来なりますよ。そう言えば前の家の古い陶器の便器では、こびり付いた便とか尿石とか黒いカビとかにトイレ用の強力な洗剤をかけてゴシゴシしてました。タンクにも固形の洗剤を入れていた。（あまり効果無かったけど）しかしアラウーノだと、大でも小でも毎回洗剤（台所用洗剤）が流れる設定にしているので汚れが付かないし、水面以下の部分に汚れが見えた時に指定のPP素材のブラシでちょちょっと擦るだけで綺麗になります。トイレ用洗剤も必要無いので買ってません。汚れは夏場に出来易いけどブラシを使うのは週に１回以下で、後は湿らせたトイレットペーパーで便座や便器の縁に付いた尿汚れを拭うくらい。それも便座が付いている部分と便器本体が一体で隙間が無いので楽々です。モノグサな自分にはピッタリな選択でした。だから「ゴシゴシしたら傷が付く」とかは的外れな心配です。陶器の便器を長年ブラシでゴシゴシしてコーティングが剥げたり、陶器の釉薬（ツヤツヤの層）が削れて汚れが取れ難くなることの方が確実だと思います。素材の耐久性については流石にメーカーもテストはしているでしょう？そうじゃなければFRPや人大の風呂で底が抜けたとかいう話をゴロゴロ聞きそうなものだと思います。
No.41		by 匿名さん　2012-02-01 23:45:58 削除依頼 >>34は陶器便器はコインで引っ掻いても傷が付かないと思っているのだな。それよりも器物破損という犯罪行為を自白していますね。パナのショールームでもしアラウーノに傷が見つかったら、こいつの犯行なので、警察に被害届けを出して、投稿者の身元を調べてもらうべきですね。匿名掲示板でも投稿者の身元が分かる情報は一定期間残す義務があるので、容易に特定可能です。
No.42		by 匿名さん　2012-02-02 11:33:17 削除依頼んでもし陶器に比べて、えらく有機ガラスとやらが傷付き易かったらどうよ？陶器が傷に強いのは、誰でも知ってると言っていいだが有機ガラスが全くガラスに近い硬度など、持っていない事を知る人は少ない。ショールームの器物損壊で脅すなら、その前に誇大広告の差し止めされるよ。
No.43		by 匿名さん　2012-02-02 13:53:19 削除依頼誇大広告？アラウーノってコインでこすっても傷つかないとか広告してたっけ？
No.44		by 北東北在住　2012-02-02 22:56:08 削除依頼陶器メーカーを買収してトイレ事業に臨んだはいいが、ＴＯＴＯやＩＮＡＸレベルの商品を作れるはずもなく、「パナのトイレは流れない」と大不評。仕方なく樹脂でトイレを作ったが、有機ガラスじゃ耐薬品性や耐久性に難ありでアラウーノのような商品にせずるを得なかったのは有名な話。＞トイレなんて、キッチンやバスからくらべたらそんなに高いものでもないし、１５年もすれば新しいものにしてもな――んも問題ないのでは？？？でも１０年で壊れるかもって話。アメージュが３０年もってるのに、アラウーノが１０年で壊れたらがっかりしないかい？＞素材の耐久性については流石にメーカーもテストはしているでしょう？そうじゃなければFRPや人大の風呂で底が抜けたとかいう話をゴロゴロ聞きそうなものだと思います。その言葉、パナのサイディングで凍害が起きた人に言ってみるといいと思うよ？つまりパナは、テストしても耐久性までわからなかったってことになるよ？それに素材だけじゃなくてターントラップ方式もあるしね。
No.45		by 住まいに詳しい人　2012-02-02 23:04:16 削除依頼消費者も馬鹿では無いですよこんなに情報があふれている世の中でシェアが３０％を超えるのは、掃除が面倒と言うニーズにしっかりと答えているからです。自分の選んだ商品を自慢したいのは分かりますが、他の商品をけなすのはどうかと思いますが？
No.46		by 北東北在住　2012-02-02 23:17:33 削除依頼＞４５どこらへんがけなしてることになる？疑問を述べることとけなすことの区別はできているのか？疑念を抱く理由などは述べているつもりなのだが、何か問題発言があったとでもいうのか？詳しい人よ、教えてくれ。
No.47		by 匿名さん　2012-02-02 23:28:01 削除依頼だーかーらーパナは家電メーカー住宅設備も頑張っているけどまだまだ新参者問題ある商品も多い新し物好きにはいいけどね
No.48		by 匿名さん　2012-02-03 05:08:34 削除依頼ちょっとお聞きしたいのですが、アラウーノは素材自体が汚れを弾くって書いてるんですが表面はコーティングなしの磨いてるだけってことでしょうか？もし、そうなら細かい傷が出来てもコンパウンドで磨けば元どうり？
No.49		by 住まいに詳しい人　2012-02-03 06:22:31 削除依頼 >>46 ＞仕方なく樹脂でトイレを作ったがとか１０年で壊れるかも？とか書き方が挑発的に見えるんですよね情報なんていろいろとあふれていますので、下記の記事と比べてください http://facta.co.jp/article/201101053.html
No.50		by 匿名さん　2012-02-03 14:17:12 削除依頼書き手に責任を転嫁できない全て自己責任ですよね
No.51		by 匿名さん　2012-02-03 18:56:50 削除依頼汚れを付きにくくしてるという宣伝文句は、要するにタワシでゴシゴシされたらすごく困るということ。水洗される部分にだけ糞がこびりつくとは限らないのだし、掃除に気を使わなきゃいけない便器は個人的にパス。
No.52		by 匿名はん　2012-02-03 19:47:52 削除依頼それなら余計なことを書かずにスル―したらｗまともに糞も出来ないようなけつの穴を持ったことを悔やみな
No.53		by 匿名　2012-02-03 22:02:21 削除依頼 >>52 あれ、否定はしないんだ？つまり糞跳や下痢の可能性があるならアラウーノはダメってこと？
No.54		by 購入経験者さん　2012-02-03 22:19:41 削除依頼 52じゃないけど… 水が流れない所って便器本体の縁部分とか便座とかくらいだけど、どうやったらそんな所に便が付くの？仮に付いても湿らせたペーパーとかポリプロピレン製のブラシで擦れば汚れは取れるでしょ？どうしても硬い毛のブラシでないと掃除出来ないの？
No.55		by 匿名さん　2012-02-04 07:31:45 削除依頼まあ実際には陶器製便器のＴＯＴＯやＩＮＡＸなども、表面処理はしてある物が多いだから汚れは落ち易いよと表記しつつ、それでもゴシゴシ擦ると傷になるからって注意も記載している。釉薬処理でさえそうだし、全く汚れない便器など存在するのか？って考える事も、忘れないでね。
No.56		by 匿名さん　2012-02-04 07:36:53 削除依頼 53じゃないけど、便器は何でこんなところがって部分が汚れる。雲古だけではないが。付いてすぐの汚れならウェットティッシュで落ちても、こびりついたものは取れない。
No.57		by 買い換え検討中　2012-02-04 18:10:15 削除依頼それをいっちゃったらどの便器でも同じでは？
No.58		by 匿名さん　2012-02-04 23:02:50 削除依頼もしも水が流れない縁とか便座に大便が付いたときくらいすぐに拭こうよ・・・こびりつくまで我慢して見てるの？
No.59		by ビギナーさん　2012-02-04 23:19:58 削除依頼便器の縁に付くトイレ特有の垢みたいな汚れを言っているのでは？？？
No.60		by ビギナーさん　2012-02-13 11:31:18 削除依頼陶器のアラウーノは出てくれないのか？
No.61		by 匿名さん　2012-02-22 11:42:10 削除依頼水垢みたいなのは長年使ってればどの便器でもついちゃうと思うけどな
No.62		by 購入検討中さん　2012-04-05 23:16:35 削除依頼アラウーノVや、TOTO除菌水の口コミお願いします。
No.63		by 購入検討中さん　2012-04-06 06:30:43 削除依頼パナは、過去にも出してみたわやめたわ、の商品が多すぎて、アラウーノの横並び3口IHは、あと数年様子見が必要だと思ってます。
No.64		by 匿名さん　2012-04-06 10:08:13 削除依頼笑うトコ？突っ込むトコ？
No.65		by 匿名さん　2012-04-06 10:28:24 削除依頼アラウーノを2年弱使用の結果では良い。掃除が楽、プラスチックだから形を都合良く作れるからと思う。精度も確保できるから、タ－ントラップも可能になったと思う。例え5年で壊れても掃除が楽なのでまたアラウ－ノを買う。パナでなくて他メ－カが似たのを出したら？検討します。
No.66		by 購入検討中さん　2012-04-06 11:14:09 削除依頼 >>63です。アラウーノ「と」横並び3口IHでした。失礼しました。。。
No.67		by 匿名　2012-04-06 11:20:35 削除依頼アラウーノは分かるけど、三口IHは配置くらいしか特徴無いんだから様子見ることもないのでは？
No.68		by 匿名さん　2012-04-06 19:21:43 削除依頼トイレは陶器でしょ
No.69		by 匿名　2012-04-06 19:53:40 削除依頼＞67 発売やめて取り替えできず、キッチンごと取り替えになる可能性が。天板取り替えだけで済むならまだしも、操作部はキャビネット側。過去に薄いガスコンロ、微妙なサイズのビルトインオーブンなどでそれ起きてます。トイレは、INAXとかだと5年目以降から急に掃除しにくくなってくるし(TOTOはもう少し長い)、せめて5年後までわかんない。あー、でも安いなら取り替えちゃえばいいか。長く使わなくてもいい、便座もコンロやボイラーみたいに取り替えてくって考えれば気が楽かも。
No.70		by 匿名さん　2012-04-06 23:52:54 削除依頼取り替えは煩わしいよ。良いものを永く使う方が良いね。良いものを作るメーカーを特定して採用するのが好ましいね。トイレだけに限らず他の建材においても、専業メーカーに勝るものはないと思いますよ。
No.71		by 匿名さん　2012-04-07 07:02:44 削除依頼 >70 >取り替えは煩わしいよ。新築時のアラウ－ノ取り付けを見学したけど、簡単だった、30分位だったと思う。軽いからかな、片手でも持てるのでは？＞専業メーカーに勝るものはないと思いますよ。胡坐をかいて、開発を怠り、高価格を維持してきた結果、アラウ－ノに足元をすくわれてるのでは？消費者にとればアラウ－ノの良し悪しは別にして、価格競争は良いことです。
No.72		by 匿名さん　2012-04-07 09:18:52 削除依頼施工時間の話しじゃなくて取り替えは煩わしいってことだよ。取り替え→商品選択→業者選択→施工日時設定→施工なるべく取り替えずに済む製品が良いでしょ。確かに2社より3社あった方が消費者には良いと思いますよ。競争原理が良い方向に導いてくれますからね。＊＊＊メーカーをセレクトした施主はリスクを背負いますがね。
No.73		by 匿名さん　2012-04-07 10:48:48 削除依頼＞72 毎日使うものですよ、掃除回数も多いでしょ、気持ちよく使う方がよいでしょ。壊れなけばよい問題だはないでしょ、汚い臭気が取れない便器は手間でも交換をお薦めです。
No.74		by 匿名さん　2012-04-07 12:26:27 削除依頼快適に使用できる期間が長い製品が良いものってことだよ。後はﾒｰｶｰや販売店のｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽ体制も重要。安物買いの銭失いではなく。良いものを永く使用できる方が良いと思いますよ。
No.75		by 匿名　2012-04-07 12:36:38 削除依頼いきなりですがサティスって良いですか？
No.76		by 匿名さん　2012-04-07 14:05:49 削除依頼＞74 それでは経験（2年弱）からはアラウ－ノでよいです。たぶん貴方は自分でトイレ掃除を普段してないでしょ？過去の古い便器の掃除の経験からすると、貴重な時間を節約できているので例え寿命が短くてもよいです。時間だけはなかなか節約が難しいですから。
No.77		by 匿名さん　2012-04-07 14:24:10 削除依頼 >>76 古い便器とアラウーノの比較は違うだろ。今はTOTOでもINAXでも防汚が普通。
No.78		by 匿名さん　2012-04-07 15:49:02 削除依頼＞77 やはり、掃除してないですね。汚れの付き易さだけではないです、タ－ントラップの影響の大きさです。
No.79		by 匿名さん　2012-04-07 16:23:56 削除依頼 >>78 74だけど、あなたは他人を私と勘違いしているよ。あなたがｱﾗｳｰﾉ信者なのはよーく分かりましたよ。あなたが満足しているならそれで良いじゃないですか。
No.80		by 匿名さん　2012-04-07 16:24:42 削除依頼 >>78 意味わからない。 TOTOシーケンシャルバルブやINAXのダイレクトバルブと何が違うの？
No.81		by 匿名さん　2012-04-07 16:28:37 削除依頼 >>77 同感です。そういう比較を普通にしてしまうところが凄いですよね。
No.82		by 匿名さん　2012-04-07 17:12:35 削除依頼＞80 水位を上げられるのも有ったんだ、勉強不足でした。＞77 陶器の汚れで苦労してますから、防汚と言っても信じられません。汚れは大より、小と思っています、その性能が良ければ価格次第です。
No.83		by 匿名さん　2012-04-07 17:40:26 削除依頼結局現在の高機能トイレはどこの社であろうとも良い、ということでしょうか。
No.84		by 匿名さん　2012-04-07 18:56:37 削除依頼＞83 82です、値段も有りますが苦労させれたメ－カ品は良くなっていると言われても買えませんのでアラウ－ノにしました。汚れが付きにくいと思いました、理由は水位が上がることと、プラスチックなので出来不出来が少ないことです。臭気が出ることは許せないです、臭気の元は小の飛沫だと推測してます、飛沫が陶器の淵に溜まり尿石になったと思います。水位が上がれば小は水面に落ちる確率が高く飛沫が減ると想像しました。尿石が溜まらない工夫と掃除の楽なことが大切な機能で後はどうでもよかったです。寿命は尿石の付着と思います歴史が浅いので何処のメ－カかは？
No.85		by 匿名さん　2012-04-09 22:47:55 削除依頼ＴＯＴＯやＩＮＡＸなら６９さんのように経年劣化の経験者がいるんだけどなあ。パナならもうちょっとだけ様子見かなあ。それでも７～８年くらい？アラウーノが発売されてから。さすがに１０年持たずに壊れるトイレだとやだからさあ。
No.86		by 匿名さん　2012-04-10 08:07:07 削除依頼＞85 ＞69さんは5年で劣化と言ってるので、もしアラウ－ノが7～8年で劣化してなければ良いのでは？毎日使用するものだし、進歩もするので短期の買い替えも有りだと思う。使用水量なども減って得になるかも？ 7～8年使用のアラウ－ノの劣化情報が欲しいです。
No.87		by 匿名さん　2012-05-01 14:22:21 削除依頼数年前に家を建てたとき、2つあるトイレの一方をアラウーノ（有機ガラス）に、もう一方をTOTOの陶器（セフィオンテクト加工）便器にしましたが、アラウーノの方が掃除が楽です。汚れがこびりつくようなこともありません。アラウーノはゴシゴシ擦る必要もないので、柔らかいスポンジブラシで簡単に落ちます。 TOTOのセフィオンテクトも傷は致命的だそうなので、柔らかいスポンジで擦っていますが、洗剤なしでは落ちません。便器と便座との隙間の掃除も嫌になります。結局、いくら表面を平滑に加工しても、陶器はダメだと思いました。
No.88		by 匿名　2012-05-01 16:09:49 削除依頼私の選んだ工務店では、パナ製品が安く購入できたことから、トイレもアラウーノを推奨されました。本当は信頼性の点からTOTOが良かったのですが、新しい発想の製品を使うのもお面白そうでしたので、アラウーノで行くことに決めました。（たった）半年使っただけですが、特に問題はありません。トイレ掃除が簡単なので、子供たちに担当させてますが、毎日嫌がらずに掃除しています。陶器でないアラウーノがどのくらいの耐久性を持っているのかは、5年、10年と使用してみないと分かりませんね。（あまりに短くて後悔しないことを祈っています。）
No.89		by 入居済み住民さん　2012-05-01 18:11:55 削除依頼アラウ―ノにして2カ月になりますが、本当に掃除は楽です。問題はやはり水位が高過ぎることで、毎回低い水位にするのが面倒です。その他は前使用していた陶器製の便器と変わりはありません
No.90		by いつか買いたいさん　2012-06-05 19:53:44 削除依頼水位が高い方がいいじゃんクソを捻り出した時にぽちゃんといかないクソとケツがつながった状態でクソが便所に着水する、跳ね返りがない水位が高い便所は富裕層向け水位が低い便所は自分のクソの水しぶきをケツに浴びる事になる
No.91		by 匿名さん　2012-06-05 20:33:19 削除依頼素材が弱いからって毎回洗剤流して洗うこと自体が環境にどうなのよ
No.92		by 匿名さん　2012-06-05 21:03:40 削除依頼 >91 使用量は1年に1本以下、台所洗剤を使用してるなら使わないことに意味がない。台所洗剤、洗濯洗剤を使用してない人はトイレの洗剤も使いたくないなら、そうすれば良い。汚れが少し落ちが悪い程度で大きな問題ではない。塩素など入っている洗浄剤より環境には良いと思うけど。
No.93		by 匿名さん　2012-06-05 22:06:53 削除依頼単なる開き直り要らん
No.94		by 匿名さん　2012-06-18 00:41:33 削除依頼 >>91 有機ガラスは陶器より格段に汚れが付きにくいのは物理現象だから否定しようがない。アラウーノは洗剤で落とすというより、細かい泡を発生させるために洗剤を使うだけ。 http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/new_alauno/01rakuraku.html 洗剤がなくても泡ができているし、界面活性剤で汚れを落とすのではなく、泡の力で落としている。 1回たった2滴の洗剤を使うのが嫌なら、アラウーノVを選べばいい。
No.95		by 匿名さん　2012-06-18 01:00:53 削除依頼なんで？たかがトイレで熱くなれるの？
No.96		by 購入検討中さん　2012-06-18 03:02:27 削除依頼二階のトイレをアラウーノＶかピュアレストで悩んでます。アラウーノＶを設置された方、使い勝手などはいかがでしょうか？
No.97		by 匿名さん　2012-06-18 07:33:05 削除依頼＞95 されどトイレ、毎日使用して、アラウ－ノ発売前は掃除も難儀していた。陶器メ－カ－は死活問題、陶器職人のリストラも有りえる、生活がかかるので熱くなる。
No.98		by 匿名　2012-06-19 13:31:12 削除依頼それにしてもプラトイレがこれだけ売れるようになったのはビックリ。価値観は変わるもんだ。
No.99		by 匿名さん　2012-06-19 13:47:26 削除依頼＞98 ユニットバスも初めは馬鹿にされていました。
No.100		by 匿名　2012-06-19 20:22:30 削除依頼 TOTOさんたちも、陶器以外のトイレを発売する日も近いかもしれませんね。
No.101		by 匿名さん　2012-06-19 20:25:46 削除依頼まあ、アルミサッシ＞樹脂サッシの日本ですから、樹脂への偏見がなくなれば、もっと普及すると思いますね。便座はどこのメーカーも陶器ではなく、樹脂ですね。
No.102		by 匿名さん　2012-06-21 21:15:51 削除依頼ここでタカラからホーローのトイレを
No.103		by 匿名さん　2012-06-27 22:37:32 削除依頼アラウーノは柔らかいスポンジブラシだけで簡単に汚れが落ちるけど、陶器便器はダメだね。洗剤使ってゴシゴシやっても落ちない。時間と洗剤代が無駄。材質の差もあるが、陶器のサイホン式トイレは節水トイレにすると水位が低くなるだけなので、汚れが付着しやすいのだろうか。
No.104		by 住まいに詳しい人　2012-06-29 11:38:31 削除依頼アラウーノはそんなに売れてないっすよ。すすめるのは工事業者で、理由は軽いから施工が楽ってだけ。けっこう排水トラブルもあるし、便座に座って、ギシギシ音がするようになるクレームが多いんでうちでは薦めません。安いのがいい人はサティス、高くてもいい人にはネオレストだなあ。
No.105		by 住まいに詳しい人　2012-06-29 11:41:18 削除依頼あとアラウーノ最近宣伝してないでしょう？パナはやめるんじゃないかなって思ってる。そうなったら家電と一緒で１０年でメンテ終わりだから、それも怖いんだな。
No.106		by 購入検討中さん　2012-06-29 12:11:14 削除依頼軽さとコストのために薄い樹脂なのだが便には強くても人が座った重さでわずかに変形してしまうそのため応力に対する疲労限度がかなり短い割れるまでいくかどうかは未知数だが、表面の細かいヒビで洗浄能力が落ちるのは確かだ
No.107		by 匿名　2012-06-30 06:35:52 削除依頼 106番さんの言われている内容に関する具体的なバックデータをご提示頂けますか？「軽さと・・・・確かだ。」と明確に断言されていらっしゃいますので、よろしくお願い致します。
No.108		by 地元不動産業者さん　2012-06-30 09:43:37 削除依頼アラウーノのギシアンは有名だよ。どんなに調整してもなおらん。結局クレームで引き取ってこっちもちで変えた。さんざん。二度と使わん。有機ガラスいうのも、樹脂、プラのイメージ避けるためだろう。軽くて施工は楽なんだけどね。軽いってのはそういうことでもある。
No.109		by 入居済み住民さん　2012-06-30 21:57:20 削除依頼想定体重以上の人はギシギシなるのですね。私の所は７０ｋｇで問題ありません
No.110		by 購入検討中さん　2012-07-01 08:58:17 削除依頼私は2階のトイレをアラウーノＶか、ＴＯＴＯのピュアレストにしようか悩んでます。実際ショールームへ行き、座ってみたりもしましたがアラウーノは座り心地がなんか頼りないというか少しギシギシする印象でした。ちなみに、私の体型は一般男性としては普通の方だと思います。ショールームという事もあり、据付の状態がよくなかったのかもしれませんが、実際使用されてるかたもそう感じますか？まあ、重量も陶器に比べ軽いので仮に乱暴に扱った場合は樹脂の方が弱い事はわかるのですが。
No.111		by 匿名さん　2012-07-01 13:04:45 削除依頼＞110 貴方は陶器の上に座ったのですか？
No.112		by 住まいに詳しい人　2012-07-01 19:07:51 削除依頼便座はどこのメーカーもＰＰ樹脂ですけど？
No.113		by いつか買いたいさん　2012-07-03 09:44:18 削除依頼便座に腰をおろしたとき、ギシギシするのは便座裏にスイッチがあるから。うちはアラウーノとTOTOがあるけど、TOTOの方が若干ギシギシ音が大きい気がするなあ。便器全体がギシギシするのは、施工の問題か、床自体の強度に問題があることが多い。よくあるのが、立小便や便器の結露で、付け根の床が腐ってくるパターン。陶器便器の方が結露しやすいわけだが、トイレのリフォームは壁紙だけでなく、床も張り替えた方がいい。
No.114		by 地元不動産業者さん　2012-07-03 20:01:53 削除依頼 >113 裏にスイッチ⁈なにいってんだよ。施工？床？工務店のせいか。ひどい話だ、まったく。
No.115		by 匿名さん　2012-07-03 21:02:09 削除依頼薄い便座がゆがむ話なら分るが本体がゆがむなど常識人なら分るはず。陶器製はどうしても精度を良く出来ないため隙間が開いてギシギシしても不思議ではない。
No.116		by 匿名さん　2012-07-03 21:40:35 削除依頼たかがトイレでよく熱くなれるな
No.117		by 匿名さん　2012-07-03 21:46:02 削除依頼＞116 ＞たかがトイレでよく熱くなれるな前も言っていたようだが？されどトイレ、陶器職人の首（リストラ）が危ないので熱くなる。
No.118		by 匿名　2012-07-03 22:07:23 削除依頼そうですよ。サッシもアルミから樹脂へ、車もガソリンから電気へ、ガスコンロからＩＨへ等、時代とともに色々なものがどんどん変わっていきます（例えがおかしなものがあったかもしれませんが、お許しください）。陶器のトイレも永遠ではないかもしれませんからね。
No.119		by 匿名さん　2012-07-03 22:23:39 削除依頼サッシもアルミから樹脂へ　　　　ふむふむ納得車もガソリンから電気へ　　　　　　んー寂しいが時代の流れやなガスコンロからＩＨへ　　　　　　　料理好きなら今でもガスがいいっちゃ　うちはIHだけどｗ >>117　ん　話が逆じゃなパナが陶器トイレ無理だったからプラにしたんじゃろ有名な話じゃパナには家電でのブランド力あるが、陶器を上回る決定的な何かが無ければ陶器を壊滅させることは無いじゃろう TOTOも水回りじゃ先駆者だしなブランド力がある
No.120		by 匿名さん　2012-07-04 07:44:54 削除依頼 >119 >、陶器を上回る決定的な何かが無ければ陶器を壊滅させることは無いじゃろう精度だと思う、陶器は焼き物、必ず焼き縮み変形が起きる、職人技が大事になる。ネオレストのスレで節水のためトイレットペ－パ-流れない動画が有る、陶器の出来の問題のようだ。陶器に弱かったパナは逆手を取って成功したと思う。パナはたしか陶器製造部門を売却してたと記憶してる。陶器の主力のトイレをプラに陶器メ－カは簡単には出来ない所が辛い。
No.121		by 匿名さん　2012-07-04 22:23:57 削除依頼ネオレストユーザーは割と批判に冷静に対処しているように見えるが、アラウーノユーザーは一切の批判を受け付けないように見える。下に見られてると感じてるからこんなに必死なんだろうかと思う。ホントにいい製品だと思っていれば、こんな反応しないんだろうなと思うけどね。
No.122		by 匿名さん　2012-07-04 23:42:57 削除依頼トイレ選びって　見た目や節水性能タンクの有無に目がいきがちだがケツ穴にビーンってかかる水　（いわゆるウォシュレット）も重要うちのは節水タイプだからなのか　パワー弱にすると心もとなく　中だと落ちているようだがチョイ痛い　強は痛いうちの会社のトイレは水がじゃぶじゃぶ出て気持ちいい
No.123		by 匿名さん　2012-07-04 23:53:51 削除依頼 121の文章も上から目線に感じるが自身無いからか！？だいたいトイレスレで暴れている奴は　家がショボで自慢が出来るものが無いからとお見受けするが…
No.124		by 匿名さん　2012-07-05 00:45:26 削除依頼 >>121の文章は、このスレを読んだ結果とは思えない。アラウーノを使っていないと思われる人たちがすぐにバレるような嘘を書き、アラウーノのユーザーが否定するというパターンばかり。必死なのは陶器便器が売れないと困るような連中なのではないか？（>>121も困る連中のひとりなのだろうか）ネオレストと節水能力が同じで安いアラウーノＶが出たので、アラウーノのシェアはすでにＩＮＡＸを越えていて、近いうちにＴＯＴＯも越えるんでないの？ http://facta.co.jp/article/201101053.html
No.125		by 匿名さん　2012-07-05 13:59:47 削除依頼トイレはどっちでもいいけど洗面台の流しの箇所は陶器が良いうち両方あるけど　手で触る箇所なので安っぽさが目立つ
No.126		by ビギナーさん　2012-07-05 15:35:06 削除依頼ホーローは陶器ですか？
No.127		by 匿名さん　2012-07-05 20:42:26 削除依頼トイレも洗面台もバスタブも有機ガラス（アクリル系人大）陶器は安っぽいし、汚れが付きやすく落ちにくいからダメ設置時は重いし、製造時と廃棄時に大量のエネルギーを浪費するいずれは消えていく運命だろうね
No.128		by 匿名さん　2012-07-05 22:50:01 削除依頼人大は良いな高級感があるけどプラは駄目だ安っぽい
No.129		by 主婦さん　2012-07-06 13:45:06 削除依頼有機ガラスのアクリル系人大のラメ入りは高級感があってよいですね。ポリエステルの人大は安っぽいですけど
No.130		by サラリーマンさん　2012-07-06 18:37:37 削除依頼どっちゃでもいいが非陶器はギシギシ言うと聞いたことがあるなそんなのどーでもいいけどさ
No.131		by 匿名さん　2012-07-12 22:59:22 削除依頼うちのアラウーノはギシギシなんて音しないなあ。どこの非陶器便器？タンクが樹脂でできているコレかなあ？ http://www.toto.co.jp/News/wl/index.htm
No.132		by 匿名さん　2012-07-12 23:35:29 削除依頼公共のトイレ　ショップのトイレに採用されるようになったら樹脂のトイレも陶器と並んだと思えるけどさそういう場所で樹脂はまだ見たこと無い
No.133		by 匿名さん　2012-07-13 08:52:27 削除依頼 >>132 その理屈だと、公共の施設に家庭用の製品が採用されるまでお宅だけは業務用の製品を採用し続けるということだよね。そもそも、お宅は公共のトイレと同様に、大便器とは別に小便器を設置したり、センサー式の水栓、エアタオルを採用しているの？大便器も洋式だけでなく、和式の便器も併設？温水洗浄機能のない公共トイレも多いから、もしかしてウォシュレットとかもないの？一般家庭では、アラウーノはすでにinaxのシェアを越えているみたいだけど、お宅だけは公共トイレに広く採用されるまで導入を待てばいいんじゃないのかな？お宅以外は誰も困らないわけだし。 http://facta.co.jp/article/201101053.html 廉価版で節水のアラウーノVも出たから、公共向けにも採用されるかもね。 http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120118_505472.html
No.134		by 匿名さん　2012-07-13 23:38:57 削除依頼こないだホームセンターでアラウーノＶを目撃。かっこいいけど、下が細身な分頭でっかちな印象。＞１３３無理して曲解しないの。パナは家庭用に特化してるんだから。今はパブリックのシェアに食い込むための商品開発をしてないでしょ？ＴＯＴＯやＩＮＡＸのシェアを奪おうとして商売してないんだから。まあ、それだけその手の商品を作れるだけのノウハウその他もまだないだろうしさ。
No.135		by 匿名さん　2012-07-15 15:45:00 削除依頼消費者とは関係のない「商流の壁」みたいなものだな。 HMの標準品がTOTOやINAXだと、そのまま採用してしまう場合も多いだろうね。でも、陶器便器の掃除が嫌になって、10年後のリフォームでアラウーノにしてしまう。アラウーノは掃除が楽だから、かえってトイレ掃除の頻度が増えるという話もあるみたい。
No.136		by 匿名さん　2012-07-15 17:32:50 削除依頼トイレはあんまり肩肘張って仕様決めるような部分じゃないんだよね。樹脂のトイレは使ったことないけど、今まで陶器のトイレで困ったことないし、依頼先の標準がINAXだからそっちでいく。将来樹脂トイレが主流になって大きな問題がないようだったら、樹脂も考えるよ。
No.137		by 匿名　2012-07-15 17:48:52 削除依頼アラウーノは素材がどうこう以前に形とすわり心地が好きじゃない。
No.138		by 匿名さん　2012-07-16 13:22:45 削除依頼 >>137 そういう人のためにもアラウーノＶができたみたいだぞ。便器や便座も今までのアラウーノやアラウーノＳと違う先細りの一般的な形状だから。 http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/alauno_v/feature.html
No.139		by 匿名　2012-07-16 14:45:08 削除依頼だけど新しく出たＶにはお得意に泡洗浄がついていないんでしょ？だったら別にアラウーノを買う意味無いじゃん？うちはやっぱりネオレスト。
No.140		by 購入経験者さん　2012-07-16 14:58:50 削除依頼ショウルームで座ってアラウーノの形って変って思ったけど、使ってたらすぐ慣れるよ。アラウーノを否定する人ってとにかく新しい物を否定したいだけでしょ。必死に否定したいのはやはり気になるからでしょうね。必死ですね。でも泡で洗わないのに「アラウーノ」を名乗らせるのは流石にパナもダメしょう。ただの「ナガスーノ」じゃねーか。自分で定着させた新機能に泥を塗るか？普通。
No.141		by 匿名　2012-07-16 17:12:26 削除依頼いや、見た感じがインテリア的に受付ないの。なんかドナルドダックの口みたいでさ。
No.142		by 匿名さん　2012-07-16 22:43:17 削除依頼確かにださいデザイン、人間工学とか、考えてないのかね
No.143		by 購入検討中さん　2012-07-17 00:35:55 削除依頼 >>133 なんでそんなに必死になるのか理解不能パナは大きな会社だけどね全ての商品がいいかというと… 某大手ＨＭパンフにアラウーノが無いので理由を聞いたところ納得の答えがもらえた。けどその大手ＨＭでも２４換気などはパナでした。トイレは高いものでもないですし新しいものが好きな方はアラウーノでもいいと思います。
No.144		by 匿名ちゃん　2012-07-17 12:48:58 削除依頼 >>143 納得の答えが気になる〜
No.145		by 匿名さん　2012-07-22 20:12:49 削除依頼新しいものに無条件で拒否反応を示すのは老化した証拠だな。まあ、掃除が大変な陶器便器を使えばいいんじゃないの？その家族で掃除をする人以外は困らないから、他人は関係ないし。
No.146		by 匿名さん　2012-07-22 22:48:06 削除依頼 ↑さすが環境問題無視の界面活性剤垂れ流しトイレ派らしい発言だな
No.147		by 匿名さん　2012-07-22 22:51:26 削除依頼 >>145 新しいものが好きならそれで良いんじゃねー「うちのトイレはプラ！」って自慢したいものなｗ
No.148		by 購入検討中さん　2012-07-22 22:56:59 削除依頼家庭用トイレで陶器を使う意味ねえ。
No.149		by 匿名さん　2012-07-22 22:59:44 削除依頼なんだ、業務用だとよいとか、またキッチンのステンレスネガみたいなノリ？
No.150		by 購入検討中さん　2012-07-23 00:44:58 削除依頼今日アラウーノを見に行って、便器蓋を開けるとクッションになる樹脂部分が真っ黒だった。メーカー展示品で黒くなる樹脂って・・・ちょっと引いた。
No.151		by 匿名ちゃん　2012-07-23 12:58:29 削除依頼トイレという空間にこだわりをもってたり工夫をしてて自慢する人はいても、便器自体を自慢をする人はいないんじゃないかな。使い心地に大した差異がなければどっちだっていいと思う。とりあえず環境問題云々いうなら他メーカーにするかアラウーノＶでも使えばいい。
No.152		by 購入経験者さん　2012-07-23 19:37:32 削除依頼 >150 元々がグレーのゴムパーツに何言ってるんだか。ネガキャン必死だな。
No.153		by 匿名さん　2012-07-23 22:05:11 削除依頼＞＞１４６＞界面活性剤垂れ流しトイレなら、泡を出す機能のないアラウーノVを選べばいい。普通のアラウーノでも洗剤出さなくても汚れはつきにくいし、掃除も洗剤なんか使わなくてもきれいになる。陶器便器は洗剤使っても汚れが落ちにくい。ドメストのような強力な洗剤の方が環境に悪い。
No.154		by 匿名さん　2012-07-24 10:26:36 削除依頼人大トイレとか出来ないかな～
No.155		by 匿名さん　2012-07-24 10:37:50 削除依頼りっぱな人大ですが、何か？
No.156		by 匿名さん　2012-07-24 22:23:33 削除依頼アラウーノは有機ガラス＝アクリル系人工大理石だよ。高級なバスタブと同じ。
No.157		by 匿名さん　2012-07-24 22:26:10 削除依頼あらうーのｖだと界面活性剤使わないときれいにならない平滑さだってとーとーかいなの関係者風が書いてたがちがうのかなというか、そこまでぱなの建材なんかにこだわる理由が逆にわからないぱななんて企業は基本信用していない
No.158		by ビギナーさん　2012-07-24 22:33:47 削除依頼だったら自分の好きな便器を選べばいいだけたかが便器でみんな熱くなり過ぎw
No.159		by 匿名さん　2012-07-24 22:35:26 削除依頼なにも考えずにとーとーでいいかないなも前使ってたけどやっぱりとーとーだな
No.160		by 入居済み住民さん　2012-07-24 23:09:41 削除依頼 155と156は何を言ってるんだ？主な人大の素材がアクリルだからといって、アクリルで作った物が全て人大だ、ってことにはならんだろうが。
No.161		by 匿名さん　2012-07-24 23:30:17 削除依頼 >>158 家はしょぼいけど最新のトイレだから自慢したいんだよね
No.162		by 匿名さん　2012-07-26 08:04:28 削除依頼アクリルで作った物が全て人大だよ（人工大理石もしくは人造大理石）。その逆は違う場合がある。バスタブ、洗面台、トイレなどもアクリル系の人工大理石がいい。汚れが付きにくいし、付いても簡単にキレイに出来る。使ったことがない人は知らないと思うが。
No.163		by 匿名さん　2012-07-26 14:17:26 削除依頼プラも呼び方変えると人大って言うんだ　　　勉強になった
No.164		by 匿名さん　2012-07-26 17:43:32 削除依頼プラって言ってもアクリルってステンレスより高いから
No.165		by 入居済み住民さん　2012-07-26 18:48:55 削除依頼 …本物の馬鹿発見。アクリルで造った物は全て人工大理石だって。つまりファミレスの伝票立てる透明の筒も、水族館の分厚い透明な水槽も飛行機の窓もみんな人工大理石か。同じ理屈ならホンダNSXがアルミで出来ているなら１円玉もNSXってことになる。アラウーノが人大で出来ているならメーカーがそれを売りにしない筈無いだろが。
No.166		by 匿名さん　2012-07-26 20:00:52 削除依頼 >>165みたいに人大の定義を知らない情弱もいるみたいだし、わざわざ人大なんて言わなくても売れてるからな。もうTOTOやINAXのシェア抜いているんじゃないの？ http://facta.co.jp/article/201101053.html 製造から使用、廃棄に至るまで環境に悪くて、汚れが付きやすくて落ちない陶器便器はもう終わり。
No.167		by 入居済み住民さん　2012-07-26 20:47:01 削除依頼いやいや、俺はアラウーノユーザーだよ。買って良かったよ。だからこそ「アラウーノが人工大理石で出来てる」なんて言う馬鹿がアラウーノ擁護することで、「アラウーノ使用者は馬鹿」と一括りにされるのが恐いだけ。人工大理石の素材としてアクリルが使用されているのは事実だが、人工大理石はアクリルの用途のほんの一部に過ぎない。
No.168		by 匿名さん　2012-07-26 20:51:06 削除依頼 >>165 プラ＝アクリル＝人大でいいだろうちには人大いっぱいだ～一緒に喜ぼうぜ！
No.169		by 匿名　2012-07-26 20:58:22 削除依頼樹脂サッシは人大サッシか？どうりで高いわけだ。
No.170		by 匿名さん　2012-07-26 21:01:10 削除依頼逆に考えれば人大のキッチンはプラか…　傷が心配だな…
No.171		by 入居済み住民さん　2012-07-26 23:26:07 削除依頼いっそ、嘘から出たまことで、パナから人工大理石のアラウーノを出してみても良いかも知れないな。内側はやはり普通の白が良いけど、便器の外側は大理石調にして、合わせ目は無くして、デザインも他社のようにすっきりして高級感を出せばもうちょっとシェアが増えるかも知れん。
No.172		by 匿名　2012-07-27 07:54:45 削除依頼有機ガラスって人大の一種だけど
No.173		by 生死賭男　2012-07-27 08:03:48 削除依頼１７１に賛成黒い人大トイレだしれくれ
No.174		by 営業マン　2012-07-27 13:25:46 削除依頼検討してみます
No.175		by いつか買いたいさん　2012-07-27 21:42:52 削除依頼いや、便器の中も黒がいいだろ確かリクシルで見たぞ、黒便器
No.176		by 匿名さん　2012-07-27 22:29:49 削除依頼いやむしろ人工大理石天板のほうをアラウーノ樹脂に改名すべきだろ、キッチンの名称をアラウーノに統一すべきでは？
No.177		by 匿名さん　2012-07-28 01:24:48 削除依頼うちのキッチンはアラウーノって臭ってきそうだな
No.178		by 匿名ちゃん　2012-07-28 08:41:19 削除依頼勝手にキッチン洗ってくれるならそれでもいいと思いますが…^^;
No.179		by 匿名さん　2012-07-29 00:26:02 削除依頼 >>169 >樹脂サッシは人大サッシか？樹脂サッシは塩ビだから人大じゃない。そんなことも知らない奴が、アクリルは人大じゃないとか不毛な主張しているの？知能の低さが露呈したな。
No.180		by 匿名さん　2012-07-29 01:11:53 削除依頼うふふストレス気を付けて
No.181		by 入居済み住民さん　2012-07-29 01:43:39 削除依頼こいつまだ解ってないのか…。中学で習わなかったか？消防か？「アクリルは人大じゃない」なんて誰も言ってないぞ。「全てのアクリルが人大というわけではない」（人大でないアクリル製品がたくさんある、アクリル製品の一部が人大に過ぎない）って言ってんの。水族館の分厚い透明の水槽は人工大理石ですか？イエスかノーかだけ答えてくれ。イエスと言うならこれ以降は放置するよ。
No.182		by 匿名さん　2012-07-29 12:59:56 削除依頼 >>181 こういうやつは放置したほうがいいよ。
No.183		by 匿名さん　2012-07-29 17:58:29 削除依頼アクリル系人大とはいえアクリル樹脂なんてそんなに多くは入ってないでしょ。人大の材料の一部として混入している程度ですよ。
No.184		by 匿名さん　2012-07-29 22:43:00 削除依頼人造大理石アクリル系偽装だらけのネーミング
No.185		by 購入検討中さん　2012-07-29 23:57:24 削除依頼簡単に言うとアラウーノはプラでOK？
No.186		by 匿名さん　2012-07-30 20:25:06 削除依頼 >>185 それで恥ずかしくなければ、別にいいんじゃないかな。「３以上の数字が数えられないから「いっぱい」でいい？」と確認するのと同じ。
No.187		by 購入検討中さん　2012-08-04 07:09:09 削除依頼パナの展示場でクソがしたくなってクソをしに行ったらアラウーノだった至福のクソタイムだった、今回の件があったのでうちは全部アラウーノにしますなんせクソの跳ね返しが泡によって吸収される音も静か、座ると小鳥がさえずる感動しましたただ水は自動で流す、と書いてあったが心配だったので、クソ後にじっと便器を見てましたもし流れなかったら大変だしかし自分のクソが流れるかどうか、じっと見てるのも情けなかった
No.188		by 匿名さん　2012-08-04 07:46:04 削除依頼 >>187 心配ならリモコンのボタンを押して流せばいいのに。
No.189		by 入居済み住民さん　2012-08-04 09:18:47 削除依頼 >>188 リモコンのコトもわからなかったのでは？うちもアラウーノにしたけど、水位が高いので、時々おしりを拭くときに水や泡でトイレットペーパーを濡らすことがある。皆さんはそんなことはありませんか？水位調整ボタンを毎回押さなくても、良いようにしてもらいたいです
No.190		by 匿名さん　2012-08-04 13:49:38 削除依頼前からか後ろから拭くかで腰を浮かす高さが変わってくると思いますが…後者な自分はペーパーが濡れるようなことになったことがありません。
No.191		by 購入検討中さん　2012-08-04 14:09:31 削除依頼 >>188 使い勝手がわからなくてさ… アラウーノだけに関わらず、自動でクソを流す機能が付いてる便所に慣れると、他所行った時が大変そうだな一回でも忘れたら、それは大変なことになる、とんでもないレッテルが貼られてしまう
No.192		by 匿名さん　2012-08-05 11:29:39 削除依頼 >>187 いくら水位が高いといっても、前から拭いても、腰を浮かさなくてもペーパーは水面に付かないから濡れないぞ。そもそも水位調整ボタンなんて要らないでしょ。 >>189 自動洗浄機能なんてアラウーノ以外にも付いているし、多くの人は自分のタイミングで流したいので機能OFFしてしまうと思う。それよりもちゃんとおしりを洗ったか気になる（リモコンを使っていないということは、洗っていない？）この掲示板はアラウーノのアンチが多い印象だが、アンチで実際に使っている人は少ない印象だな。アラウーノが陶器便器より売れると困る系の人か？
No.193		by 匿名さん　2012-08-06 22:55:21 削除依頼保険のため、2つのトイレの一方をアラウーノ（樹脂便器）、もう一方をTOTOのセフィオンテクト（陶器便器）にしたけど、両方ともアラウーノにしておけば良かったと激しく後悔。アラウーノと比較すると、TOTOのセフィオンテクトって汚れやすい上に汚れが落ちにくいことがよくわかる。 INAXも陶器便器だから同じようなものだろうけど、トイレ掃除の時間がすごく無駄に感じる。次回リフォーム時には陶器便器をやめてアラウーノにしようと思う。
No.194		by 匿名さん　2012-08-06 23:25:20 削除依頼また洗剤垂れ流しのメリットですか？
No.195		by 主婦さん　2012-08-09 09:14:10 削除依頼 >>194 洗剤一本で２ヶ月も使えることを考えると一回の洗剤の使用量はごくわずかかとあなたのところは台所では洗剤を使用しませんか？
No.196		by 匿名さん　2012-08-09 09:26:29 削除依頼アラウーノつかっていると掃除することを忘れてしまい、半年くらいほったらかしてしまうのが難点か。
No.197		by 匿名ぴょん　2012-08-09 10:36:19 削除依頼アラウーノユーザーだけど、拙宅は一年経ってもまだ洗剤出るよ。洗剤切れの表示も出てないし…。一回の洗剤投入量は数滴程度なんじゃないかな。
No.198		by 匿名さん　2012-08-09 10:49:44 削除依頼これはパナソニック製のキッチン天板の人大の樹脂も、アラウーノブランドでいくべきだなトイレでメンテ不要のアラウーノがキッチンに！！なんとタイル外壁のキラテックまで、メンテ不要のアラウーノ樹脂外壁に！！
No.199		by 匿名さん　2012-08-09 11:52:07 削除依頼老婆心だけどさ、もうパナは止めといた方がいいんじゃない？株価見てみた？2012年3月期の業績見てみた？
No.200		by 匿名さん　2012-08-09 12:05:07 削除依頼自分が良いと思う物を使うだけ。株価の変動や業績なんて関係無い。
by 管理担当こちらは閉鎖されました。