近隣に住まれてる方や、購入を検討されてる方、情報交換しましょう。
公式URL：http://www.motomachi6.jp/
売主：住友商事株式会社、近鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住商建物株式会社
所在地：兵庫県神戸市中央区元町通6丁目2番14号（地番）
交通：JR東海道本線「神戸」駅徒歩5分・神戸高速線「西元町」駅徒歩2分
JR東海道本線「元町」駅徒歩13分
[スレ作成日時]2012-01-14 15:41:53
ザ・レジデンス神戸元町通ってどうでしょうか？
| No.1 |
by 匿名 2012-01-14 17:41:32
削除依頼
駅には近いけど暗いイメージ
夜中はゴキブリが道路にいます |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名さん 2012-01-14 17:45:39
価格次第では、ハーバータワーとまともに競合するんだろうけど、早くもネガキャンか。
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| No.3 |
by 匿名 2012-01-15 12:38:50
外観がよいかんじですね。
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| No.4 |
by 匿名さん 2012-01-15 13:31:54
低層部を周囲の建物と調和するようなデザインにするみたいですね。
向かいのファミリア本社のような雰囲気のある建物になってほしいです。 あとは住戸の配置がタワーマンションにしてはめずらしくL字の配置になってるところが おもしろい物件だと思います。 |
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| No.5 |
by 匿名 2012-01-15 17:57:12
この辺は西に意識を向けなければいい環境だと思うけど、いかんせん学区が悪い。そのうえ遠い。
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| No.6 |
by 匿名さん 2012-01-22 19:59:01
価格はどれくらいでしょうかねぇ(*^^*)
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| No.7 |
by 周辺住民さん 2012-01-23 15:19:15
最寄駅が西元町、神戸なので、そんなにいいかないのでは？
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| No.8 |
by 匿名さん 2012-01-23 22:04:28
マンションの情報が少ないですね。
駅までどれぐらいでしょう？ 価格もまだ出てないのでしょうか？ |
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| No.9 |
by 匿名さん 2012-01-26 22:22:07
駅まで歩いて10分弱くらい（約500m）ですね。
ちょっと高速が近いのは気になりますが、ハーバータワーよりは離れてますし。 神戸駅は南側よりも北側のほうが個人的には便利だと思うけど、土地が空いてないから新築は建たないですよね。 ところでこのスレッド、「神戸市」で絞り込んでも「神戸市中央区」で絞り込んでも出てこなくないですか？ |
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| No.10 |
by 匿名さん 2012-01-28 16:36:12
ここは2ＬＤＫと3ＬＤＫしかなく面積も５９から８９㎡とレンジが狭いので、比較的似通った入居者が住みそうですね。
ハーバーみたいな、何でもアリという総合商社的な作りでは、入居者の属性が違いすぎるのでなにかともめそうな気がします。 早く、間取りと価格が知りたいですね。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2012-02-03 00:32:03
2月6日から案内資料を順次発送だそうです。
間取りや価格はもう少し先でしょうか。 |
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| No.12 |
by 購入検討中さん 2012-02-03 17:20:23
価格はどれくらいだと思いますか？
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| No.13 |
by 匿名さん 2012-02-04 23:30:38
そうですねーまだ細かい事がわからないのですが たぶん広さや雰囲気で2900万台～くらいしそうな気がしますね
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| No.14 |
by 匿名さん 2012-02-05 01:33:01
1番広い部屋の最上階でどれくらいかなぁ？
価格公開まで待ち切れませんヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2012-02-05 02:07:52
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| No.16 |
by 匿名さん 2012-02-05 09:38:39
ここは、Ｌ字配列なので外廊下で免震？
室内はザ・パークハウス 神戸トアロードレベル？ 2Ｆから24Ｆまで全ての階が同じ間取りで、内１戸がゲストルームｏｒラウンジ？ 2Ｆの８９㎡で５４８０万～24Ｆで６９８０万。これで竣工前に完売。 全て予想ですので間違えています。ごめんなさい。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2012-02-05 09:43:14
ありがとうございます。
参考にします(*^^*) |
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| No.18 |
by 匿名さん 2012-02-05 23:19:34
89平米の部屋4000〜6000くらいじゃないでしょうか
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| No.19 |
by 匿名さん 2012-02-06 18:56:06
ここは立地としてはどうなんでしょうか？
詳しい人教えて( ´ ▽ ` ) |
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| No.20 |
by 匿名さん 2012-02-06 20:28:19
18さま 近鉄の単独でローレルタワーならその価格もあったかもしれませんが、販売、管理が住商となると、無理だと思います。室内の仕様を上げて高めの価格になると思います。ただ、ＣＴ神戸三宮の例があるので断定は出来ませんが。
さらに、この89平米の部屋は、一番良い方位、かつ一番広いとなると、他の部屋よりかなり割高な坪単価になると思います。 立地に関しては、どうしてもここに住みたいと思わせるアドレスでないのは確かです。個人の好みでどうぞとしか言えません。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2012-02-18 10:01:04
交差点の騒音等、結構うるさいですかね？
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| No.22 |
by 匿名さん 2012-02-18 20:59:20
窓開けると騒音ありそうですね 信号が目の前なので
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| No.23 |
by 物件比較中さん 2012-02-21 22:03:43
ここって神戸港は見えるんですかね？
郵便局やその先のエスタシオンを越す高さじゃないと無理ですか？ HPの眺望写真ではイマイチな感じです。 >16さんのご指摘の通り、外廊下型のタワーなんですね。 少しググってみたらけっこうトラブルの要因となってるみたいです。 超高層マンションとは謳ってないですが、どっちつかずの印象です。 HPの作りも残念な・・・（こういうの「シンプル」っていうんですか？）。 中央区はタワー花ざかり、いろいろ見て回ります！ |
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| No.24 |
by 匿名さん 2012-02-24 00:42:02
３月上旬に間取りの情報などをが載った資料が発送されるそうです。
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| No.25 |
by 購入検討中さん 2012-04-08 22:57:14
モデルルームの事前案内会の封書が届きました。
資料らしい資料って、一切届いてないですよね？ 案内会で配るのかな。 これだけ情報がないと、いったいいくらくいになるのか想像できないです。 「住商」っていうだけで、ずいぶん高くなるようなイメージがあるんですが あんまり高いようならCT神戸三宮のほうが利便性はあるな～と。 |
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| No.26 |
by 検討中 2012-04-09 00:51:58
いつ価格わかるのでしょうね。
はやく知りたいです。 |
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| No.27 |
by 近所に住んでる 2012-04-09 10:39:11
眺望もさほど良い訳でもなく、
最寄駅が西元町なので、あまり高く設定すると 売れないんじゃないかな〜 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2012-04-09 13:00:46
No.27さん
同意見です。 JR神戸駅にそこまで近いわけでもないし、スーパーも微妙に遠い。 高さもないから、眺望はそれほど望めない。 あの場所にどれだけの価格を出すのかな～って感じです。 下手に仕様を上げて価格をつりあげても、中央区は他にも新築マンションありますしね～。 |
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| No.29 |
by 周辺住民さん 2012-04-14 18:47:30
スーパーすぐ近所にありますよ！宇治川商店街にスーパーありますし、元町商店街の中にも野菜屋さんなどもありますし！神戸駅が遠いと言ってもフラットで直線ですし徒歩10分はかかりません！ここも売り出したら近所のワコーレみたいにすぐ完売するのかな？それとも、ハーバータワーみたいな感じで売れるけど、ちょっとは苦戦するかな？
正直この辺りはマンションラッシュで一気に人口も増えますし、今後も期待出来る場所ではありますね！！ |
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| No.30 |
by 匿名さん 2012-04-14 22:12:00
せっかくマンションが増えて、人も増えるんだから上手に再開発してほしいですね。
いまのままじゃ、ちょっと使いづらいです。 導線が悪いのか、近いはずのハーバーランドは妙に遠く感じます。 あれだけの大型施設がありがら、もったいない。 導線がマシになれば、結構使いやすいと思います。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2012-04-15 08:08:44
イオン入るし、オークラ跡地にもホテルはいるし、観覧車あった所も変わるみたいだしいい風に変わったらいいですね！ハーバータワーてあんまり売れてないんじゃないの？
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| No.32 |
by 購入検討中さん 2012-04-15 11:49:32
ちょっとハーバータワースレッドを覗いて来ました
まあ>18さんの価格予想かそれ以上の値段でしたら ハーバータワーのスレッドの売れ行きの話しから推測すると 競合にはならないと思いますね おそらくハーバータワーの 物件の売れ残り物件は価格が安く眺望が望めない部屋になりそうです （対象物件は3000万以下が多い） 眺望が望める価格が4000万円～の物件はほぼ完売のようです |
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| No.33 |
by 匿名さん 2012-04-15 11:59:26
東隣に大きなコインパーキングがあるのが、ちょっと怖いかな。将来マンションになる可能性高そうだし。
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| No.34 |
by 匿名さん 2012-04-15 17:18:16
駐車場は近い将来、何かに使われそうですよね。。。
郵便局の移転はないんでしょうか？ 真正面のファミリア本社は歴史的建造物らしいので、潰されることはなさそうですが 郵便局真向いの建物は会社でしょうか？？ |
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| No.35 |
by 匿名さん 2012-04-15 17:21:49
ホームページが新しくなってましたね。
せっかく新しくなったけど、ランドスケープのview画面がわかりにくいです。 ちょっと位置がおかしくないかなぁ？ |
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| No.36 |
by 匿名 2012-04-17 18:15:00
間取りが全て出ましたね。
ベランダ透明ガラスなのかな？コンクリートがよかったな 価格はいつ頃でしょうね |
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| No.37 |
by 匿名さん 2012-04-22 08:40:39
モデルルーム行ってきた。
自分の予算にも合致してるし、前向きに検討できそう。 二重床二重天井じゃないみたいで少し残念。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2012-04-22 11:15:29
今時二重天井じゃないマンションてあるなんて、珍しいね。
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| No.39 |
by 匿名 2012-04-22 11:40:08
37さん
価格はどれくらいでしたか？遠方の為なかなかいけずにおります。 |
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| No.40 |
by 匿名 2012-04-22 12:07:43
収納が少なさ過ぎる!! 少なくとも70平米台は、あのシティ以下。 廊下もふんだんにスペースさいてるし、いまどき下手くそ過ぎ。 2LDKから移り住む人は3LDKに住んで一部屋潰さないと無理だと思います。 笑われるっつーの。 ロケーションは最高!! |
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| No.41 |
by 物件比較中さん 2012-04-22 13:37:35
収納は確かに少ないですね。
間取り変更のプランとかないんでしょうか？ 二重天井じゃないんですね。 「プラウドシティ神戸名谷」も二重天井じゃなかったようですよ。 最近は多いんでしょうか？ 直貼りは配管の移動ができないから、リフォームしにくいってイメージなので 長く住むならちょっと避けたい仕様です。 |
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| No.42 |
by 匿名さん 2012-04-22 14:33:56
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| No.43 |
by 匿名さん 2012-04-22 15:59:13
3LDKは2LDKへプラン変更出来るが、更に収納は減るそうです。
LDKを2畳ほど、収納に回すプラン変更出来ればアリですが。。 しかし、間取り配慮不足は否めないなあ。 今から何とかして。(笑) |
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| No.44 |
by 匿名さん 2012-04-22 18:37:32
あと収納と部屋などのドアとかぶってる箇所が多いようにも思えますね
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| No.45 |
by 匿名 2012-04-23 07:36:29
価格はどれくらいですか？
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| No.46 |
by 不動産業者さん 2012-04-23 10:06:46
場所的に栄町とか元町通とか乙仲通とかいい感じの場所ですよね！！
最近まで販売してた、80戸ぐらいの規模のマンションもせぐ完売したし、街並み的には好きです！ あとは価格がどうかですよね。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2012-04-23 10:35:09
ＥとＦタイプは部屋の間にトイレがあるけど、夜だと水の音が響かないかなあと心配。さらに上の部屋からも響いてきそう。
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| No.48 |
by 匿名さん 2012-04-23 10:50:35
柱が部屋の中に出すぎているのが気になります。Ａ.Ｂ.Ｃは部屋の中に柱があるので、耐震構造かと思ったら、免震。柱が多すぎませんか？
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| No.49 |
by 周辺住民さん 2012-04-23 15:30:37
栄町といっても、ここは末端だから街並みはあまりおすすめできない。後、元町通の4～6はすたれすぎですし・・・。
本当に価格次第ですね。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2012-04-23 16:14:26
間取りみていると、Ｄタイプのみ合格点。他の部屋は、価格は安いと思いたいが、天然石のキッチンカウンターと浴室の壁がタイルという中途半端な高級仕様（ＨＰによると）なので微妙に高そうな気がします。ＭＲ申し込む気が失せてきました。
価格が分ってからにしようかな。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2012-04-23 18:51:19
浴室のタイル壁がいらなかった。
無駄に高級感出してくれなくていいのに。 Ａタイプの部屋のキッチンが、Ｂタイプの部屋の洋室にモロ直面しているのが気になります。 水回りの音が心配。 施工がきっちりしてたら、音は大丈夫なのかな。 でも、もうちょっと住む人のことを考えた間取りにして欲しかったです。 |
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| No.52 |
by 匿名さん 2012-04-23 18:59:52
ここの天井の高さはどれくらいでしょうか？
二重天井じゃないなら、そこそこの高さはあるんでしょうか。 |
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| No.53 |
by 不動産業者さん 2012-04-23 19:41:36
確かに6丁目は末端だけど、マンションラッシュによって人口がこれからさらに増えるんで5丁目、6丁目辺りもだいぶ最近人の流れが多くなってきましたよ。アンタ周辺住民では無いだろ？買いたいけどマンション買えないアンチだろ？
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| No.54 |
by 周辺住民さん 2012-04-23 20:50:55
住めば分かるって。街並みはあんまりだけど、JR神戸駅に近くてコーナンもあるし、ハーバーと駅内にはスーパーあるから便利は便利。生活用品は、徒歩で全部揃う。
まーあんまり栄町、乙仲通とか誇張するな（宣伝文句みたいでなんか気持ち悪い）エセ不動産業者。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2012-04-23 21:22:58
あとあのワコーレ物件は価格の割に半端無く良かったので
あの物件と一緒のようにここがすんなり売れるとは限らないですよ とは言ってもシティやハーバーのように大規模じゃないし 期間もまだまだこれからなのでお手並み拝見と言ったところでしょうか とりあえず まずは価格が出てから勝負かな ってMR行けば済む話しか |
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| No.56 |
by 周辺住民さん 2012-04-23 21:47:51
55さん
その通りだと思います。 |
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| No.57 |
by 不動産業者さん 2012-04-23 23:01:45
55さん
間違いなくその通りだと思います。 確かにあのワコーレ物件は価格の割には半端なく良かったのが即完売の要因でしょうね。 乙仲や栄町を誇張するつもりは無いですが街並みはキレイでハーバータワーやワコーレ、そしてここの物件が経つことにより今以上に良い街へ変貌するでしょうね！ ハーバーランドにもイオンモールが出来、ハーバーも今までに無いぐらいの活気溢れる街へと変貌するでしょう！ |
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| No.58 |
by 匿名さん 2012-04-24 07:13:09
街力をアピールし、それに見合う外観にしているが、確かに収納は狭すぎ。
MRも半端ないオプション数、LDK拡張、しかもCタイプ。。 ちょっと幻想営業の度が過ぎてる気が。 天井は250でした。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2012-04-24 09:51:35
ハーバータワーとワコーレが低価格で仕様が高いのは、神明の土地売却価格がかなり低かったんでしょうね。
一般的なマンションだと、土地が価格の1/3。仕様を少し上げてもおつりが来たんでしょう。 ここは、そこより土地価格が高いのは間違いないから、ハーバーよりは販売価格が高くなるはず。間取りから、フアミリー層や若年層ではなく、かつて三越が有ったころを知っている年配層がメインになりそうな感じがしますね。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2012-04-24 15:16:20
ここ場所的にも、デベ的にも結構お高い値段になるんやろうなー。。。
わたしは眺望はあまりこだわりが無いから、ハーバータワーの低層階を安くお得に買うか、それともここの価格を見てから考えるか。 今思えばハーバータワーお向かいのワコーレ元町マークスを買えば良かったなぁ。価格もかなりいい感じだったし、仕様はハーバータワーより良かったし、タワーも安いけど維持考えたらワコーレの物件はタワーじゃないから修繕費や管理費も安いから維持費も安い。やっぱりあの時買えば良かったと後悔するこの頃。 ここの物件が安いことを望みます。無理か。笑 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2012-04-24 17:57:18
55です
ワコーレもかなり良かったけど ワコーレの場合ハーバータワーのように 二重床二重天井では無いのと ハーバータワーは大林組独自の新しい制震構造もあるし 価格安いのにタワマンの内廊下の高級感もなかなか捨てがたいけど その分60さんが言うように維持費は高いね まあデュアルフレームシステムのタワマンと 普通のマンションと比べるのも少し変かもね ても比較しちゃうくらいに ハーバータワーが安くて マークスのコスパが優れているってことですね |
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| No.62 |
by 匿名さん 2012-04-24 18:38:04
ハーバータワーは、価格が安くて
マークスは、コストパフォーマンスがが優れている。 じゃあプラスαが特に見当たらないココが二つのマンションより結構高かったら、なんの利点があるだろうって考ちょっとえちゃいます。 収納少ないし（苦笑） 同じ地域のマンションとは確実に比較されるんだから、せめて価格面で頑張ってほしいとこですけど そこそこのお値段って感じでしょうか。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2012-04-24 19:37:33
安く売り出すつもりなら、御影石の天板は使いませんよ。
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| No.64 |
by 55 2012-04-24 19:40:44
確かにマークスとハーバーは優秀ですが
マークスは完売だし ハーバーも眺望の良い部屋は残り僅か？ なのでポジティブに考えれば上記の物件は過去の物件と 割り切って考えるのも良いかもしれませんね^^; 収納は…オプションか家具などで補うしかないのかな～ オプションはめっちゃ高くつきそうだけどね |
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| No.65 |
by 購入検討中さん 2012-04-24 23:56:35
どうして二重天井・二重床にしないのでしょうか？？
なにか意図があるのか、それとも費用おさえる為？物件自体の感じは好きなのですが・・・・ |
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| No.66 |
by 匿名さん 2012-04-25 12:29:12
60さん、わたしも全く同じこと思って後悔している一人です。
ワコーレマークスあの値段とあの仕様、わたしも眺望はどうでもいい派なんで、タワーよりはワコーレかなと。 値段もお手頃で余裕を持って購入出来る感じだったんで迷いましたが、やめてかなり後悔… なんか場所の雰囲気がとても好きなんで、同じ界隈の6丁目に建つこの物件に期待したいと思います！ |
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| No.67 |
by 匿名さん 2012-04-25 12:47:16
６０・６６さん、私も実は後悔している一人です。。。。。今更なのですが・・ね。
割り切っていい物件を探すほかないでしょうが、比べてしまう。 |
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| No.68 |
by 55 2012-04-25 12:59:27
残念ながらあの格安物件を買えば良かったと考える方は
この物件は対象外でしょうね… |
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| No.69 |
by 匿名さん 2012-04-25 13:41:13
ワコーの仕様は価格の割によかったが、将来的に四隅を建物で囲まれてしまうし、間取りがうなぎの寝床。立地に加えてその辺を考えると、価格で我慢するしかない物件。
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| No.70 |
by 不動産業者さん 2012-04-25 14:03:52
68さん格安と言うより妥当な値段と言う方が正解だと思いますよ。
今の時代どこのデベでどこが建てても、ある程度は同じようなマンションが建つんですよ。 よっぽど手抜きしない限りはね。ま、今の時代手抜きなんか素人目でわかるぐらい抜くことは無理でしょうね。 じゃあ価格って一体何？ってなった場合に、ほぼ立地のみなんですよ。 ちなみにワコーレの物件が建つ栄町通6丁目と、ここが建つ元町通6丁目、目と鼻の先のご近所で、土地価格なんてそんなに変わりませんよ。 じゃあこちらの方が仮に1000万平均して高く売り出された場合その1000万はデベに寄付してるようなもんですよね〜 |
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| No.71 |
by 匿名さん 2012-04-25 15:01:33
物件に面している道路の路線価（㎡あたり)
ザ レジデンス ４６万 ４６万 ハーバー ２５万 ２４万 １９．５万 ワコーレ ２４万 ２０万 １２．５万 |
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| No.72 |
by 55 2012-04-25 15:28:06
土地の価格が同じで全く同じ建物であれば比較も出来るでしょう
しかし免震タワーマンションとでは建物の値段も違うでしょうね 共用部分や部屋の素材が高級になればそれだけ高くなりますし |
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| No.73 |
by 匿名さん 2012-04-25 15:45:14
70さんの分析はどうみても素人の発想としか思えない。街の不動産業者の知識はこの程度なんでしょうか？
手抜き工事は素人ではわかりません。姉歯物件はプロでも見抜けなかったのにね。 土地価格は近いから同じなどはもう暴論。 |
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| No.74 |
by 不動産業者さん 2012-04-25 19:15:40
なんやかんやでここに書き込みしてる人みんな不動産業者やろうけど。
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| No.75 |
by 匿名さん 2012-04-25 22:28:26
ま、部屋数多くして対抗しているようですが、とにかくここの収納の狭さは非現実的ですよ。
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| No.76 |
by 購入検討中さん 2012-04-25 22:47:22
公式HPが使いづらくって・・・。
ページレイアウトは雑いし、文字ポイントのバラつきは見にくい。 リンク切れなんてもってのほか。 ユーザーの欲しい情報が出てこないよ。 住友商事って、マンション本気でやろうと思ってんのかね？ タワーという割りに、最上階～最下階まで同じ仕様ってのもどうかと。 前に誰かが書いてたけど、海が見えるのは何階以上なんだろね。 先週の事前案内会に行かれた方、いらっしゃいます？ |
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| No.77 |
by 不動産業者さん 2012-04-25 22:56:48
兵庫、長田方面の眺望見るぐらいなら、下層階のがマシ
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| No.78 |
by 匿名さん 2012-04-25 23:37:58
タワーマンションを謳う割に、眺望のページが雑かな。
あれじゃ分からない。 収納は元からあればそれに越したことはないけど、最悪でも自分でなんとかできる範囲ですから諦めることもできるかも。 自分じゃどうしようもない上下左右の遮音性はどうなんでしょう？ |
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| No.79 |
by 匿名さん 2012-04-25 23:41:46
事前案内会行きましたよ。
モデルルーム自体が一番大きい部屋だったのでイメージとしてはよかったのですが、管理費や修繕積立費は抑えてもらわないと不信感ですね。24時間管理or警備員が常駐くらいでゴミは1階に出しに行くし、コンシェルいないし、ゲストルームもない。管理費抑えるために簡素にしてるとしたら良心的かな。 やはし眺望をというより暮らし重視な感じですね。道路に面している分開放感はあるのでは。という印象。 それでも二重床＆天井じゃないのは致命的かね。そうでもないのか？？今からでも何とかしてくれ |
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| No.80 |
by 55 2012-04-26 00:23:20
管理費が安いのは良いですが
修繕積立金が安い場合は注意が必要です 安ければ良いというのは間違いです 最初は安いですがだいたい1平米当りで150円～200円程度が必要でしょうね タワーマンションも最初は安いですがだんだん上がり 1平米当りで400円は想定したほうが良さそうです 20年後～？辺りで例えば80平米なら32000円位かな |
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| No.81 |
by 匿名さん 2012-04-26 09:35:42
同じような造りのベリスタ（26Ｆ免震、外廊下だったかな）と比べたらどうなんでしょうか？
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| No.82 |
by 不動産業者さん 2012-04-26 10:02:58
修繕費を無駄に高くして稼ぐ管理会社も多いからね。
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| No.83 |
by 匿名さん 2012-04-26 10:29:19
ベリスタとは比べものにならないぐらい便利さではこっちが上ですよ
眺望はどっこいどっこいちゃいますか？？ ベリスタは高速と海だけの眺望で、レジデンスは兵庫、長田方面の眺望 結局売れる売れないは価格によって決まるということよ。 今時の買い手は情報量も多く、みんな賢いですよ お得感がある物件、現に売れてるじゃないですか、タワーの眺望側の部屋とワコーレ物件 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2012-04-27 10:33:33
収納狭いって言ってる人、ちゃんと比較したの？
他の物件の同じぐらいの部屋と比べてどれくらい収納狭いの？ |
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| No.85 |
by 匿名さん 2012-04-27 10:54:38
食器棚のスペースが狭すぎるね。ファミーリー世帯がターゲットじゃあないから十分かもしれないけど。
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| No.86 |
by 55 2012-04-27 12:16:50
>84さん
収納が足りないと感じて文句も言いたくなるのは 当然だと思います しかしマンションという範囲で考えるなら 個人的にはギリ許容範囲内だと思います 他物件でここよりもう少し収納が多いけど 収納が少ないと言われる方が多いのは事実です 3部屋を2部屋にして収納とリビングを増やす設計もありかなと思います 最近のマンションは部屋数を多くするのに力入れてるのかな… 需要として収納<部屋数なのでしょうかね… |
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| No.87 |
by 匿名さん 2012-04-27 13:20:06
84
ついにデベの反撃か～ Cタイプ以外の部屋は、収納合計で２畳あるか無いか。もちろんWIC入れて（下足系は除く）。 逆に同じような平米でここより狭い収納のマンションを教えてくれ。六本木か？北新地か？ 少なくとも３LDKに住もうと普通に考えてる人は生活成立しないっしょ？！リフォームか一部屋潰さんと。 まぁ一部屋潰すと言うのが実質デフォルトなのかなぁ？元々4畳の部屋とかあるし。 |
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| No.88 |
by 物件比較中さん 2012-04-27 18:13:07
モデルルームはCタイプのみだから、収納のイメージができない・・・。
図面を見ると確かに狭いですよね。なんかもったいない物件です。 |
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| No.89 |
by 匿名 2012-04-28 09:18:58
価格はいつ決まるかな？
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| No.90 |
by 匿名さん 2012-04-28 11:52:32
流れ的に値段が出たら高いとなるでしょう
いくらなら妥当だと思いますか？ 先に聞いておきたいですね |
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| No.91 |
by 匿名さん 2012-04-28 18:58:30
リアルに3LDK、2680万〜なんてどうでしょう？
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| No.92 |
by ご近所さん 2012-04-28 19:27:08
ワコーレ神戸青谷ヒルズの残り3邸位の
値段はしそうな予感？ ということで3LDKなら3500万前後～と予想 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2012-04-28 20:59:39
一番安いのが東中部屋、坪150万スタートで最上階200万までと見た。
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| No.94 |
by 匿名さん 2012-04-28 21:04:30
西向きの部屋はその1割増。cタイプは坪200万から250万。
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| No.95 |
by 匿名さん 2012-04-28 21:13:23
MR行ったけど、3LDKはもっぱら4000万以上、一番狭い部屋の最下層でも3000万円台～でしたよ？
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| No.96 |
by 匿名 2012-04-28 21:15:38
95さん
Cタイプは何円〜何円でしたか？ |
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| No.97 |
by 匿名さん 2012-04-28 23:25:16
ところでここ、収納の配慮不足ばかり取り上げられてるけど、戸境壁136mmって遮音大丈夫なの？全く素人だが、真ん中グラスウールと言うのは、遮音効率があがる代物？それとも単に安普請なの？ 遮音は軽視出来んので。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2012-04-28 23:30:27
それは高いですね。マンションを検討した事がある人なら、特にEとFタイプはとんでもない間取りなのは一目瞭然。
以前にも指摘されていましたが、こんな酷い間取りも珍しいですよ。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2012-04-28 23:47:59
乾式壁もキチンと施工されていれば、遮音性に問題はないですが、136ミリは少し薄いかな。CTシリーズが138ミリです。
ハーバータワーは、乾式壁としては分厚い149ミリです。 |
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| No.100 |
by 匿名さん 2012-04-28 23:51:31
たぶんシティタワー神戸三ノ宮と同じ仕様ですね
グラスウールは吸音材ですね ブラスターボード（遮音）でグラスウールを挟む事で 遮音性能を上げています ちなみにハーバータワーも同じような仕様ですが ブラスターボード3枚グラスウールブラスターボード3枚で 149mmです |
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| No.101 |
by 匿名さん 2012-04-29 00:11:28
ちなみにブラスターボード壁136mmで
コンクリート壁260mm相当らしいですね |
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| No.102 |
by 購入検討中さん 2012-04-29 09:28:50
普段の買い物は、大丸の地下？？？
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| No.103 |
by 匿名さん 2012-04-29 10:04:13
コンビニは近いし最近は食材が安いので重宝します。
魚肉ソーセージが105円！その他も安いので弁当に是非！！ |
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| No.104 |
by 匿名さん 2012-04-29 20:20:35
失礼します。
上記戸境壁に関して勉強させて頂きましたが、他社より薄いと言う実態は、 やはり防音（例えば重低音）に問題ありなのか、それとも他社が過剰（例えば超高層なので強度upも兼ねている）な防音なのかどちらでしょうか？ |
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| No.105 |
by 匿名さん 2012-04-30 01:22:09
HTやCTと比べても戸境壁が少し薄いですね
でも問題有りなのかは私個人としては乾式壁は経験無いので分かりません でもタワーマンションを検討している身なので 少しでも過剰のほうが嬉しいなと思います HTは二重床二重天井で CTは二重床で HPを見た感じ ここは二重床でもなく二重天井でもないように見えたのですが…（間違っていたら指摘よろしくお願いします） 二重床二重天井のメリットはいちいち書かなくてもわかると思いますので省略します |
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| No.106 |
by 匿名さん 2012-04-30 05:38:27
遮音能力で言えば、ソフトフローリング>２重床、でしょう。
ただし、ソフトフローリング、一重床は、リフォームが困難（お金がかかる）、感触がダメな人にはダメ。というネガがありますが。 何より、２重床に対し圧倒的に安く作れるので価額がメリットのはずですが、そう思うとここ割高じゃのう。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2012-04-30 06:59:51
下から最上階まで、全て同じ間取りというのもコストダウンの為ですね。直床直天井もコストダウン。間取りも悪い。天板などの設備でごまかして高級感を出す算段なのでしょうか？
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| No.108 |
by 匿名さん 2012-04-30 23:46:13
ここ直床直天井じゃないですよ。直床二重天井仕様でしたよ。最近多いですね。
戸境壁はわたしも気にしています。 ここ間取り良くはないですし、この上遮音性もないとなったら隣との騒音問題大丈夫でしょうか？ ファミリー層は意識してないってことなのかな。 確かにここのあたりは小さいお子さんがいらっしゃる家庭には不向きだとは思いますが。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2012-05-01 07:06:55
うーんHPの24時間換気システムの絵で見る限り
2重天井には見えないですよね これがもし>108さんの言うとおりに2重天井だとしたら HPの絵がかなりの手抜きという事になりますよね ハーバータワーのHPの24時間換気システムの絵と 見比べると違いが分かると思います シティタワーのHPはディスポーザーの絵で 2重床 直天井というのが分かりますよね |
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| No.110 |
by 匿名さん 2012-05-01 09:07:23
ＣＴ神戸三宮のＭＲの断面模型では、二重床、二重天上になっていました。カタログにもそのように書いてありましたよ。
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| No.111 |
by 匿名 2012-05-01 09:24:32
CTのHPでもちゃんと二重天井であると
アピールしたほうがいいよね HPを見てある程度考えをまとめてMRに行くと思うので でも何で二重床だけアピールしてるんでしょうね ザレジデンス神戸元町通も二重天井を何故アピール しないのでしょうね |
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| No.112 |
by 匿名さん 2012-05-01 12:29:53
わたしも２重天井は聞いたことないなあ。ほんとなの？
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| No.113 |
by 匿名さん 2012-05-01 15:55:36
＞108です。
二重天井はMRで確認しましたから、ほんとですよ。 確かにHPは雑というか粗いというか。。。分からないことが多すぎるのですが そんなに戸数もないし、HPに手間をかけるつもりはないのかもしれませんね。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2012-05-01 17:34:41
>108さん
ありがとうございます >マンションを買う前に必ずチェックしたいポイントに「二重床・二重天井 があります 「二重床・二重天井」とは、住戸内の天井及び床の仕上げ方法を指します 普段は見えない部分ですが マンションの将来性を左右するとても大事な部分です。 と書かれている記事があるくらいなので 重要だと思えるのに ちゃんとアピールしてないのは損してるかもですね 二重床二重天井という文字と簡単な図を載せるだけなのにね |
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| No.115 |
by 匿名さん 2012-05-01 17:48:47
二重床二重天井じゃなくて、直床二重天井仕様です。
っていっても、その差は素人の自分にはまったく分からないんですが。。。 直床直天井のように、配管関係で点検しにくいとか、水回りのリフォームがしにくいってことがないことは 確認しました。 マンションで水回りの位置を大きく変えることは常識としてしてはいけないことですけど、古くなった配管やを変えたり点検したりは、マンションでできないと困りますものね。 それにしても壁。。。薄すぎますよ。。。 薄い薄いと叩かれているCTより薄いなんて。 水回り同士が隣り合っている作りならともかく、ここは壁は厚めでないとダメでしょう。 DINKSやリタイアされた方、独身者がターゲットという感じですけど、なおさらキッチン、お風呂、洗濯機周りの間取りはちゃんと考えてほしいです。 騒音で揉めそうです。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2012-05-01 19:24:03
>106さん ありがとうございます
ソフトフローリングと二重床だと 遮音性能はソフトフローリングに軍配が上がるのですね ソフトフローリングと ソフトフローリングにパーティクルボードを合わせた二重床だと遮音性能はいかがでしょうか？ （両方共ちゃんと施工されてるとして） あと戸境壁ですが 最近の戸境壁136mmだとTLD56相当なので よほど騒がなければ大丈夫じゃないですかね？ |
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| No.117 |
by 匿名さん 2012-05-01 21:17:50
戸境壁136mmでは不安はあるでしょう。
TLD56の値って、きっちり隙間なく上手に施工されればそのくらいの遮音性能が出るっていう前提ですし。 家具の転倒防止とかで壁にビス穴をあけられたら、それだけで遮音性は低くなります。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2012-05-01 22:38:14
106です。
私が知る限り、いわゆる本物の木を使った一戸建て同様の高級ハードフローリングは、もちろん高級感がありますが、廉価仕様で違和感のあるソフトフローリングに対し防音で劣るため２重床にせざるを得ないとも言えます。もちろんその他リフォームのしやすさ等のメリットがありますが。 とりあえず、２重床２重天井+ソフトフローリングが最強防音なのは間違いないんでしょうが、 ①２重床、２重天井+ソフトフローリング ②２重床、ソフトフローリング ③２重天井、ソフトフローリング ④２重床、２重天井 ⑤２重床 ⑥２重天井 が、それぞれ具体的にどのような防音効果（③までは子供が上で走っても響かない、⑤以下はステレオの重低音が響く、など）があるかは、私もわからんのです。 どなたか、教えて頂けやせんか？ |
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| No.119 |
by 購入検討中さん 2012-05-02 11:35:35
東南海・南海大地震→津波発生時の浸水は大丈夫かな？
阪神高速の下周辺は、間違いなく浸水するでしょう。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2012-05-02 11:58:22
もし津波が来たらそうなりますね
だから何？ |
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| No.121 |
by 匿名さん 2012-05-02 12:35:21
戸境壁も厚さだけで考えてもいけません。たとえばハーバータワーは厚さ149ミリですが、グラスウールが25ミリでボードを片面3枚重ね。ＣＴはグラスウール50ミリでボード片面2枚重ねで138ミリ。
どちらが性能がいいのか素人なのでわかりませんが、構造も調べた上で比較しないとただの厚さ比べになってしまいます。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2012-05-02 12:46:46
>121さん ＧＪ！
確かにその通りですね |
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| No.123 |
by 匿名さん 2012-05-02 23:52:13
で、結局、他社が過剰なのか、ここがヤバイのかわからんまま？
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| No.124 |
by 匿名さん 2012-05-03 12:35:55
戸境壁の性能は専門家でないとわからない。とりあえず、営業に戸境壁のＤ値を聞いたら？Ｄ－５０以上なら問題ないみたい。
Ｄ－６０＝「ほとんど聞こえない」 Ｄ－５５＝「極端に静かなときを除いて聞こえない」 Ｄ－５０＝「通常では聞こえない。日常生活に支障はない。」 Ｄ－４５＝「在宅の有無が分かる程度しか聞こえない」 Ｄ－４０＝「大きい声で話されるとはっきり聞こえる。」 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2012-05-04 06:54:26
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| No.126 |
by 匿名さん 2012-05-06 22:39:48
栄町通りに住まれている大丸神戸店の店員さんからの情報なんですが、レジデンス建設予定地近くに消防署があるらしく、夜中の出動もザラでそのたびに起きてしまうといった話を聞きました。調べてみるとちょうど国道沿いにありました。
ハーバータワーの低層階の方もきっと聞こえるんだと思います。 数日間暮らしてから決める方法があればいいのになぁ・・・。。。 |
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| No.127 |
by 購入検討中でしたがやめました 2012-05-06 23:35:04
この物件、子どもがいる家庭には不向きですよね。
MR行って、紹介ビデオに子どもがたくさんでてきてましたが、海の手の公園でたわむれる映像ばかりでしたね。 それもそのはず実際小学校までの距離はんぱないですよ。 しかも、途中にはかなりの不穏な難関がたくさんあります。 元町高架下を歩くと分かるのですが、はっきりいっていかがわしいビデオや中古の家電が散乱した店、あやしげな蛍光灯が光る店、それも１件や２件ではなくほとんどです。三宮の高架下とはまるきり違う雰囲気で大人の私でも怖くて通りません。特に物件近くの高架下はほとんどシャッターで暗いくらい。花隈には昼間からワンカップなおじさんがたくさんです。 そんな高架下を通過して、車通がはげしい4車線の道路（しかもかなり飛ばす車が多い）を渡って、もうそれは我が子どもが横断することを考えるとっぞっとしましたのでやめました。 遠方から越してくることを考えた子育て中のご家庭の方の参考になれば・・・・・ |
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| No.128 |
by 匿名さん 2012-05-06 23:49:28
場所によって聞こえたり聞こえなかったりするんでしょうかね、今住んでる所は神戸の山側から港まで一本で繋がっている優先道路沿いで、救急車やパトカーもかなり通ります、もちろん昼間や夜はサイレンの音がしますが、夜中は気を使ってるのかサイレンの音を聞いた記憶が無いですね、ちなみに我が家は夜間は車が走る音（サーッという音）も聞こえるような防音が全く無いサッシです、場所によって違うと思うので参考程度に。
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| No.129 |
by 匿名さん 2012-05-07 00:04:06
>127さん確かに通学するには問題あるでしょうね心配なのは分かりますよ、あの学校までは遠過ぎますし通学ルートにも気を使いますね、私立なら話は別ですが。
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| No.130 |
by 匿名さん 2012-05-07 07:47:19
要するにここは、学校まで遠いし、子供の騒音に耐えうる２重床になってないし、玩具や子供服を収納出来るキャパは無いし、DINKS様住居です。
こーゆーとこにファミリーが住むとまあトラブりますわ。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2012-05-07 18:09:17
私立に通わせるにしても、子どもが育つ環境ではないな。小学校高学年くらいからの誘惑が多すぎる。
なにかしら早いうちからイロンナ経験することになるだろうな。こわ |
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| No.132 |
by 匿名さん 2012-05-07 19:50:02
まっそう考えると中央区はダメだろうね。
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| No.133 |
by 匿名さん 2012-05-07 20:04:26
それだと、ハーバータワやワコーレも子育て環境がよろしいくないということですか?あちらは、ファミリー多そうですが。
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| No.134 |
by 匿名さん 2012-05-07 22:34:33
子育て環境の良しあしはそれぞれが決めることですね。結果。
しかし、あえて子どもがいるのに引っ越す場所ではないと個人的には感じています。ワコーレにしてもハーバーにしてもレジデンスにしても。 場所や校区、土地柄も神戸を少し知ってる人は手を出さないとおもいますよ。DINKSならアリですが、子どもは犠牲ですね。子どもにはある程度良識をわきまえた両親の元に育つ子どもたちと友達になって欲しいですから。ね。意味分かります？？？ 徒歩１５分で小学校へ通学できる！だから大丈夫！！と、セールスはおしてきますが、土地柄をおしてはこない。 昔から住んでる人たちには抵抗ないかもだが、わざわざ家族で越す場所ではない。 とにかく、ゆっくりと子どもの歩幅で歩いてみてください。きっと意味が分かるから。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2012-05-07 23:21:07
ここは駄目だよと教えて頂けるのはありがたいのですが、どこのスレッドでも似たような事が書かれているので正直何処が良いのか分かりません。
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| No.136 |
by 匿名さん 2012-05-07 23:24:35
近隣に住んでいますが、消防署はあるのを忘れていたぐらい存在感ないです。
（気を使って、出動後しばらくしてからサイレンONにしてるのかな！？） 学区や環境はそこまで悪くないですよ。小さなお子さんもちらほらみかけます。 おそらく環境を懸念している方は、元町高架下や宇治川辺りを指しているのかと思いますが、特に危険を感じた事は一度もないです。ただの下町です。 （元町高架下５～６はほぼ廃墟なので、夜は少し怖いけど） 後、小学校まで距離はありますが、坂を我慢すれば許容範囲ではないのでしょうか。 （高架下や4車線の道路が心配ならば、隈病院近辺にどちらも越えれる歩道橋があります。） |
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| No.137 |
by 匿名さん 2012-05-07 23:34:48
このスレッドを見ている方といえば中央区の物件を探していると思うので。例えば中央区でここはダメだけど中央区のここなら良いよとかまで言わないと参考にならないですよね。不安な言葉ばかり並べられても見ている方は困惑するだけです。
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| No.138 |
by 匿名 2012-05-07 23:34:50
133の言うとおり
モトコーの西元町から花隈周辺は組事務所もあるし、 急にエロビデオを高架下で売ってたり 通学路にふさわしいエリアとは到底思えません。 神戸の人間なら普通に感じることでしょう。 中学高校ともなればある程度自己責任でしょうが。 小学校は私立前提でないとしんどいでしょう。 |
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| No.139 |
by 匿名 2012-05-07 23:35:44
こうべ小エリアぐらいでないの？それも他区から見てどれだけとは思うが。
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| No.140 |
by 匿名さん 2012-05-07 23:38:45
やはり夜中はサイレンを気遣ってますよね
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| No.141 |
by 匿名 2012-05-07 23:47:48
端的に言うなら、
もっこすでも食いにいこかー ぐらいのレベルでないと無理 小学生にエリア理解を求めるのは酷 DINKSや老後には良いと思う |
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| No.142 |
by 匿名さん 2012-05-07 23:57:44
では中央区で何処が良いのでしょうか？
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| No.143 |
by 匿名さん 2012-05-08 00:19:33
子育て家庭が探す中央区でいうと新神戸周辺なんてどう？
新築マンション（名前忘れたが）も建設予定ですよね？なかなかいい物件だったように思う。 こどもも多いし、明るい公園も多い。 それかポーアイ？？ |
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| No.144 |
by 匿名さん 2012-05-08 00:25:38
県庁周辺はどう？
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| No.145 |
by 匿名さん 2012-05-08 00:29:04
有難うございます。なるほど2つ建設中ですよね校区は雲中小学校>葺合中学校ですね以前住んでた所がすごく近所でした慣れると夜中でも歩けますよね
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| No.146 |
by 匿名さん 2012-05-08 00:30:34
>144さんも有難うございます。
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| No.147 |
by 匿名 2012-05-08 00:35:22
公立小学校区だけで言うと139の通りでないかい
費用対効果はどうかと思うが 中央区だからけして住宅として柄が良いとかでもないし どうしても商業地に近いから 同文とかミカエルとか行かせるならまあ別だけど |
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| No.148 |
by 匿名 2012-05-08 00:36:40
新神戸界隈も地歴的にしんどいね。地歴地歴いうのも嫌だが。関西に住む限り無縁ではない。
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| No.149 |
by 匿名さん 2012-05-08 10:27:42
なんか急に業者っぽい書き込みが増えたね。
神戸の人は、新神戸やポーアイとか普通避けるよ。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2012-05-08 11:09:45
中央区だったら、
新神戸のブランズ、リベール 熊内、神仙寺通のワコーレ トアロードのパークハウス くらいかな。 学区は神仙寺通のワコーレが良いかな。 だけど、坂道とバス便がなぁ。 やっぱり、中央区ではなく灘、東灘、西宮あたりかな。子育て重視なら。 |
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| No.151 |
by 匿名さん 2012-05-08 12:10:28
いいじゃない？直床仕様と子供が住まないだろう環境の整合性があって。
この住環境のマンションでスラブ厚がっつりの二重床でその分コストアップよりかは。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2012-05-08 15:06:39
そうですね・・・確かに見ないほうが（知らなかったほうが）幸せかもしれませんね
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| No.154 |
by 匿名’ 2012-05-08 21:53:52
気になるところとして，
外廊下と１０階相当のタワー型駐車場なのですが， どう思われますでしょうか？ |
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| No.155 |
by 匿名さん 2012-05-08 22:19:38
子育て環境でなくて、通学路や学校周辺の話をしてるわけだから
悪口でもなんでもないでしょう。 もっこすは美味しいし。用が無ければ行かなければ良い。 ただ、小学生がウロウロするのはどうかと思うだけだよ。 神戸知ってる人間なら普通に感じることです。 利便性は高く、こうべ小校区より安いのでDINKS、老夫婦に最適でしょう。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2012-05-08 22:48:06
ていうか、もっこす花隈店は不味くないですか！？
朝日食堂、グリルミヤコ、味一、sourceや元町ケーキなどなど、お手頃価格でおいしい店は他にいっぱいあるよ。 ま～利便性もよく、街並みも下町と都会が混ざっていいとこだと思うけどね。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2012-05-08 23:04:57
校区は山の手小学校でしたよね？割りと人数いますね、ワコーレとハーバーとこのマンションのファミリーが集まれば児童数はかなりの増加になるんじゃないでしょうか
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| No.158 |
by 購入検討中さん 2012-05-08 23:09:22
この掲示板は個人の自由な考えを書き込む場所ではないのでしょうか。
私は子どもたちが巣立ったので夫婦で契約を検討していますが、どのような層の方々が入居しようとしているのかは非常に重要です。 特に、特に、この物件は騒音に対しての対策が薄いようですので、お子さんがいる家庭には騒音問題の配慮をお願いしたい。切に願います。 様々な情報が乱れ飛ぶ時代です。自分にとって拾う情報と捨てる情報はそれぞれ違うでしょうから人の意見に悪口や批判ばかりだと受け止められるとうまくやっていけません。 みなさん誰も間違った情報ではないと思いますよ。昔から長く神戸に住んでおりますが、まっとうな意見が多いです。特に土地柄や地域情報はよそから越してくる方には重要ですよね。 １５２番さん。街中で暮らしまっとうに育ったということを強調されていますが、こんな時代です。少しでも危険は避けてあげられたらいいですね。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2012-05-08 23:10:20
もっこす花隈は昔美味かったんだよ
生徒が増えても集団登校ぐらいしないと |
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| No.160 |
by 匿名さん 2012-05-08 23:16:15
大きなお世話ですね、例えば防音カーペットやマットあとは小学生にもなればちゃんと言って聞かせるのも親の配慮でしょうね
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| No.162 |
by 匿名さん 2012-05-08 23:21:22
あなた方の意見が全うな話かもしれませんが押し付け過ぎで残るのは情報では無く不快感のみです、しかしあなた方も同じように思ってると思うので平行線で良いのではないでしょうか
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| No.163 |
by いつか買いたいさん 2012-05-08 23:27:07
なんかみなさん熱心ですね。私には勉強になってますよ。中央区で探してたので、迷いますが慎重に考えたいので！
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| No.164 |
by 匿名さん 2012-05-08 23:31:46
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| No.165 |
by 匿名さん 2012-05-08 23:40:01
現在内廊下のマンションに住んでいますが、風が通らないからかなりジメジメします。(特に水周り)
でも高層階の外廊下は住んだ事ないので、デメリットがあれば教えてほしいです。（個人的には高級感とかあまり気にしません。） |
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| No.166 |
by 匿名さん 2012-05-08 23:49:34
マンションの作りや地形にって風の動き方はわかんないよね。
でも水周りのジメジメは辛いね。高層階の外廊下って台風の時とかアトラクションにたいになっちゃうんかな。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2012-05-08 23:55:20
確かに台風の時は凄そうだけど、やっぱり風が通った方がよさそうですね。
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| No.168 |
by 匿名さん 2012-05-08 23:57:03
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| No.169 |
by 匿名さん 2012-05-09 07:11:40
だから、ここは学校から遠いからファミリー入居は想定してないんですよ。だから、防音なってないし、収納すくないし。ファミリーは来るなって、意思表示やん？(笑)
外廊下のリスク？ワーストリスクは子供が落ちることでしょう。ほら、ここにもデベロッパーからの意思表示が。 それ以外の外廊下のリスクは、一般には雨風にあたる、下が見えて怖い、どの部屋に入るか外部から見られる、などがあるが、転落リスク以外はその分安い方が私も良いと思います。 |
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| No.170 |
by 匿名’ 2012-05-09 07:25:01
NO.154 の投稿者です。
ＨＰの外観には，掲載されていない２点について，お尋ねしています。 匿名さんご意見どうも有難うございます。私もおおむね同感です。廊下側の２４階から直接地上を見下ろすのには慣れるまでに時間がかかりそうです。 地上１０階相当のタワーパーキングについては，どのようにお考えですか？ 建物本体は，免震工法です。一方，タワーパーキングは，非免震です。 したがって，地震時の揺れの周期が異なります。建物本体とタワーパーキングの，もっとも狭いところでは，間隔が 2.5m 程なので， （構造計算上では大丈夫なのでしょうが）素人考えでぶつからないかが心配なのですが・・・・・ |
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| No.171 |
by 匿名’ 2012-05-09 09:13:19
NO.169 のカキコミに「層間変形角」についての説明を補足します。
要は，（構造計算上では大丈夫なのでしょうが，）同じ揺れ方をしないので， 地震で激しく揺れた時にぶつからないかなと思うのです http://www1.ttcn.ne.jp/~JAPANara/gyoukai-2/05-1.htm |
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| No.172 |
by 不動産購入勉強中さん 2012-05-09 11:21:44
MRに行っていないのであくまで印象ですが、
間取りが２LDK～なのでファミリーを意識していると思っていますが、スレを見る限りちょっと残念なことが多いようですね。 また、収納が狭い、屋根と床が２重でない等 ハーバータワーとの差が大きい印象がありますね。 同じ大林なのにそんなに差が出るのか。。。 駐車場の賃料はどれくらいなんでしょうね？？ ハーバータワーをぎりぎりのところで購入見送りし、この物件に興味があっただけにちょっと残念気味です。 |
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| No.173 |
by 不動産購入勉強中さん 2012-05-09 11:51:27
ちなみに
この近辺の環境として、 道路沿いなので騒音が心配 ⇒夜になると交通量は一気に減ります。 T2かT3サッシになっていれば防音効果もあるし案外気にならないように思われます。 （要確認ですね） 郵便局がすぐ近くにあるのはこの地域では実はメリットです。 というのもこの周辺は夜になると人通りは殆ど無くなり静かで真っ暗。 従って工場ならともかく、２４時間稼動の大きな郵便局は治安維持には貢献すると思いますよ。 この物件に限らず、この周辺で住むことにどういう価値観を持っているかがポイントです。 個人的見解ですが、子育て環境には向かない、というのがハーバータワーを見送った最終結論でした。 小学校は山の手小学校になりますが、良い学校と思いますが、通学が遠く、坂道もあり相当きついです。（徒歩25分くらい） 中学は生田中学と思いますが、 あくまで個人的見解ですが、 あまり良い話は聞きません。 あくまで個人のヒアリング結果です。 （関係者やOBの方には申し訳ありません） 繁華街も多いので子供には誘惑も多い。 また、海はあるが、いわゆる公園は無い 北は花隈、西は新開地です。 そういう立地です。 一方 大人にとっては楽しいライフスタイルになると思います。 元町、三宮も徒歩圏内、南には海、 車は維持費を考えれば大半の方は不要の選択となると思います。 神戸駅は新快速が止まる。 乙仲通りは若くてこじんまりのお洒落通り。 中央区でも西になるので相場的に割安 大人中心のライフスタイルなら、お洒落だけど坂道だらけの北野とか思い切り繁華街の三宮エリアより便利と思います PS> ワコーレ横のパーキングですが、ここにマンションが建つのは立地的、物理的に無理がある（ディべの話） ということで、もしかするとスーパー系が建つかもしれませんね。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2012-05-09 11:59:15
屋根と床は、諦めて上下左右にファミリーが来ないことを祈るのみです。
そもそも防音に完璧はない。なんらかの我慢は必要、それがマンションてもんでしょう。 ただ、収納に関しては今からリクエストすればメニュープラン追加の可能性はあると思いますが？ |
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| No.176 |
by マンション投資家さん 2012-05-09 23:05:22
騒音に神経質になるのは分かりますが、マンションという構造物である以上 致し方ないところもありますね。
ファミリーを避けたいのであれば、トアロードとかの方がいいかもしれません。 ここは住環境としては都心部としては恵まれてると思いますよ。 高層階 外廊下ですが、某海岸通のマンションで経験した限りでは 思ったより爽快感があって気持ち良かったという点です。 悪い点は上に色々と書かれている事以外に廊下側にエアコンの室外機があるという点です。 内廊下の高級感は外気に触れないというのもありますが、こういった生活感のある物質が目に入らない という利点もあるかと思います。 ここは階層や向きで六甲山系が目に入るでしょうからそこまでネガティブにならなくてもいいでしょうが、 個人的見解としては、内廊下に慣れ（経験）てしまうと、外廊下はやめておいた方が無難でしょう。 （車に濡れずに乗り込むとかが出来ません） タワーパーキングは所謂プレハブ型なので重量も住宅のそれとは比較になりませんので地震でも問題ないかと。 ちなみに３０階程度の高層建物で２メートル程度の揺れ幅なのでぶつかる可能性も少ないですね。 学区はまあアレです、少なくとも中学は私学に、という方向けな気がします。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2012-05-10 01:51:04
まだグランドオープンもしてないのに、客層７割ファミリーてどこの情報や。ええかげんな。
MR何度も足を運んでるけど、客層みたらDINKS系のご夫婦が多いよ。しかも、着物とか着てた！！ |
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| No.179 |
by 匿名さん 2012-05-10 06:14:12
私も、GW含めて何度かMR行ったが、一度たりとも子供をみたことない。
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| No.180 |
by 匿名さん 2012-05-10 11:13:40
普通にお子さん連れの方も、いましたよ！
人それぞれですね。 |
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| No.182 |
by 不動産購入勉強中さん 2012-05-10 13:46:42
２LDKと３LDKのマンションなのでファミリー向けとしか考えられないでしょう。
シングルリッチマンばかりで埋まるわけも無く。。。。 ハーバータワーの時は結構お子さん連れの商談も多かったですよ。 ここもそうなるでしょう！ 確かに内廊下の方が確かに高級感はありますね。 ここの駐車場の賃料はどれくらいなんでしょうかね？？ ハーバーでは標準車高でぎりぎりで２マン切っていました。 外で借りる場合は2.5-3が相場のようですが。。。 いずれにせよこの周辺に住めるのは楽しいでしょうね～ |
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| No.183 |
by 匿名さん 2012-05-10 14:49:08
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| No.184 |
by 匿名さん 2012-05-10 14:49:45
生田中に至っては、一体どこと比較してるんですか、、、って話だし。
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| No.185 |
by 匿名さん 2012-05-10 15:04:28
布中は論外としても葺中より良いのなら
良いレベルとかは別として普通の範囲内ですね |
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| No.186 |
by 匿名さん 2012-05-10 15:32:40
中央区の普通が普通かどうかの話では
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| No.187 |
by 匿名さん 2012-05-10 18:14:14
178です。いやいや私が着物を着て行ったのではないですよ。
一緒にビデオみた方の中にが着物を着た上品な奥様がいた、というお話です。私もビックリしたので印象的だったけど、ああいった方々と住めたらいいな、と思いましたがね。 そんな風に早合点して勘違いしては人をばかにする方よりかは。恥ずかしくないのでしょうか。お里が知れますよ。 見学会では赤ちゃん連れも見かけましたよ？かわいかったです。 でも、7割フィミリーて、せめて2割でしょう。 あくまでMRに来てはった方のみで判断するならですけどね。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2012-05-10 22:02:11
１８８さんはファミリーでご入居される方ですか？？
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| No.190 |
by 匿名さん 2012-05-10 22:06:59
検討中段階でやれ買うからとか品の無いお方だ
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| No.191 |
by 匿名さん 2012-05-10 22:12:00
ほんとですよ。心外です。
貴様は買うなとか言われても、購入は自分の意思でしたいんですが・・・・ |
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| No.192 |
by 周辺住民さん 2012-05-10 22:14:07
>188
私は元周辺住民ですが、 183さんの書いてることは間違ってないですよ。 地元で生田中や山の手小の評価は散々です。 放課後に公園等に集う子供たちの様子を観察したり、公団近辺・山●組近辺を散歩してみれば、だいたいどういう校区かがわかるかと思います。 中央図書館なんて、浮浪者がいっぱい暇つぶししてますし、特殊な環境ですよ・・・。 子育て世代でなければ、歩いて元町やハーバーランドを散策出来るので、楽しいエリアなんですけどね。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2012-05-10 23:30:08
以前にも書いたけど、そういう書き方だと情報より不快感のみしか残らないから
>188さんのような感じに発言されるんですね ほとんどの方は閲覧のみで発言はしてないけど不快に思ってる方はかなり多いと思いますよ（内容に不快感を抱いてるのでは無く書いてる人に不快感を持ってしまうでしょう） 色々書くのは自由ですが色々な方々が閲覧するので、同じ検討者であるならそういった事に配慮しながら書き込みをして欲しいと思います。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2012-05-11 00:06:46
十分配慮した書き方を皆してるでしょう。
要は子育て環境（公立）には厳しいがそれ以外は悪くないと言ってるわけだから。 無理強いはいけません。学区の評価だって改竄は出来ません。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2012-05-11 00:18:10
おッ布中や葺中よりましなのかそれなら三ノ宮から春日野道より良いのかな
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| No.196 |
by 匿名さん 2012-05-11 00:18:24
分からなければ言う事はありませんどうぞご自由に。
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| No.197 |
by 匿名さん 2012-05-11 00:55:48
周辺環境がどうあれこのマンションは部屋数が多い間取りからファミリー向きだと思います。【ファミリーをどうしても敬遠したい】なら他のマンションも検討するのも良いかもしれませんね。でもディンクスが多いマンションといってもファミリーが０ではないので上下左右がファミリーではない事も運しだいでしょうけど。
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| No.198 |
by 匿名さん 2012-05-11 01:29:15
部屋数が多いといっても、なんだか残念な作りですよね。ターゲットが曖昧だからもめるんですよ。
子ども部屋にするにも小さすぎたり、収納が少なすぎたり・・・・。 収納の不安をぶつけると、むしろセールスから部屋を納戸に使ってください的な発言でした。 部屋数が多いだけでファミリー向けといえるのでしょうか。。。。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2012-05-11 01:42:34
確かに中途半端は否めないですね。高い買い物ですから後悔しない買い物がしたいですね、今後何か改善があるかどうかなど個人的にもう少し様子見しようと思っています。
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| No.200 |
by 匿名さん 2012-05-11 07:09:53
>198さん
全く同意します。 私も、今までの生活を満たす収納にする場合は一部屋を収納部屋に充ててくださいと言われました。 先述にもありましたが、一部屋引いて考えた方が良いですね。 そう考えると、Cタイプだけが、ファミリー向けでしょうね。間取りとして。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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