【静岡・富士】納得住宅工房9

[匿名]

前スレが１０００件を超えていたため
新しく９をたてました。

　納得住宅工房８　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/132871/
納得住宅工房７　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72326/
　納得住宅工房６　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66353/
　納得住宅工房５　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/
　納得住宅工房４　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55010/
　納得住宅工房３　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9490/
　納得住宅工房２　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10331/
　納得住宅工房１　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10829/

　納得住宅工房HP　http://www.nattoku.jp/
　久保社長ブログ　http://nattoku.beblog.jp/kubosblog/

[401: 契約済みさん]

N川さん情報お待ちしてます。
心配です。
社員さんでもかまいませんから・・・

[402: 契約済みさん]

女性コンシェルジュの一人やめちゃった？

[403: 匿名]

パクりばっかり

[404: 契約済みさん]

静岡店の女性ですね。
ひっそりと消えていました・・・
この方の事情も教えてください。

[405: 匿名さん]

辞めた理由なんて個人情報だから教えられないんじゃない？
プライバシーの侵害だよ。

[406: 契約済みさん]

ここのコンシェルジュ、約束守らない＋忘れる　が多すぎ。
いや、ホントひどいレベルに到達しつつある。
契約したが、ホントにここで家建つのか？

[407: 匿名さん]

>>406

何店の誰だろ

[408: 匿名さん]

おいおい、ここのコンシェルジュ、ちゃんと大卒なの？
建築学科卒はいるの？

[409: 匿名さん]

>>408

正直コンシェルジュにそれは関係ない。

[410: 匿名さん]

「関係ないから高卒ばかりです。」ってわけでもないけどね。
高卒では会社の信用を失いかねないし…。

[411: 購入検討中さん]

インテリは気にしますよ、正直。
目に見えない部分で、そこのカラーになりますからね。
幾ら否定してもそういうものです。

[412: 検討中の奥さま]

学歴は関係ありません！！全く
ただ新卒を採用すると聞きました。新卒には、正直自分の住まいは託したくはありません。
いくらなんでも、新卒に一生を預けるのは無理があります。
突然退職されたNさんは、F高と聞きました。

[413: 契約済みさん]

さすがに、いきなり新卒単独で担当持たせないだろ。
しばらくはベテランとペアになって、仕事を覚えていくもんだろ。

あくまで一般的な会社常識に照らし合わせればであって、納得がどうするかは知らんが。
まあ俺だったら、少なくとも新卒から5年目までがメイン担当になったら、即チェンジだな。
差別ではない。無用のリスクを回避する為である。

[415: 匿名さん]

あれっ？浜松店4名いたはずだけど・・・
誰か辞めた？
女性いたような・・・
異動？

[416: 匿名さん]

離職率の高い会社のようですね。この業界の特徴ではありますが。

「お客様のために」もいいですが、少しは社員のことも考えた方がいい仕事をすると思いますよ。

外車を乗り回すのは自分のため～♪

[417: サラリーマンさん]

↑ほんとそうですよね
ここの社長ちょっと普通じゃないです
納得倶楽部のセミナーに行ったことありますけど
悲惨な内容だった。
シモネタ連発
ただの視察ツアーのはずが５人くらいに囲まれて納得倶楽部のしつこい勧誘に
工務店はこれからどんどんつぶれます
あなたより私のほうが儲かってます
お金ありすぎて使い方に困る
しまいにいは、会社を見せてくれるって書いてあったので来ただけなのに
入らないなら勝手につぶれてくださいとか言う始末。
名誉毀損で訴えるべきでは？とおもうほどでした

[418: 匿名さん]

ここのやり方って基本的に自分たちと客がwin-win（古い）になるようになってるのに、
全てはお客様のため、っていうから言ってることとやってることが違うように感じるんだよ。
どう見ても半分は自分たちのためだろう。
「非効率をやれ」、って言ってたけど、ほとんどの客が一生で1回、多くて2回しか買わない
特殊な業界だから他業種で非効率とされるような手法が実は有効だということなのに
あたかも客に全力で奉仕しているような物言いなのがね。

ビジネスモデルとして優れていて、社長の言ってることは一面においては何も間違って
いないが建前を本音だと言い張っているのが見ていて不快ではある。
本当にそれが本音ならそんなことはしないだろう、っていうのが多すぎる。

[419: 匿名]

納得倶楽部に入っても潰れる工務店は潰れます。そこの社長はかなり頭の回転が悪い人でしたけど…

[420: 匿名]

納得倶楽部の勧誘最低だね！

潰れてしまえって…。

[421: 検討中の奥さま]

倶楽部のHP見ましたが、顧問ってなんですかね？

[423: 匿名]

422 サラリーマンさんは
入らなくてよかったんでしょうねぇ。
たしかに無駄金にならずにすみましたね。

そんなちょっとした煽りに、鼓舞に、耐えられないガラスのメンタルでは先も長くないでしょう。
私は依頼者側(施主)ですが、あなたのコメントは
自分の仕事の方向性に悩んだあげく倶楽部の門を叩いたくせに成功者の言葉尻をとらえて素直に受け入れられず己のプライドを愛でることが一番。にしか感じられませんでした。

成功モデルを認められないで我が道を行く…大変でしょうけど、
がんばってくださいね施主さんたちを裏切らないように

[424: 匿名さん]

納得倶楽部の入会金や年会費っていくらくらいなんですか？

[425: 匿名さん]

入会金は300万と月々15万じゃないかな？

高すぎ

[426: 匿名さん]

高いですね～！
私も納得倶楽部に入ってたのに潰れた工務店を知ってます。
そこの社長は口先だけで約束を守れず、都合が悪くなると
逆切れするような人でした。

[427: 匿名]

納得倶楽部の会員の人達って、お客様の立場に立って考えるとか理想ばかりで行動が伴ってない人ばかりの集まりなんでしょうね。
客の約束は忘れても破っても大丈夫と言うような考えを教えられているように思えます。

[428: 入居済み住民さん]

427さんいい事言うね！
ほんとそうだよね
お客様のために！とかいいこと言ってるから納得さんに頼んだのに、
社長さん余裕で打ち合わせに遅刻
しかも2回。
理想はいいけど口先だけで約束守れない最低な人間でした。
ただ、確かに家はいい。不満はない。
打ち合わせに寝過ごしたことはイライラするが、家に対しては大満足です。
クラブ？の話が出てますけど、確かにあの社長から設計以外のことを偉そうに語られるとイライラするかもしれませんね

[429: 契約済みさん]

私も今度、社長との初めての打ち合わせ予定。

どんなアイデアが飛び出してくるか楽しみな反面、
口ばっかりでしょぼかったらどうしようと不安も感じる。

はっきり言えば、社長の人間性はなんてものはどうでもいい。
一緒にビジネスするわけでもなく、お友達になるわけでもないのだから。

[430: 匿名さん]

うちの時も社長は毎回遅刻してきたよ。
ブログですべてのお客様と打ち合わせをしたとか偉そうに言ってるけど、
時間を守るとか人として最低限の事はしっかりやれと言いたい。

[431: 匿名さん]

高卒に時間を守れなんて、厳しすぎでしょう

[432: ご近所さん]

http://www.facebook.com/atsushi.kubo.94

FACEBOOKみてみ

なぜか一般公開されてる

悲惨な内容だ

ブログ以上にナメた発言が目立つ

誰かやっつけてくれないかな

大手ハウスメーカーも彼を名誉毀損で訴えてもらいたい。

タマホームミサワホーム

彼をほっといていいのか？

[433: 匿名さん]

>>429さん

ぜひ、打ち合わせ後どのような感想を持ったか、教えてください。

[434: 匿名]

432さん
フェイスブックの問題記事ってどのことだ？と思っていたけど
最新記事でなんか出ましたね。
解説してくれたコメントがあって理解できましたが
これは、タマホーム動きますかね？

日本公共広告機構？消費者庁？
LED電球のルクス過大表示問題と同様に役所が勧告指導すべき問題と思いますが…。

[435: 匿名さん]

ガタガタ抜かすな

[436: 匿名さん]

タマホームの坪単価表記問題とか今更すぎるだろ
あんなのに騙される奴いるのか？

[437: 契約済みさん]

誰か社長の本買ってみてよ。

[438: 住まいに詳しい人]

あの名物社長に心酔する信者さん達が集まるスレがあると聞きこちらにやって来ましたが、ホントめでたい人が多い。
どこにもある工務店の一つに過ぎませんよ。
悪くも無ければ良くもない。至極普通の一般工務店です。
性能、使用部材の質・等級、テクノロジー、設計センス。何一つ特徴的なものはありません。
まぁ、あるとすればあの社長の商才ですかね。
所詮は地元のメーカー。

[439: 匿名係長]

どこにもある工務店の一つ？
工務店ではあるが、まれにみる工務店です。

[440: 匿名さん]

これだけオメデタイ工務店は他にありません

[441: 匿名さん]

名物社長に心酔する信者さんがいる工務店がどこにでもある工務店なわけないでしょ。
発言が矛盾してることに気付けないほどオメデタイのはどちらなのだろうか…。

[442: 匿名さん]

438へ
じゃあお前はドンだけ売ってんの？
久保より金あんの？
年収1億だぜ？
まさかしょぼいみたいなこといっといて負けてるなんて落ちはないよな
お前かっこ悪すぎるぜ

[443: 匿名]

儲かって金があれば偉いんか？
金で人の尺度を決める方がダサい。

[444: 匿名係長]

金があるから偉いのではない。そこまでの努力した過程が賞賛に値するものでは？

[445: 匿名さん]

あれ
タマホーム記事を流す流れ、ですか

[446: 匿名さん]

金は持ってるかもしれないけど
人間としては最低
私の友達は朝から晩まで働かされてボロボロになって
やめました。

[449: 匿名さん]

全く意味がわからん・・・

[450: 働くママさん]

イケメンですね

[451: サラリーマンさん]

久保はカスだよ
遅刻はするし
金にはセコいし
みんな騙されちゃだめだよ
ほんとに素敵な人はもっとさり気ない。
注文住宅とか言ってるけど、
所詮は量産型住宅って感じだね
早く潰れないかな

[452: 匿名さん]

↑のサラリーマンさんって
ここのところここに何度も書き込んでいる方と同一人物ですよね。
なんだか余程行き詰まっているような印象をうけますね。
毒素溜め込んでないでもっと前向きに生きたほうが楽だと思いますよ…。

[453: ママさん]

http://www.amazon.co.jp/%E4%BA%BA%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%80%8C%...

久保さんの本がアマゾンで出品されてました

コソコソこんなとこで騒いでないでこの本読んでみなさい。

私は最高の我が家を設計していただいて本当に感謝しています

[454: 匿名さん]

坪単価比較を載せるのは良いとして、「述べ床面積広いですね・・。」ってどういう意味？

そんな広い家いらないだろう。　って事？

[455: 匿名さん]

無垢の床が暖かい　とよく言われますが、どうしてなのかイマイチ理解できません。
誰か教えてください。

[456: 購入検討中さん]

納得の無垢の床って輸入材だよね？

[457: 入居予定さん]

うｎ

[458: 匿名さん]

>>無垢の床が暖かい　とよく言われますが、どうしてなのかイマイチ理解できません。誰か教えてください。

床暖の熱伝導率が優れているんですかね？
まさか「木、本来のあたたかみがある」といったマヤカシで誤魔化している訳ではないと思いたいですが・・・。

[459: サラリーマンさん]

暖かいってのは嘘だけど、一般的なフローリングみたいに
冬場でもキンキンに冷える事はないって意味だろ。

[460: 匿名さん]

無垢の床材は軟らかい物が多く、ちょっとした物でも落とすとすぐに傷が付くので止めておいた方がいいですね。
無垢を勧める会社は「それも家族の味が出たと思えばいいですよ。」等とごまかしますが、所詮傷はただの傷です。新築に近いほど、床が傷つくたびに心も傷つきます。
キャスター付きの家具などは、とても使用できません！移動の跡が線路のように永遠に残ります。
フローリングでも金属の床じゃあるまいし、キンキンに冷えることはないですし、現実には床暖を設置したりホットカーペットを敷けば同じですし、スリッパ履いていれば全く関係ありません。

[461: 匿名さん]

無垢の床板ぬくもりが良いとも言うけど、ワックスかけちゃうんじゃないの？

[463: 匿名さん]

ワックスかけちゃうとココの社長さんに怒られそうだから、恐くてかけられないよ

[464: 匿名さん]

・今日から助手席のドアは、必ず君が開けろ！→カカア天下だとバレてしまいます。日常生活でこんなことされたら恥ずかしいからやめてくれと言われますよ。
・食事の際、人に食べていただいて自分は我慢しろ！→レセプション等での応対マナーですかね？接待する側でガツガツ食べる人は社長に言われなくても存在しないと思います。ピーマンとニンジンを人に食べていただく小学生なら富士にも大勢いますけどね。
・素敵なものを街で見つけたら、友人に買ってあげて自分は我慢しろ！→ぜひ私と友人になって社長の愛車と同クラスの外車を買ってください！街で納得さんの家を見つけましたが素敵ですね♪買ってください。そして社長は市営住宅で我慢してください。
・知らん方でも、お年寄りの荷物は持ってあげろ。俺は今日、名古屋駅でお年寄りの荷物を持った。→たった一度の親切をブログで自慢する度胸、さすがです！親切心というものはアピールするほど価値が下がりますね。
・電車の席は率先して譲れ。俺は今日そうしてきた。→私は今までもしてきましたし、よくある光景ですよね。初の親切体験はいかがでしたか？
・エレベーターに乗ったら必ず声をかけろ。人の為に「開くボタン」ずっと押してれば心を開く。→ボタン近くを陣取るタイプですね。鍋奉行によくいるタイプです。会社の忘年会での社員の苦労が目に浮かびます。たまには「閉まるボタン」を押すことも忘れずに。

[465: 匿名さん]

年間１００棟以上やったらお客様に目が届かなくなり精一杯おもてなし出来なくなる。

って言ってたような。。

[466: 匿名さん]

年間150棟にすり変えるんじゃない？
朝令暮改に遅刻の常連。やはりワンマン経営はダメだね。

[467: 物件比較中さん]

先日丸子の見学会に行ってきました。
感想は
実用性よりデザイン性を重視した家という感じ。
特に外国製の物は使い勝手が悪そう。
壁のコーナー部などの作りが雑(クラックのような物あり)

一番驚いたのは他のハウスメーカーを実名で批判したことです。
今まで複数の見学会にいきましたが他社の名前をだすところは初めてで
驚きを通りこしてあきれてしまいました。

[468: 匿名さん]

批判していた内容はどのようなものでしたか？
内容によっては家づくり初めてである施主さんや検討者さんにはわかっておいたほうがいいのかもしれないですし。

他のHMなども実名は出さないまでも明らかにわかるイニシャルや工法で自社との比較批判してますよ。
SBの電波の届かなさを批判したAUの広告を批判した記事などもありましたがコメントの多くはAU広告支持でしたよね。
誹謗中傷のたぐいならモラルの問題ですが、事実真実の話であればその業界に関わっている人からは隠さないで話して欲しいですね。

[469: 入居済み住民さん]

2年くらい前とは別会社になってるよな。

[470: 匿名さん]

全現場打ち合わせに参加するという社長のポリシーはいつまで続くのだろう。

[471: 契約済みさん]

社長との打ち合わせのレポートです。

ここでの前評判通り、時間は守ってもらえませんでした。
ただし、内容は素晴らしかったです。感動ものでした。
随分と待たされましたが、この内容が得られたのだから、待った甲斐があったと思います。

[472: 匿名さん]

素晴らしい・感動もの・・・具体的にはどのようにでしょうか？

[473: サラリーマンさん]

ひとつ上のステージへですよ。

[474: 匿名さん]

忌み嫌う住宅メーカーと何が違うのかよくワカラナイのですが。。

[475: パスタさん]

違いはイタリア厨のところじゃないでしょうか？
実用性無視の舶来品カブレは、他の住宅メーカーには見られない傾向ですね。

[476: 契約済みさん]

もう納得は住宅メーカーですよね。
今にマイホームセンターに展示場建てるんじゃないですか。

[477: 匿名さん]

同感っす。

[478: 記者]

社長、年間100棟に抑える公約を破ったことについて一言

[479: 匿名さん]

年間150件も超えたらとても全現場打ち合わせに参加するなんて無理そうですよね。

10分程度顔出して参加した　というなら別ですが。

[480: 匿名さん]

著書を住宅メーカーの人間が買い漁って書店から消そうとしてる って、どんだけ、、、。。。

[481: 匿名さん]

根拠の無い自信がヒトラーと重なりますね。

しかし、細かいところとはいえブログで本のタイトルを間違えるって・・・

本当に自分で書いているんでしょうかね？

[482: 匿名]

ココって、震災前と後で坪単価が変わった(値上がった)よね。ココで建てて＊＊＊＊してる連中って、単価の安いときに建てているから今を知らないんだよねw

[483: 匿名さん]

施主ですが、坪単価変わったのなど　ここの施主さんたちが知らないわけないだろ。
震災がおきようが物価が変わろうが変わらない坪単価とはどういうことか。
時勢で坪単価が変わらないことのほうがおかしい。
その上で納得し契約するのですよ。そしてその適正価格方針理念がブレないから
引き渡し後、その後も支持したくなる工務店、それが納得住宅工房。

[484: 匿名さん]

オーナーさんに、わざわざ単価が変わった事をコンシェルジュが連絡くれるの？

[485: 匿名さん]

社長発信の冊子、ブログ、最近出た著書に書いてあるから。　＞坪単価
昔（４，５年前）は47万くらいとあったはず。今（著書）は50万と書いてある。施主はそれくらいチェックしてます。
納得からはいちいち報告はなかったよ。
でもその時その時の設定坪単価で見積り作って打ち合わせ進めるからそれで各自計算できるから。
あと正確に言うと見積りは坪単価というより㎡単価で詳細に計算してる。
納得の場合、延べ床面積に応じて㎡単価変わってくるし。（㎡単価＝（狭い＞広い）数百円～数千円程度の幅）

その正直な建築費の算出方法が納得の魅力の一つでしたね。
マイホームセンターのHM１０数社くらいとの駆け引きに疲れた私はまずそれが決めたポイントだったなあ。

[486: 匿名さん]

社長が公言していた年間100棟に抑えるといった内容を破ったことについても、施主はそれくらいチェックしてます。
納得からはいちいち報告はなかったよ。
都合悪いことはウヤムヤにする会社ですからね。

[487: 匿名]

納得がいつ、金輪際年間１００棟以上にしないって公約したって？

[488: 匿名さん]

公約はしていませんね。
年間100棟以上にすると「目がとどかなくなり、精一杯のおもてなしが出来なくなる」と言っただけ。
現在135棟ですから、既に目はとどいておらず、精一杯のおもてなしも出来ておりません。
仕事が雑になっていることは、本のタイトルを間違えていることからも垣間見えます。

[489: 匿名さん]

＞既に目はとどいておらず、精一杯のおもてなしも出来ておりません。

さすがに久保さんはね。施工数が増えてしまっている中昔ほど一人一人の施主さんに触れ合いきれてはいないのは確か。
しかし久保さんの理念を引き付いでいるスタッフが隈なく目を配り持て成してくれていますね。
まさに成長企業。スタッフも明らかに増強されている。今やスタッフのホスピタリティは久保さん並にまでなっているよ。
久保さんの発信するものが言葉がちょっと間違っちゃっているのは昔からのこと（笑）別に100棟が135棟になったからではないね。

えっと、あと他には？

[490: 匿名さん]

2009年の記事だけど、変わってないよねアツさ。

旬な人　久保　淳（前編）３月５日号
ttp://enews.eshizuoka.jp/e265782.html
旬な人　久保　淳（後編）３月５日号
ttp://enews.eshizuoka.jp/e265785.html

[491: 住まいに詳しい人]

>>489
久保さんがフォローできない分、優秀なスタッフが増強されているから問題ないということですね。わかります。
優秀なスタッフを更に増強して、将来は年間1000棟のハウスメーカーですかね？

[492: 匿名さん]

さりげなくブログで（自分がいなくても納得は大丈夫）みたいな匂いを醸し出そうとしてますよね。

年間１００棟以上はやらないと公言していた言い訳の布石に感じます。

あと、

オリジナル建材でお施主様に満足していただき、おもてなしが出来るのは１００棟が限度。それ以上は無理。
だからハウスメーカーはダメ！　

とも言ってましたね。

[493: 匿名]

>>492さん

>>487からどうぞ。

[494: 入居済み住民さん]

施主の立場から言わせてもらいますと、社用車をベンツの四駆にするのは如何なものかと。
そんないい車を社用車にするくらいならもっと住宅価格を下げるとか企業努力をしろと言いたい。
あんな成金丸出しの車で家に横づけされると近所の目もあり恥ずかしいです。

[495: 匿名さん]

493さん

既に社長ブログの過去掲載分が見れなくなってるんですよね。

過去を知ってる人は多いと思いますよ。

そして社長のその場限りの変貌ぶりに辟易している人も。


487さん
公約した。
なんて誰も言ってませんよ。
公言した。 と言ってるだけです。

約束されたわけでは無いが、自分の言った事に責任持たない人なんだな。と言うだけです。

[496: 匿名]

創業より昇り続けていた納得、社長が一時年間100棟まででストップさせたのは会社の体制とスタッフ、業者の充実を図るためとも公言していましたよね。

年間100棟以上にシフトできたのも
支店増やせたりスタッフ増やせたりと会社を拡張できたのも
適正価格を何年間も支持され続けた実績の積み重ねの結果でしょ？
社用車がいい車だから恥ずかしい？そうかな？
業績のいい会社妬ましい…そういう考え方は卑しいと思います。
適正価格で得られる「利益」を適正とは思えない！と仰るなら
もう感覚が合わないのでしょうね…。

[497: 物件比較中さん]

↑何故そんなに必死？会社の人？
適正価格？さっきからそればかりですが何が適正なの？何の値段があがったの？
社員が増え経費もかかる？棟数増えて仕入れ値あがるかな？
この会社の事知らないのでわかりませんが擁護がなんか異常ですね。
批判もほぼ他社だとは思うけど

[498: 匿名さん]

公約だの公言だの、言葉の問題はどうでもいい。
年間100棟を超えると目が届かなくなる等の弊害が生じるため、それ以上はお断りするといった趣旨の書き込みをしていたこと。現在はそれを全く無視した経営をしており、今年は既に135棟に達していること。これが事実。

嫌ならここで建てなければいい。社用車がベンツの四駆であろうと、客が口出す問題ではない。一生に一度の買い物を、時間が守れず、自分の発言も守らないワンマン社長の経営する工務店で建てたければ建てればいい。
但し約束を守らない社長の経営する工務店だから、後から価格を釣り上げたり、言った言わないの水掛け論によるトラブルが起きる可能性は否定できない。

[499: 匿名さん]

＞公約だの公言だの、言葉の問題はどうでもいい。


いやいやいやいや。失笑してしまいますけど。

[500: 匿名]

いやいやいやいや、何にもおかしくないように思いますが、独りでにやけてるんですか？