住友林業の評判はどう？PartⅧ

[匿名さん]

パートⅧです。
住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、何でも色々語り合いましょう。

PartⅦ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166581/
PartⅥ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151212/
PartⅤ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/
PartⅣ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10470/
PartⅢ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
PartⅡ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
PartⅠ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/

[115: 匿名さん]

>>114さん
木造じゃないですか?
木造住宅、施工数No.1と持て囃されていますからね。

[116: 入居済み住民さん]

昨年スミリンで建築しました。場所は愛知県です。
只今の時間暖房無しで家にいますが・・・　そんな寒いか？
次世代省エネ基準をクリアしている家がそんな寒いわけがない。
まあ一部高高を謳っているメーカーはさぞ暖かいだろうけど。

[117: 匿名さん]

>>断熱に力を入れている建築会社のモデルハウス等で体感してもらえば分かると思うが、断熱・気密をキッチリやれば、床暖房などなくても暖かいよ
床暖房じゃないのならエアコンで暖房をしているのかな？　じゃあ設定温度はかなり高めですね。　何度か設定温度を確認されましたか？　モデルハウス裏では室外機がうなりを上げています。　
TV CMで要請しているエアコン省エネ温度２０度で設定し体感してみてください！

[119: 入居済み住民さん]

寒い冬は足の裏から暖かいと
とても気持がいいです。
断熱・気密をキッチリやれば
暖房はどの程度でいいのでしょうか？


床暖の暖かさは別格だと思うのですが・・・

[120: 匿名さん]

真冬の夜にエアコン20℃設定だけでＬＤＫが暖かい家なんてあるんですか？

[121: 匿名]

体感しないと分からないんじゃ・・
高高に住んでる人で
｢床暖房なんていらないじゃん！｣
て人多いよ

[122: サラリーマンさん]

住友林業の家は高気密高断熱ではないということでしょうか？
新築なのに寒い家というのでは、ちょっと…
せめて我が家の屋内ぐらいは暖かくしておきたいと希望してます。

[123: 匿名]

例えば、セルロースファイバーと樹脂サッシを使えば、そこらへんの大工が建てた家でも住林の家より暖かくなるんじゃないかな

[124: 入居予定さん]

住林は寒い・・・という話ですが、
寒いと言われた人は、どんな暖房設備で設計したのでしょうか？
電気代たくさんかけて、暖房するような設計でしょうか？
どの地方にお住まいなのかも、気になります。

ちなみに、私は北の方ですが、廊下までパネルヒーターをつけてます。
居住室は熱量を計算して、パネルの大きさが決まると設計が話していました。

断熱材も埋めている時の状況を写真で残していますが、
壁は柱の間を隙間なく埋めています。
天井は袋に入っている断熱材が見えていました。

ご近所の住林施主は、温かくていいよと話しています。
24時間換気システムで、空気もきれいだよと言います。

断熱、気密性が低いのでは、長期優良住宅の審査が通らないのではないでしょうか。

[125: 匿名]

長期優良で、断熱の施工精度までチェックしないでしょう
エネルギースターみたく、建てた後に断熱性能を調べるならともかく、長期優良にそんなに期待しない方がいいよ

[126: 物件比較中さん]

今までの話をまとめると、

・住林は断熱、気密にとくに力を入れている会社ではない。

・住林の家に住んでいる人の話でも「寒い」という声が多数。

・住林の家は冬場の暖房費や電気代の負担は大きくなるだろう。

・しかし少数派ながらも「暖かい」という意見もある。暖かいといってる人は断熱工事の丁寧さを挙げながら、過剰な暖房設備をつけている。

実際に「寒い」といってる人が多数派であることを考えると、住林の断熱工事には現場ごとに当たり外れがあると思われる。
かつ住林の家で暖かさを保持するためには、断熱、気密に力を入れている会社の家よりも多くの暖房設備をつける必要がある。そのため暖房費の負担が増えることになる。

こんな感じかな？

[127: 匿名]

住林に限った話じゃないけど、外が寒いのに暖房もつけないで暖かいわけないでしょ。暖房もつけないで冬場過ごせるハウスメーカー教えて(笑)

[128: ハピカミ]

高高で日当り良好３５坪建て売り？仕様住宅なら、LDぐらいエアコンいらなそう。

[129: 匿名さん]

物件比較中の方へ、

住林を検討に入れるなら最低延床５０坪、坪単価９０万円超の予算が工面できないとだめ。ちゃんとＨＰ見たかな。建築事例を確認して身の程わきまえるべし。念のためだけだけど、あのレベルの事例は、坪単価９０万ぐらいでは建たないからね。
寒い？寒くない？寒がりなら一部屋に２つも３つも暖房設備を入れればいい、体躯分の経費を浮かせて設備費に予算を重点配備すればいい。
無理して大手ＨＭで建てる必要なし、ということ。検討するだけ時間の無駄。付き合わされる営業にも迷惑。

[130: 87]

>>127
>住林に限った話じゃないけど、外が寒いのに暖房もつけないで暖かいわけないでしょ。暖房もつけないで冬場過ごせるハウスメーカー教えて(笑)

http://www.hokushinhouse.com/mudanbou/index.html

[131: 購入検討中さん]

間取りや日当たりにもよるんじゃないの？
Ⅲ地域仕様にするのはお勧めです。
広さにもよるんだと思うけど5万ぐらいのアップですみましたよ。
あと無垢フローリングは必須です。
オイルフィニッシュだと尚良し。

坪単価は90-100は考えとかないと駄目ですよ。
細部にこだわらないのなら坪85-90で積水で建てた方が逆に制限があって楽です。

[132: 匿名]

坪100マンてw

[133: 匿名さん]

坪８０とか１００とか平気で言いますけど
そんなに金かけてどれだけ違いあるんですか？

自分には大差なように感じるんですが・・・

[134: 入居済み住民さん]

↑
俺本体だけで坪６０万弱のショボリンだけど十分いい家だよ。
噂より以外に暖かかったし。まあ家の断熱気密性能は立地次第だね。
大差ね～。。。自分家は外壁と屋根が３０年メンテフリーで、３０年目までの
メンテ費用まで納得できたので建てました。
確かにローコストに比べると高いですが、ショボリンでも住林は住林なので。

[135: 匿名さん]

他スレみても住友林業の家に住んでて寒いと書いてる施主さんが目立ちます。我慢できない位ムッチャ寒くはないんだろうけど、断熱技術にすぐれた他メーカーには負けてるっていうことですか？
住友林業の強みは断熱技術とはまた違う所にあるんでしょうね。

[136: 匿名さん]

>>135さん
住友林業の強みが断熱性能とは初耳ですね

強みといったら
きづれパネル-耐力壁の5倍?
スーパー檜-集成材
ミズダス檜-乾燥無垢材
この程度でしょう。

ちなみに標準では集成材が主
個人的な意見ではありますが
積水ハウスと同一視ですよ

高い割にはそれに見合っていないと言う事です。

[137: 購入検討中さん]

家は現場の施工がかなり重要なんだよ。
ホールダウン金物が斜めに傾いてたり、そもそも家の四方＋αで適当にやってるとこの如何に多いことか。
在来工法はいくらでも手抜きできるんだよ、残念なことに。
だからといって安直にプレハブで納得できるかって言われれば家への思いいれが大きくて思うようにはいかない。
これだけじゃないんだろうけどいろいろこだわりがあるし、それをきちんと施工できて、勿論潰れないような会社で実績からついてくるブランド力もある、となると、
選ぶ選ばないにかかわらず住林になっただけじゃないか？

こだわりなければ今時ローコストがいくらでもあるんだからそこで建ててもらえばいいと思う。
車や旅行にお金の配分を取りたいのは否定しないし。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[139: 匿名]

性能重視なら直方体積んだような家で十分なんだろうけど、だったら住林じゃなくていいよ。

注文住宅とは言うけど（生産上の）規格が決まってて名ばかり設計士しか出てこないメーカーもずいぶんあるし。住林は「（金さえ出せば）注文どおり作ってと言える」数少ないハウスメーカーだよ。

せっかく住林で建てるなら（エクステリアもインテリアの）意匠性にも懲りたくなる。だから拙宅では太陽光発電システムとか床暖だとかは即却下だった。確かに床暖入れたらもっとあったかいとは思うけどさ。

[140: 匿名さん]

良い家、高い家、と好評なだけに、ちっとも凄くないのを見てしまうと

正直心の中で「え？こんなもん？タマホームの方が良くない？」と言ってしまいます

[143: 匿名さん]

住友林業で展示場にある家を建てようと思したなら坪単価100万円等では建たない？

[145: 購入検討中さん]

>>139
>せっかく住林で建てるなら（エクステリアもインテリアの）意匠性にも懲りたくなる。だから拙宅では太>陽光発電システムとか床暖だとかは即却下だった。
エクステリアやインテリアの意匠性に凝るのと、太陽光発電システムや床暖を即却下するのとどう結びつくのでしょうか？
エクステリアやインテリアの意匠性に凝って、なおかつ太陽光発電システムや床暖を導入すればいいのではないのでしょうか？

[146: 匿名]

住友林業は断熱性とかのスペックは低いけど、エクステリアとインテリアの意匠性が高い所を売りにしてる会社なんですか？

[147: e戸建てファンさん]

まずはさ、まとめて資料請求してみたら？それと建売の情報を集めてみても参考になると思う。自分が選べる範囲やレベルがどの程度なのかよく見極めた方がいい。

[148: 匿名さん]

>>140
タマホームは標準で熱交換型第一種換気システムを採用してるところが住林より勝ってるね。

[149: サラリーマンさん]

皆さん参考になるレス、ありがとうございます。
住友林業の家の断熱性能の低さはなんとなく理解できたのですが、冬場の暖房費でいくと他社と比較してどのくらい違いがでてくるものでしょうか？
ここ数年の住友林業の家をたてて、実際に住んでいる方のご意見を聞かせて下さい。

[150: 匿名]

住友林業の家が寒く感じるのは
窓を大きくとるからコールドドラフトが起こりやすいから
断熱性能はそんなに悪くないよ
うちはに二重窓にしたら
寒く感じない
ちなみにII地域に囲まれたIII地域で
III地域仕様で建てました
エアコン付けっぱなし、昼20℃夜22℃設定で12月、15000くらい

[151: 匿名]

全く参考にならない意見だな
Q値とC値は？

[152: 匿名]

なんか本当に住林の家って寒いみたいだな
住林の家は時代の流れに逆行してるのか？

[153: 匿名]

金のある人は光熱費がかさんでも苦にならないんじゃないか？

[158: 匿名さん]

＞きづれパネル-耐力壁の5倍?

そんな都市伝説が有ったんですか？

きづれパネルって木の交差する部分に釘売ってますよね
指で×して交差部分を軸心に動かすとわかると思うけど
指の先端は円弧に動くに、地震での変形って柱と梁が有るからひし形に動くじゃん
要するに、指を囲むように□が有る状態です
ひし形に指を動かすには、交差部分をずらさなくてはいけないのに、
釘打ってるせいで、その部分に複雑な方向から力が入ってきてしまうと思いませんか？

[160: 匿名さん]

きづれパネルの交差部分は接着剤で接着されているそうですよ。
実際壁に固定する際には決められた所に釘を打ち込むそうですが。

>>158さん
136さんの発言の
きづれパネル-耐力壁の5倍は
嘘でしょう聞いたことがありません。

公式では
「きづれパネル」は国産杉の小幅板を格子状に張り合わせた耐力面材。
同サイズの構造用合板(厚さ9mm)と比較した場合、約1.3倍の剛性がありながら重さは6～7割程度です。
地震力が建物の重量に比例して大きくなることを考えると、この軽さは地震に対して有利に働きます。
また、壁体内への通気性に優れ、結露の発生を防ぐなどの特長もあります。

まぁこれが何処まで通用しているのかどうかは分かりませんが。

[161: 匿名]

すみりんのHPに、通常で、壁倍率2.5倍、釘を倍、打ちつければ
壁倍率5倍になると書いてあるけど
読めないの？

[162: e戸建てファンさん]

>>158

よくわからんけど、だったら東日本大震災や新潟の地震で問題になってるでしょ？
そんな否定してなんの意味があるのかな？

それとどっかの誰かが断熱だの機密だの寒いだのって家ってそれだけじゃないよね？
今は冬だから余計に気になると思うけど、光熱費なんて家の大きさや家族構成や立地で
全然違うし何を根拠に言ってるわけ？Ｑ値？Ｃ値？そんなもんはっきり言って目安程度だね。

某有名工務店のｉなんやらって家の宿泊体験行ったことあるけど朝と夜は寒いもんは寒い。
某有名鉄骨ＨＭのＸＥＶＯだっけ？そこの宿泊体験も行ったことあるけど同じ。
住林の家も同じだが数年前に比べたらどこのＨＭでも十分に満足できるレベルだと感じる。

換気にしても三種よりも熱交換の一種という声もよく聞かれるが、そこまでのスペックが
必要か？全室床暖や全館空調も同様故障したときのコストを考えると普通がいちばんと考えるのが
庶民の考えだと思うが。。。

※個人的に庶民とは世帯収入年収1,000万以下のこと（あくまで主観です）

[163: 匿名さん]

>>161さん
160の投稿の者ですが
建築専門用語を言った所で
壁倍率が平均的な耐力壁と比べ、5倍だからと言った所で
耐震性能が上がったところで、接合部に耐力の大きい構造金物が無ければお話にならないんですよ
いくら耐力壁の5倍?だからと言った所で。

最後に喧嘩を売っているんですか?
喧嘩は相手を選ばないと駄目ですよ。

[164: 匿名]

住林の家は東日本大震災で全半壊した件数はどの位ですか？

[166: 匿名さん]

良い話も悪い話もあって当然、ネットだし最終的には自分の信じたいものを信じるだけでしょ

家見て人見て話して考えて決めよう

[168: 匿名さん]

質問ですけど

住友林業には「涼温房」という考え方があるじゃないですか。冬は日差しを取り込んで床材に熱を溜めて暖かさを室内に取り入れるって言ってる。自然の力を利用するという考え方は非常にエコでいい考え方ですけど

ここで一つ疑問が残ります。住友林業は遮熱性の高い窓ガラスを使っているので、この効果は見込めないの
では？冬場に窓を開けて過ごすのですか？

これを住友林業の営業に質問したら、「実はこの窓は遮熱性はそこまで高くないので、ちょうど良く熱を通す」と説明を受けました。ということは夏場は住友林業の家は暑いのではないですか？

この質問をする前に住友林業の窓は断熱性が優れているという説明を受けていたのでチグハグな印象を受け
ました。

もう少し納得のいく説明をして欲しかったです。
誰か納得のいく説明をして下さい。

[169: 購入検討中さん]

住友林業を検討してる者です。経験者の人がいたら教えて下さい。
住友林業は間取りとか設備とか見積もりがまだ何も決まってないのに契約を迫ってきます。これはどうしてなんでしょうか？何か特別な事情があるのですか？
それから値引きやサービスを強調してくるのですが、毎月毎月おなじような値引きをしているという情報を聞きました。それは本当でしょうか？
経験されたことをどうか教えてください。

[170: 匿名]

＞耐震性能が上がったところで、接合部に耐力の大きい構造金物が無ければお話にならないんですよ
接合部？
ラーメン構造じゃあるまいし、4寸程度の細い柱の接合部なんかいくら固めたってムダだ。

[176: 購入経験者さん]

10年前に住林の家を建設し7年ほど住んでいました。（今は他メーカーの家に引っ越しましたが。）

築3年目あたりで、ベランダの端が剥がれて反り返ってきました。
修理を頼んだのですが、なかなか直しに来てくれず結局1年後に修理してくれました。

現在の家はローコストですが、こちらの方がよほど暖かいし住み心地も良いです。

住林、値段は良かったんですがねぇ…
高けりゃいいってもんじゃないことを痛感しました。
（10年前と今では性能も違うんでしょうが。）

[177: e戸建てファンさん]

築3年目あたりで、ベランダの端が剥がれて反り返ってきました。？？？
アルミバルコニーかな？だったらどこで建てても同じだよ。

[178: 購入検討中さん]

No.176さん
そんな状態なのに修理にきたのが一年半後とは怖いですね。ベランダが脱落して人間が下に落ちたらどうするんだろう…
これってある意味、人命軽視では？？？
ちょっと信じられない事態ですが、どちらの支店の出来事ですか？支店名をいうのが無理なら地域だけでも教えてほしいです。
心配になってきた‥

[180: 匿名]

クラブフォレストに登録してそんな対応はないと思います
ネットで連絡すれば担当者直ぐに来てくれませんでしたか

…もしかして地震でやられました？

[182: 匿名]

住友林業って工事やアフターメンテナンスがいい加減な会社なんですかね？

[183: 入居済み住民さん]

176です。

10年前はクラブフォレストとやらは無かったんですかね？
当方は説明も受けてないし、登録もしておりません。

ちなみに地域は甲信越です。

[184: 購入検討中さん]

>>177
どこで建てても同じなんてことはないと思いますが。
世の中に数えきれないほど建設会社があるんだし、どこも同じなんてありえません。
住友林業はそんな家を建てていて、そういうアフターメンテナンスの対応をするのが普通なのかもしれませんが、自分がそうだからといって他の会社も同じだと決めつけるのはおかしいですよ。

[185: 賃貸住まいさん]

こんな時間に風呂に入っている奴の音が響きまくり。住友林業の設計、これでいいの？こんな時間に風呂に入る奴も悪いが、ここまで音が響くのはおかしいのでは？

[186: 入居済み住民さん]

それは賃貸だからな仕様じゃないですか？

一戸建てでは内壁にまで断熱材入ってるし静かですよ

[188: 匿名さん]

遮音性と気密性・断熱性以外は優秀ですよ。

[189: 匿名]

防音性能が悪いのはたまに聞きますね
きずれパネルが悪いのかな？？

[190: 匿名さん]

ＢＦや2Ｘ4もやはり防音性能は低いんですかね？

[191: 匿名さん]

セルロースとか使えれば良くなるんだけどね

[192: 匿名さん]

一流メーカーの家ってそんなもんなの？

[193: e戸建てファンさん]

防音性能？外の音なんて聞こえないよ。

[194: 匿名さん]

並の標準以下な坪８０万以上出せないやつらは住林語るなよ

[198: 入居済み住民さん]

最低ランクの木達でもなんら問題無く快適です。

[199: 購入検討中さん]

坪単価85-90が相場かな。
展示場ライクにしたい最下限やね。

[200: 匿名さん]

展示場風＆3階建てなら更にお高くなります！

[201: 匿名]

>>200さん
展示場に似せて建築したら、どの建築業者でもお高くなりますよ。
安くても4、5000万程度じゃ済みませんよ。

[202: 匿名さん]

坪単価150-200程度でございます

[204: 匿名さん]

↑
本当ですか？
真冬の寒さで窓を閉めきってるはずなのに、隣家の携帯バイブの音で目がさめるなんて、どんだけ遮音性ないのー！？
断熱性が低くて、遮音性も低いなら、住友林業さんの良い所っていったいどこなの？？教えて！

[205: 匿名さん]

自由設計でしょ。他には木の香り、ブランド力、
断熱性は悪くないですよ。でも気密性がないということをよく聞きます。
住友林業の家に、遮音性がないのは、気密性をじゅうししていないからではないですか。

[206: 匿名]

賃貸アパートはどういう設計しているか知らんが、普通今時の建物はそれなりの気密があるから外の音が聞こえずお隣の音が聞こえたんじゃないの？
自分は住林施主だが将来アパート建築するとしたら住林では建てない。鉄骨で建てるね。

[207: 賃貸住まいさん]

>204
本当なんです！！外からの音も中の音も聞こえます、部屋は寒いですし。昨夜はうっかり腕を出して寝たら朝方冷たくなっていてビックリしました。すぐ布団の中であたためましたが。これって、相当ダメな建て方ですよね？築浅の物件だったのに。。

[208: 匿名]

フォレストメゾンはツーバイだからめちゃ寒はありえんがな…

[210: 賃貸住まいさん]

>209
うちに一泊して体感して頂きたいほどです。有名な会社だからと信じた私が愚かでした。

[211: 地元不動産業者さん]

物件名教えなさい。
てかここは賃貸を語るところではない。引っ越しなさい。
賃貸物件に期待しすぎじゃない？いやなら鉄筋コンクリート造のマンションにすればいい。
積水・大和・ハイムあたりの物件もみな同じ。壁の中は木の板と石膏ボードとＧＷ。
躯体が木造か鉄骨かの違いなだけ。だから部屋と部屋の間に階段がある。

[212: 物件比較中さん]

実際に住んでいて生活してる人の意見は説得力があるな。遮音性に配慮して当然の賃貸住宅でこの有り様なら、一戸建て住宅だともっと生活音が響いてきそう。
遮音性重視のオレには住友林業の家は向かないってことか。。。

[213: 賃貸住まいさん]

>211
物件名なんて教えるなんて出来るわけないじゃないですか。住友林業の賃貸です。賃貸でも建物はかわりないと思います。しかし、貴方様は不動産業の方のようなので勉強になります。ありがとうございます。

[214: 賃貸住まいさん]

あ、あとうちは鉄筋コンクリートのマンションです。