間取りなんでも相談 その５

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。
その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。
敷地図や間取り図などの画像データも投稿できます。参照 http://www.e-mansion.co.jp/photo.html
宜しくお願いします。
■お願い
できるだけ固定ハンドル（固定のお名前）でお願いします。相談者複数の場合に混乱が避けられます。
■敷地
・敷地面積
・敷地形状と方角（建蔽率を上限まで使う場合は敷地の正確な寸法）
・隣接道路方角と幅（
・敷地の高低差（高低差がある場合のみ、詳細記入）
・建蔽率
・容積率
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）
■建物と間取りなど
・家族構成
・階数（平屋、２階建て、３階建て、etc）
・部屋数（各階の部屋構成）
・車、バイク、自転車の台数(大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別)
・目標とする延床面積と施工面積
・外観（総２階、凹凸ある外観、etc）
・構造（軸組、2ｘ4、重量鉄骨、軽量鉄骨、ＲＣ、etc）
・モジュール（910mm、1000mm、1218mm、etc）
・予算
・家作りに最も重要視していること
・風水や地域風習などで取り入れたい事
■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
［例外］
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

[551: ぶりっち]

No.544　SUNDANCEさん

>ぶりっちさん
南の勝手口２つの用途はなんでしょうか？

今、みなさんのご指摘やアドバイスを元に作り直しているんですが、
南側家事室（兼納戸）の扉は削除しました。
ちなみにキッチン横にある南側テラスドアは、妻のことを考えて配置しました。
私には女性の考えを窺い知ることは出来ないのですが、例えば子供がリビングでテレビゲームやってたり、
2Fで宿題やってたりと、夕飯支度の間、一人ぼっちでつまらなくなったり寂しくなったりしないよう、
たまにホッと一息できるような空間をテラスに求めたまでです。煮物やってて手が空いたときなど、
わざわざリビングにいくじゃなしに、テラスに出て庭を眺めたり南西の夕日を見たりとしてもらえば、
気も晴れるのかな？くらいに考えてました。でもその考えの一方、№540さんが仰ってたような
キッチン通らなければいけない間取りとなってることもあるんですよね。ん～悩ましいですｗ

>総二階したいとなると、シンプルな感じの南欧風がお好みですか？

仰るとおり南欧風が大好きで、あまりゴテゴテしててデコボコな家は好みではないんです。
外観も、サッシは上げ下げできる縦長のものを等間隔に並べたいんです。
ですので、間取り重視すると外観崩れるし逆も然りで、もう脳みそ沸騰中です。ｺﾏｯﾀｺﾏｯﾀ。

[552: ぶりっち]

No.543　匿名さん

図面up大変ありがとうございます！
なるほど、私の案をなるべく崩さずに、なのにスペースを有効活用されててホント素晴らしいです。
浴室を北西ですね！その案もありましたね。参考とさせていただきます。
出来ればもう少しだけ長方形型にしたいので、いいところ盗ませてもらいますねｗえへへ

[553: 深夜の入居済み住民]

ぶりっちさんへ

玄関先でご近所さんと会話なんてありそうなら、何もない玄関に向かって壁にニッチか絵画が1枚…なんてかっこいいですよね。
（トイレ動線は悪いなァ）
確かに窓を揃えるとなると更にハードルが上がり採光も不利ですので天窓の検討も必要になるかもですね。（ただ、高いし、メンテナンスのリスクもありそうですので工務店さんに相談ですね。）

[554: sundance]

> 仰るとおり南欧風が大好きで、あまりゴテゴテしててデコボコな家は好みではないんです。
> 外観も、サッシは上げ下げできる縦長のものを等間隔に並べたいんです。

サッシが引き違いだと南欧風が出にくいので、縦スベリか上下がいいと思います。
ゴテゴテ感が増してぶりっちさんの好み方向ではなさそうですが、ぶりっちさんのをベースにアレンジしてみた案です。
自由度が高いので、まだ、案が出てきそうですね。
時間が取れたら、シンプルな案を再考しようかと思います。

[555: ぶりっち]

>　No.553　深夜の入居済み住民さん

間取り図upありがとうございます。そしておはようございます。

>玄関先でご近所さんと会話なんてありそうなら、何もない玄関に向かって壁にニッチか絵画が1枚…なんてかっこいいですよね。

今回購入した土地というのが、昭和37年代に宅地用に造成されたもので、界隈の方々がみなお歳を召された方か、
既に二代目が引きづいたところなんです。ですから若い方々が和気藹々と集う場所かといいますと．．．（笑）
当面は地域の大掃除など、私たちに押し付けられる羽目になるかもしれませんねｗ
でも、古い時代に開発されたからこそ17m角の土地なんて大きい土地に巡り合えたわけですが。

>確かに窓を揃えるとなると更にハードルが上がり採光も不利ですので天窓の検討も必要になるかもですね。（ただ、高いし、メンテナンスのリスクもありそうですので工務店さんに相談ですね。）

確かに窓を一列等間隔に揃えることが難度を上げてるんですよね。でもその拘りはどうしても拭いきれなくて。
あと天窓なんですが、そんな高いんですか！？もっとカンタンに考えてました。再考してみますね。

[556: ぶりっち]

>　No.554　sundanceさん

ｵｵｰw(*ﾟoﾟ*)w　イカす．．．ステキ過ぎです！

さっき妻に見せたら瞬く間に惚れてました。
「玄関から洗面所を丸見えにさせない」は、これで解決できますもんね。
2Fの書斎なんてのも私のハートを射止めましたよ（読書なんてしませんけどｗ）

ただ一点太陽光を乗せる都合上、効率を考えて切妻屋根を考えてました。
なるべく変換効率のよい、モジュール寸法が小さいパネルを採用したとしても、
寄棟だと4kW乗せれるかどうか心配で。

あくまで私の素案を大幅に崩すことなく、より良く修正して頂きました事、
本当に感謝の念に耐えません。本当にありがとうございました！

[557: ぶりっち]

sundanceさん

ところでそのソフトは何というものでしょうか。
フリーでしたら是非使ってみたいんですが．．．

[558: sundance]

ぶりっちさん

ソフトは3Dマイホームデザイナーというもので、有料のものです。

屋根は、南北に斜面とした切妻だったのですね。
間取りは変えず、屋根だけ変更してみました。妻飾りは玄関面に付けました。
かなり印象が変わりますね。

[559: ぶりっち]

>sundanceさん

キタコレ！．．．あ、でもやっぱりその間取りからすると寄棟がよかったみたいですね。ｽﾐﾏｾﾝ。
あと大変厚かましいとは存じますが、南ドーム型の出っ張りを、単純な四角形（910㎜）に
して頂けたら幸いです。バルコニーとツラ一にする感じと申しましょうか。
そして最後、南・東・北の外観図をup頂けたら大変うれしいです。

ホント図々しくお願いばかりで本当に申し訳ございません。多分これでほぼ決まりとしたいです。

[560: 匿名さん]

＞ぶりっち様
もう締め切られましたか？
やっと納得のいく形になりましたのでＵＰさせていただきます。

基本的に、ぶりっち様の間取りをベースにシンプルにまとめる方向で考えました。

玄関ホールに窓を付けるために、クローゼットをリビング側に移動しました。
トイレの出入り口が玄関と反対になるようにしました。
２Ｆから玄関・リビング・キッチン・洗面などへの距離のバランスを考え、階段の１Ｆ側は中央付近にしました。
北の勝手口は階段の下です。
階段の下にも収納があります。
ダイニング部分にも出入り口（引戸）を付けました。来客が多いご家庭でしたらリビングと間仕切りできるように考えておくと便利かもしれません。
洗濯の動線は、洗面所⇔家事室⇔テラスで考えました。
２Ｆ子供部屋と和室の間に収納を挟む事により、子供部屋のクローゼットと和室の押入れを確保しました。
主寝室にも１．５畳分のクローゼットを確保してあります。
２Ｆ北西は納戸、北東は書斎としましたが、両方とも納戸でも良いでしょう。

ご参考になれば幸いです。

[561: 匿名さん]

うわ～、玄関やリビングから2Fや洗面、トイレへの動線が悪すぎる・・・
特に洗面はキッチン通らないと入れないじゃん。これは無いでしょ。
キッチンは洗面への出入り場所がとられているので、その分収納が弱くなってるのもきついなぁ。

ところで、560も553も、なんでテレビを北側に置くんだろ？
液晶テレビは、日差しが映りこむと、かなり見にくくなるので、北側に置くのはどうかと思う。
ソファが南窓に対して背中を向けているのも、何気なく庭を見るってのができなくなってどうかなぁと思う。

553のような作りだと、ダイニングは出っ張ったところに配置するものじゃないのかなぁ・・もっとも希望はツラ一のようだから今回は関係ないか。

しかし、みんな長い廊下と階段が好きだねぇ。どうやっても2Fとの間の動きが大きくなりすぎて、使いにくいと思うけどなぁ。
元がそうだからってのもあるだろうけれど、2Fの和室が2面採光になってないことと合わせて、見直した方が良いと思う。

間取りもアップしないでごめんね。でも、どれもこれも、生活動線の点で、ちょっとどうかなと思ったので。

ところで、553は多分、リビングの中央南に耐力壁か柱が必要になると思うけど、それは理解されているのかな？

[562: 匿名さん]

>553は多分、リビングの中央南に耐力壁

554だったね、失礼。

[563: 建築士]

ぶりっち様への間取りはどれもリビングにおいて耐力壁の追加は不要でしょう。
窓を等間隔で配置する場合、耐力壁を考慮して下さい。

[564: sundance]

ぶりっちさん

間取りを変更しました。
部屋位置と大きさを確認頂きたく思います。
窓位置は、北面、東面を中心にもう少し調整しようと思います。
北面の窓は、１階階段あたりの配置が難しく、どうにもならないかもしれません。

パース作成の件ですが、今編集ができないので、夜になると思います。
それまでに次の項目を教えてください。
・玄関ドアの色
・外壁の色
・屋根の色
・屋根の形状（554の変形と558の２パターンを考えています。）
・屋根勾配（切妻面の印象が変わります。4,5,6寸の３パターンを考えています。）

急ぐ理由がなければ、私のはひとつの案ということにして、もう少し時間を掛けても良いと思います。
敷地が広く自由度があるので、よりよい間取りが登場してもおかしくないです。

>> 561さん
554のリビングの中央南とはどこらへんでしょうか？理解できませんでした。
この図面でなくなっているところかも。

[565: ママさん]

>>564

和室の床の間と入り口がかぶっているのが残念（；；）

[566: 匿名さん]

『床の間』の作りではないのでしょう。

[567: ぶりっち]

>　№560　匿名さん

図面ありがとうございます。今は会社のPCでコソコソ打ってます（後ろの窓に映ってないか心配ｗ）
ん～玄関横のクローゼット広くていいですね。以前ご指摘いただいたことで、玄関クローゼットが
狭いかも？なんて思ってたとこでした。同じ考えでクローゼットを南側に配置したら．．．と
やってみたんですが、やはりどうしてもリビングに出っ張り作っちゃうんですよねー。
取り入れるべき所は他にも沢山ありますので、是非参考にさせていただきます。
重ねて御礼申し上げます。

[568: ぶりっち]

>　№561さん

皆さん、ご自身の感性を元に最良と思う案を作っていただいてます。
プロの建築家でも100％の出来なんてないわけで、結局プレゼンの時には施主から注文がつくもんです。
どうか折角作っていただいた物への悪口は謹んでください。

あと、テレビの配置など住んでから施主がどうこうするもので、それは単に絵の中でのもの。
そして長い廊下や階段についても、皆さん私の素案をなるべく壊すことなくイメージを踏襲されてのこと
だと思います。

何れ、貴殿も良かれと思ってご指摘頂いたことでしょうし、貴重なご意見として頂戴させていただきます。
ありがとうございました。

[569: ぶりっち]

>　№564　sundanceさん

ご多忙の中、幾度となく申し訳ありません。
ご質問の件は以下のとおりです。

・玄関ドアの色　 明るめの茶色というんでしょうか．．．
　※風水は気にしない方なんですが、玄関は明るい方がいいなんて記事見ちゃったもので。
・外壁の色　お金をかけずサイディングで考えておりまして、色からしますと白にほど近いクリーム色がいいです。
・屋根の色　トステムのＴルーフのシナモンを考えておりました。
　※瓦以外で、ほか安くて軽くて南欧風に見えて丈夫で色落ちしにくくて．．．なんてありませんよね？
・屋根の形状　558でお願いします。（やはり金をかけずにｗ）
・屋根勾配　4寸でお願いいたします。（太陽光発電の効率を考えて）

よろしくお願いいたします。

[570: 契約済みさん]

意外と重要なのが回りの家の間取り（特に窓の配置）だったりします。

うちは、1Fのテラス（洗濯物干し場）が隣の家の玄関から丸見えなので、ちょっと恥ずかしいです。（＾＾；

[571: ぶりっち]

>　No.570契約済みさん

仰るとおりですよね。

でも私が購入した土地というのが結構その辺、恵まれてるといいますか、
南にあるお家が、西面ほぼ建物裏と割り切った感じの造りで、小さい窓がある程度なんです。
さらに150㎝ほどのブロック塀で仕切っているため、隣家の目を気にするほどじゃないかな？なんて思ってます。
※一度、土地を下見してる際そこのお婆さんと会っちゃったんですが、かなり怪訝そうにこちらを覗き込んで
おり、その目がなんか怖かったです。いざ入居する際には目一杯愛想振りまいちゃおうとは考えてますｗ

[572: ぶりっち]

>№564　sundanceさん

ご回答不足しておりました。

>部屋位置と大きさを確認頂きたく思います。
そ、そうですね。ちょっと大きいかなと思います。
リビングの長さ（東西）は、もう910㎜狭めていただければなと思います。
車庫入れの時、間違ってリビングの壁ブチ抜きそうで＞＜

>北面の窓は、１階階段あたりの配置が難しく、どうにもならないかもしれません。

私も1Fに関しては諦めました。どうせ塀も設ける予定ですし、面した道路が傾斜となってるため、
西に行くほど見えにくくなると思います．．．ｼｭﾝ。
※階段を南に寄せて（リビング側に付けて）、廊下を完全に北にする（学校の廊下みたいに）案も
考えてはみたんですが、どうしてもカギ形の動線になってしまい止めちゃいました。

[573: sundance]

>>569 ぶりっちさん

> ご多忙の中、幾度となく申し訳ありません。

白紙状態からもう１案考えようかと思っているくらい、楽しんでおります。

・玄関ドアの色　 明るめの茶色というんでしょうか．．．
色はなんとなくイメージできました。
国内品で、南欧風に合いそうなのは、トステムCZ玄関ドアのアンティーク色です。
どの色もよい色ですよ。
http://tostem.lixil.co.jp/lineup/door/genkan/g_door/czdoor/antique/col...

・屋根の色　トステムのＴルーフのシナモンを考えておりました。
色は確認しました。近い色に設定します。
南欧風にマッチしそうなローコストな屋根材で思いつくのは、メトロタイル社の製品です。
http://www.metrotile.jp/

・屋根勾配　4寸でお願いいたします。（太陽光発電の効率を考えて）
発電効率を優先するなら30度前後が良いと思われますので、5.5寸か6寸をおすすめします。（558は6寸）
見ないとわからないと思うので、東面のみ4寸と6寸パースにします。

[574: ぶりっち]

>sundanceさん

(ﾟｰÅ) ｩｩｩ嬉しいです...ありがとうございます！

さてさて玄関ドアですが、ハンドダウンチェリーに一目惚れしました。
そして屋根材ですが...Ｔルーフなんかより断然意匠的に勝ってますねー。
カッコイイ！コ、コレでお願いします！

と、そうは言うもののちょっと心配なんですが、以前書き込みしましたとおり、
妻の実家は小さな工務店（近々潰すとのこと）で、今時の飛ぶ鳥落とす勢いある工務店ではないのです。
間違いなく取引した経験がなくとも、取り寄せることが出来るものでしょうか。
でもカッコいいなぁ。これがいいなー。

あと、時間に余裕があれば～とのお話でしたが、着工は9～10月以降を考えております。
会社の転勤時期が8月であること、今の学校に何とか一年間通わせてあげたいため、あまり急いではおりません。
身の上話で恐縮ですが、現在私は福島に勤務しており一年前までは家族と一緒に暮らしていました。
しかし昨年の震災直後、放射能から逃れるべく家族を生まれ故郷の宮城に避難させてます。
新天地で友達が出来、楽しく生活しているのを見ると、少しでも長く出来れば学年が変わる直前までいさせて
あげたいという気持ちです。
話は逸れましたが、時間はた～～～っぷりあります。今後ともご指導よろしくお願い致します(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ

[575: sundance]

ぶりっちさん

大きさが揃ってないですが、パースができました。
西面も難しく揃えられなかったです。東西455mm小さくしました。

[576: sundance]

ぶりっちさん

パースの玄関面は綺麗ですが、内側からみると窓位置は変な場所になってしまいます。

[577: sundance]

ぶりっちさん
572,574の書き込み今気づきました。
改めて返信させて頂きますね。

[578: ぶりっち]

>sundanceさん

いやいやこれでOKでしょう。タイミングよく東西狭めて頂けましたし。
あまり狭めても反って寸胴になり過ぎてカッコ悪くなっちゃいますからね。
最終案として妻に見てもらいますよ。多分採用してもらえます！本当にありがとうございました。
窓の位置は、私が「等間隔」なんて無理難題押し付けちゃったせいで、
大変難しくさせちゃって申し訳ないです。外観に拘り過ぎて、機能性が損なわれちゃ
本末転倒ってもんですよね。

最後にニつだけ追加していただきたいんですが、2F主寝室からバルコニーに行くための
テラスドアと屋根の庇を一般的な長さ（長すぎてもカッコ悪いんですが）にして頂きたいです。

夜遅くまで作図させちゃって本当に申し訳ございませんでした。

[579: 働くママさん]

576の間取り、大変よくまとまっていますが、気になった点を挙げます。
批判的な内容で申し訳ありませんが、経験者の声として、受け止めてもらえればと思います。

玄関廊下のクローゼット（１畳＋０．５畳）は何を収納することを想定されていますか？
奥行きがあると、逆に使いにくい場合もありますので、何を収納するかをある程度考えてから
奥行きを決定されると良いと思います。

2階寝室のクローゼットは、幅が狭く奥行きがあるものが描かれていますが、
このような形状のクローゼットは使いにくいです。

寝室が9畳もあるのでしたら、個室の書斎はなくして、。
もっと収納を増やした方が良いと思います。

[580: 働くママさん]

収納の設計は、意外と難しいですので、よく検討されてください。
http://profile.allabout.co.jp/ask/q-104895/

[581: sundance]

ぶりっちさん

パースについて
玄関ドアと屋根は、色が少し違いますが、ご容赦を。
窓サイズですが、トイレも浴室も同じサイズなので、再検討お願いします。

> 間違いなく取引した経験がなくとも、取り寄せることが出来るものでしょうか。

多分、大丈夫だと思います。ハイステージさんに問い合わせてみてください。
http://www.high-stage.com/products/roof/metro.html
メトロローマンというモデルが南欧風を想定しているとのことです。

> 着工は9～10月以降を考えております。

9～10月に着工なら、急いだほうが良さそうです。
外壁材、屋根材、サッシ、住宅設備、照明、スイッチ、コンセント、換気などまだたくさん決め事があります。

それにしても等間隔は難しいです。
外観と間取りを同時に考えないと内外両立できないですね。

ご要望の２点変更します。

[582: はる★]

はじめまして。
敷地　１０５平方メートル(３１．７６坪)
敷地形状、方向　南西
道路の幅４．７メートル
建ぺい率　６０％　容積２００％
第一中高層住居専用地域
第一種住宅地区
正面から見て右側と後ろに家が建つ。
左側は農水路
　
間取りの希望
正面から見て右側はギリギリまで家を建ててくると思いますので
普通車1台軽1台を縦に駐車したいと思っています。手書きが希望の間取りです。
建坪２８坪以上にならないように、大きな家でなくていいです。
鬼門　北東、南西のラインに玄関、キッチン、トイレ、排水などがこないように
したいです。

・無駄な空間がないように
・リビングに和室コーナー３畳くらい(仕切りあり)
・もう一つリビングと別に和室４か５畳
・階段の下を玄関から続く土間収納(高さ１００センチくらい奥行５０センチくらいの)　
　その上は、コートなどかけれる収納にしたい
・洗面所にも腰から上くらいの収納
・リビングにも収納奥行５０センチくらいの

２階は５畳くらいの洋室２つ和室１つ６畳くらい
・階段あがったところにバルコニー。南は隣の家が有るので陽が入らないと思うので
　正面にもってきたいど思います。１畳を半分にして縦長につけることは可能ですか？
　布団干すだけで、洗濯物は天井からぶら下げる金物にさおを通そうと考えています。
　
たくさん希望を書きましたが１階の希望を重視して
２８坪より大きくなりそうなら２階を削りたいです。
よろしくお願いします。
　
複数画像添付の仕方わからないので、後で土地の形状を添付します。

[583: はる★]

すみません。土地形状です。

[584: 匿名]

はるさんへ

物理的にビルトインガレージとか地下駐車場とかにしないと、それは無理ですよ。
２枚目の業者さんの間取り見たらわかりますよね？
車二台なら和室のスペースがそのまま無くなるわけですから。

[585: ぶりっち]

> №579,580働くママさん（ママ業に加えてお仕事大変ですね^^）

ご指摘ありがとうございます。

>批判的な内容で申し訳ありませんが、経験者の声として、受け止めてもらえればと思います。

いえいえ全然ですよ。むしろ経験者のご意見、それも女性の目からのアドバイスともなれば、
願ったり叶ったりです。

>玄関廊下のクローゼット（１畳＋０．５畳）は何を収納することを想定されていますか？

漠然と、玄関横に小収納スペースあれば、何かと便利かもなーくらいにしか考えてませんでした。
強いて言えば、洗車道具だったり自転車の空気入れだったり、あまり見せたくない小物用ですかね～。
靴類は別にシュークロゼットを設ける予定です。

>　2階寝室のクローゼットは、幅が狭く奥行きがあるものが描かれていますが、
このような形状のクローゼットは使いにくいです。

なるほどWICタイプもいいなーと思ってましたが、経験からいって使い辛いもんですか．．．
もうちょっと再考の余地あるかもしれませんね。

>　寝室が9畳もあるのでしたら、個室の書斎はなくして、もっと収納を増やした方が良いと思います。

夢の書斎が...と言っても読書家でもなけりゃ、昨今のコンプライアンス問題で仕事を家庭に持ち込めませんし＞＜
ん～妻に怒られた時に逃げるスペースという理由ではどうでしょう？ｗ

[586: ぶりっち]

>　sundanceさん

すべての窓を上げ下げ出来る窓（縦に長いヤツ）じゃなくても結構ですよ～。
それよりも下記の案で作り変えていただければ、ボクぁ～すごく嬉しいです(^^)v

1.よくよく考えたんですが、朝ご飯食べてダッシュで歯磨きなどしに行くとき、
今の洗面所の位置ですと最短がキッチンを通らなければならないという動線が。
そこでです．．．得意のレンコン脳みそで考えました。

・トイレ入口前の衛星器具のところに、洗面化粧台(W750)を持ってきます。向きは北面に。
・以前ご指導いただいた事のある、洗面所の中にタオル等しまえるクローゼットを設ける。
・よって洗面所ではなく脱衣所兼洗濯スペースにすれば、より小さいスペースが可能...ｶﾅ？
・帰宅後すぐに手を洗える。ご飯食べてすぐリビング入口から顔を洗いに行ける。

2.キッチン横のウォークスペースは半間あれば十分です。なので家事室も一坪で。

3.寝室内クローゼットの扉面を東に向け、且つクローゼットの奥行きを910㎜にしちゃう。
※東に向けちゃうから「奥行き」というのは短い方の辺になっちゃいます。

4.2Fトイレを1Fと同じ寸法にして頂き、書斎が若干広くなります。

5.最後に書斎北面を押入にして下さい。窓は不要です。

注文多くてホントすみません。よろしくお願いします。

[587: ぶりっち]

>sundanceさん

幾つか見当違いなことを申しておりました。訂正いたします。

>　トイレ入口前の衛星器具のところに、洗面化粧台(W750)を持ってきます。向きは北面に。
向きはsundanceさんが考えたままで結構です。

>　2.キッチン横のウォークスペースは半間あれば十分です。なので家事室も一坪で。
半間でしたね。すみません。なぜか長く見えてました。

[588: はる★]

No.584さん

お名前読めなくてナンバーにさせてもらいました。
そっか。。
そうなんですね〜。
コの字型に奥まった土地なので駐車場を縦にしないと、家の前に置くと道からバックで
入って車庫入れしないと行けなくなるので縦にしてみましたが、
そうすると、和室分がなくなってしまうのですね。
全体的にちゅッと小さくしても、無理な事でしょうか?

[589: 584]

はるさんへ
間取りアップせずにすみません。
ご希望の部屋数の確保は可能でしょうが、はるさんの書いた間取り通りには不可能かと。
対面キッチンや階段下土間などのディティールなどはかなり厳しいと思います。
効率的な間取りを誰かにアップしてもらい、(もしくは業者に作らせ)
ご希望に近づけるのに微調整を加えるというのが現実的かと思いますよ。

[590: はる★]

584さん

名前を変えてもらってすみません。
主人が設計倶楽部っていうサイトで作ってくれていますが、
こちらで聞いた方がいい回答もらえるかと思って載せてしまいました。
主人に一度作ってもらいます。

結構、この要望だと難しいのですね。
作って貰い、またここで間取りのアドバイスをいただけたらと思います。

[591: 深夜の入居済み住民さん]

はる★さんへ

なかなかご希望にはそえませんでしたが
バルコニー含め延べ28坪。業者さんの間取りから和室を削り、西に９１センチ張り出したものです。

ご主人とお決めになった間取りを見せて頂ければ、ご希望の優先順位等わかりやすく、参考になる間取りも描きやすいかもしれません。

[592: 深夜の入居済み住民さん]

ぶりっちさんへ
間取りも固まったところ、恐縮ですが、私はシューズインクロークの使い勝手を考え下記案も提案したいです。

玄関から洗面所が丸見えだとの指摘もありましたので、微調整。
１　　トイレを15センチ～25センチ程度壁をずらし、
２　　シューズクロークも15センチ～30センチ膨らませます
（その分玄関も狭くはなりますが、靴箱を置かないプランですので、十分広々感はあると思います）

すると洗面所のドアは開いていてもほぼ見えないと言える状態かと、（シューズクロークの壁に顔を押し当てても洗面所のドアのみが見える程度）
sundanceさんのプランより2坪程延べ床が少ないですので、工務店さんの見積もり後、予算が飛び出てしまった場合、ご検討下さい（笑）
２階寝室と収納、書斎は奥様と相談されてから…ですかね。

[593: 深夜の入居済み住民さん]

失礼、似たような間取りで間違えました。汗

[594: ぶりっち]

>　№592＆593

おはようございます。深夜の入居済み住民さん

わざわざ図面ありがとうございます！
ん～悩ましいですね～。いいところがいっぱいあり過ぎて。
なんか皆さんにコンペさせちゃってるみたいで申し訳ないです＞＜

今後ですが、お二人の図案を元に私なりの案も交えて再度図面upさせて頂きます。
多分、皆さんからのアドバイスに加えてsundanceさんと深夜の入居済み住民さんの
案を融合させた形となるでしょう。しばしお時間いただけますでしょうか。

[595: 匿名さん]

＞ぶりっちさん，sundanceさん，深夜の入居済み住民さん
階段の向きは逆にしなくて大丈夫ですか？
２Ｆ西の部屋→玄関・リビングが遠いように思うのですが。

[596: sundance]

>> 586：ぶりっちさん
1は変更なしで良かったでしょうか？確かに洗面への動線が長いですね。
それと、１階トイレ前は洗面台を設置しています。玄関から入ってもトイレの感じが出ないようにドアを配置しています。

3と5の書斎あたりがよく理解できませんでした。
ご要望のとおりだと、書斎がなくならいでしょうか？ぶりっちさんの専用部屋は不要でしょうか？
今日は夕方から時間が取れそうなので、いくつかアップできそうです。

> 今後ですが、お二人の図案を元に私なりの案も交えて再度図面upさせて頂きます。

それであれば、深夜の入居済み住民さん、560さん、働くママさんなどのご意見を融合した間取りをつくっています。（白紙からと言っていた間取りです。）
まだ建具も窓も途中の状態ですが、参考になるかもしれないので、アップしておきます。

>> 595：匿名さん
現状は洗濯動線を重視した階段になっています。
↓の案だと遠いと感じないと思いますが、どちらにしても、ぶりっちさんの意向次第で変更します。

[597: 入居済み住民さん]

>>591

家具の配置がまったく考慮されていないお粗末な間取りですね。
とくにリビング。ソファーやテレビはどこに置くのでしょうか？

[598: 働くママさん]

>>585

>強いて言えば、洗車道具だったり自転車の空気入れだったり、あまり見せたくない小物用ですかね～。

女性の意見としては、そのようなものを家の中に持ち込んで欲しくありません。
洗車道具の水滴や空気入れの泥で廊下が汚れることは目に見えています。
きっと奥様も反対されると思いますわ。

そのようなものは、シュークローゼットに収納していただきたいです。

何度もしつこくて申し訳ありませんが、収納は、何を収納するか考えてから設計しないと後悔します。
奥行きもそうですし、棚の高さ、扉の種類もそうです。

我が家では、食品庫は、可動棚にしましたが、これが大正解でした。

[599: 匿名さん]

＞５９７
代案も思いつかないほど低脳であると自ら発信しているの？
低脳でないなら、家具の配置が考慮された間取りを見せて下さいな。

[600: ぶりっち]

最終？案を作りました。

■動線
1.洗面化粧台を建物北中央に配置させ、通勤・通学動線を改善しました。
2.ＬＤ面積を若干狭くし、動線距離を短くしました。
3.階段を建物中央からのUPDOWNとし、LD、Kともにほぼ同一距離にしました。
4.家事動線はほぼ手直ししておりません。Sundanceさん案を採用させていただきます。
5.北西勝手口を再度採用し、生ごみなど外に出しやすくしました。

■採光・通風
1.北側窓はほぼ等間隔で納めることが出来ました。
2.南北通風に留意し、なるべく直線に通れるようにしました。
3.廊下部・階段・玄関に光を採れ入れられるようにしました
4.ジメジメしそうな西側家事室および納戸には小さな横滑り窓を設置しました。
5.西日対策として西部エリアの窓は小さめにしました。
6.主寝室東窓は夏場の暑さを考え、大きく取りませんでした。

■収納
1.玄関脇の収納は利便性を考えて、深夜の入居済み住民さんの案で位置の変更、面積ともに改善しました。
2.廊下東向きクローゼットは普段使う衣類収納とし、また来客用とします。
3.廊下中央に一般的な大きさの収納（押入れ）を設けております。
4.廊下西向きクローゼットは家事動線沿線に設けております。
5.西側納戸および家事室は、野菜、米の備蓄を考慮し、腐食防止のため通気程度の窓です。
6.2F各居室に収納スペースを配置し、sundanceさんから頂いた夢の書斎は納戸にします。
　でも後には書斎と言い張ります（妻の反対は必至！）雑物置と化すでしょうが。
7.同、半畳分のクローゼットは妻用です。ﾜﾀｼﾊｵｵｷｲﾎｳwww
8.脱衣所に以前アドバイス頂いたクローゼットを配置しました。

■コスト低減（VE）
1.妻の母から意見のあった「引き戸」はコストが高いこと、さらに間取り作成のうえで
　障壁が生まれることから、開き戸にしました。但し、リビング、トイレには採用してます。
2.なんとか38坪以内に納めました。
3.カーテン類安価に済ませるよう、サッシの大きさは一般的な大きさにしました。

■外観
1.道路に面した北側ならびに東側は、出来るだけなんちゃって南欧風に仕上げました。
2.南側は生活の利便性を重視し南欧風は諦めました。でもカッコいいと思うんですがw
3.窓を均整に並べました。特に上げ下げできる窓（W800くらいのヤツ）

皆さんからお寄せいただいたご意見ご指導を念頭に入れながら、sundanceさんと
深夜の入居済み住民さんから頂戴した図面を若干弄りながら作成しました。

最後にサイトを重くしてしまいそうで大変申し訳ございませんが、東西南北からのパースＳＳ貼ります。
いかがでしょうか．．．

追伸「せっけい倶楽部」というソフト、なぜか肝心の寸法が出ない。ｺﾏｯﾀｺﾏｯﾀ。

[601: ぶりっち]

2Fです。

[602: ぶりっち]

パースいきます。

[603: ぶりっち]

パースその2

[604: ぶりっち]

あと2です。

[605: ぶりっち]

最後です。

[606: ご近所さん]

>廊下中央に一般的な大きさの収納（押入れ）を設けております。

廊下に押入れ？？？ばっかじゃねーの？？？

働くババあも言っているが、奥行きが深くても使いにくいだけだよ。
俺だったら、半分は廊下側から、もう半分はダイニング側からと分けるけどね。

[607: 専門家]

=================================
Q．奥行きの深い収納と浅い収納
　　どっちが使いやすい？
=================================

収納は奥行きが深いほうがいいというわけでは
ありません。

収納力はあるかもしれませんが、いざ使おうとい
う時、取り出しにくくて使いにくくなることもあります。

布団などの奥行きのあるものやスーツケースなど
であれば奥行きがないとはいりません。

リビングでよく使うような小物をしまうとき
タオルなどを収納するとき

これらのモノを収納するときは、奥行きが深いと
取り出しにくく、使いずらくなってしまいます。
取り出しにくいものは、面倒になって使わなく
なってしまいます。

とてももったいないことです。

使う場所やしまうモノによって必要な“奥行き”
があります。

深いよりも浅いほうがむしろいいこともあります。

その場所にどんなモノをしまうかを考え、必要な
奥行きを決めることで

『うーん…ホント取り出しにくい！』

というイライラをなくすことができます。

収納力があるからＯＫ！
納戸があるからＯＫ！

ではなく、どのようなものをどのように収納す
るかを考えて、しまいやすい、使いやすい収納
にして、イライラせずに気持ちよく生活できる
ようにしてください。

[608: 匿名さん]

キッチン周りの収納は浅いほうがいいが、その他は深い収納じゃないとダメなものも少なくないけどね。

[610: ぶりっち]

> №607　専門家さん

貰ったお中元やらお歳暮、季節でしか使うことのない家電製品、また1F用掃除機等々収納します。
※あくまで空論ではありますけどねｗ
よって奥行き1/4間程度では入りきらない物も出てきますし、入らないために1Fに仕舞っておきたいものを
わざわざ2Fに持っていかざるを得ない事態になるよりは、大きく取っていいと考えます。

でも、確かに奥行きがありすぎて使い辛いなどの問題もあるでしょうから、転載頂いた記事を元に
再度妻に相談しつつ、実際使う頻度の高い女性の目で判断してもらおうと思ってます。
ためになる記事ありがとうございました。

[611: ぶりっち]

>　№608　匿名さん

とすれば、廊下とキッチンの間に設けたクローゼットの奥行きはもう少し
狭めた方がいいでしょうかね？
ご意見ありがとうございました。

[612: sundance]

ぶりっちさん

お！パースもできるんですね。
520から５日間、素晴らしい改善です。ご本人が考えてつくるのが一番です。

・2階書斎？あたりはこんな案はいかがですか？
・階段下は小さく低いですが、収納にできます。

あと、屋根勾配や軒の出設定できるなら、こちらのパースは不要かとおもいますが、いかがでしょうか？

[613: ぶりっち]

> №612 sundanceさん

お、お、お．．．お待ちしてましたよ～！
まずお褒め頂き心より御礼申し上げます。ありがとううございます！

>　2階書斎？あたりはこんな案はいかがですか？

　以心伝心ですなｗ同じ感じに行き着きましたね。
　ご覧頂けてるか分かりませんが、前スレに間取り貼ってました。

>　階段下は小さく低いですが、収納にできます。

　是非!!!当方使ってる「せっけい倶楽部」は階段下に収納付けると階段をブチ抜いてしまうようです。
　階段途中にいきなり壁が出没し上っていけません．．．　

>　屋根勾配や軒の出設定できるなら、こちらのパースは不要かとおもいますが、いかがでしょうか？

勾配は緩め・普通・急勾配の三種類で設定できます。さらに軒の出も長い・普通・短いが選択できます。
ＳＳのパースは勾配：普通、軒の出：普通で、多分傾斜は40度程度と思います。
でも、何よりsundanceさんのソフト、さすが有料だけあって窓、サッシ、妻飾り等々材料が豊富で、
より実写化されてるように感じます。玄関扉も親子開きじゃなくシングルサイズがいいのに、シングル
だとほぼ真っ黒の物しかなかったり、サッシもなぜか効果なシャッター付、しかも色は焦げ茶しかない、
...で、出来るのでしたらお願いしたいんですが．．．妻という最大にして最強の難関にプレゼンするために、
何卒よろしくお願いしたいんです。他人（私）が作ったものを模写するのは本意じゃないと思いますが、
最後のお願いとして．．．宜しくお願いします。

[614: sundance]

ぶりっちさん

>ご覧頂けてるか分かりませんが、前スレに間取り貼ってました。

No.だといくつでしょうか？私、見逃している？

>勾配は緩め・普通・急勾配の三種類で設定できます。さらに軒の出も長い・普通・短いが選択できます。

それはアバウトですね。でも、設定できるという情報ありがとうございます。

>ＳＳのパースは勾配：普通、軒の出：普通で、多分傾斜は40度程度と思います。
>最後のお願いとして．．．宜しくお願いします。

了解です。パースの勾配と軒の出はどうしましょうか？
見ないとわからないと思うので、いくつか指定頂ければ設定します。こちらは画面のような設定が可能です。
屋根は候補になりそうなものを載せました。

[615: ぶりっち]

>　sundanceさん

№600(1F)と601(2F)ですね。ご覧になってましたね。
なんか似てません？強いて言えば半畳分のクローゼットがないくらいで。
いざ出来上がれば、そこは書斎として押し切ります！
北東角には現在使ってるタンスを置き、その左横（窓）には750～900程度の机を置きます。
さらにスペースでは筋トレマシンも置きます。

さて、勾配はやはり発電効率を考えて30度程度でしょうか。
でも景観上、あまり傾斜が緩すぎても昔のお家みたいで。
前回up頂いたパースのままで結構です。

軒の出ですが、昨今流行りの長いのは嫌いなんです。頭でっかちみたいで。
かといって短すぎるのも貧弱に見えて...
私の立てたレス№602以降4枚のようとしか表現出来ないです。
申し訳ありません。

[616: 匿名さん]

>>600 ぶりっちさん

1F
キッチンの収納用のスペースが少なすぎます。
　→廊下の押入キッチン側の0.5畳を0.25畳もしくは無しにして、
　　ドアをキッチン中央部に配置して、かつ廊下に向かって開くようにします。

洗面所も小さすぎます。
　→ドアが邪魔で一人が使っていると出入りできないです。
　　納戸を止めるか、ベランダ南端まで家事室をずらして、その分洗面所を広くします。
　　細かい事を言うと、この間取りでしたら、ドアはお風呂側に開く方が使いやすいです。

PCスペース
　この微妙な張り出しは、コスト的に無駄では？延べ床が増えるだけでなく、壁の面積が増える事によるコストアップも無視できません。

玄関
　パース図からですが、庇が欲しいですね。全体で1.2mくらい雨に濡れない部分が有ると、雨の日の出入りが非常に便利になります。庇がイヤなら、ダミーで構わないので花台でも良いでしょう。

リビング
　ベランダと称している部分ですが、何を目的にしています？意図不明でコストだけアップさせているような・・
　南側窓の上ですが、雨よけの目的でここにもダミーで構わないので花台を設けたいですね。

玄関の収納
　半分は外から入れるようにするのですか？見間違いでしたら恐縮ですが、防犯面で弱点を増やしてしまうので、お奨めしません。
　外収納をここに設けるなら、中は壁でしきりましょう。
　階段下収納を外収納にする手も有ります。そうすると、基礎を少し切ることで高さ的には少し有利にできます。

2F
　トイレは、普通に開き戸で良いでしょう。
　トイレと階段の間の0.5畳は収納スペースにできますよ。
　あるいは、トイレを0.5畳分西へずらして、そこへ収納をずらす。そして寝室を拡げる、という手もあります。
　ん？テレビを置きたいのですかね？　それなら、和室側の壁に置いた方が見やすいです。


しかし、廊下が長すぎる・・・奥さんが年取ると大変ですよ。

[617: sundance]

ぶりっちさん

パースは、勾配６寸、軒の出350mmにしました。
こんな感じで良かったでしょうか？

間取りですが、玄関からホールに上がる間口が芯芯で約1ｍです。
このケースだと、クローゼットと玄関を入れ変えたほうが良さそうに思います。
それか、洗面を向かいあたりに移動、トイレを半畳西に移動して、間口1.4ｍです。

[618: 深夜の入居済み住民さん]

ぶりっちさんへ

上記お二方とかぶる分部が多いですが、添付された間取りを拝見しまして、
変更をおすすめする箇所のみ記載しました。

予算削減の為開き戸にとの話ですが、差額は1万～2万程度とするHMも多く必要箇所は引き戸のほうが良いです。
そうすればキッチンボードもW1800の物が置けますし。
洗面所の形状はそれでは圧迫感が増すだけで収納も増えず、あまり意味は無いです。

二階は、奥様の洋服の収納はどの程度必要なのでしょうか？
ぶりっちさんが衣装持ちであれば奥様も尚のことと思い心配になりました。
延べ30坪程度の拙宅ですが、私が約1間分、嫁が1.5間分の収納を衣服のみで仕様していますが嫁は住んで1年で3回は衣服整理をしていました。

最終的間取り？とおしゃってましたが、間取りづくりはこれからが大事です！
これから奥様から出てくるたくさんの要望を取り込み、取捨選択し、間取りを完成させることになりますので、
今回の労力の3倍は覚悟すべきですよ！
（奥様の要望によっては根本的な間取りの変更もありえるくらいに考えるべきです。）

[619: ぶりっち]

>　No.616　匿名さん

書き込みありがとうございます。

>　1F　キッチンの収納用のスペースが少なすぎます。
　→廊下の押入キッチン側の0.5畳を0.25畳もしくは無しにして、
　ドアをキッチン中央部に配置して、かつ廊下に向かって開くようにします。

・収納は今の生活をベースにプラスαサイズのキャビネットを設けます。
　さらにシステムキッチン（クリナップクリンレディ）の収納能力に期待したものです。
　よって少なすぎることはありません。
・そのクローゼットは以前№608でご指導あったもので、浅い物に変更する予定です。
・ドアを中央にするということはコンロ部と近接するため得策とは言えません。
　さらに廊下への開きとしますと、クローゼット＆脱衣所への進入を阻害します。
　原案のままでいいと思ってます。

>　洗面所も小さすぎます。
　→ドアが邪魔で一人が使っていると出入りできないです。
　納戸を止めるか、ベランダ南端まで家事室をずらして、その分洗面所を広くします。
　細かい事を言うと、この間取りでしたら、ドアはお風呂側に開く方が使いやすいです。

・洗面所として考えてません。用途は洗濯・脱衣所であり、備付けの器具は単に簡易的な手洗いです。
・ドアの向きはご指導どおりと致します。

>　PCスペース
　この微妙な張り出しは、コスト的に無駄では？延べ床が増えるだけでなく、壁の面積が増える事によるコストアップも無視できません。

2Fバルコニーを奥行きを広く取った（妻要望事項）ことによる土台用の壁にすることと、
加えて外観上考慮に入れたものです。述べ床は微々たるものでしょう。

>　玄関
　パース図からですが、庇が欲しいですね。全体で1.2mくらい雨に濡れない部分が有ると、雨の日の出入りが非常に便利になります。庇がイヤなら、ダミーで構わないので花台でも良いでしょう。

参考とさせて頂きます。その辺はちょっと勉強不足でした。

>　リビング
　ベランダと称している部分ですが、何を目的にしています？意図不明でコストだけアップさせているような・・
　南側窓の上ですが、雨よけの目的でここにもダミーで構わないので花台を設けたいですね。

ソフトの仕様でベランダと称してますが犬走りです。

>玄関の収納
　半分は外から入れるようにするのですか？見間違いでしたら恐縮ですが、防犯面で弱点を増やしてしまうので、お奨めしません。
　外収納をここに設けるなら、中は壁でしきりましょう。
　階段下収納を外収納にする手も有ります。そうすると、基礎を少し切ることで高さ的には少し有利にできます。

・引き戸です。外からの進入ではありません。そこは外壁のままです。
・高さ的に有利とはどういうことでしょうか？理解できませんでした。

>　2F
　トイレは、普通に開き戸で良いでしょう。
　トイレと階段の間の0.5畳は収納スペースにできますよ。
　あるいは、トイレを0.5畳分西へずらして、そこへ収納をずらす。そして寝室を拡げる、という手もあります。
　ん？テレビを置きたいのですかね？　それなら、和室側の壁に置いた方が見やすいです。

sundanceさんの案ですよね？その方向で作り変えました。ドアの形状はコストを取るか使い勝手を取るか...
再考してみます。

>　しかし、廊下が長すぎる・・・奥さんが年取ると大変ですよ。

　そうですかね～。でも貴殿は動線を家の端から端だけで捉われがちに思います。
　すべての動きがキッチンもしくは脱衣所～玄関距離になるものではありません。
　生活の中でその動線距離をどれくらいの頻度で使われるかを考えた場合、非常に低いと思います。
　一つの行動（例えば家事、通勤・通学）をするうえで、それぞれ最短且つスムーズに動くには
　決して廊下が長すぎることはないと思います。

[620: ぶりっち]

>　sundanceさん

ありがとうございます！カンペキですｗ

>　間取りですが、玄関からホールに上がる間口が芯芯で約1ｍです。
このケースだと、クローゼットと玄関を入れ変えたほうが良さそうに思います。
それか、洗面を向かいあたりに移動、トイレを半畳西に移動して、間口1.4ｍです。

気にはしてました^^;狭いなぁと。

[621: 働くママさん]

>よって奥行き1/4間程度では入りきらない物も出てきますし、入らないために1Fに仕舞っておきたいものを
わざわざ2Fに持っていかざるを得ない事態になるよりは、大きく取っていいと考えます。

奥行き1/4間で入りきらないものが、どれぐらいあるのでしょうか？
奥行きが1/2間の収納もあるわけですし、収納するものによって、収納する場所を使い分ければ済む話だと思いますよ。
ちなみに、我が家の場合、掃除道具は、奥行き1/4間の収納に入れていますが、問題なく入ります。

私も、ある方のダイニング側と廊下側で収納を分けるという案には賛成です。

あくまで、ババあの意見ですが、参考になれば幸いです・・・

[622: ぶりっち]

>　№621　働くママさん

ご無沙汰してました。その節は貴重なご意見大変ありがとうございました。
収納の使い方ですが、原案どおりにします。
というのも、妻の意見を再度聞いてみて、勿論ご指摘の件加味したうえで、
さらに設計事務所の先生にも相談しつつ考えたいと思います。
でも、自分としてはＬＤエリアでは極力壁面に扉等、他と違うデザインを
取り入れたくありません。殺風景が好きというわけではありませんがね。
よって、今後は押入れ・クローゼット・納戸と色々あるでしょうが、十把一絡げで「収納エリア」
に止めたいと思います。内部仕切りや奥行き云々は詳細設計時に煮詰めていきたいと思います。

追伸　過去にレスしてきた「働かないコゾウ（私命名）」の言うことは気になさらず。
　　　会社で上司にでもこっぴどく怒られて顔真っ赤にしてたんでしょう。
　　　

[623: はる★]

深夜の入居済み住民さん　

間取り考えてもらえてうれしかったです。
南側が玄関なんて考えもしなかったので、雨の日車からすぐ玄関なのでいいですね。
参考にしてみます。
主人にも見せる為印刷しました。
　　
車縦に２台駐車しても家は建つんですね！
バルコニー幅を６０センチにして余った分を一階に付け足すことはできるのでしょうか？
階段はホールからが希望です。

５月１日に、間取りや外観、色や素材などすべて１０時～１７時で決めてしまう
みたいなのでだいたいの希望をここで叶えてもらえたらなと思いました。

カウンターキッチンは場所をとってしまうのでしょうか？
表から見たら家の横が正面になってしまいますが、見た目おかしいですか？

手書きで書いた私の希望は難しいですね。

何より２８坪ぴったりの考えてくださったこと、設計子考えてくださったことががすばらしいです。
私は設計クラブ使うことさえできなかったので。

[624: 働くママさん]

>でも、自分としてはＬＤエリアでは極力壁面に扉等、他と違うデザインを
>取り入れたくありません。殺風景が好きというわけではありませんがね。

最終的には、ぶりっち様ご家族の判断となりますので、私がとやかく言うのは間違っているかもしれませんが、
私の経験上、LDエリアほど収納が重要です。
一番家族が長い時間をすごくLDエリアに収納がないと、部屋が散らかってしまう場合が多いです。

いくら貴方に収納の重要性をお話しても理解していただけないようなので、収納の話はこれで最後とします。
ゆっくり奥様と相談されてください。

[625: ぶりっち]

>　深夜の入居済み住民さん

肝心要な深夜の入居済み住民さんへのレス抜けてました。すみませんでしたー！
また、ほぼ最終案作成にあたり頂いた素晴らしい案、数多く取り入れさせて頂きました。
改めまして御礼申し上げます。
さて、細部でまだまだ手直しが必要なようですし、当面下記の項目で修正したいと考えてます。

・玄関横の収納スペースを若干切ります。（カギ型になるでしょう）イメージとしては
　玄関のスペースを確保することで、ホールへの間口（現行1mのようです）を広げます。
・キッチン～廊下部はご指導どおり引き戸にします。それに伴い半畳のクローゼット奥行きを1/4間にします。
・ご指摘の北東部ですが、左にある一畳分のクローゼットを北壁いっぱいまで伸ばします。
　確か1.5畳カナ？すみません会社からなもので。会社PCでは画像表示されません><
・さらに東にある半畳分のクローゼットは押入れにします。（使途は、衣類ボックスなどでしょうかね）
・上記に伴い、2Fトイレを半間西に移動します。窓配置の都合上、1Fと2Fでは器具の向きを逆にします。

あとご心配頂いてるクローゼットの量ですが、スーツ夏冬合わせ15着ぐらい、コート2着、Ｙシャツ7～8枚程度
妻のスーツは2～3着程度、コート類5～6着程度でしょうか．．．
今のマンションでは、一畳分クローゼット＋洋服タンス（w900）の半分だけで十分足りてましたし、
問題はないと思ってます。※不要な衣類もかけてありますし。

>最終的間取り？とおしゃってましたが、間取りづくりはこれからが大事です！

ごもっともですね。週に一度しか妻や子と会うことが出来ない状況ではありますけど、このサイトは避難先でも
見て貰ってます。タイムリーに情報共有できてますし、概ね納得してもらってます。
ですので、設計屋に間取りを伝える前段での最終案ということでご納得ください。

帰宅後修正した後に、最後間取りupします。
これまでご指導頂きました“深夜の入居済み住民さん”“sundanceさん”“働くママさん”
数名いらっしゃる“匿名さん”“専門家さん”その他みなさん、この場をお借りして御礼申し上げます。

大変ありがとうございました。

[626: 深夜の入居済み住民]

はる★さんへ
５月１日で間取りからそこまで決める契約ならば大変なハーブスケジュールです。
必死にならないとマズいですね。
バルコニーを削り、床面積を１階へとの話ですがかなり厳しいです。
土地形状にあわせななめの壁などが必要か(おそらくオプション料金がかかるでしょう)
駐車場を狭くするかですがデメリットが増えすぎなので現実的ではないです。
ホールからの階段は可能。考えてみます。
やはり対面キッチンが希望なのですね、作り直します。
第1案は問題定期の為アップしました。予想では嫌な部分がたくさんあると思うのですが全て指摘していただけませんか？
旦那さんからも必ず「ここが嫌だ」との意見をおっしゃると思いますので教えて下さい。
家の横が正面との話、おかしくはないです。よくある間取りの一つです。最終的に効率的な場所に決めましょう。

[631: ヴィギナー]

以前からお世話になっております、ヴィギナーです。
建築する土地が決まりまして現在は２社から設計をしてもらって検討してもらっているところです。
ですので２社の間取りをご相談させてください。２社の名前はそれぞれＡ社とＢ社とさせて頂きます。
意見などは主観で構いませんし、言いっぱなしの意見で構いませんのでよろしくお願いします。
ちなみに当方は、Ⅱ地域在住の２０代夫婦と子供（８ヶ月）の三人暮らしで、将来的には子供２人の４人暮らしになる構想であります。
土地は100坪でほぼ正方形の東西道路（メイン道路は東側）です。
それでは宜しくお願いします。

[632: ヴィギナー]

Ａ社　1Ｆ

[633: ヴィギナー]

Ａ社　２Ｆ

[634: ヴィギナー]

Ｂ社　１Ｆ

[635: ヴィギナー]

Ｂ社　２Ｆ

[636: 働くママさん]

>>632

ヴィギナー様、こんばんわ。
A社の間取りについて思ったことを書きます。

脱衣所は、広い割には通路部分が多くてもったいないような気がします。
また、電気温水器が設置されていますが、これには理由があるのでしょうか？

キッチン横のパントリーですが、押入れサイズ（奥行きが0.25間）はそのままだと使いにくいです。
パントリー内にコの字型の棚を設置されることをお勧めします。
添付のイメージ図を参照してください。

[637: ヴィギナー]

>>636
ご返答ありがとうございます。

洗面所に給湯器があるのは、器材の保護と当方の住んでいる地域が寒いため暖房も兼ねているためであります。
６月になっても寒いことがありますので夏に暑くて困るより、一年を通して暖めてもらったほうが良いということでした。

[638: はる★]

深夜の入居済み住民さんへ

お心強いお言葉ありがとうございます。
要望を書かせていただきますね。

手前側に和室続きのリビングをもってきたいです。リビングに幅４５センチくらいの収納が欲しいです。

階段は玄関近くのホールになると、階段上がってバルコニーは難しくなりそうなので
諦めます。
バルコニーの奥行を６０センチくらいにしたいです。
三角形の土地がどうにか主人は活用したいみたいですが、畑以外方法はなさそうですね。。
キッチンは長さ２５５０でお風呂は１６１６(1坪)と書いてありました。
下手くそな図ですがこんな感じが理想です。
　二階は各部屋に収納が欲しいです。
ホールにもあればうれしいです。二階にもトイレをつけたらどうなるでしょうか？

間取り考えていただきありがとうございます。
すみませんがよろしくお願いします。

[639: 匿名]

はる★さんへ
リビングダイニングにダイニングテーブル、ソファーなどの使用は考えてらっしゃいますか？
和室は独立型かリビング続き型のどちらでしょうか？
家族構成など差し支え無い程度教えていただけますか？

[640: 匿名さん]

＞はる★様
はじめまして。

ご納得いただける物でないことは承知しておりますが、努力の結果をＵＰさせていただきます。
なにしろ条件が厳しすぎます。
ダイニングを諦めてリビングまたはキッチンカウンターで食事するようにする、１Ｆの和室を諦める、２Ｆの１部屋を諦めてリビングを２Ｆにするなど、何か諦める必要がありそうです。

寸法を入れる機能が無いので分かりにくいかと思いますが、縦・横とも少し広げています。

システムキッチンはやや小さめのもの、洗面台も奥行きの小さいもので間取りをしています。

右下の畳コーナーは一部が階段の下になっています。

お風呂が0.75坪の小さいもので良ければ、水周りを1/4間縮め玄関から階段を上げて、畳コーナーを少し広げられます。

面積が増えても良ければ、ＤＫを左に1/4間広げられます。

以上、ご参考になれば嬉しく思います。

[641: はる★]

６３９の匿名さんへ

リビングダイニングにダイニングテーブル、ソファーなどの使用は考えています。
和室はリビング続き型が希望です。
家族構成は子供４歳、１歳。もう一人予定しています。

６４０の匿名さん　さんへ
自分の考えだけでなく思いもよらない提案がいただけるのでとても参考になります。
キッチンやお風呂は分譲地の住宅なので、私自身もキッチンおっきくなくていいのですがもう決められてしまって
いるんです。
考えてもらっているのにごめんなさい。
そして標準２８坪で、１畳アップごとに５０万ほど上がるので２８坪に抑えたいです。
匿名さん　のご提案も参考にさせていただきます★
ありがとうございます。

[642: 匿名さん]

>>ヴィギナー

A社の案の方が住みやすそうですね。
ただ、冷蔵庫の位置は見直すべきです。キッチン奥はダイニングから冷たいものを取る時に不便ですし、火の側は効率面で不利だからです。食品庫の戸の開け方を見直して、キッチン左上に置きましょう。
洗面室の給湯器と可動棚の位置も入れ替えたいですね。
後は、書斎と子供室側のクロゼットを小さくして、寝室を少し拡げた方が使いやすいと思います。

[643: 匿名さん]

ヴィギナーさんへ
私も、Ａの方がまとまっていて、住みやすいと思います
Ｂの方が、少し修正すれば、個人的には好きです
収納が多いのが魅力だと思いますが、和室が大回りで無いと行けないのが残念
Ａの方の和室横のトイレ位置気になります、来客中、就寝中、トイレの音がかなり気になると思われます
Ａ・Ｂ共に床の間、仏間はナシですか？
夫婦で６畳は足の踏み場が無いですよ
全体的に収納のバランスが考えられてないとおもいます
有ればいいってもんでもなく、なければ後で後悔するし、新生活をイメージして、何処に何を入れるかによって、収納のいる場所は変わってきますよ

[644: 働くママさん]

ヴィギナーさんへ

A社間取りの2Fについてですが、寝室のWICの横幅は3マスは取りすぎです。
2.25マスに縮めて、空いた0.75マスは、多目的ホール側からの収納にしたらどうでしょうか？

[645: sundance]

はる★さん

ご要望の配置ではじめたものの、どんどん変わってしまいました。
キッチン幅2550mm、浴室１坪、延べ床28坪です。

キッチンの奥行きはわかりますか？

[646: 深夜の入居済み住民さん]

はる★さんへ
必死になるのは私ではなくて、はるさんご夫妻です。心強い言葉は申し上げてございません
（ちょっとツンデレキャラになってみました、笑　^^;）
実は昼間考えていたのがほとんど640さんと同じようなもので、仕方なく別案を描きました。
はるさんのご希望はまだまだ、苦しいです。
畳スペースまでつくりますとソファとダイニングテーブルの両方は不可能かと。
２階には余裕がありますので２階リビング、もしくは２階洗面風呂でもしない限り難しいです。
私もsundanceさんもかなり攻めた間取りかと思いますが、スペースが追いつかない…

下記は和室も畳スペースも開け放つと１８帖のスペースとなります。
階段下を玄関側、キッチン側の両側から、収納として利用するプランです。
（大きなキッチンは実はいらないとの話もありましたので…）
どのようなプランでも２階トイレはなんとかなりますよ。スペースがあります。

まだまだはるさんご夫妻の希望とその優先順位が知りたいです。
質問　１　延べ２８坪とありますが、バルコニーや吹き抜けは含まれますか？
質問　２　２階リビング、もしくは２階洗面風呂、もしくは2階洗濯機（バルコニーの前）は検討対象でしょうか？
質問　３　＞＞640さんの間取り、とても現実的だと想うのですが、キッチン2550が置けたとして、あれじゃダメですか？
　　　　　（リビングダイニングでは無く「居間」というスタイル。
質問　４　＞＞645sundanceさんの間取りのように実質、車をはみ出して停めることになると想うのですが、（田舎の方では結構見受けます）それは地域的に大丈夫でしょうか？　（開発道路とあり、行き止まりのようですので、アリっぽいかなと…）

長文すみません

[647: 深夜の入居済み住民さん]

もしかしたらこれがはるさんの希望に近いのかも…

＞＞階段の下を玄関から続く土間収納(高さ１００センチくらい奥行５０センチくらいの)　
はこれで出来ます。

ただ、和室が通常のモジュールでは無くマンションに用いられる一回り小さいものとなっています。
オプションがかからないか工務店に要相談です。
あと契約内容により延床が28を超えるようならば二階を削る必要ありかもです（1坪程度かと思います）

[648: はる★]

　　　　　　sundanceさんへ

キッチン奥行はシステムキッチンの奥行ですか？
タカラのオフェリアって言うもので調べてみましたがのってませんでした。
キッチンに立った場合、後ろの食器棚までが９０センチもあれば十分かなと思っています。

sundanceさんの間取りも、いいな～と見ていました。
北東にお風呂がきちゃったり、ホールからの階段ではなくなったりしますが、素敵です。
２階も、理想の横長の大きなバルコニーでホールからも和室からも出入りできたり。
隣が家でも陽が当たるのですね♪うれしいです。

本当に一生懸命考えてくださりありがとうございます。
とても参考になります。

　　　　　　６４０の 匿名さん　
　
私が初めに言っていた希望に近いですね。
ありがとうございます。なかなか２８坪でこんな形は無理そうですね。
一生懸命考えていただきありがとうございます。


　　　　　　深夜の入居済み住民さん　
質問１　建坪に吹き抜けもバルコニーも含まれるみたいです。
質問２　２階にもっていくことは考えていません。スミマセン。
質問３　６４０さんの間取りが２８坪で可能なのであれば、これでいきたいですが、
　　　　キッチンを明るくしたいので、キッチンとテーブルを反対にしても支障はでませんか？
　　　　あと二階のバルコニーがsundanceさんのようなのが希望です。
　　　　バルコニー標準１坪でした！！！
　　　　忘れていました。みなさんすみません。
　　　　そしてキッチンＩ型２２５０って書いてありますが、Ｈ７００、Ｗ１６５０ってなってます。
　　　　大切な情報を間違ってしまい、申し訳ありませんでした。
　　　　そして、
質問４　たぶんはみ出してはいけないと思います。
　　　　車は１台所有で、来客があった時様なのでこれでもいいかとおもいます。

みなさん、ほんと真剣に色々考えてくださり、ありがとうございます。
感謝しております。

[649: はる★]

深夜の入居済み住人さんへ

訂正します。
バルコニーは28坪には含まれませんでした。
なので、バルコニー1帖を含めたら、29坪です。
吹き抜けは含まれるそうです。
ややこしくなりすみませんでした。

[650: 匿名]

はる★さん
旦那さんにはこの掲示板の間取りを見せましたか？
旦那さんはなんておっしゃってますか？