私の考えた間取りについてご意見お願いします。（その3）

[早坂]

平屋男の家も見積もりが出たようだ、が、高い！
今後どうなる？
結末はいかに？
第三の幕が今上がる。

その1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12341/
その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/20150/
参考
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12229/

[601: 匿名さん]

＞平屋次男さん

ほとんど平屋男と条件一緒なので、過去スレの間取り見るといいよ。
和室を子供部屋に転用すれば解決！

[602: 周辺住民さん]

平屋より2階建ての方がお勧めだよー

[603: 早坂]

＞平屋次男or次郎

たまには自分も参加してみようかと思って考えてみた。
難しいね、平屋を笑えん。

果樹園・畑を借景に、北ないし西玄関というプランは食傷気味だろうから、あえて南玄関プライベート重視で。
全室南向きで36坪ちょい。
LDKに一部壁が必要かもだが基本的に木造軸組みでいけるはずなので、住設や内外装に凝らなければ2000万で間に合うんじゃないかな。

[604: 平屋男]

中庭があるってことは、壁が相当増えることになるので、2000万じゃ厳しいと思いますが。

[605: 匿名はん]

>>604
まともな意見ですね（笑）
材質によります。
＞住設や内外装に凝らなければ
って書いてあるじゃん。

[606: 平屋男]

「住設や内外装に凝らなければ」

これは、人によって受け取り方が違いますね。

キッチンなんて、10万程度でもありますが、それでもよいのか？って話になります。

[607: 物件比較中さん]

>>606
それを決めるのは住む人なんだし、603の間取りが気に入ったならそれもありでしょ。
結局「何に金をかけて何を削るか」が一般的な家造りなんだし。

[608: 平屋男]

>それを決めるのは住む人なんだし、603の間取りが気に入ったならそれもありでしょ。
>結局「何に金をかけて何を削るか」が一般的な家造りなんだし。

そうですかね。

私はやはり、新しい家には、ある程度ランクが高いキッチン、洗面台、洗濯機、ダイニングテーブル、ソファーを置きたいと思っています。

洗面台は、1600mm幅のもの、キッチンは、2700mm幅のIH、ダイニングテーブルは、輸入家具屋で、ソファーは、ふっかふかで、足を伸ばせるやつ。

[609: 匿名さん]

↑やっぱこの人面白いね。

[610: キムタク]

平屋よ、お前は自分がローンを払っていく訳じゃないからいかなる出費も
痛くも痒くもないだろう。全て嫁任せだからナ（笑）


＞私はやはり、新しい家には、ある程度ランクが高いキッチン、洗面台、＞洗濯機、ダイニングテーブル、ソファーを置きたいと思っています。

そうやって家具などにこだわりがあるようにみせかけたレスをしていても結局嫁だけの資金じゃお前の理想の家が建たなくて低グレードな仕様に変更した事をもうお忘れか？展示品を使わざるを得ないくらいギリギリの予算のくせに（笑）

しかも、納戸や倉庫はシングルガラスに変更なんだろ？もう少し話しのつじつま合わせてくれないと楽しめないんですけど〜。

[611: 早坂]

自分もその3を立てた義理があるから、恥を忍んで間取りをアップしてみた。
相当ボコボコに叩かれてるかと覚悟して見にくれば、ナンダコリャ。
どうして平屋が混ざると議論が明後日の方向へテレポートするんだろうな。

＞中庭があるってことは、壁が相当増えることになるので、
そんなことはわかってるが、中庭をつくることによって囲い内部を充実させれば良く、そのほかの外構はかなり簡素でいけると考えた。
ということは総額2500万十分可能だと。

大体次男は
＞資金面では普通以下なので、そこいら辺を考慮していただきたい。
といってるんだから、オマエの価値観を持ち込むな。
自分としては金のかかるRCや重量鉄骨を必要としない間取りを考えただけだ。

[612: 物件比較中さん]

平屋次男が2階建てにしろとしつこくせめられないのは、やっぱ320坪丘陵地だからなんだろ〜な〜。
この条件なら私も平屋がいいです♪

[613: 祈平屋男敗北]

>>平屋男

>洗面台は、1600mm幅のもの、キッチンは、2700mm幅のIH、ダイニングテーブル
>は、輸入家具屋で、ソファーは、ふっかふかで、足を伸ばせるやつ。

洗面台やキッチンは幅でランクが決まるんだな。
しっかし４０にもなってこれとは・・・

職無し派遣が理解できるよ。

ともこもはやく見捨てろよこんなウマシカ。

[614: 建て替え中]

てのか、４０坪程度以上の平屋を建てるんだったら、Ｌ字型や凹型にするとか、中庭を作ったりして、日当たりと風通しを確保するのが普通じゃない？じゃないと、真ん中が真っ暗で風通しも悪い、住みにくい家になっちゃうよ。

平屋男さんの場合、正方形に近い平屋になっちゃったけど、敷地や駐車場等の条件を考えると「２階建てにした方がいい」というアドバイスを多く受けたにも関わらず、平屋にこだわった結果、そうなっちゃったわけで。

いくら豪華な設備があったとしても、昼間でも灯りをつけなくちゃならないような暗いダイニング、キッチンじゃ、せっかくの新築なのに、気が滅入っちゃうよ。

[615: 早坂]

＞Ｌ字型や凹型にするとか、中庭を作ったりして、日当たりと風通しを確保するのが普通じゃない？

そうだな。
古き良き時代の時代の日本在来住宅は「田」の字で部屋をつないでどこかが窓に面していればいいという考え方だったからべたっとした平屋でも風通しが確保できたかもしれんが、現在ではそうもいくまい。
家族のあり方の変化だけでなく、耐震基準が厳しくなって耐力壁をたくさん設けなければいけないというのもあるがな。
昔の平屋と今の平屋は違うというのも念頭に置いておかんと。

[616: 物件比較中さん]

>>608

>私はやはり、新しい家には、ある程度ランクが高いキッチン、洗面台、洗濯機、ダイニングテーブル、ソファーを置きたいと思っています。

それは平屋さんの拘りですよね？
次男さんの拘りはまた違うでしょうから人それぞれ「何に金をかけて何を削るか」って話でしょう。

まぁレスを読む限りでは平屋さんは「平屋にすることに拘って、他は妥協しなければいけなくなった」という感じのようですけど。

[617: 入居済み住民さん]

>>616

平屋に拘ったと言うより、そうしなきゃいけなかったんでしょうね。

私なら、女房や義理両親がなんと言おうが通風・採光・間取りの取り易さで2階建てにしますね。
年を取ったら階段がきついってのもあるかもしれないけど、階段も上れないような年寄りにはなりたくない。

平屋男の平屋への拘りが釣りでなければ、がんばって欲しいもんですね。

[618: 呪術師]

年末で平屋男さんの話も進んでないでしょうから、次男さんの間取りを考えてみました。
お説に従い、2700のキッチン入れてみました。。。
家事室はキッチン周りの雑貨を放りこんで置くスペースとして大きめにとってあります。
年頃の娘さん2人ということで、個室の収納多めです。

[619: 呪術師]

あけましておめでとうございます。
まだ、どなたもいらっしゃらないようですね。
ところで次男さんは何時ごろまでに家を建てればいいのでしょうか？

[620: 購入検討中さん]

618いいすね、しかし、年末に出た壁掛けタイプの液晶テレビｗｏｏを
みるにつけ今年から間取りに対するテレビの考え方が激変しそうな気が
します。１ｆTVのところの壁をなくして壁掛けタイプか、首振りタイプ
にすると広々していいかなと

[621: 呪術師]

>>620さん

ありがとうございます。
リビングとかシアタールームを考えるのは楽しいですね。

[622: 平屋男]

新年明けましておめでとうございます。

旧年中は大変お世話になりありがとうございました。

今年もよろしくお願いします。


さて、平屋の建築情況ですが、
現在基礎工事中です。

ところで気になったのですが、現場には仮設トイレがなかったのですが、作業者のみなさんは、どうされているのか・・・

[623: 作業者です]

トイレなんかなくても平気です。しょせん妄想ですし
ところで622さんはスレタイをもう一度読め

[624: 早坂]

>>618

図面右下、1間半の3つの物入の開口の向きを変えているのがなかなか心憎い。
こうすると壁が偏らないから微妙に耐震性が高くなるんだよな。
娘さんの個室のドアを開いた時、リビングから見えないような配置になってるのもよい。
620の言うとおり、テレビのところの半間の壁はなくていいと思う。

それにしても次男（次郎？）が出てこないな。
まだ冬休みか？

[625: 匿名さん]

今日のドリームハウスの平屋の方、開放感ありましたね。
結構トンデモハウスが出てくる番組だけど、あれはよかった。
気に入らないところもあるけど、あれだけ大胆な空間を造れるなら、平屋も素晴らしいと素直に思えます。

[626: 購入検討中さん]

いや、あれな、四隅に柱でいいやん、飛躍的に耐震良くなるし安くなる
ついでに北側のみロフトにしてベランダつけて庭から階段で上がれるように
すると住んでてより面白いと思うよ
TV的にはｏkだけど生活感漂わせてもよかったね。
しかしコンセプト事態は良い。

ところで中庭の排水はどうするんだろう

[627: 呪術師]

四隅に柱って中庭の、ですよね。
自分なら四隅に壁が入っててもいいな。
開放感は少なくなるかもしれないですけど、普通の工法でもいけそうかな、と思いました。

それにしても皆さん、アレ見てココにカキコするって（笑）

[628: 匿名さん]

４隅じゃなくてそれぞれの中央に柱でもよいね。
しかしあれコスト高すぎだろ。
トイレと風呂の上空いてるとかもちょっとヤダなあ。
他人の家だと思ってやりすぎちゃうか

[629: 負け犬男]

確かにコスト高すぎ。
特に2階建ての方は、設計料込みでも、もう1000万は下げれるな。

あんなので、天才設計士扱いなんだからなー。

[630: 匿名さん]

あの平屋じゃ、冷暖房費かかるよね？
暖房ってストーブだけみたいだし、エアコン見えなかったけどどうなんだろ？

でもあの開放感は良いね。

[631: 購入検討中さん]

いや、マキストーブって結構な熱量よ。あれと扇風機足せば全館暖房(笑）
ただ保温力はないね、窓だらけで
台風後なんて中庭が池に早変わりした後に蚊の大発生なんだろうな

[632: キムタク]

あれで全部込みだと７０００万オーバーでしょ？イイネェ・・・競艇の選手ってのは儲かるんだろうなあ。
庶民ではあんな生活し難い家に７０００万を費やす事は絶対出来ない。

トイレの天井が空いてるって女の子居たよね？あの家族。絶対子供が大きくなるにつれて住みにくくなってリフォーム必要になるんだろうな。
あ。そしたら、今度は劇的ビフォーアフターでやってもらえば良いんだ！！！
風呂も隣の家から丸見えだから実際あそこまで空けて入ることなんて無いんだろうな。しかも隣の部屋に湿気バンバン入ってくし（笑）

てか、あの中庭の扉と扉の合せで本当に風雨や隙間風を防げるんだろうか？

ドリームハウスは完成直後までしかやらないけど、１年後、２年後とかって実際生活し始めてからの映像も見てみたいな。

[633: 平屋男]

スレ主である私をスルーされているようで悲しいですが、私は本物の平屋男です。

おかげさまで、なんとか着工することができ感謝しております。

予定だと、来週末棟上の予定です。

[634: 建築中]

釣られてみようか
>>平屋さん　
着工おめでとう
今は基礎の養生期間だよね
どんなカンジになっていますか？
写真でもｕｐして見せてくださいな(^-^)

[635: 平屋男]

>今は基礎の養生期間だよね

いえ、そこまで行っていません。

先週末見に行ったときは、地面が建物の形に掘られていて砂利が盛ってあり、その上に鉄筋が格子上に敷かれていました。

コンクリートの流し込みは、今週の予定です。

鉄筋が敷かれる前の状態の写真を添付します。

[636: 入居済み住民さん]

ドリームハウスの話はこっちでやれよ・・
http://www.e-kodate.com/bbs/board/ikkodate/

[637: 申込予定さん]

今週コンクリの打設で来週棟上ですか。
ずい分早く感じるけど、九州ならこの時期でも養生期間余り取らなくても大丈夫なのかな？
それとも速乾性のを使ってるんですかね？

棟上も早い気がするけど、在来じゃなくて2×4とかですか？
在来だとしても今はそんなものなのかな？

写真もずい分とサイズが小さいけど、デジカメ？写メ？
まさか、拾ってきたやつじゃないですよね？(笑

疑ってばかりで申し訳ないけど(笑

[638: 平屋男]

>写真もずい分とサイズが小さいけど、デジカメ？写メ？

携帯の写真です。待ち受け画面サイズなので小さいです。申し訳ない。

写真は、建物の左下（ウッドデッキ）部から撮りました。

コンクリートを寝かす期間は3日と言っていたので、来週頭から建て始めるのだと思います。

お茶だしは、それからだ良いですかね・・・・

[639: キムタク]

＞No.636 by 入居済み住民さん　2008/01/07(月) 11:54

＞ドリームハウスの話はこっちでやれよ・・

器の小っちゃい奴だな。平屋繋がりなんだから問題無いじゃん。

[640: 匿名さん]

>631
確かに中庭じゃなくて虫かごになると思う。

[641: 匿名さん]

「平屋男」を名乗って他スレに書き込むなって何度言えばわかるんだ。もれなくへんなのもくっついてきてスレが荒れるからやめろって言ってるだろ！
削除依頼出したよ。今度から他スレに書き込む時は「匿名」にしてよ、頼むから。

[642: 匿名さん]

＞「平屋男」を名乗って他スレに書き込むなって何度言えばわかるんだ。＞もれなくへんなのもくっついてきてスレが荒れるからやめろって言ってるだろ！
＞削除依頼出したよ。今度から他スレに書き込む時は「匿名」にしてよ、頼むから。

別にいいんじゃないの〜？
匿名にしなくてさ〜

匿名にすると平屋男かどうか分かんなくなっちゃうじゃん！！

[643: 契約済みさん]

>>641さんに同意します。
何気なくレスされていることでも「平屋男」というだけで噛み付く人が多数います。
他のスレを荒らそうという気がなくても結果としてあなたのしていることは荒らしと同じです。
お願いですから書き込むなら匿名でお願いします。

スレと関係ない話ですが、スレ主さんに読んでいただきたいのでageます。

[644: 匿名さん]

私も同感。平屋男が平屋男と書くから、悪意をもった別人も平屋男を名乗ってるかもしれないし。

[645: 匿名さん]

平屋男はとうとうアク禁みたいですね。

[646: 匿名さん]

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=inp_t...

[647: 祈平屋男敗北]

平屋男は
家作りに飽きて
風俗に走ったのか？

[648: 不動産営業（832）]

記憶によれば・・・たしか、平行して進めてたはずですが

[649: これのことか？]

夫婦の性生活について質問があります。
当方30代後半の夫婦なのですが、嫁さんは子供を産んでからは、一ヶ月に一回あれば良いほうで、断られることがしょっちゅうあります。そんなもんなんでしょうか？

もともと、嫁さんはあまり好きな方じゃなかったのですが、私は始めての女性が嫁さんだったこともあり、いつもやりたい気持ちでいっぱいです。嫁さんの裸を見るだけで、すぐに元気になってしまいます。
嫁さんは相手にしてくれないので、毎晩遅くにエッチなサイトをみながら自分で処理しているのですが、とても寂しい気持ちになります。




回答数： 5　 質問した人： inp_takaさん

[650: 匿名さん]

こいつ４０代じゃなかったっけ？
質問の内容もくだらないけど、ほんとに人間性を疑うね。
きっと今までの人生も適当な事ばっかり言って、うそを並べて、その場しのぎで生きてきたんだろうな。
アク禁になったから知恵袋で寂しさをごまかしてるんだろ（笑）

[651: 平屋男]

ネットカフェからはアクセスできるってご存知でしたか？

結果的に坪55万でした。

[652: 入居済み住民さん]

アク禁になってなおネットカフェからのアクセス。

すごい執念ですね(笑

平屋さんにちょっと質問！
そこまでしてこの掲示板に拘る理由ってなんです？？

[653: 匿名さん]

派遣でネットカフェ・・・

今流行の難民さんですね

[654: 入居済み住民さん]

そんな工務店はやめとけとの皆の意見も聞かず、いい材料を使って安く出来ると言っていたが結局安くできなかったみたいですね。

[655: 匿名さん]

結局建材屋のおっちゃんが一枚も二枚も上手だったということ。

[656: 早坂]

＞結果的に坪55万でした。

無難な線で収まって良かったじゃないか。
そろそろこのスレも終了かな。

[657: 匿名さん]

お〜い！
平屋男〜！
閉めもせず、お礼もせず、放置ですかぁ〜？？？

[658: オレオレ竜]

>>657
永遠のクソスレを匿名で意味もなく
アゲるな。

[659: 匿名さん]

お〜い！
平屋男〜！
挨拶だけはしろよ！

[660: 匿名さん]

雨の日に棟上されて柱にしみが云々、他スレでぼやいてましたよ。

[661: マンコミュファンさん]

それよりも

平屋男　＝　imp_taka　＝　淫婦多加
の　Ｙａｈｏｏ　知恵袋　の風俗好きには　あきれた

[662: 平屋男]

>平屋男　＝　imp_taka　＝　淫婦多加
>の　Ｙａｈｏｏ　知恵袋　の風俗好きには　あきれた

ウソはやめてください。

それから、Yahooとここは無関係だと思います。

[663: 平謝り男]

完成はいつごろですか？
内装だけでもいいので写真アップしてね！

[664: 平屋男]

完成は、3月末と一応なっておりますが、4月中旬まで延びても良いですと伝えています。

内装は、まだまだです。

太鼓梁のスレにちょこっとアップしています。

[665: キムタク]

久しぶりにあがってたからまともになったのかと思って覗いてみたら前と何にも変わらない糞スレだな。

>>平屋男　＝　imp_taka　＝　淫婦多加
>>の　Ｙａｈｏｏ　知恵袋　の風俗好きには　あきれた

>ウソはやめてください。

>それから、Yahooとここは無関係だと思います。

嘘じゃないだろ
その１からこのスレ読んでる人なら分かるし。お前が自分で名乗ったんだしな。
それに知恵袋の質問の内容から言って間違いないだろ

スーパー派遣だってｗ

[666: 平屋男]

見積もり中に設計費という項目がありませんでした。
多分、諸費用に含まれると思いますが、諸費用は、60万程度でしたので、設計費は、それ以下ということになります。

確認申請の費用だけでも50万円も取るところがあるのに、全て込みで60万以下。
あまりの安さに驚いています。

ちなみに、電気配線図はありませんでした。
現場で電気工事屋さんと直接打ち合わせして、配線工事を行ってもらっています。

[667: 匿名さん]

良かったですね。ところで柱のしみの原因はわかりましたか？気になっているので教えてください。

[668: 平屋男]

>嘘じゃないだろ

私はimp_taka　じゃないですよ。

inp_taka です。

で、Yahooの投稿をいちいち持ち出して何の意味があるのでしょうか？
嫌がらせでしょうか？

[669: 匿名さん]

根本的に、無視すべきところと、答えなければならないところを間違えてるね。
面白すぎだわ

[670: 平屋男]

>良かったですね。ところで柱のしみの原因はわかりましたか？気になっているので教えてください

雨による変色だと思われます。

[671: 入居済み住民さん]

>私はimp_taka　じゃないですよ。
>inp_taka です。

見事に引っかかって自爆しましたね。


http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?p=inp_taka&...

[672: 購入検討中さん]

↑（爆爆）笑笑
平屋男　マジうけるｗ
爆笑してもたわ

[673: 匿名さん]

ほんま、くそ真面目な家の質問と、エロ質問とのギャップがおもろすぎ！

ここで相手されんようになったと思ったら、そんなところで暇つぶししてたんか。

[674: 平屋男]

いい加減、家の話しに戻しましょうよ。

家を建て始めて気づいた間取りの反省点を述べます。

壁が少なくコンセント、電気のスイッチの配置に苦労しました。

納戸、ダイニング入り口、倉庫入り口は、引き戸にしましたが、引き戸を収める側は、当然スイッチ、コンセントは置けませんし、反対側の壁も薄くなるので、置けない可能性があります。

薄型のコンセントが配置できれば良いです。

[675: 平屋男]

建築費用についてです。

当初は、坪40万×40坪＝1600万、外構＝400万の合計2000万として目論んでいましたが、最終的には

建物＝2200万となり、外構や家具にまわすお金がなくなってしまいました。
坪数は、38.5坪なので、坪単価は57万となりました。
大工費用は、200万弱、設計費は諸費用60万の中に含まれており、人件費は、安いほうだと思うのですが、予算を積み上げていくと、結構な金額になっています。


年末の段階での見積もり（2400万）に対し、以下のようにして予算削減を行いました。

１．腰壁をクロスに変更
２．珪藻土をクロスに変更
３．浴室暖房を削除
４．キッチンのビルトインオーブンを削除
５．トイレは展示品
６・値引き

その結果、見積額は2200万となりました。

以前、2200万までだったらなんとか出せると言ったのを覚えていらっしゃったのでしょうか、
2200万ぴったしの見積もり結果だったのには驚きました。

嫁さんの実家（平屋建て48坪で2250万）に対して坪単価が上がった理由を考えてみました。

１．キッチン、洗面台のグレードがかなり上
２．勾配天井、天窓がある
３．ウッドデッキがある
４．出窓が多い（2尺×2＋3尺+1)
５．サッシのランクが上（オールペアガラス）
６．床材にカリンを使用（さくらに比べ1.5倍の価格）

今考えると、この仕様で、坪40万なんてありえないですね（＾＾；

私としては、勾配天井と天窓を死守できたのでよかったです。
嫁さんは、珪藻土の壁が心残りみたいです。

[676: とくめい]

>以前、2200万までだったらなんとか出せると言ったのを覚えていらっしゃったのでしょうか、
>2200万ぴったしの見積もり結果だったのには驚きました。

施主の話す金額のたぐいは、打ち合わせ中、もしくは、打ち合わせ後に
ちゃんとメモしているものだよ。

なので、値下げしようと考えるときには、上限金額は言っちゃだめ。
もしくは、ほんとに出せる上限の、さらに５〜２０％(額による）少なめに伝えるべし。

[677: 匿名はん]

>>675
珪藻土スレみると、発がん性については決着ついてないみたいだよ。
使わなくて良かったんじゃない？

[678: 平屋男]

>なので、値下げしようと考えるときには、上限金額は言っちゃだめ。

その通りです。
「予算は2000万円が限度」と通すべきでしたね。

>珪藻土スレみると、発がん性については決着ついてないみたいだよ。

そのようですね。
費用的には意外と安かったのですが、逆に健康に悪いんじゃないかと思い、使いたくなかったです。
ドイツでは禁止されているみたいですし、アスベストの二の舞にはなりたくありませんでした。
また、表面が硬いので子供がぶつかって擦り傷が出来たり、ポロポロと崩れるのが嫌でした。

それにしても、3尺幅の出窓はでかすぎました。付けれるシャッターがないみたいですし。

[679: 平屋男]

添付図のような収納棚を付けてもらおうと思います。

私は、こんな必要ないと思っていますが、嫁さんの希望なので。

あとは、キッチン横の食品庫に幅2000mm×奥行き300mmの棚を5段ぐらいつけてもらう予定です。

[680: タマ]

679の様な収納棚そのまんまあります！
奥行きもほぼ一緒です。

でも視界がかなり悪くなるので小さなお子さんが居るのだったら
高さを低くした方がいいです。手元も暗くなるし。
入れたい調味料入れの高さを測って低くした方がいいです。
テーブルに３０ｃｍの幅の板を箱にでも乗せてみて体感して。
出来れば現場で出来ると視界が悪いのが分かります。

それと奥行きが有りすぎて使いにくいです。
シンクの奥行きを計算してテーブルなどで体感してみて。
棚の奥に使わない物が溜っていきます。

棚の中はキッチンパネルにしたので掃除が楽です。
キッチン作業台の高さが高すぎませんか？
レンジフードの高さも排気効率と頭をぶつけにくく、スイッチが操作しやすい様に気を付けて下さい。

[681: 平屋男]

タマ様ご無沙汰しております。

同じような収納があるんですね？
大工さんに作ってもらったのでしょうか？

本当は、水切り収納としても使いたかったのですが（松下のフィットアイの水切り付きの対面キッチンのイメージ）、防水面でちょっと心配です

純粋に調味料入れとしか使わないのであれば、高さは15cm、奥行きは10cmで十分だと思いますが。

手元は暗くなることが予想されたので、垂れ壁に照明を付けます。

キッチンの高さ90cmは嫁さんの希望です。ショールームで体感して決めました。

嫁さんには珪藻土を削ったことをかなり根に持たれているので、キッチンは嫁さんの希望通りにしています。

タマさんは、どんな風に棚を使われているか、写真を添付してもらえるとありがたいです。

[682: とくめい]

＞添付図のような収納棚

うちもありますよ。参考までに下記にデータを。

立ち上がりはエプロンから60mm上方。H=165mm、D=130mmです。
ボックス部の内装は、立ち上がり部および底面には白色タイル、
臆面、上面、側面は白色キッチンパネル。

施工は、大工、キッチン(&パネル)担当者、タイル屋です。

[683: タマ]

こんにちは。
写真は貼付方法が分からりません。すみません。

私も水切り収納として使いたくて大工さんの造作でお願いしました。
溜った水を捨てるのが大変そうで水切りラックでこんなの
http://www.amazon.co.jp/base-%E6%B0%B4%E5%88%87%E3%82%8A%E3%82%AB%E3%8...
を購入する予定でした。

でも、シンクの奥は遠すぎるしカウンターの天台が邪魔で入れにくい。
水切りラックの縁の高さが邪魔して入れにくい。
直接置くには水が抜けなくて衛生的では無いです。

結局シンクの隅に設置できる水切りトレーで乾いた鍋やザルを置いてます。
料理をするときはすぐに取り出せて便利です。

他にも子どものミルクと哺乳瓶。
洗剤、調味料、珈琲、布巾類を置いてます。
家族用のコップを置いてもいいですね。

後、カウンターテーブルにタオル掛けのようなポールを付けて
台ふきとキッチンアクアショット。
コレはダイニング側からも取りやすく食後の片づけが楽です。

調味料入れの下はダイニング側に収納棚を作りました。
奥行きは狭いですがお酒の瓶が1列に並びます。
前にテーブルを置くので引き戸です。
テーブルで使う調味料を置くのにも便利ですよ。

平屋さんのところだったらキッチン調味料入れと割り切るのなら
奥行きを半分にしてダイニング向きに小物入れを作ってもいいかも。

造作が増えると人件費が増えてしまうので金額を確認しながら考えましょうね。

[684: タマさん]

いろいろなアドバイスありがとうございます。

水切りについてですが、シンクの横が30cm以上あまっているので、そこにタマさんがおっしゃるように水切りトレイを置いても良いですね！

そうすると調味料棚のサイズは、もっと小さくしても良いのですが、あまり細かいことばかり言うと、嫁さんが切れるので(^^;
こちらとしては、家は何千万もする高価な買い物なんだし、住むときのことをイメージして細かいことまで考えるのは当たり前でしょ！！っという気持ちなのですが、一回「細かいことばっかり言ってイライラする！」と切れられたので・・・
昨日も「調味料棚はもう少し小さくてもよかったかな」とぼそっと言ったら、「もういいってあれで！」と、顔が一瞬に変わった次第でした。
まあ、キッチンを使うのは、嫁さんの方が頻度が高いわけですし、あまりつっこまないことにします。

ダイニング側は、あまり考えていなかったのですが、必要であれば、薄型の棚を買う予定です。
カウンタの下用の便利な棚が市販されていますので。

ただ、私の図面だと、腰壁はかなり厚くなりそうなので（20cm＋板の厚み）、カウンタ下は、10cm以下の奥行きになります。

ところで、キッチンにコンセントはつけました？
私の図面の位置で、何か不都合が考えられるでしょうか？

[685: ビギナーさん]

↑
誰？

[686: 匿名さん]

↑
↑
たぶん、平屋男氏が、「タマさんへ」書きたかったのだが、間違えて
自分の名前の部分に「タマさん」としてしまったのだと思います。

[687: タマ]

コンセントはＩＨの前の壁（シンク寄り）キッチンパネルに付けました。
今の場所だとせっかくの収納スペースに付けるのはもったいないですね。
でもガスだと熱でコードが溶けるかな・・・？

ところでキッチンの照明スイッチは何処に付けましたか？
私はキッチンのシンクの横（ちょっと位置は低い）に付けましたが
厚みが必要になって12ｃｍほど壁厚が出来ました。
コンセントも付けたので掃除機を掛けるのは楽です。
確認しておいた方がいいですよ。

[688: 平屋男]

先ほどの「タマさん」は、私の投稿です。
混乱された方、申し訳ありませんでした。

コンセントは、IHの前でも良かったのですが、そうすると、キッチンパネルは取り付けられないと勝手に思い込んでいました。

今の位置だと、せっかくの収納スペースが削られてしまいますが、調味料を入れるだけだったら、そんなに幅はいらないと思うので、よしとします。

キッチンのスイッチですが、添付図（赤○の場所）の位置で、ちょっと遠いです。

掃除機用のコンセントですが、ううぅ・・・・
キッチン背面にコンセント付きのレンジ台を置く予定なので、そこのを私用するか、調味料棚の横に設置するコンセントを使用するかです。
後者だと、調理台の上をコンセントが這うことになるので不衛生ですね（；；）

[689: 匿名さん]

レンジフードの換気扇をＯＮにしたときの給気はどこからとるのですか？

[690: 平屋男]

>レンジフードの換気扇をＯＮにしたときの給気はどこからとるのですか？

言っている意味がよくわかりません。

普通は、どこから取るもんなんでしょうか？

[691: 匿名さん]

換気扇で排気をするためには、排気量に相当する外気を取り入れないといけません。
そのために通常は換気扇の近くに差圧感応式給気口等を設けます。
平屋さんの家の場合その設置場所が難しいのかなと思って。
高気密住宅でなければ関係ないのかな。

[692: 平屋男]

>そのために通常は換気扇の近くに差圧感応式給気口等を設けます

そうなんですか。初めて知りました。
今のアパートにもそのようなものは付いていませんので全く気にしていませんでした。

私の間取りでは、キッチンは、外壁に面しておらず、レンジフードから外壁までが2間以上あるので、配管がつまらないか心配していましたが・・・・

いろいろと知らないことが多いですね。。。

[693: 平屋男]

すみません、キッチンのスイッチの位置は、図面のキッチンの下方向の○の箇所です。
その他の○は、コンセントを示しています。

[694: タマ]

キッチンのスイッチの場所はちょっと離れてますね。
でも慣れれば問題ないのかな？
流しの横だと低いけど使いやすいですよ。
スイッチをコンセント付きの物にすれば掃除機コンセント問題も解決しますね。
○の所がコンセントですがダイニングテーブルの横にも必要ですよ。
ホットプレートなど使うのに。

それとレンジ台のコンセントは数を多くしておいたほうがいいです。
アース付きでレンジの電気料に合ったモノと
トースター、ポット、炊飯器、ミキサーなど電化製品は増えていくので。
食洗機はビルトインで無いのだったらシンクの左にコンセントがあると据え置き型が置けます。

照明の計画として
玄関から買い物を持って食品庫に入る（手がふさがっているからセンサー付きが良い）
→キッチンに移動（スイッチが遠いので３路スイッチがあると便利）

キッチンにはメインの照明と作業台（シンク）の２種類の電気があるといいですよ。
夕方や曇の日などちょっと暗いときは作業台だけ付けます。
そのスイッチはＩＨ前の壁にあった方が動かずに付けられて便利です。

[695: 平屋男]

タマさん、手取り足取りアドバイスありがとうございます。

スイッチですが、現状の図面では、流しの横には壁がないので付けることができないですね。

また、書き忘れましたが、ダイニング側にもコンセントを入れています。

キッチンのライトは、垂れ壁にスポットライトを２個と、通路にダウンライトを２個、食品庫にダウンライトを1個付ける予定です。

食品庫の入り口に、食品庫用のライトのスイッチと、キッチン通路用のライトの3路スイッチを付けてもらいます。
おっと、食品庫のライトも3路した方がよかったかな・・・

スイッチの位置は、現場で打ち合わせて、次の日から工事ということで、あまり考える時間がなかったのが悔やまれますね。。。

[696: 匿名さん]

シンク上の垂壁は構造上必要な梁ですか？
そうでなければ、垂壁をなくすことでの開放感は相当違うと思います。
排煙などを気にしてるのかな？

[697: 平屋男]

>シンク上の垂壁は構造上必要な梁ですか？
>そうでなければ、垂壁をなくすことでの開放感は相当違うと思います。
>排煙などを気にしてるのかな？

返信ありがとうございます。
この店は、建材店の方からも指摘されました。

わざわざ垂れ壁をつけている理由は、垂れ壁にスポットライトをつけるためです。

また、垂れ壁は2mの高さなので、開放感は損なわれないかなと思っています。

正確な寸法については、今週末現場で確認して決めたいと思います。

[698: 匿名さん]

しつこくて申し訳ないんですが、

垂壁はキッチン側から見ればそうでもないんですが、リビング側から見るとキッチンが仕切られている感じが出てしまうと思います。

部屋を広く見せるならば、ないほうがいいと思いますが。

例えばスポットではなくシーリングなどをシンクの真上に付けてもオシャレですが

好みなので押し付ける訳にはいきませんね。

[699: 平屋男]

垂れ壁については、既に出来ていると思いますので、今からなくすのは大工さんの反感を買う可能性があります。

また、照明器具類も既に打ち合わせ済みで、電気配線工事も済んでいるので、今から変更するのは難しいです。

垂れ壁は床から2mとちょっと高めにしたので、圧迫感はないかなと思っていたのですが、今思えばないほうがよかったかもしれませんね。

とりあえず、明日現場でどんな感じか見てみます。

[700: タマ]

私も698さんに賛成です。
スポットライトを付けるためにキッチンが暗くなったら本末転倒ですよ。
照明をカフェにあるようなシーリングのライトや
どっかの建築家の作品のような裸電球もオシャレですよ。
ま、好みの問題ですが。

ところで120ｃｍのカウンターですが椅子に座って計ってみてください。
すごく高いです。下手するとキッチンに立っている人と目が合いません。
お子様だと絶対に合いません。
奥様の身長が180〜200ｃｍだったら別ですが。

対面キッチンにするのは家族と会話をしながらキッチンに立ちたいんですよね？
お手持ちのテーブルに座って30ｃｍの板を120ｃｍの高さに持ち上げ、
奥様がキッチンの奥行き分下がってみてください。
・・・ま、コレも好みの問題ですが。